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Das gehört zum erwachsenwerden dazu. Du entscheidest dich für eine Frau und entsagst den anderen Frauen. Wenn du dich für einen Arbeitgeber entschieden hast, gehst du ja auch nicht zur Konkurrenz und arbeitest dort. Also, wie Virez schon meinte: Du suchst dir eine Frau aus für eine Beziehung und diese Frau hat dich ausgesucht für eine Beziehung. Das bedeutet was. Das hat einen Wert. Und wenn man sich für eine Beziehung entscheidet, dann aus dem Grund, weil man wirklich verliebt ist und man erkannt hat, dass man viele Gemeinsamkeiten hat, zusammen passt, einen Weggefährten gefunden hat. Und nicht, Joa hat sich gerade so ergeben, passt im Moment, nimm ich mal mit, wie die Kartoffeln im Angebot. Wie könnte man dann Interesse an anderen Frauen haben wenn du frisch verliebt bist? Dann bist du noch nicht wirklich bereit für eine echte Beziehung. Gegen Flirten hat doch keiner was. Ich flirte, wir alle flirten obwohl wir in Beziehungen sind. Das gehört doch in zwischenmenschlichen Interaktionen dazu. Ich approache nebenher auch Frauen, unterhalte mich mit ihnen, mache ihnen Komplimente, bishin das ich ihre Nummer bekomme. Aber mehr mach ich damit nicht. Wir haben uns in dem Moment einfach einen schönen Flirt in der Stadt gegönnt - mehr nicht. Ist wie Eisessen. Genieße Frauen doch einfach weiterhin, halt nur, dass du weißt das du in einer monogamen Beziehung bist. Und dieses "Entsagen" gibt deiner Partnerin und deiner Beziehung einen enorm hohen Wert, das du all die Schönheiten für sie, für euch, verzichtest. Ist sie es wert? Beides kannst du genießen. Jedoch beides muss mit Regeln versehen werden. Da heißt es jetzt erwachsen werden und Verantwortung für deine Entscheidungen nehmen und die Konsequenzen tragen, wenn du gegen Regeln verstößt. Denn, was du da machst bzw. schon fast vor hast, ist dieses typische Ding was fast alle in deinem Alter machen und das ist sehr bedenklich: Ich ficke mit Manuela, hab aber grad ne Monogame, eigentlich passt mir das heute nicht, weil Steffie kommt noch gleich zu Besuch und wenn wir dabei schon sind, könnte man nicht noch nebenbei zwei MLTRs führen, während ich mit Jenny und Beate nochn Dreier schieben kann? Yolo und so. So funktioniert das nicht und das wird euch alle vor die Wand fahren. Ist bei den Ansprüchen beim Arbeitgeber auch: Joa wenn ich hier schon arbeite, dann volles Gehalt, aber nur drei Stunden am Tag und heute hab ich keine Lust zu arbeiten, also bleib ich daheim. Muss der Chef akzeptieren, weil ich das so will. Er muss sich danach richten. Und Wasser kann er mir auch immer auf seine Kosten ins Büro stellen. Also: Wenn du deine Freundin liebst und dich für eine Beziehung entscheidest, dann hast du mit ihr eine Beziehung. Und wenn du als Barkeeper viele Frauen um dich herum hast, dann genieße die Zeit mit ihnen zu flirten. Aber nicht mehr. Das macht einen Mann mehr aus, als das er nebenher fremdgeht und sich weiterhin die Hörner abstößt <-- das verwechseln fast alle Männer mit Männlichkeit: Weiter viele Frauen ficken oder zu seiner Verantwortung zu stehen. Da lügen sich sehr viele, sich sehr einfach in den Milchbart. Und wenn du aber meinst all diese Schönheiten vögeln zu müssen, dann bist du nicht in deine Freundin verliebt und einfach noch nicht bereit für eine Beziehung. Ansonsten gibts es für diese Situation die Offene Beziehung. Aber eine Frau zu finden in dem Alter die das mit macht ist selten. Aber könnte in deine Situation gut passen. Als Alternative. Ist keine Verurteilung, aber das soll dich einfach in deinen Fragen unterstützen eine Antwort zu finden für deinen künftigen Lebensweg. Pick Up ist Verantwortung. Geh gut mit deinen Mitmenschen um. Das war das Wort zum Samstag. Das Wort zum Sonntag willst du bestimmt nicht lesen 😉 Beziehung ja oder nein. Dazwischen gibts nicht. Lass dir das vom Meister erklären:

Entweder bin ich bereit, der Frau das absolute Zugeständnis zu machen, oder ich gehe keine monogame Beziehung mit ihr ein. Meistens ist es das Zweitere. Von halbgaren Sachen halte ich da nichts. Du wirst nach wenigen Monaten kein Bock mehr auf das Mädel haben, wenn du das Gefühl hast, dadurch was zu verpassen. Von Unehrlichkeit halte ich auch nichts, da habe ich meine Prinzipien. Also entweder 'fuck yes' oder 'fuck no'. Und die 'fuck yes' Frauen werden dir auch noch begegnen.

Ja. Genau so war das im Mittelalter und der frühen Neuzeit. Und dann haben sie 16 Stunden lang am Tag Freeletics gemacht und über Gesellschaftsmodelle diskutiert. Es sei denn, man musste zum Zahnarzt oder sich bei C&A was neues für die Feldarbeit kaufen. Dann war man natürlich damit auch beschäftigt.

Hatte schon echt schlechten sex mit sehr lauten frauen. Und richtig guten sex der sehr leise war. Dieses heimlich ficken. Ruhe erzwingen steigert die lust ab und an. Man nimmt ihnen da irgend ein ventil und sie bauen druck auf.Die meisten sind so mittel laut. Je mehr sie flow sind desto lauter werden sie. Allerdings lauter auf der jeweils eigenen skala. Je mehr kopf an ist desto leiser bzw desto unauthentischer das gestöhne. Höhepunkte tatsächlich meist leiser als der weg dahin. Bishin zu atemstillstand. Halt so ein reinpressen in den höhepunkt. Männliche geräusche von knurren bis stöhnen kommen idr sehr gut an. Bin persönlich der meinung fickgeräusche sollten nach oben beschränkt sein. Macht mich agressiv wenn sieso nah am ohr so laut sind. Evtl wollen sie auc das erreichen. Wer weiß.

Ich würde gern noch einen anderen Blickwinkel mit reinbringen. Und zwar ist mir aufgefallen, dass einige (viele) Beziehungen auch gewisse Zweckbündnisse sind, um Herausforderungen gemeinsam zu meistern. Wenn der Erfolg dann da ist, braucht es auch die Beziehung nicht mehr und die Partner gehen getrennte Wege. Ganz klassisch ist das in Ausbildungssituationen. Man lernt sich im ersten Semester kennen oder kommt kurz vorm Schulabschluss zusammen und hält sich dann gegenseitig das Händchen, bis die Ausbildung absolviert und die Abschlussprüfungen erledigt sind und man den ersten sicheren Job antritt. Dann ist die Luft meistens raus, zumindest aber wird die Beziehung darauf abgeklopft, ob sie weiterhin trägt. Wenn ja, wird das nächste Projekt in Angriff genommen (erste Wohnung, erste Beförderung, erste Fernreise, erstes Kind, Hausbau was weiß ich) und solange die Phase akut ist und beide genug kooperieren, fungiert das wie ein Kleber, der die Partner zusammen hält, auch wenn die Beziehung inhaltlich eher nem Rerun der Lindenstraße gleicht - geiles Intro, das kurz die Emotionen von früher weckt, aber dann doch immer wieder dieselbe öde Geschichte. Sich nach Abschluss so eines Projekts zu trennen, ist eigentlich ne ganz natürliche Sache und wenn man das einigermaßen durchschaut, dass niemand was Böses getan hat außer der Welt ihren normalen Lauf zu lassen, dann kann man auch im Guten auseinander gehen. Schließlich hat der/die Andere nicht wenig dazu beigetragen, dass man heute da ist, wo man ist. (Bei Kindern isses ein bisschen tricky, weil die Projektlaufzeiten so lang sind. Aber das lässt sich dann in Teilabschnitte gliedern: „Aus dem Gröbsten raus“ ist einer davon. Dann wird meist neu verhandelt.)

Du hast deinen Thread hier Anfang Februar diesen Jahres eröffnet. Es ist also 6 Monate her, seit du dir gesagt hast, dass du etwas für DICH ändern möchtest. Das ist der erste Schritt den man benötigt um eine andere Richtung einzuschlagen. Sich bewußt machen, dass man, so wie es im Moment läuft, nicht weitermachen und deshalb sein kostbares Leben in eine andere Richtung lenken will. Und, obwohl du keine Verbesserungen für dich erkennst, ich und auch viele andere Leute hier in diesem Forum erkennen sie. Ich habe in deinem Thread hier schon mehrere gelesen, möchte dir allerdings nur eine Verbesserung, die ich, da wir uns in einem PU-Forum befinden, als wichtigste empfinde, aufzeigen: Hättest du im Jahr 2017 - ja, du hast richtig gelesen, im letzten Jahr - jemals auch nur ansatzweise gedacht, dass du irgendwann einmal im Fitnessstudio zu einer heissen Frau gehst und anfängst dich mit ihr zu unterhalten. Egal, ob das Gespräch kurz oder lang war, juckt nicht. Während andere Männer sie nur angeiern und verschämt weggucken, wenn sie diese anguckt, hast du die Eier gehabt und hast ein Gespräch mit ihr begonnen. ^Das ist, wenn man bedenkt, dass du erst vor 6 Monaten angefangen hast, etwas für dich zu ändern, ein (vermeintlich) riesiger Step. Was meinst du wie dieser (vermeintlich) riesige Step zustande gekommen ist. Genau, durch viele kleine Steps (zwischendurch) in den Monaten 1 bis 6. Diese kleinen Steps, die du machst, werden in der Psychologie "systematische Desensibilisierung" genannt. Du bist auf einem guten Weg, auch wenn du für dich keine Verbesserungen siehst. Du hast dich schon verbessert. Nein, es gibt mMn keinen anderen Weg, als sich einer Situation, die einem Angst macht, immer wieder und wieder zu stellen. Es hat auch nichts mit "Abhärtung" zu tun, so wie du es schreibst, sondern mit "Gewohnheit". Ich erinnere mich gerade an mein erstes Date mit der ersten HB9, die ich beim Daygame angesprochen habe und die sich tatsächlich mit mir treffen wollte. Das Date war nach der Arbeit aufn Kaffee bei Starbucks. Während des Tages bei der Arbeit war ich mindestens 5x aufm Pott, weil ich so extrem nervös und aufgeregt war. Heute sind Dates für mich Gewohnheit geworden. Das heißt nicht, dass ich jeden zweiten Tag ein Date habe, aber, wenn ich eins habe, dann habe ich keine Angst mehr davor. Und ja, es hängt auch mit dem Selbstwert zusammen. Wenn du nämlich Angst davor hast, ein Date mit einer Frau zu haben, dann stellst du diese Frau über dich. So wie man hier sagt, auf ein Podest. Und wenn du eine Frau oder irgendjemand Anderen über dir siehst, misst du demjenigen mehr Wert zu als dir selbst. Deshalb...egal ob Frau, Kumpel, Freund, Mutter, Vater whoever....kein Mensch steht über dir. Er/Sie ist höchstens mit dir auf Augenhöhe, aber niemals über dir. Die Angst vor der Friendzone trägt aber auch einen großen Teil dazu bei, dass du ein Date nicht entspannt angehen kannst. Scheiß mal auf die Friendzone und genieße einfach das Zusammensein mit einer Frau bei einem Date. Genieße ihr Lachen, ihre Stimme, ihr Interesse an dir als Person, ihre Haut, wenn du sie berührst, ihre Augen, wenn du in sie hineinblickst usw. Die Friendzone ist mMn eh Quark und existiert nicht. Ist mMn so ein erfundenes Angst-Mach-Ding. Das Gefühl kenne ich. Wir zwei gehören zu den (sehr) introvertierten Menschen auf diesem Planeten. Gerade in der Anfangszeit, in der du dich befindest und in der ich mich natürlich auch befunden habe, ist das Ansprechen von fremden Menschen (besonders hübschen Frauen) ein sehr hoher Stressfaktor für uns, der uns sehr viel Energie raubt. Wenn dann zusätzlich auch noch der Erfolg (in Form eines NCs, Dates, oder sogar Lays) ausbleibt, dann fangen wir langsam an dieses ganze Mann-Frau-Ding, PU usw. zu hinterfragen. "Wieso mache ich den Scheiß hier überhaupt...klappt doch eh nicht" usw. Aber, wie RSDMax in einem seiner Videos aufzeigt, what is the alternative? Ich möchte dir noch einen Post eines Members hier aufzeigen, der dir eine andere Sichtweise auf Daygame geben kann, wenn du es zulässt. Übrigens einer der besten Posts hier in diesem Forum mMn. Darin geht es um Value geben, völlig losgelöst vom Ziel "NC". Was war noch? Ach ja: du bist auf einem guten Weg und bedenke, dass du nach 6 Monaten immer noch am Anfang deiner "Frauenkarriere" stehst. Das ist nicht schlimm, sondern normal. Der Philosoph Oliver Kahn antwortete einmal in einem Interview nach einem Champions-League KO-Spiel, nachdem die Bayern Sekunden vor Schluss in der Nachspielzeit das entscheidende Tor zum Weiterkommen geschossen haben, auf die Frage "wieso die Bayern bis zum Schluss daran glauben zu gewinnen?" <- oder so ähnlich: Oliver Kahn: "weiter...immer weiter. Solange der Abpfiff nicht ertönt, geht es immer weiter" Genau so ist es im Leben. Schreib es dir auf einen Zettel, pin es an deine Haustür (also von innen), deinen Badezimmerspiegel oder brenn es dir ins Hirn: es geht immer weiter. Solange du nicht tot bist, geht es immer weiter. Viel Erfolg weiterhin...ich weiß, dass du es schaffen wirst, denn du bist auf einem guten Weg.

Adoniskomplex hast du dich hier überhaupt mal eingelesen? Seit du hier auftauchst bringst du Thread und Posts am laufenden Bande, wo du nur rumheulst. Was denkst du wohl warum die dir auf Insta nicht zurückschreiben? Weil da 50 andere Sexbedürftigte ihr jeden Tag von Nachrichten bis Dickpics zusenden. Also ich Date ausschliesslich HB8-10, was mir halt optisch sehr gut gefällt und besitze weder Instagram noch Facebook, braucht es alles absolut nicht. Komm mal wieder zurück in die Realität mein Freund. Wie in jedem Bereich im Leben hat man Stärken und Schwächen. Ich würde mich optisch auch nicht so hoch einschätzen. Ist den HB8+ unter anderem auch "Insta Models" mit tausenden Followern absolut egal. Denn wenn um auf Insta zu hunten muss man natürlich sehr gut aussehen und ein gutes Profil haben. Aber warum sollte ich mich irgendwo reinsteigern, wo ich eh nicht mithalten kann? Ich hab Eier für direkten Approach und kann gut Gespräche führen/ Flirten. Die gleiche Hb9 die ich auf der nächsten Fachschaftsparty mit nach Hause nehme, würde mich wohl auf Insta auch ignorieren cared mich 0 und würd es ihr auch nicht verübeln. Du sagst dein Vater hat nen Laden und da tauchen auch geile HBs auf? Setzt dich halt mal da an die Kasse für nen Tag und fängst mit denen an zu flirten, wenn sie in den Laden kommen. Braucht halt Eier aber 1000x mehr effektiver als Online Fakewelt. Also steiger dich doch nicht noch mehr in diesen Instaschwachsinn rein und les dich hier mal ein. Das geht auch an ein paar andere neue User a la Paul150 die sich gegenseitig noch mehr Hirnficks und Limiting Beliefs einreden.

Willst Du dich an die Freundin deiner Ex ran machen, weil Du Sie geil findest? Oder nur um deiner Ex nochmal eins rein zu drücken und somit nochmal eine Reaktion in Richtung "Ich will ihn zurück" zu provozieren? Der einfachste Einstieg wäre im WA oder Instagram auf eine Story von ihr zu reagieren. So lässt sich ziemlich leicht durch die Blume Kontakt herstellen. So kannst Du ja dann wenn Sie antwortet ein Gespräch aufbauen. Magnetism

Ich hab mal in einer Reportage gehört, das wäre evolutionär bedingt bei besonders promiskuitiven Arten der Fall. Damit quasi andere Männchen angelockt werden, um auch mitzumachen. Als Beispiel wurden da Bonobos gewählt, bei denen das wohl ähnlich wäre. Ich hab jetzt selbst keine Meinung dazu, weiß nicht, ob das stimmt. Aber es ist mir spontan zum Thema wieder eingefallen... Grundsätzlich würde ich mich jedenfalls freuen, wenn Männer im Schnitt auch etwas lauter wären.

Merkst du eigentlich gar nicht wie du dir den ganzen scheiß zurecht Rationalisierst!? Dich selbst in Ausflüchte suchst. Was geht denn in deiner Birne ab? Du musst doch selber merken, daß du von dem scheiß den du dir da ausdenkst gar nicht weißt ob da überhaupt auch nur ein Fünkchen dran ist wenn du es nicht in Erfahrung bringst! So viele top Leute mit so vielen super Ratschlägen und du drehst fleißig Runden in deinem Hamsterrad. Is nicht mehr zum aushalten.

Es ist affig wenn einen auf cool und lässig macht obwohl es nicht so ist. Wir Frauen riechen sowas. Aber das unattraktivste ist rumheulen. Arbeite an dir. Lies den thread von fyun. Viel Spaß

Ist das jetzt dein Mutter oder deine Freundin? Ich meine, du gehst mit deinen Kollegen was reinlöten und schreibst ihr, du bist gut nach Hause gekommen. Was erwartest du jetzt? Einen Keks? Warum du meinst ihr damit noch eine Freude zu machen, verstehe ich auch nicht. Ich habe den Eindruck, die steht einfach nicht drauf, daß du das Verlangen hast, dich bei dir ab bzw. anzumelden wenn im übertragenen Sinne du grad erfolgreich ins Töpfchen gemacht hast. Immer wenn ich die Qualität einer Beziehung an der Frequenz des schreibselns festmache, heißt je höher die Schreibfrequenz desto besser läufts - und selbst wenn nur irgendein Mumpitz ausgetauscht wird - wird irgendwann mal eines besseren belehrt. Und das schlimme ist, es kommt der Zeitpunkt wenns mal ein wenig haarig wird, wo dann auschließlich das eigene Selbstwertgefühl nur noch von ein paar hingerotzten Buchstaben irgendeines Smartphones abhängig ist und das kann ja nicht das Ziel sein.

ich hab Deine Fragen gelesen und sofort gedacht: nein, ich manage meinen SC nicht! Vielleicht hab ich das Glück alt genug zu sein und mein Leben nicht optimieren zu müssen. okay, wie dem auch sei ... Freunde, im weitesten Sinne, sind Leute mit denen ich gerne Zeit verbringe. Das ist mein einziges Kriterium. Echte Freunde, das ist dann was ganz anderes - da gehört viel mehr herein. Aber auch da lieg ich nicht nachts wach und überlege ob Person A jetzt mein Freund/meine Freundin werden könnte. Das entwickelt sich ganz einfach dorthin. Oder eben nicht. Ich sortiere sie aus, vermeide den Kontakt. Wenn das nicht geht, dann werd ich auch mal sehr deutlich und/oder laut. Aber da das Energieverschwendung ist, wähle ich meist Option A. Ganz unterschiedlich. Hab einen Freund seit der Schulzeit, den seh ich ein- oder zweimal im Jahr. Aber das genügt weil es immer so ist, als wenn wir uns eben erst gesehen hätten. Andere Leute seh ich mehrfach im Monat. Ganz wenige öfter. Aber ich bin eben auch älter und hab ein volles Leben. Irgendwas kommt da immer zu kurz.

Das ist schlicht und weg einfach nur keine "Beziehung" auf Augenhöhe gewesen. Du bist 29 und Sie ist 19, das heißt Du wirst immer andere Beziehungsziele haben als Sie: Du = was "festes" , in die Zukunft schauen, Familie gründen Sie = Party , Party, Party, Party Wahrscheinlich war es bei ihr auch diese Spannung etwas mit einem 29 jährigen zu haben. Du solltest dich jetzt hinterfragen warum es dich kratzt wenn eine 19 jährige Tinderrella weiter zieht. Magnetism

Jup, läuft alles nach Plan. Wir wollen doch alle das hier: Ganz ehrlich? Aus Sicht der Frau wärst du bei mir ebenso unten durch. Dein manipulationsversuch ist nach hinten losgegangen, da vollkommen kindisch. Wenn du kein Narzisst bist, dann lass den Mist zukünftig sein.

Was du da praktizierst hat nichts mit "gut auskennen" und "mitreden" zu tun, sonder ist einfach extrem unangebrachtes Sozialverhalten. Das ist unangenehm und peinlich. So ein Geburtstagsessen mit der Familie der Freundin ist weniger ein kulinarisches Event, vielmehr ein soziales Beschnuppern. Die Familie deiner Freundin (die dich höchstwarscheinlich eingeladen hat) will ihren Geburtstag feiern und bei der Gelegenheit deine Person kennenlernen. Was bist du für ein Typ? Bist du eine gute Option für die Tochter? Allgemeine eine sympathische Persönlichkeit, die man gerne in den Kreis der Familie aufnehmen möchte? Hier gilt es mit Charme, Witz, sicherem sozialen Auftreten und Smalltalkfähigkeiten zu Punkten, eventuell Authentizität (solltest du sozialkompatibel sein, was ich dem bisherigen Eindruck nach gänzlich anzweifle). Das verdammte Essen auf dem Teller ist totale Nebensache, es bildet nur den Rahmen. Alle bestellen das Menü, verständlich, sozial fähige Personen passen sich einander an. In diesem Setting wie alle anderen das Menu zu wählen ist logisch. Was machst du, Großkenner der cuisine international? Bestellst ne extrawurst. Keiner mag Klugscheisser und Extrawürstlinge. Ein zumindest ungeschicktes Verhalten, aber gut. Daddy hat hier wahrscheinlich das erste mal die Augenbrauch gerümpft - zurecht. Aber dem ja nicht genugt. Anstatt einfach die Fresse zu halten und still in der Ecke dein Schwächlingsmenü zu verdrücken, reißt du auch noch dein Klugscheisser Maul auf. Deine Freundin fragt dich, wie jeder halbwegs kommunikativ erzogene Mensch, wie dir deine Nachspeise schmeckt. Erinnerst du deine Antwort ??? "mimimimimi *klugscheiss*" Zack, volle Kanne reingeschissen. Meine Fresse, kann doch nicht dein verdammter Ernst sein. Spätestens nach diesem Statement haben dich alle am Tisch als gehirnamputierten Unsympatethen abgestempelt. Keiner wollte von dir wissen, wie deine scheiss Nachspeise schmeckt. Sich nach dem wohlbefinden seiner Gäste/ Mitmenschen zu erkundigen gehört schlicht zum sicheren Sozialverhalten. Die Nachfrage deiner Freundin war lediglich smalltalk, vielleicht der verzweifelte Versuch, dich in ein Gespräch einzubinden. Auf solche Fragen antwortest du mit positivem Vibe "Mmmh lecker, ich liebe Creme blablabla, sollten wir alle mal bei uns in der Wohnung machen", dann lächeln, winken, ihrem Daddy schnell noch ein Kompliment für seine nette Uhr, Manschettenknöpfe oder was auch immer machen. Sympathisch, sozialverträgliches, positives Auftreten. Du haust lieber den hier hinterher. Junge junge, da bekomme ich selbst vom Lesen hier am Schreibtisch Fremdschäm-Gänsehaut. Geht aber noch weiter. Für den höchst unwahrscheinlichen Fall, dass ihre Eltern noch nicht gecheckt haben, dass du ein Vollspongo bist, legst du weiter nach. Meine Fresse, das war ein dämlicher Shittest von ihr, ob du dein Mimosen-Game weiter durchziehst. Und du rasselst natürlich voll durch. Das könnte man jetzt endlos so weiterführen, egal ob Nackenschmerzen im Bett oder sonstige Pussy-Allüren. Du bist einfach eine ultra gottverdammte Pussy und dabei auch noch so selbstherrlich. Darauf kannste aber einen lassen. Daddy hat seiner kleinen mal klar gemacht, was für ein Griff ins Klo ihr Drama-King-boyfriend ist. Ich glaube du merkst einfach gar nicht, was für ein sozial unverträglicher Typ bist. Und das ist dein Kernproblem. Ich will dich mit hiermit gar nicht angreifen. ABER JUNGE, WACH MAL AUF. Du gehst auf die 40 zu. Dich kann doch keiner ernstnehmen. Stell dich doch nicht als kleines Opfer dar. Sei lieber mal ehrlich zu dir selbst. Reflektiere dich und dein handeln und hör auf so verdammt selbstgefällig zu sein. Hast du Freunde ? Echte Freunde, die dir auch mal die Meinung sagen? Die würde ich mal aufsuchen und ein längeres Gespräch starten. Ich denke da wirst du einige Sachen über dich zu hören bekommen, die dir so gar nicht in dein Selbstbild passen. Aber darüber solltest du mal nachdenken. Ich gehe jetzt mein Sandsack verhauen, das regt ja alles auf hier. PZ OUT

MaxPower - der Grund warum Du das nicht so erlebst, ist eventuell ganz einfach zu erklären: Auf dem Bau gibt es nicht die Chance, leistungslos oder mit wenig Leistung die zählt (aber gleichen oder sehr guten Papierzertifikaten von der feminisierten Uni/Schule) die "dicke" (im Vergleich zum Bau) Kohle in klimatisierten Räumen abzusahnen, während man Spießerklamotten trägt und eine gut bestückte Kantine im Foyer hat. XYZ ist nicht fertig betoniert? Kannste sehen, kannste messen, kannste nicht "weg-gendern". XYZ ist nicht erledigt? Tja, wird der Bau nass und schimmelig, es geht an die KOHLE des Unternehmens, da ist dann Schluss mit lustig - kannste messen, kannste riechen, kannste nicht "weg-gendern". So einfach ist das. Sobald Du in die Arbeitsbereiche kommst, wo es ohne körperlich harte oder gefährliche Arbeit abgeht und alle irgendeinen akademischen Abschluß haben (=Papier-, Bildschirm- und Laberarbeit und/oder vor Menschen sprechen in "meinem" Fall), wollen die Frauen (und ich sage bewusst "die Frauen" und meine damit zwar nicht jede Einzelne, aber die Mehrheit) zwar a) dabei sein wie Männer (Gender/Feminismusrolle) b) Chancen und Möglichkeiten wie Männer (Gender/Feminismusrolle) c) Respekt/validation wie Männer, die richtig krass reinhauen und/oder sehr gute Ideen haben (Gender/Feminismusrolle) aber sie wollen gleichzeitig 1) dafür nicht ihren Komfortzone und ihre weibliche Wohlfühlzone verlassen (alte Frauenrolle) 2) schwanger, krank, emotional angegriffen oder unpässlich sein (Familientrouble, Umzug, etc.pp.) wann sie wollen (alte Frauenrolle) - und ja, da wird manchmal sogar im Arbeitsleben geheult, kannste bei ca. 50% Frauenanteil regelmässig erleben! Da stehen vorgeblich erwachsenen Menschen wie Hennen im Hühnerstall herum, weil auf Arbeit geheult wird... Bring das EINMAL als Typ, da biste für alle Ewigkeiten raus aus allem was zählt, auch wenn keiner es offen ausspricht... (und zwar zurecht, denn wer sich nicht einmal selbst im Griff hat, der hat auch den Job nicht im Griff!) 3) keine Arbeitsmengen oder Arbeitsarten erledigen, die "wehtun", also subjektiv-emotional gesehen ihnen einfach nicht passen (alte Frauenrolle) - auch da kannst Du Sachen erleben, die glaubst Du erstmal nicht ,wenn Du mit dem Quark von "Gleichberechtigung" großgeworden bist: - Chef am Freitag: "Ganz wichtig, wir haben wieder eine Anfrage von XYZ (FUCKING MONSTERKUNDE DER UNS JEDES JAHR DICK BUCHEN WÜRDE FÜR DRÖLFZIG MILLIONEN AZUBIS), können sie, Frau ABC, da am Samstag zum Vorgespräch gehen, wir haben einen Termin mit Frau FGH von der ZZZ-Abteilung für 08:00 in Mainz und sie haben ja auch in dem Bereich schon viel Expertenwissen einzubringen..." - Frau ABC: "Bei dem Kunden habe ich mich aber garnicht wohlgefühlt, da möchte ich nicht nochmal hin!" (- 447: "Ich kann das übernehmen.") Da guckste Bauklötzchen - oder kriegst Gesichtsentgleisung. Dem Chef direkt wiedersprechen vor Untergebenen, keinen Bock am Samstag den Arsch hochzukriegen, zu faul nach Mainz zu fahren, keine Loyalität zur Firma, ach scheiss doch auf einen wichtigen Kunden weil fühlfühlfühl...aber natürlich an der Uni immer schön die Einser gestrebert, weil der alte Magina-Professor sich unters Röckchen fantasiert hat...bring sowas einmal als Mann, da biste (mindestens in Zukunft) raus! Ich wiederhole: Es ist NICHT jede Frau so - aber sowas passiert mehr oder weniger regelmässig. Echte Karriere-/Powerfrauen? Wie gesagt, siehe oben. Kein Problem, immer gut die dabeizuhaben, weil Frauen gerade vor Kunden immer gut ankommen. Die echte Karriere-/oder Powerfrau erkennst Du aber schlicht daran, dass sie reinhaut wie ein Mann --> die gleiche oder bessere sachliche Kompetenz im OUTPUT (nicht im Labern, im output in Echtzeit, nicht am "grünen Tisch") zeigt. Und selbst da gibt es gelegentlich dann das Problem, dass sie mit diesem Scheiss anfangen (manchmal subtil, manchmal offen) dass sie "als Frau wertgeschätzt" werden wollen...Nuke-Alarm Nuke-Alarm, alles ab in den Bunker...denn guess what, "als Frau geschätzt werden" ist immer SEXUELL, was soll der Scheiss... Lange Rede, kurzer Sinn: Ich persönlich habe bis auf entweder a) eine Präsentationsfrau oder b) eine echte Karrierefrau lieber 100% Männer dabei. Aber das bin nur ich - soll jeder halten wie er mag.

ob man dann noch jemanden findet, ist fraglich ... Im Gegenteil - es wäre logisch, wenn es nicht funktionieren würde, wir reden aber von HBs. Also funktioniert es - weil es keine "weibliche Männerdurchschautelepathie" gibt, sondern sich Frauen an subtilen, jedoch konkreten Indikatoren orientieren und nach denen scannen. Stimmen diese Indikatoren, dann IST das für die HBs so! Selbst wenn jede reale Logik dagegen sprechen würde - denn HBs schlussfolgern nicht von der objektiven Realität auf den SMV, sondern umgekehrt - hat der Mann für sie einen hohen SMV, dann wird die objektive Realität zurechtgebogen, rationalisiert oder reframed: "Joe ist rücksichtslos und ehrgeizig!" - "Joe hat eben Ambitionen und will was erreichen!" "Chad hat Anna für Nicole verlassen und Anna betrogen!" - "Chad war eben unglücklich in der Beziehung, es war keine wahre Liebe!" usw. usf. Irrationales Selbstbewusstsein / Anspruchshaltung ist eines davon - denn da die Urinstinkte nicht logisch denken, geht das dann so: "Oh, der stellt ja richtige Ansprüche, also gibt es wohl irgendeinen obskur-ambivalenten Grund dafür, wahrscheinlich hat der ganz dolle Gene!" Siehe auch Phänomene wie "irrationales Selbstbewusstsein" und Co., wird im englischen PU seit Jahren drüber geschrieben. Natürlich darf das niemals direkt verbalisiert werden, sondern muss sozial pasend gezeigt werden. Reinste Fliegenfalle für HBs. (Natürlich nur, wenn der basic mate value wenigstens teilweise stimmt - das ist aber kein großes Problem)

@TE: 1) LIES DICH EIN - und zwar nicht nur im deutschen PU-Forum. 2) Kurzfristige Maßnahmen (ohne Erklärungen, die Du aufgrund der Tatsache, dass Du Dich nicht eingelesen hast ohnehin nicht verstehen würdest): a) Eine Frau, die mit Dir Schluß macht (egal ob als shit test, im Scherz, oder sonstwas) nimmt man NIEMALS wieder zurück. b) Du wurdest betaisiert, zum großen Teil durch Deine Schuld c) Erst basic mate value verbessern - dann Röcken nachjagen für langfristigen Erfolg! --> was Vukovic, Uro usw. schreiben -->Gesundheit, Arbeit und Finanzen gehen immer vor HBs! ____________ So sieht es aus. Frauen "mögen" das auf der Kinoleinwand, wenn ultra-apex-alphas (=weltbekannte Schauspieler) sich so als verwundbar darstellen -. im echten Leben ekelt es sie an, weil sie innerlich starke Sexualpartner wollen. So genial - alles in einem Post: Basic mate value: - Sportwagen = Geld/Güter/Einkommen ist gesichert - Kumpels = SC ist gesichert - Grillen am See = Sozialkompetenz ist trainiert - "Brauche gerade etwas Abstand" = non-needy. Und nein, es muss nicht mal ein Sportwagen sein - ein Fahrrad oder ein paar Rollschuhe tun es auch. Die Gesamtbotschaft ohne ein Wort zu sagen ist es was zählt, @TE.

Der Sozialismus ist das Original, die Frauen- oder XYZ-Quote die Kopie. Das Original braucht die Kopie logischerweise nicht. _____________________ Die wirklichen player (und das sind nicht wir, wenn wir irgendein HB playen und auch nicht politisch erwünschte Sprachrohre, sondern die Finanz- und Industrietitanen) lachen sich ins Fäustchen bei sowas. So lange es noch Systemkonkurrenz zum Ostblock gab - ooohhh, wie überraschend! - konnte ein ganz normaler Arbeiter oder Handwerker von seiner abhängigen Arbeit: - sich selbst - (in den meisten Fällen) seine Frau - seine Kinder finanzieren. So ein Zufall aber auch! Wie kann das nur sein? Obwohl es damals x-fach mehr "internationale Krisen", Probleme und Gefahren gab...so ein magischer Zufall aber auch? Merke: Es ist IMMER genug da (im Westen), die Frage ist nur wer es bekommt. Sowas stinkt natürlich den wirklichen Kapital-listen - die Kosten müssen gedrückt werden! Familien zerschlagen/zersetzen erreicht dieses Ziel für den gesamten Marktbereich - und bis das Sozialsystem, das den Markt trägt zusammenbricht. Die erwähnten echten player steigen daraufhin einfach ins Flugzeug und heuschrecken anderswo weiter. 1) (primitiv gesagt) doppelt so viele Fernseher, Autos, Wohnungen... 2) Löhne drücken über viel mehr Arbeitnehmer am Arbeitsmarkt, weil Frauen dazukommen 3) hedonistische und kurzfristig-orientierte Kaufentscheidungen fördern mittelfristig massiv die Konsumausgaben - ein Turbokapitalismus will keine verantwortungsvoll sparenden, auf langfristige und qualitativ hochwertige Produkte setzenden Käufer, sondern am liebsten Impulskaufzombies, die vom Tablet aus ihr Geld bei Aktienspielen verzocken und für immaterielle "Nicht-Güter" wie iTunes-Downloads ihr Geld ausgeben. Ganz stumpfer Vergleich: Mein Großvater war stinknormaler Schreiner... Davon konnte er: - ein großes, schönes Haus bauen - eine (recht große) Familie ernähren und versorgen - UND noch für eine (recht saftige) Rentenzeit ansparen Ich: Verdiene statistisch gerade so knapp im oberen drittel der Bevölkerung - mir geht es schon besser als ganz, ganz vielen Menschen... Davon könnte ich: - gerade so ein angemessenes Haus bauen, wenn ich auf alles andere verzichten würde bzw. nur noch dafür arbeiten würde - eine minimale Kleinfamilie eventuell gerade so ernähren/versorgen, wenn man auf alles verzichtet was Spaß macht - Rente = LOL Sprich: - Ginge nur meine LTR arbeiten, würden wir leben wie Loser (da wir ja beide normal und deutsch sind = keinen Anspruch auf den warmen Sozialstaatsregen, würde aber einem von uns beiden was passieren, würden wir auch ohne Heirat in Haftung genommen werden, ausgenommen wir würden uns mindestens offiziell trennen) - Ginge nur ich arbeiten könnten wir leben wie unterer Mittelstand - aber nur, so lange nix schiefgeht (worauf man sich im Lebenslauf über X Jahrzehnte nie verlassen kann) - Gingen wirb eide Vollzeit arbeiten, hätten wir schon sowas wie ein Luxusleben - ausser materiellen Gütern aber sonst nix mehr. Gehen ich und meine LTR arbeiten (ich voll, sie Teilzeit bei einer ebenfalls sehr guten Qualifiaktion) haben wir genau so viel, wie mein Großvater von nur einem Job hatte. Somit hätte dann der Kapitalismus auch noch sein Fett weggekriegt. Die aktuelle Situation ist ein Ergebnis davon, dass sich sozialistische Doktrin in der Gesellschaftspolitik mit neoliberaler Wirtschaftspolitik verbündet hat.

Da sprichst Du den zentralen Konflikt an: Wer kein lover ist wird zum Pudel, der froh sein kann wenn er ins Körbchen darf- wer garkeine provider/protector-Aspekte hat wird zum willfährigen ONS-/Aufreiss-Gorilla, den sich die Frauen dann eben nur zum Besamen holen, danach aber wieder auf den Baum schicken. Den zu lösen ist zwar keine Garantie, aber (wenn richtig durchgeführt) eine sehr gute Versicherung gegen das, was dem Großteil der "festen Paare" so widerfährt - soweit ich das mitbekomme. Möglich ist das aber definitiv. Aus meiner Erfahrung heraus (bin seit einer Weile auch in einer LTR mit dem, was so landläufig/allgemein als "selbstbewusste Powerfrau" bezeichnet wird lol - Kinder noch nicht gespawnt, Planung läuft aber): 1) selection: Das ist mal der erste Schritt - und der wird sehr, sehr wenig diskutiert im deutschen PU...weil es eben meistens erstmal um das layen geht. Und natürlich, weil da gleich die M/W-Komplexbrigade anrückt. Meine Erfahrung: Irrational hohe Anspruchshaltung an die Frau haben. Drunter auf keinen Fall für LTR nehmen. Ganz besonders an den Sex natürlich, weil das der einzige Indikator dafür ist, ob Du überhaupt erstmal in die lover-Kategorie für sie fällst - und dass "sie" Dich zumindest subjektiv/hinter verschlossenen Türen als alpha sieht ist überhaupt der Grundstein dafür, dass nach den handelsüblichen 6-12 Monaten nicht der übliche shit losgeht (shit tests bestehen können UNGLEICH shit tests oder gar echte, drängende oder gefährliche Probleme in einer längerfristigen LTR haben wollen) Das ist jetzt natürlich ein sehr, sehr hoher Anspruch - aber in dem Moment wo man den hat, kommen eben auch die entsprechenden Frauen. Das muss man weder als "Karma" noch unter dem Mythos der "weiblichen Antennen" verbuchen - sondern das ergibt sich kausal-logisch, wenn man eben konsequent so handelt...egal wie gut die gerade aussieht oder egal wie willfährig sie ist. Döner versus Gängemenü im Restaurant halt. 2) Asexuelle selection als Mann vornehmen: So wie man vielen Männern mit Frauenproblemen raten kann, erstmal am basic mate value zu arbeiten (Gesundheit, Familie, Geld, style, Kommunikation), statt mit Routinen und extrem-sarging in funktionale Autonomie zu verfallen (-->reine Symptombekämpfung) - so sollte man das gerade bei Frauen, wo man an LTR denkt ganz gnadenlos auch durchführen. Das geht sogar ganz einfach: Rein output-orientiert schauen, wo die Frau überall ausser im Bettbereich/Erotik/Kuscheln auf dem Sofa so dasteht - so wie man es bei einem Mann auch instinktiv tun würde. Nix "besondere Umstände" und rationalisieren hier, hamstering dort. (Wer damit Probleme hat: Einfach sich vorstellen, es wäre ein Mann und man würde den beurteilen danach) Sprich: a) Beruf/Bildung? Echte oder nur brave Studi-Nachplapper-nettes Mädchen? (Analog in Handwerk und Dienstleistung: Echte, kreative Ambition oder halbherziges Rumschludern, weil halt irgendwie Kohle reinmuss?) b) Finanzielle Situation: Zeig mir die Bankdaten eines Menschen über mehrere, und ich sag Dir wie er/sie ist... c) Gesundheitliche Situation (Tausend Probleme allerorten, gesund, produktiver Umgang mit Problemen? Lässt tief blicken...) d) Soziales Verhalten - nicht nur auf den PU-üblichen Umgang (=große Ohren kriegen wenn über Ex-Freunde geredet wird) beschränken: Ist da ein im weitesten Sinne gesundes Sozialleben? Freunde und Freundinnen vorhanden? Wie geht sie mit orbitern (die jedes hot babe hat, ausnahmslos, sonst wär sie nicht hot) um? (Gib einem Menschen Macht und Du siehst...) Oder läuft die ganze Existenz z.B. entweder auf you-girlsm-bar-slut Zeug oder (anderes Extrem) irgendeine Beziehung und von irgendwem Kinder kriegen als einziger Lebenssinn hinaus? 3) Ritualisierte Dominanz Ich nenne "das" jetzt einfach mal so - ist kein offizieller Begriff. Was ich damit meine ist: Es sollte mindestens einen gemeinsamen Lebensbereich geben, wo Du sie ganz klar (selbstverständlich mit ihrem ausgesprochenem oder stillschweigendem Einverständnis - gibt sie Dir das nicht taugt es eh nichts) dominierst. Am ehesten bietet sich da natürlich das Bett an - ob das für jeden was ist, ist noch eine andere Frage. Das hat aber den ganz einfachen Vorteil, dass die Frau in ihrer Aussendarstellung frei dazu ist, dem vorgeschrieben Mainstream (Mischung aus Emanzipation light & betaisierter Beziehung) zu folgen - und du das ganz locker sehen kannst. Die Gründe dafür sind ganz stumpf und eigentlich extrem einfach zu verstehen: Beta-game ist tot, absolut mausetot - und rationale Absprachen kann mit Frauen über Beziehungen nicht im Sinne von "Verträgen" oder ähnlichem schliessen - es widerspricht der weiblichen Natur und ist einfach fail, kurzgesagt. Geht eine echte LTR aber schief, ist der potentielle fallout hoch (mindestens halt neue Wohnung suchen & Umzugsunternehmen bezahlen) - und steigt beta zu sehr an, kicken die Frauen die LTR, komme was wolle und scheiss egal wie viele rationale Gründe dagegen sprächen - der Mann bleibt i.d.R. auf den Folgeschäden sitzen. Jetzt will man in einer Beziehung aber auch mal relaxen, ihr vielleicht einen Blumenstrauß kaufen oder einfach mal nett sein - und kann nicht in jedem Alltagsmist sich durch die handelsüblichen STs durchballern. Und wahrscheinlich hat in einer LTr auch keiner Bock darauf, ständig PU/game fahren zu müssen - denn sonst kann mansich die LTr ja sparen und sich immer wieder mal was neues aufreissen, gelle? Außerdem muss man das ganz einfach auch, weil man ja in einer LTR dauernd kooperiert - c&f oder p&P bringt beispielsweise nicht viel, wenn man zusammen wohnen will und dabei ist, eine Wohnung auszusuchen oder ein Abendessen zuzubereiten. Es entsteht also genau der Kernkonflikt - lover vs. provider. Und der lässt sich mit einem Bereich ritualisierter Dominanz sehr gut abfedern, gerade bei Frauen, die sich als "modern", "erfolgreich" oder sonstwas inszenieren oder auch inszenieren müssen (z.B. aus beruflichen Gründen, peer-group). Denn egal was andere von aussen sehen - es gibt ja immer noch den einen Bereich "alpha". Ich fomuliere das mal am Beispiel "Bett/Sexualität" aus: Meine LTR z.B. hat halt auch (genau wie ich) so eine Tendenz dazu, subtil lustiges Chaos in gesellschafltiche Konventionen zu streuen oder mich mal zu ärgern, bevorzugt in Gesellschaft. Finde ich ja auch witzig und mache das gerne mit. Nun kann ich das aber ganz gelassen sehen, weil ich nur "plus eins" sagen (oder als text schicken) muss, damit sie weiß wie der Hintern irgendwann in den nächsten Tagen ausschaut. Anderes Beispiel: Nicht-natural Kumpel von mir ist der absolute Brain und quasi wie der Typ aus "limitless" - er ist quasi "leistungsdominant". Fängt seine Verlobte an zu nerven, dreht der einfach überall (beruflich, privat, sportlich, einfach alles) seine ohnehin schon irre hohe "offiziell Leistung" (von Vorträgen in Hongkong bis Marathon laufen) immer weiter und weiter auf und ignoriert ihren Kram, bleibt dabei aber weiterhin total freundlich - er reagiert da total alpha, ohne je von PU gehört zu haben --> wer halt genervt ist udn nach HongKong fliegt, kann nicht betaisiert werden. Noch ein Beispiel: Ganz flüchtiger Bekannter ist professioneller online-Pokerspieler. (Ja, keinen scheiss, das gibt es) - der Typ ist quasi (schwer auszudrücken) ultra "Entscheidungsdominant" und "Undurchsichtig" wenn er das will. Absolutes manlet, wristcell, keine abgeschlossene Ausbildung - aber hat jetzt schon mehr Kohle als ich je haben werde. Sieht aus wie ein Dürrer-PC-nerd - aber knaller HB-Freundin. Dreht die auf - dreht er runter: Pokerface, Geld machen, Spiele "trainieren" zu obskuren "conventions" fliegen. Würde ihr das irgendwann nicht mehr passen - der kann überall auf der Welt seine (vergoldeten) Brötchen verdienen, der nimmt seine drei nerd-Pullover und seine schluddrige Sporttasche, steigt in den Flieger und ab gehts... (sehr cooler Typ eigentlich) Das muss man jetzt nicht auf das Bett beschränken - manche sind vielleicht besonders sozial dominant, andere Typen haben andere Stärken, etwa etwa zu planen oder zu bauen oder zu Handwerken oder sich zu engagieren oder oder ... aber mindestens einen solchen Bereich sollte man meiner Meinugn nach heutzutage haben, wenn man eine Frau für eine ernstzunehmende LTR will, die auch hot ist - und daher im aktuellen gesellschaftlichen Klima einfach ständig verlockt ist, hoch zu traden / nach dem BBD Ausschau zu halten. (=ihrer Hypergamie zu folgen) Nimmt man irgendeine "Eule" - ja gut, ok. Dann baucht man aber eh kein PU. Letztlich läuft das ganze auf etwas einfaches, aber nicht unbedingt leichtes hinaus - Du musst Dir die nehmen, die Dir diese Position freiwillig einräumt und Dir mindestens einen Bereich abstecken. Alles andere (so mein Eindruck aus der Ferne im Blick auf andere Beziehungen) hält entweder nicht lange, entsteht ganricht erst oder führt nach 6-12 Monaten zu betaisierten Typen. Bis auf den Ehevertrag (der in allem relevantem ohnehin nutzlos ist - vielleicht für Freiberufler/Unternehmer/(zukünftige)Erben interessant?) stimme ich vollkommen zu. Sehr guter Ratschlag. Und wenn man sich keine Putzfrau z.B. leisten kann - da ist es heute mit ernsthafter LTR eigentlich eh schon echt schwer....wenn man so Richtung Kinder, gemeinsames Wohnen usw. denkt, viel Potential dafür, sich in langweiligem Haushaltsshit zu verzetteln. Von finanziellen Problemen garnicht erst zu reden.

Ich geb sie Dir, die Antwort - auch wenn sie Dir vielleicht nicht gefallen wird: Was Du beim Buchladen, beim Pen&Paper usw. beschreibst, trifft auf ganz viele Frauen einfach allgemein zu - da kannst Du sogar bei (ohne jede Flirtabsicht gestellten) Fragen zum Studienfach der Damen auf genau den Effekt treffen. Brutale Realität ist: Ganz viele Frauen gehen ihren "Hobbies", "Interessen", teilweise sogar "Ausbildungen"/"Studienfächern" nur formal-lustlos auf der Inhaltsebene, dagegen sehr stark auf der Sozialebene an, da ihnen das von Belohnungen unabhängige "Interesse an der Sache wegen der Sache" fehlt. Das bedeutet z.B.: - das HB im Buchladen will aussehen und erscheinen wie "jemand der Dostojevski liest" - sich aber ohne dass es jemand sieht oder davon Wind bekommt in Dostojevski reinzuknien - nö. Machen das nicht nur unattraktive Strebernerds? - das HB auf dem Fantasy-Festival/RPG-Treffen will aussehen udn sozial erscheinen wie "jemand, der ein RPG-Spieler ist" - vielleicht um von dem "6 to 9"-Effekt zu profitieren in einem HB -armen Umfeld oder einfach weil ihr Freund da ist, oder sonstwas. So kommen auch die zum Teil exzessiven Hobby- und Interessenlisten und Missverständnisse (-->online) zwischen Männern und Frauen zustande - da hast Du dann z.B. irgendwelche HBs, die haben derartig viele Interesse, da fragst Du Dich, wie die Studium oder Schule/Job und den normalen Lebenslvollzug überhaupt hinkriegen. Bohrst Du dann nach (was schnell den lay versiebt, da sie sich dann "erwischt" fühlen und schlechtes Gewissen kriegen) stellt sich ganz schnell heraus, dass da eben mit der Absicht eine soziale Wirkung zu erzielen irgendwelche Dinge aneinander gereiht werden. Das bedeutet nicht, dass da ein fieser Masterplan oder eine konkrete Täuschungsabsicht hintersteckt - das Motiv kann auch einfach die Beziehungspflege, "Mitmachen, meet&greet" oder "Gemeinsam was mit meiner besten Freundin/meinem Freund haben" sein. Sagt ein Typ: "Ich interessiere mich für Dostojewski, das ist eines meiner Hobbies!" - Kannst Du mit dem wahrscheinlich drei Stunden inhaltsorientiert über dessen Bücher reden. Sagt ein HB: "Ich interessiere mich ja total für Dostojewski, überhaupt auch Literatur, wobei Biographien udn Romane auch sehr interessant sind!" - kann man das so übersetzen: "Ich habe Twilight und zwei bis drei frauenorientierte Romane gelesen und versuche darüber, soziale Botschaften zu senden und bin mit Leuten in Kontakt gekommen und habe ganz viele Dinge gefühlt." Natürlich gibt es auch Frauen, die Hobbys oder Interessen ernsthaft verfolgen - die haben dann aber (eben genau so wie bei Typen) maximal zwei oder drei davon und reagieren inhaltsorientiert. Für die Flirtpraxis heisst das: "Hobbys" oder "Interessen" ganz vorsichtig abklopfen, keinen massiven EInstieg, kein Verfallen in den beta-Interviewmodus - sondern kontextualisieren, darüber sprechen was man mit diesen Dingen SOZIAL erlebt hat, was man selbst oder sie damit verbinden usw. - denn mit großer Wahrscheinlichkeit ist das garnicht ihr (ernsthaftes) Hobby, sondern nur ein sozialer Konnektor/Andockstelle - und wer im Dock hängen bleibt, landet im beta-orbiter/"netter Laberpartner"-Filter. _______________ Kein Grund, auf "Trine" weiter einzugehen - denn wenn man das in klare Sprache übersetzt kommt dabei raus: "Männer die sowieso schon Erfolg mit Frauen haben, haben Erfolg mit Frauen und preselection ist geilomat, während preselection, Erfahrung und alpha vortäuschen böse und gemein ist, ey!" Kann man HBs nicht verdenken, ist firmware. Das wussten wir zwar auch vorher - aber danke auch.

Beziehungen gehen zu schnell vor die Hunde, Hypergamie, casual sex ist als (unter-)durchschnittlicher Mann praktisch ein Ding der Unmöglichkeit, Heirat+Familiengründung ist Selbstmord. Also, warum sich die Mühe machen? Pornos sind schnell abrufbar. Macht mehr Sinn die Energie in Hobbys und Beruf zu stecken. Gibt eine Menge junger Männer die so denken. Kann ich für das Ü30-Segment auch nur bestätigen, genauso wie Ü-20. Es gibt ein rapide wachsendes set an Männern, die (subjektiv-individuell völlig zutreffend) schlussfolgern, dass es den Aufwand nicht wert ist für das, was ein normaler solider Typ kriegen kann. (Nämlich wenig bis garkeine ONS, LTRs immer unter versteckter Kontrolle der Frau, finanzieller Selbstmord usw., usf.) Dazu kommt, was Mr. Jack schrieb: Wenn man nicht weiß (=praktisch erfahren und getestet hat), wie primitiv und einfach die meisten HBs ticken, erscheint der Aufwand erstmal a) unglaublich hoch b) extrem nervend Dass alle offiziellen Medien und Infos noch in die selbe Kerbe schlagen und oft genug das Gegenteil von dem predigen, was einen zum lover-Typus macht (-->reine Fokussierung aller nicht-red-pill-Medien auf Provider- und Beta-Fähigkeiten) ist ebenfalls wenig hilfreich. Denn Beta-skills braucht man erst dann (wenn überhaupt), wenn man schon genug alpha-skills zum FICKEN hat. Vorher ist das maximal kontraproduktiv. Und genau das ist der gewöhnliche Mann, mehr noch psychologisch alsfinanziell: Freundlich, zuverlässig, brav, asexuell, nicht-fordernd, Frauen bevorzugend und ihnen nachgebend. Na klar drehen die Hbs dann so auf, wieso sollen sie auch darauf verzichten? Wegen dem Beta-mindset kommen die auch garnicht auf die Idee, dass der Fehler garnicht unbedingt exklusiv bei ihnen liegt - man kann die Frage nämlich auch genau andersrum stellen: "Wie scheisse unverlockend und unweiblich sind eigentlich so viele HBs, dass viele Typen lieber Playstation und Pornos (später: Beruf, Geld, Hobbys) vorziehen, statt sich für Frauen zu interessieren?" Da sehen die Leute den Wald vor lauter Bäumen nicht - es ist schon so normal geworden, den feminine imperative (=Setzung weiblicher verbaler Äussserungen als Standart) zu veröffentlichen, dass viele einfach nie auf die Idee kommen, das mal andersrum aufzuziehen. Im Endeffekt ist das eine natürliche Selbstregulation: Sich von Frauen abwenden und einen Scheiss drauf geben ist (wie rudimentär und bruchstückhaft auch immer) erstmal tendenziell alpha. Das wird einen natürlich nicht allein und über Nacht zum großen Verführerkingpin machen - wird aber langfristig das Gleichgewicht wieder herstellen. Denn wer solche mindsets ansatzweise entwickelt, fängt natürlich auch an, das ganze Podestdenken zu hinterfragen (= die ganzen, ehemals sinnvollen invest- und Bevorzugungsflüsse zu Frauen hin, als diese noch ihre sexuelle und reproduktive Seite des deals eingehalten haben) - sobald man Frauen rein asexuell sieht, sind sie zum größten Teil ein uneffizienter Ressourcendrain, der ständig auch noch Rücksichtnahme, emotionales Einstellen und ähnlichen Zusatzcrap erfordert um zu funktionieren. (Muss man sich btw. nur mal die Kultur der ständigen Kuschiwuschi-Gesprächsführung und mini-psychologischer Betreuung in Firmen angucken - OMG...HIGH MAINTENANCE hoch zehn - wer ausbildet ist schon fast sowas wie ein Amateurpsychologe, Aufwand 90% --> HBs) Langfristig wie gesagt alles im Lot - kurzfristig und individuell hilft Zeug wie PU, HB-shit zu umgehen und zu kriegen was man will. Und mehr Gedanken soltle man sich dazu auch nicht machen - HBs haben das ganze ins Chaos gestürzt, weil ihnen alpha-tingels (=gut aufgerissen werden) und beta-bucks (-->Erschaffung der Kastratenmänchen als Helferlein und Gartenzwerge) wichtiger war als alles andere. Also bitte - wenn da diejenigen Typen, die dort nicht mithandeln können oder wollen aussteigen - nur konsequent. Kann ich gut nachvollziehen. Für diejenigen, die sich dem SMP stellen wollen und können bleibt mehr übrig - und die Typen die das wollen, haben ein stressfreies (oder wenigstens stressfreieres, gibt ja nicht nur die Frauenthematik) Leben. _____________________ 1) Verschwindend geringe Minderheit 2) http://therationalmale.com/2012/07/09/the-adolescent-social-skill-set/

Rede mal mit Aufrissen, FBs oder was Du sonst so klar machst über ihre "guten Freunde". Wenn Du in keiner Hinsicht raushängen lässt, dass Du selbst schon mal in der Situation warst - erfährst Du die Wahrheit - jede einzelne von ihnen weiß das ganz genau, dass die Typen mehr wollen. "Schuld" sind daran trotzdem die Männer, denn wer nicht einmal eine Frau in den Griff kriegt (was auch bedeuten kann, sie einfach zu nexten) - tjaaaaa... ___________________________________________________________________________ Dieser Aspekt der Friendzone wird massiv unterschätzt - gut ,dass es erwähnt wurde. Der Grund ist unglaublich einfach und simpel, wird aber trotzdem (oder gerade deswegen) von vielen Typen den Mädels nicht zugetraut: Optimierung. Alle Forderunge nach "Zeit", nach "Verzögerungen" usw. usf. dienen einem ganz einfachen Grund: Sie wägt ihre Optionen ab und schaut, was der beste Typ ist, den sie bekommen kann. Der eine muss "brav warten", der "Richtige" (bzw. was HBs dafür halten, wer also die Muschi zum Jucken bringt, völlig egal wie richtig oder falsch der wäre/ist) wartet kurz oder garnicht. Darum ist es auch unsinnig, irgendwie groß rumzugamen, wenn die Schiene "Zeit brauchen" (egal in welcher bescheuerten oder auch glaubwürdigen Variante) kommt: Eine HB, die überhaupt das "Zeit"-Spiel spielt, hat sich schon so sehr unter Kontrolle (und man ist ergo nicht ihre Nummer 1, sonst würde sie die Kontrolle verlieren!), dass das ganze letztlich immer eien (wie subtil auch immer)verhandelte Form von Begehren bleibt - und damit defekt ist. Es ist nicht so, dass man da nicht durchgamen könnte (zahlreiche Stränge alleine hier beweisen es), aber das ist es nicht wert. Denn letztlich hat in der Konstellation sie immer Oberwasser, und damit sind zukünftige große und kleine Probleme schon vorprogrammiert - war doch bereits der "Erfolg nach Warterei" das Ergebnis vom Teufelsgift überhaupt, nämlich verhandeltem Begehren. Einfacher Merksatz dazu: "The Sex is never worth the wait"

Meiner Erfahrung nach passt es entweder oder nicht. Kleinigkeiten kann man korrigieren aber nicht Grundsätzliches! Alles andere is nur Arbeit, die sich oft nicht lohnt. Ich weigere mich auch Sex als Leistungssport zu sehen in denen ich als Mann "es bringen muss" oder "sie so ausdauernd so knallen bis ihr schwindelig wird". No. Dann ist Sex Arbeit. Sex ist ein Zusammenspiel von beiden Beteiligten. Und eine Frau die das anders sieht, kann gern das Weite suchen!