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Nö, es scheint dich zwar persönlich zu triggern, aber ich zähle diese Dinge aus einem ganz anderen Grund auf. Ich habe betont, dass mir hier in diesem Thread mehr einförmige Meinung war (nennt sich Group Think) als beim Schweinebucht Incident in den 60ern. Ist lange her, aber ein Paradebeispiel dafür, wie sich Meinungen zu sehr in nur eine Richtung verschieben, wenn man einen Meinungsführer wie zum Beispiel @DirtyRabbit hat und alle anderen ihm in blinder Gefolgschaft paraphrasiert alles nachplappern. Und das liegt wiederum vor allem an einer nur logischen Schieflage des Forums: Wie viele Männer sind hier denn, die einen erfolgreichen Turnaround in Ehe/Beziehung/anderes Konstrukt geschafft haben? … (Jeopardy Jingle) Genau: Viel weniger als in der Gesamtbevölkerung, weil diese Männer zum einen nicht unbedingt nach Pickup als Thema suchen oder weil sie auch in ihren Jahren vor Ehe/Beziehung nicht auf Pickup gestoßen sind, weil sie ganz gut mit Ladies aufgestellt waren. Dementsprechend habe ich hier vor allem am Anfang eine Delle in die Diskussion gehauen, um mal eine Sicht auf die Dinge abzubilden, die hier wenig vorhanden ist und da hilft in der Tat Autorität. Hier liest man ja mal als ein Ausschnitt ja eher sowas: Und deswegen sagte ich „zeigt ihm mal, wie ihr so tickt/drauf seid“. Deine Meinung ist feini, um ihm mal eine ganz andere als die des TEs zu zeigen, dafür sind Foren auch da, aber dein Bindungstyp (bzw. Nicht-Bindungs-Typ) markiert, dass der TE und du insgesamt sehr unterschiedlich durchs Leben gehen und deine Aussagen nur bedingt für ihn umsetzbar sind. Auf gut Deutsch: Ich würde Mys(t)ery auch nicht zu meinem Inner Game-Coach machen oder mir von Lucky Luke Tipps zur erfolgreichen Erziehung von Kindern holen. Wo ich deine (vielen) Zeilen so lese, fällt mir aber auch noch was anderes auf. Und da zerre ich gerne wieder dich als Beispiel heran. Meine „Zertifikate“ können aber auch helfen nicht irgendwelche kruden Theorien aufzustellen oder mit Diagnosen um mich zu werfen, ohne auch je mal nur ein wenig im ICD10 oder 11 gelesen zu haben. Klar, akademische Ausbdildung ist auch kein Garantie für eine begründete und wahre Aussage, aber es schützt oft doch vor Gedankensprüngen wie deinem hier. Woran machst du denn fest, dass sie Narzisstin ist? Welche Verhaltensanker hast du bei ihr ausgemacht, wie matchen die mit den Kriterien der sonstigen spezifischen Persönlichkeitsstörung? Keine Sorge, man muss nicht so eine Ausbildung durchlaufen haben, um hier sinnvolle Tipps zu geben, aber ich habe dann doch weit mehr Stealth Mode gegen „Ich habe ganz viel Meinung, aber belegen kann ich sie nun nicht.“

Ich habe gerade keine Zeit alles zu lesen, will dir aber einen wichtigen Rat da lassen: Höre bitte nicht zu sehr auf Tipps von ungebundenen Männern, die langfristige Konsequenzen nicht beurteilen können. Das hat hier im Thread, wenn man die Profile kennt, ein deutliches Übergewicht. Eine zu übereilte und zu krasse Entscheidung kann dich/euch finanziell und vom Sorgerecht viel zu viel kosten. Beachte das bitte weiterhin und hinterfrage immer den Bindungstyp einzelner Tipp-Geber hier im Forum. Ich habe keine persönlichen Grudges gegen die, aber im Internet schreibt sich ein „sei kein „Beta” - trenne dich - nach dir die Sintflut - nur du zählst“ sehr schnell.

@ElNuevo hat dir doch eine sehr gute Erklärung dafür gegeben - „vermeidender“ Bindungsstil. Damit bekommst du - überspitzt formuliert - jede und jeden(!) zum Nachlaufen und Klammern. Das äußert sich für dich dann so, als ob alle Frauen „LTR wollen“. Ich würde noch ergänzen, dass das nicht reine Typsache, sondern oft auch Beziehungsdynamik ist. Du schreibst von „immer/alle“, also könnte es eher um deinen Typ gehen. Bei mir ist es tatsächlich 50:50.

Das ist besser. OG ist der effektivste Weg um deinen aktuell niedrigen Selbstwert sofort und nachhaltig zu zerficken. Lass den Quatsch bleiben und konzentriere dich auf das Real Life. Geh raus, lenk dich ab, mach Sport, mach was mit Freunden, finde eine Mission und triff dabei viele verschiedene Leute. Und das kannst du wiederum als Sprungbrett nutzen um qualitative HBs kennenzulernen.

Ich kann verstehen, dass du für dein Kind versuchst, das ganze noch irgendwie zu retten. Aber meiner Erfahrung nach wird das nicht funktionieren und ist für das Kind auch nicht gut. Ich gebe dir auch gerne die Gründe dafür warum ich das so sehe: Für sie war die Beziehung schon beendet. Sie hatte schon vor es zu beenden. Wenn eine Frau sowas ausspricht, ist es schon viel zu spät. Sie wird die Gedanken schon sehr lange in ihrem Kopf gehabt haben. Da wird in den Jahren vorher zu viel schief gelaufen sein, dass sie so denkt. Die Attraction und der Respekt für dich sind weg. Den wirst du jetzt auch nicht in ein paar Wochen wieder bekommen können. Das sie eine heimliche Affäre hatte, zeigt auch dass sie schon innerlich abgeschlossen hat. Das sie jetzt doch erstmal bleibt, weil die Beziehung geöffnet wurde lässt den Respekt und Attraction für dich noch weiter sinken. Du bist jetzt in ihren Augen der Mann, der damit ok ist, dass ein andere seine Frau vögelt, anstelle sie rauszuschmeißen. Vor solchen Männern haben Frauen keinen Respekt Das du nur 1. Date hattest und da nichts lief, zeigt halt warum sie die Beziehung für dich auch geöffnet hat. Sie glaubt halt einfach nicht, dass du viele Frauen zum vögeln findet, weil sie keine Attraction und Respekt mehr für dich hat. In ihren Augen kann sie sich einfach nicht vorstellen, dass eine andere Frau Anziehung für dich verspürt. Deshalb ist das natürlich ok, dass du andere triffst. Wenn du dann ein Date hast, wo nichts läuft, bestätigst du ihre Meinung noch. Wenn es dann wohlmöglich noch eine ältere und weniger attraktivere Frau war, bestätigt sie das noch mehr. Offene Beziehung ist auch immer ein schlechter Deal für einen Mann. Ein Mann hat es grundsätzlich schwieriger an Sex zu kommen als eine Frau. Für dein Kind ist es auch nicht gut. Kinder merken und spüren schnell, wenn zwischen Mama und Papa was nicht stimmt. Das beeinflusst sie auch negativ. Selbst wenn ihr jetzt versucht heile Welt vorzuspielen, wird euer Kind das merken. Wenn das Kind älter ist, werden dann auch bestimmt Fragen kommen oder das Kind wird merken, dass ihr andere vögelt und nur was vorspielt Auch wenn du es jetzt so siehst, dass du es für deine Tochter toleriest, dass deine Frau andere vögelt, wird dich das mittel bis langfristig kaputt machen. Außerdem solltest du dich Fragen, welches Männerbild du deiner Tochter vermitteln willst. Gerade als Vater hast du einen großen Einfluss auf das Leben deiner Tochter. Du bist halt das erste männliche Role-Model in ihrem Leben. Wenn sie da jetzt einen Mann sieht, der es toleriert, dass seine Frau fremd vögelt, er da vielleicht mittelfristig kaputt geht usw, ist das nicht das beste für deine Tochter. Meiner Meinung nach ist es besser für deine Tochter, wenn ihr Euch trennt. Du kannst trotzdem mit deiner Frau, gute Eltern für eure Tochter sein. Gerade wenn ihr es schafft euch friedlich zu trennen und dann gemeinsam für eure Tochter da zu sein, wird das besser sein, als wenn du unglücklich und unzufrieden zuschaust, wie deine Frau andere vögelt. Für dich selbst wird es natürlich auch besser sein Lass dich so oder so, von einem Anwalt beraten. Sei vorbereitet für den Fall, dass ihr euch trennt. Versuche die Trennung so friedlich wie möglich und im Sinn eurer Tochter zu regeln. Erinnere im Fall der Trennung deine Frau immer wieder dran, dass ihr das ganze im Sinne Eurer Tochter regeln wollt, das bewirkt manchmal wunder.

Bin ich eigentlich der Einzige, der das Beziehungsmodel 'offene Ehe' vor allem in Bezug auf gemeinsame Kinder höchst absonderlich findet? Ihr lebt eurer Tochter, ob Ihr das möchtet oder nicht, Instabilität und absolut widersprüchliche Rollenbilder vor. Oder glaubt Ihr, dass ihr das die nächsten 15-20 Jahre sauber unter Verschluss halten könnt, dass Mama sich gerne von anderen bürsten lässt, um dann beim Gute-Nacht-Kuss verräterisch nach fremdem Aftershave und seltsam nach Schwanz riecht, während der Vater das Kind hütet und zeitgleich versucht, sich auf Tinder einen Zufallsfick zu ergaunern. Du musst schon entschuldigen, aber das hätte es bei uns nicht gegeben und wenn ich sowas in meinen Kreisen je mitbekommen hätte, dann wären mir wohl kurzzeitig meine guten Manieren abhanden gekommen. Aber macht Ihr mal. Die gemeinsame Tochter tut mir leid und ich hoffe, sie kann, vor allem in ein paar Jahren, ihre Eltern noch als halbwegs respektable Personen wahrnehmen.

Kenn dich jetzt nicht, aber laut Theorie bist du dann entweder sicher gebunden und ziehst ebensolche Hb´s an, oder du bist "Vermeider" womit du dann die eher Ambivalenten Hb´s anziehst, die dich dann binden wollen.

Ich meinte damit, dass ich fast immer einen Unterschied gemerkt habe, wenn die Eltern der Frauen zB aus Osteuropa kamen – selbst wenn die Frau hier geboren und aufgewachsen ist. Im Vergleich zu der rein bio-deutschen Anne-Marie, die aus guten Verhältnissen kommt, insbesondere. Die Frauen hatten eine selbstverständlichere Attitüde was zB Haushalt angeht. Wenn ich bei date 3 gekocht habe, wurde drauf bestanden aufzuräumen etc. Kleinigkeiten. Auch bisher immer familienorientierter. Ist aber sicher kein Naturgesetz.

Damit sie nicht abhaut. Steht glaub ich auch so im Eingangspost wenn ich mich korrekt erinnere.....er wusste er kann ihr das vögeln mit dem anderen Dude eh nicht verbieten...und wenn sie sich entscheiden muss sie sich eher für vögeln mit dem anderen Dude entscheiden würde als für ihre Ehe...

Ich kenne jetzt deine Backstory nicht – andere Bilder, wo du lebst und was du suchst – aber stilistisch ist noch viel Luft nach oben. Mach dir keinen Kopp, da geht noch was. Ausstrahlung auf Bild 1 ist natürlich 100x sympathischer. Das macht viel aus.

Zur Ernüchterung deinerseits, sind viele Typen. Deine Entwicklung finde ich gut Frauen guggen auf's Handy, auf den Boden, in die Luft, leer (frei) gerade aus, manchmal den Typ an und dann genervt weg. Damit mußt Du dich abfinden. "Einladungen" (kuhäugig angeglotzt werden) bekommen die wenigsten Männer. Soll nicht heißen, daß Du nicht auffällt. Hasi hat Dich vllt. schon unerkannt gescannt?

Versteh ich total. Bin absoluter LTR typ und suche eine mit der man ne geile gemeinsame zukunft haben kann. Aber egal wie gut die Frauen aussehen, wie nett sie anfangs sind. Es löst nix in mir aus, weil ich immer im Hinterkopf habe, wenn ich mich jetzt entscheide werde ich es immer wieder bereuen ein stück Freiheit zu verlieren, vor allem da ich 60% meiner Zeit in eigenen Projekten und Hobbies versinke. Bleibt nur bissl bumsen und f+. Würde ich aber sofort aufgeben für eine bei der ich mich wohler fühle als single zu sein, aber irgendwie bleibt das aus. Vor allem da ich nen fetisch für Wasserstoff blond bimbo hab, da passts optisch wunderbar, aber der Charakter solcher Frauen is so mies das du schnell die Lust verlierst weil Problem auf 2 Beinen. Andersrum passts charakterlich wunderbar aber dann optisch nicht. Hab schon die ein oder andere LTR beendet wegen sowas. Ich werde einfach nicht glücklich wenn ich keine Frau habe die sowohl optisch voll mein Ding is als auch Charakterlich. Aber so aus eigener Erfahrung, und von dem was andere die richtig Abundance an Optionen haben sagen isses irgendwie ein Muster dass beides fast unmöglich ist. Sieht sie ultra geil aus (lip filler, blond) hat sie Dachschaden des todes. Wäre sie normal würde sie nicht so aussehen. Kenne auch 2-3 natural beauties die mit stinknormalen Typen zusammen sind, also wirklich komplett average ohne dass die high earner sind. Warum kommt man da nicht dran? Puh nur ne Theorie, weil die sich mit 20 kennengelernt haben und jetzt mit 30 immer noch zusammen sind. In anderen Worten wenn sie ne gute is und optisch bombe aussieht dann führt das dazu dass sie bei ihm bleibt. Also charakterlich gold, optisch gold. Was wir daten sind welche die sich damals nicht binden wollten und von anfang an nen kack Charakter hatten. Dann kriegste nur entweder oder, also is im Vorhinein zum Scheitern verurteilt. Ich date lieber eine die 10J mit nem Kerl zusammen war der sie dann betrogen hat oder wasweißich, als eine die ewig single ist und so tut als wäre der Richtige noch nicht gekommen, das ist deren weg zu sagen ich bin mir zu schade mich an nen Kerl zu binden und gemeinsam ne gute Zeit zu haben. Aber man muss halt auch mit den LTR erfahrenen extreeeem vorsichtig sein. Im RL nicht so, aber beim OG ... puh. Ne high value würde im RL einfach durch zufall mal angesprochen werden und würde es dann mit nem neuen probieren. Die die sofort im OG landen, kannst davon ausgehen die hatten keinen Bock mehr auf den Typen und hat so richtig Selbstwert getankt und will jetzt ihren Knacks ausleben. Tausendfach im Bekanntenkreis gesehen. Geht ziemlich schnell dass ne vernünftige plötzlich die krankeste verwandlung macht und genau so wie die ewig unvermittelbaren wird. Keine Ahnung mit was das zu tun hat, aber ja passiert häufig von good girl zu bad girl. Die Maneuvrieren sich selbst in die Beziehungsunfähigkeit. Mit 20 Daten ist sowas von einfach, du hast Auswahl an guten, mittel und schlechten Frauen, nimmst die Gute. Mit 30-40 sind die guten immer noch in ner beziehung oder verheiratet mit Kindern und locked in auf das was sie haben, die werden nicht gehen, außer der Knacks kommt. Danach mutieren die sehr oft zu Scheissfrauen. OG is halt Restetonne mit Golddiggern, Beziehungsunfähigen, Attentionwhores und Succubi die keine Beziehung eingehen können wegen psychischen Problemen. Man kann ne passende Finden die normal ist, aber chance ist gefühlt 8x schlechter als im Reallife eine auf irgend nem Fest kennenzulernen, ohne das jetzt selbst erlebt zu haben, aber von dem was ich mitkriege von Kollegen die echt gute Frauen gekriegt haben.

Liest Du überhaupt alles was geschrieben wurde? Ich machs nochmal deutlich und grob umrissen. Die ist nicht eines morgens aufgestanden und hat sich gedacht "so heut fick ich mal fremd"...nein du widerst Sie schon seit Monaten an, die guckt dich quasi an und kriegt förmlich das kotzen so wie du aussiehst, wie du atmest, deine Art wie du guckst, Tag für Tag immer mehr. Meine Pussy ist trocken wie Sahara aber ich lass den ab und an drüber damit ers Maul hält und kein Verdacht schöpft. Du ekelst sie so an das Sie sich denkt "scheiß drauf ob ich das wohl unseres Kindes, das es behutsam ohne Trauma und als Trennungskind aufwächst usw. wenn das rauskommt" -> DAS ist es mir wert hauptsache ich krieg endlich wieder mal Aufmerksamkeit von nem richtigen Mann weil DU ne Pussy bist, das beweist auch deine Wall of Text hier obendrüber wo du dir alles zurechtdichtest "die arme, war meine Schuld, hätt ich noch mehr gesimpt". Beta der Woche auf jeden Fall und wir haben erst Dienstag. Ich meins ned bös nur klar und direkt damit du mal aufwachst. Die denkt sich gerade "WAS will der schon machen? Mich verlassen? Dafür fehlen dem die Eier, der is ja sone Pussy das der noch anfängt zu heulen vor mir. Ich erzähl dem noch wie der andere mich weggefickt hat, wie geil das war und so und der ist immer noch hier und will mich zurück." Die weiß unterbewusst genau das ein Mann mit Rückrat, Stolz und Ehre niemals so mit sich umgehen lassen würde.

Und wieder ist eine Woche rum. War eine abwechslungsreiche Woche und ich habe die aktuellen Mädels aus meiner Rotation getroffen und einen guten Abend mit Kumpels gehabt. Aber lest selbst. Woche 47/2025 18.11. Kids-Time Die übliche Quality-Time mit meinen Kids. Immer wieder eine schöne Zeit, die wir zusammen genießen. 19.11. Yin Yin habe ich ja jetzt auch wieder ein paar Wochen nicht gesehen. Haben uns bei ihr getroffen und nach der Begrüßungsnummer erst mal etwas zu essen bestellt und ein wenig gequatscht und uns upgedatet. Danach den Abend in ihrem Schlafzimmer fortgesetzt. Irgendwann nach Mitternacht bin ich dann nach Hause gefahren. War wie immer mit Yin ein sehr entspannter und unkomplizierter Abend. Auch wenn sie natürlich etliche Red Flags hat, passt die körperliche Anziehung und der Vibe zwischen uns nach wie vor. 20.11. Maria Abends zu Maria gefahren. Sie hat wieder für mich gekocht und wir haben einen entspannten Abend zusammen verbracht. Läuft gut mit Maria und sie hat genau das, was ich an Latinas so mag. Temperament und Lebensfreude, aber auch sehr fürsorglich und touchy. Ist auf jeden Fall immer eine gute Zeit mit ihr. 21.11. Abend mit Kumpels Abends mit zwei Kumpels zum Essen getroffen und anschließend noch was trinken gewesen. War ein sehr guter Männerabend mit viel Spaß. Haben uns über alles Mögliche ausgetauscht und einfach eine gute Zeit gehabt. 22.11. Ana Sofia Am Vormittag ein paar Sachen erledigt, wie einkaufen, Gym, etwas Haushalt. Am frühen Nachmittag kam Ana Sofia dann zu mir. Da es ja jetzt kalt geworden ist, war der Plan, einen entspannten Abend mit gutem Essen, Wein und viel Sex zu verbringen. Und genauso ist es dann auch gekommen. Haben zusammen gekocht, etwas Wein getrunken und viel Zeit im Schlafzimmer verbracht. Ähnlich wie bei Maria mag ich die Latina-Art von Ana Sofia einfach. Dass sie mich „Papacito“ und andere Sachen auf Spanisch nennt, ist natürlich ein weiterer Pluspunkt für sie, mag ich einfach. Sie hat mir auch noch erzählt, dass sie sich bei mir sehr wohlfühlt, weil sie bei mir nicht groß nachdenken muss, weil ich immer die Führung übernehme und sie so einfach alles genießen kann und sich fallen lassen kann. 23.11. Ana Sofia Da sie ja bald für längere Zeit in ihre Heimat fliegt, haben wir den Sonntag auch noch bis zum Abend zusammen verbracht. Wegen dem Wetter haben wir auch nicht viel gemacht und die meiste Zeit zusammen im Bett und auf der Couch verbracht. Abends ist sie dann nach dem Essen nach Hause gefahren. Ich habe den restlichen Sonntagabend dann entspannt verbracht und mir das Staffelfinale von Tulsa King angeschaut. 24.11. Leyla Abends mit Leyla in der Stadt zum Essen getroffen und anschließend zu ihr gefahren. War auch eine gute Zeit. Mit ihr läuft es momentan gut, mal schauen, wo die Reise hingeht. Learning der Woche: Die 4 Mädels von dieser Woche sind meine aktuelle Stammrotation. Passt für mich sehr gut so und ich habe eine bunte Mischung: Asiatin, zwei Kolumbianerinnen und eine Perserin. Alles sehr feminine Frauen mit Eigenschaften, die ich sehr mag. Da meine beiden Kolumbianerinnen ja bald erst mal für eine längere Zeit weg sind, werde ich die Zeit mit ihnen noch genießen. Mal schauen, wie sich das Ganze entwickelt, wenn sie dann wieder zurück sind, und was in der Zwischenzeit so passiert. Ausblick auf die Woche 25.11. Kids-Time 26.11. Maria 27.11. Ana Sofia 28.–30.11. Kids-Time 01.12. Leyla Wie immer könnt ihr natürlich gerne Fragen stellen oder kommentieren.

Das Ding ist, Mann-Frau Dynamik "FIT ALL", da gibt es keine individuellen Schneeflocken, keine "ich finde aber / persönliche Meinung". Deshalb gibts an der RedPill z.B. auch nix zu diskutieren, die Dinge sind nunmal wie sie sind, obs einem passt oder nicht. Es ist egal, als Mann solltest Du jeder Zeit bereit sein aufzustehen und zu gehen (btw. bin im 16. Jahr LTR jetzt)- die Gesetze der Anziehung / Dynamik ist bei beiden dieselbe. Mal davon abgesehen, was lebt der nem Sohn oder seiner Tochter vor? Buckdackel oder 304 von morgen werden, oder dann doch lieber für sich einstehen und nicht als Bozo der Clown herhalten? Auch das ist egal, jeder hat sein Paket zu tragen und Deine Bürde als Mann ist es nunmal Druck aushalten bzw. kanalisieren zu können um dran zu wachsen. Und bezüglich "selten sehen" - das gilt halt nur für Kekkos...und dann selbst Schuld sorry not sorry, als ob ich mir verbieten lassen würde meine Kids zu sehen wann ich will. Mal davon abgesehen schätze ich meine Frau so ein das unsere Probleme unsere Probleme wären und nicht auf den Rücken der Kinder ausgetragen werden würden (die weiß auch wie ich "ficke" im übertragenen Sinne). Das eine hat doch mit dem anderen nix zu tun, bei der bleiben nur weil er "nicht fit mit ladies" ist. Was sieht der wenn er in den Spiegel guckt ist eher die Frage. Man merkt du bist in der Politik Bro, oder bei ner deutschen Behörde 😜 Es GIBT KEIN Revenge-Fremdgehen, der alten ist das scheißegal ob der ne andere fickt weil Sie ihn als LUTSCHER sieht und kein Respekt vor Ihm hat (sonst hätt sie ihn nicht betrogen). Cool, ehrlich - aber auch DAS ändert nix an den Dynamiken zwischen Mann und Frau, da gibts keine Auslegungen oder "ich denke, ich finde, man könnte aber". Es gibt auch keine psychologischen oder NLP JEDI SPRÜCHE die seine Alte plötzlich wieder geil auf Ihn machen, deshalb ist Paartherapie auch Bullshit und ne reine Cashcow. Frau geht Fremd = LTR vorbei weil = keine Anziehung, daraus kein "nach oben schauen" = eine Frau kann keinen Mann respektieren zu dem sie nicht aufschaut (deshalb funktioniert dieses Augenhöhegeschwurbel auch ned)= die Respektlosigkeiten fangen an, in diesem Fall direkt schon fremdficken. (Und ja bei nem Mann ist es was anderes wenn er fremd geht, da können alle rumheulen wieder jetzt, ändert nix dran - Anmerkung: ich befürworte das nicht es ist aber wie es ist). ich find dich cool 🤷‍♂️ ein Haufen Scheiße ist und bleibt ein haufen Scheiße(also die Situation, nicht der TE haha), egal ob Du Parfüm draufsprühst oder ne Schleife drumbindest. Die können auch einfach erstmal verheiratet bleiben bis er finanziell klarkommt, ergo könnte er schonmal ausziehen und seine Eier und Rückrat wieder finden und aufbauen. Könnte zum Sport gehen 5x die Woche, das macht klar in der Birne. Alles sinnvoller als den hobby CUCK zu spielen. Klingt halt perfide wie von nem Psycho genau zu kalkulieren, es gibt nunmal Dinge im Leben die getan werden müssen auch wenns n "schlechtes Gefühl im Bauchi" (shoutout an @holywater) macht.

Hmmmja, aber die Frau hat ihn betrogen und war drauf und dran die Trennung einzuläuten. Anstalten sein Vertrauen wieder herzustellen? Fehlanzeige. Im Gegenteil: Sie bumst den neuen weiter. 1. Es war nicht seine Idee die Frau zu teilen. Es bleibt ein Vertrauensproblem, das die Beziehung belastet. Sein Weg da raus wäre sich komplett auf eine Neue zu konzentrieren und dann wird die Alte sowieso überflüssig. 2. Wenn die Gute einigermaßen knusper ist, wird sie ihn eh bald verlassen - es sei denn er bietet das bessere Nest und sie hat keine Skrupel. 3. Der Wichtigste Punkt ist, dass man den Kindern so ein "Beziehungsmodell" vorlebt. Das sind dann auf jeden Fall die Geschädigten. Wenn Trennung, dann an einem Punkt an dem die Emotionen nicht so hoch kochen. Gechillte Einigungen, kein Streit, Wechselmodell,... Denkt zuerst an die Kinder! Die leiden unter Trennungen immer, aber noch viel mehr, wenn die Eltern rumzicken.

Servus zusammen, der ein oder andere wird mich hier kennen ... ich bin seit 2009 in der Szene aktiv, seit 2011 Admin hier im Forum und mittlerweile schon ne ganze Weile als Coach unterwegs. Und ja, ich weiß, wie sich das anfühlt, wenn man das Gefühl hat, beim Thema Frauen einfach nicht reinzupassen. Ich selbst hab n IT-Studium. War immer sehr Introvertiert, logisch und analytisch denkend. Stets auf Fehlervermeidung statt auf Potenzialmaximierung aus. In Gruppen eher ein stiller Beobachter. Einer, der Dinge versteht – aber sich selbst nicht in der Welt da draußen richtig wiederfindet. Lange dachte ich, ich müsste einfach nur besser „funktionieren“, mich mehr anpassen, stärker werden, lauter, cooler. Aber es hat lange zeit nicht wirklich funktioniert. Und irgendwann ist mir klar geworden: Ich bin nicht falsch – das System in dem wir leben ist es. Wir leben in einer Zeit, in der Männer, die rational denken, reflektieren und lieber zuhören als performen, kaum mehr Platz haben. In der alles Männliche verdächtig ist. In der man als Mann das Gefühl bekommt, sich für sein Geschlecht entschuldigen zu müssen. In der junge Männer schon in der Schule lernen, dass ihr natürlicher Ausdruck von toben, raufen und einfach nur Spaß haben als „toxisch“ gilt. Und gleichzeitig stehen sie Frauen gegenüber, die selbst mit widersprüchlichen Erwartungen überfordert sind. Langes Thema, dass ich jetzt nicht auf machen will... Was bleibt, ist Unsicherheit – auf beiden Seiten. Teilweise auch Skepsis und Polarisierung. Und viele Männer, die irgendwann einfach aufgeben. Oder sich irgendeine durchschnittliche Frau „sichern“, damit endlich Ruhe ist. Ich habe das alles selbst durchlebt. Heute bin ich verheiratet mit einer absoluten Top-Frau (finde ich), bin Papa von zwei kleinen Töchtern (0 und 4) – und ja, ich bin heute glücklich. Sehr sogar! Aber nicht, weil ich die Welt da draußen besiegt habe. Sondern weil ich aufgehört habe, gegen mich selbst zu kämpfen. Ich habe meinen eigenen Weg entwickelt. Ein System, das genau den Männern hilft, die denken wie ich – und wie viele von euch. Nicht für Typen, die noch einen Flirtspruch lernen wollen. Sondern für Männer, die sich nicht mehr verstellen wollen. Die Klarheit brauchen. Struktur. Und das Gefühl, dass sie in ihrer Art zu denken und zu fühlen nicht falsch sind und damit ungeahntes Potenzial entfalten können. 📅 Neuer Termin: 27.11.2025 🕢 Start: 19:00 Uhr 💡 Live-Webinar (kostenlos) Ich zeige dort, wie man als analytischer Mann echte Verbindung aufbaut – ganz ohne Maske, ohne Spielchen, ohne sich selbst aufzugeben. Wenn du dich in diesen Zeilen erkennst, dann ist dieses Webinar für dich gedacht. Hier geht’s zur Anmeldung: 👉 www.marcelherzog.de/webinar Ich würde mich freuen, wenn du dabei bist. Und falls du Fragen hast – ich lese mit. Marcel

Ja, so in etwa meinte ich das ja auch. Meine vorherigen Ausführungen bezogen sich auch nicht wirklich auf "short-term". Die meisten Männer wollen diese von mir bezeichnete "Quality Time" durchaus für die Zukunft aufrechterhalten.

Dann gehe ich mal einen Schritt zurück und behaupte, dass die wenigsten so etwas suchen, oder sich damit zufrieden geben. Das Konzept hast du ggf. bei den ganz jungen <20, oder bei denen mit richtigen Bindunsstörungen (bis hin zu Dark-Triad, Cluster-B), oder bei denen, die Beziehungen einfach aufgegeben/dauerhaft katastrophale Erfahrungen gemacht haben. Alles Leute für die es gedanklich/gefühlt kein "morgen" und keine Zukunft gibt - innere Gedanken -> "auf Beziehungen kann man sich nicht verlassen = auf mich kann man sich nicht verlassen - Yolo". Paradoxerweise sind das auch die, die am meisten Beziehungsneedy bzw. von Beziehungen abhängig sind. Die "Vermeider" müssen in Beziehungen sein, oder sie Leben irgendwann das andere Extrem und enden dann als Katzenmuddis. Gibt bei denen meist keine "Mitte", nur Extreme. Das F+ Konzept kommt auch immer so unaufgeregt und cool daher, ja bis die F+ Hb plötzlich sagt "Ne, die nächsten 4 Wochen mache ich was mit Alpha-Jochen und danach mal sehen wo wir so stehen" - dann gibt es plötzlich den Reality-Crash und die Beziehung wird zum Schlachtfeld. Gibt unzählige Beitrage hier im Forum dazu. Die meisten suchen sich doch eine Beziehung nicht nur zum Spass, sondern um etwas aufzubauen, was mit Zukunft und mit Substanz. Ein natürlicher bunter Mix aus Sicherheit, Spaß, Sex, gemeinsame Unternehmungen, jemanden um den sie sich kümmern können und das am besten für eine unbestimmte Zeit und nicht nur short-term Escapismus.

Hallo an ALLE, ich wollte mich nochmal zu Wort melden: Ich habe die Beziehung gestern nun beendet, da ich es nicht mehr ausgehalten habe. Ja, ich habe zwar Attraktion kurzfristig gewonnen aber die Dame blieb ihrem Grundcharakter treu und es hat mich immer mehr nach unten gezogen. Nun sollten wir uns wieder nicht sehen, weil sie lernen wollte. Plötzlich geht sie wieder mit ihrer Mutter feiern. etc. es gab 100 Beispiele wo ich einfach nur zugeschaut habe und mir dachte: "Warum machst du das alter, bist du komplett behindert". Nun hat es mir aber gereicht, haben telefoniert. Sie war von ihrem Verhalten so wie bei einem Bewerbungsgespräch, es hat sie gefühlt absolut nicht interessiert. -> "Ja. oke mhm, dann ist das so". Ich bin ehrlich gesagt gerade emotional voll am Arsch aber ich habe die Trennung nicht früher hinbekommen, weil ich den schmerz verhindern wollte den ich jetzt habe aber was solls.. Ich installiere mir jetzt alle Datingapps, versuche Frauen im Gym irgendwie anzuziehen, Sport Uni bla bla - bleibt ja nur die Möglichkeit...

Kleines Update, hab seit dem Post jetzt gut 14kg runter, läuft. Will nochmal bissl den KF% reduzieren, aber an sich bin ich deutlich zufriedener. Aber irgendwie fehlt mir immer noch das Selbstbewusstsein um im RL außerhalb von OG anzusprechen ... Vorher/Nachher, sind scheißbilder ich weiß, hab aber nie gescheite gk fotos gemacht, nur auf die Schnelle. https://postimg.cc/gallery/XVXJLpX

Vielen Dank für deine Offenheit @JayMuc. Was mir zunehmend auffällt, zumindest bei mir, dass ich mich kaum noch auf Kompromisse einlassen möchte. Dies erschwert mit den Monaten/Jahren eine LTR immer mehr. Sprich bei der 1. Redflag bin ich fast schon raus. Ist das bei dir ähnlich?

Du hast ein gutes Grundwerk der Szene gelesen, gut. Das desillusioniert sicher am Anfang ziemlich, und das soll es auch. Lies mehr Bücher, lies dich im Forum ein, lies FRs von anderen durch, und nicht zu vergessen, das Wichtigste: Mach deine eigenen Erfahrungen! Du hast jetzt die großen Wörter im Kopf: P&P, Kino, Eskalation, LSE, HSE, HD, LD, LMR... Pass auf, dass du bei den Dates nicht mit Lesebrille, Block und Stift dir Notizen zum Verhalten machst. Learning by doing, sollte es jetzt heißen. Und auf die Schnauze fallen, gehört zu diesem Prozess übrigens dazu, sonst machst du was falsch. Keiner fällt nicht auf die Schnauze. Was du nicht machen solltest, ist es, diese Dinge nun auf Krampf anzuwenden. Ich erinnere mich an meine Anfänge. Ich war auf einigen Partys und machte meine ersten Anfänge im NG. An einen Abend erinnere ich mich besonders. Ich war auf einer Party und hatte eine Perle isoliert. Ich stand neben einer kleinen Cocktail Bar, mit einem Heizpilz. Drum herum ein paar Grüppchen mit ihrem Bier. Ich hatte mein Set so halb im Arm und unterhielt mich mit ihr, rumgemacht hatten wir noch nicht. Bei jeder Aussage, die einen Hauch kontrovers klang, schubste ich sie spielerisch von mir weg, nur um im Abstand von 2-10 Sekunden meine Hände wieder in ihre Richtung zu strecken, und sie wieder zu mir zu ziehen. Da der Alkohol reichlich floss, wiederholte ich das bis ins Unermessliche. Zu meiner Verwunderung klappte dieses aufgesetzte Verhalten und wir machten plötzlich rum. (ob es auch geklappt hätte, hätte ich mich einfach normal weiter unterhalten und irgendwann beherzt zum KC angesetzt? Ja.) Ich layte an dem Abend. Zu meiner überschwänglichen Begeisterung, erklärte ich der Dame bei unserem 2. Treffen, ein paar Tage später, was ich bei der Party bei ihr angewendet hatte. "Siehst du, so fühlt man sich erst belohnt, und dann entzieht man dieses gute Gefühl wieder. Es ist wie Zuckerbrot und Peitsche, oder bei den Drogen, ja, es ist irgendwie dasselbe, siehst du wie es auch bei dir funktioniert hat?" Ich muss nicht dazu sagen, dass die Perle das gar nicht lustig fand. Dass sie politisch Links aktiv war und PU in ihrer Welt einem Verbrechen glich, wusste ich zu diesem Moment natürlich nicht. Dass die kleine Liaison irgendwie auslief, muss ich auch nicht dazu sagen. Dinge die man aus dieser Story ziehen kann: - Talking about Game, changes the Game. - Gekünzelt klappt zwar, aber es ist anstrengend, und auf Dauer unauthentisch. - du solltest weder nice guys in deinem Freundeskreis bekehren, noch Frauen die du beschläfst versuchen zu erklären wie sie ticken. Heute hat sich mein Charakter einfach durch PU Fragmente erweitert. Spiele ich, berühre ich, bin das wirklich ich, und das wurde es erst durch Fehler machen, und Ausprobieren.

Hallo zusammen, Ich möchte euch kurz erzählen, wie ich es geschafft habe den Weg aus der Betaisierung zu meistern. Allerdings hier erstmal die Vorgeschichte: Kennengelernt hab ich sie letztes Jahr Silvester. Haben hier und da mal geschrieben im Laufe des Jahres weil ich noch in einer LTR war. Diese ist aber dann im März vergangenen Jahres gebrochen. Kurze Zeit später versuchte meine jetzige Freundin mich das erste mal zu treffen. Da ich aber schon wusste das sie im Prinzip LTR Material ist, hab ich das abgelehnt und mich eine Weile ausgetobt (FB's und One Night Stands ohne Ende, wirklich) Im Oktober traf ich meine derzeitige Freundin in einer Disko wieder und ich verführte sie neu, es kam zum KC. Ab dann ging es ziemlich schnell. Innerhalb von 2 Wochen waren wir also ein "Paar". Anfangs investierte sie recht viel, organisierte viele Möglichkeiten das wir uns sehen können usw. Das Thema Sex kam auf (ich war zu dem Zeitpunkt der Meinung das wenn eine Frau vor einer Beziehung mit mir in die Kiste springt ist sie nur eine von vielen. (die hatte ich ja bereits zu genüge und das Leben war ich ziemlich Leid) Ihr merkt also schon, ich entwickelte Oneitis nur das ich es noch für die anfängliche "Verliebtheit" hielt. Aber zurück zum Sex. Ihre "Begründung" warum sie jeden Eskallationsversuch bei mir abgeblockt hat lautete: "Ich weiß wie du vorher drauf warst und ich möchte etwas ernstes finden. Hab da eine Regel das ich so was erst nach 3 Monaten mache." Tja, ich mit meiner kleinen (großen) Oneitis hätte da schon merken sollen was Sache ist. Nun ich hab es nicht gemerkt. Bin drauf eingegangen und habe es akzeptiert, da ich auch auf dem Trip "es soll was ernstes" werden war. Im Laufe der Zeit wurde ich immer mehr Needy und bin jedes Mal auf ihr Drama eingestiegen weil ich wollte das Harmonie herrscht. Ihr könnt euch denken was nun kommt? Keine Investitionen mehr ihrerseits, regelmäßige Flakes kurz vorm ausgemachten Treffen ect. Sie hatte also meine Eier nun so fest in der Hand wie sie wollte ohne sie jemals gesehen zu haben...) Jetzt mal ein Auszug von einem typischen Wochenende: Mittlerweile habe ich gemerkt was alles falsch gelaufen ist. Am Dienstag zuvor hat sie eine ziemlich üble Aussage getroffen (hatte das We so geplant, das wir was zusammen unternehmen was auch beiden Spaß macht. Ergo kam von ihr ne totale Ansage ich würde über ihr Leben bestimmen und sie hätte keine Lust jedes We was mit mir zu unternehmen weil das dann immer voll im Arsch sei. Sie wolle nicht jeden Tag was mit mir machen usw. Hier kam mein innerlicher Wendepunkt. Im laufe der Woche habe ich ihr fast gar nicht mehr geschrieben, allerdings hatte ich immer gute Laune. Kam also vollkommen ohne Sie aus. Kam auch direkt Drama und Shittests welche ich aber nicht sonderlich beachte habe bzw. ignoriert habe. Nun der Freitag Abend. Waren zum Essen von meinen Eltern eingeladen (anlässlich deren 30. Hochzeitstag). Laune Super, haben uns gut verstanden, hatten Spaß alles im Lot. Auf dem Heimweg noch gemeinsame Pläne für den Samstag Abend gemacht usw. Als wir bei mir waren, folgende Situation: Sie war derzeit erkältet. Ich sagte ihr ich mache den Tee, und das Sofa fertig zum Fernsehen. Sie solle nachdem sie sich fertig gemacht hatte, einfach nur die Decke aus dem Schlafzimmer mitbringen. Ich erledigte alles, es fehlte aber noch die Decke. meine Freundin saß schon auf dem Sofa. Ich setzte mich dazu. Sollte dann die Decke holen und den Fernseher anmachen. Ihr Zitat: "du machst das eh wenn ich das nicht mache". Haben dann "Schere, Stein, Papier" darum gespielt, wer den Fernseher anmacht und wer die Decke holt. Ich verlor die Fernsehsache, sie wieder einmal das mit der Decke. Habe den Fernseher dann eingeschaltet, und mich auf das Sofa gesetzt. Sie spielte mit ihrem Handy wobei sie soweit weg saß wie nur irgendwie möglich. Ließ mich davon jedoch nicht beeindrucken und schaute Star Wars. Irgendwann holte sie die Decke ( nur für sich) und ich guckte weiter Star Wars. Kurze Beschwerden Ihrerseits ob nicht auch was anderes läuft, ich hab kurz weiter geguckt und dann weitergeschaltet. Da ihr Handy immer noch interessanter zu sein schien, bin ich kurz eine Rauchen gegangen. Nachdem ich wieder kam, lag sie auf meiner Stelle, und schaute Fern. Ich legte mich dazu und wurde permanent gekitzelt, oder in die Seite gepiekt. DA dachte ich noch alles sei in Ordnung. Aber immer wenn ich mich zu ihr umgedreht habe, kamen beleidigende Aussagen oder sie hat sich weggedreht und meine Berührungen permanent geblockt. Eine Ihrer Aussagen war dann:" Lass das oder ich fahre nachher." Meine Antwort:" Dann kannst du auch jetzt fahren". Ihre Reaktion: Sie steht auf und will fahren. Ich kurz hinterher und ihr gesagt das wenn sie nun fährt das echt übel sei. Bin dann wieder gegangen (war mittlerweile echt so weit es im Zweifel zu beenden). Sie kam kurze Zeit später wieder, war aber weiterhin kalt. Die Nacht war ebenso ungemütlich. Am Morgen dann eine normale Stimmung. Heißt: Keine Zärtlichkeit (nur kurze Küsse) aber normaler Umgang miteinander. Samstag Nachmittag ist sie gefahren. Allerdings war ihre Aussage das wir die kommende Nacht nicht beieinander verbringen. Sie wusste das ein Kollege mit "uns" in eine Disko wollte, worauf sie aber keine Lust hatte. Ich auch nicht wirklich aber bevor ich um 11 alleine nach Hause fahre, gehe ich lieber mit ihm los. Schmeckt ihr sicherlich nicht, aber ich blieb nicht zu Hause nur weil sie das will. So wie man eindeutig liest saß ich voll in einer Beta Zone fest. Dagegen kann ich über einiger eurer Probleme teilweise lächeln. Mittlerweile auch über mich selber, denn ich weiß nun was mir in der ganzen ersten Zeit gefehlt hat. Solo war ich eine Art Natural, in der Beziehung der totale AFC. Was fehlt mir also? Richtig, Frame! Das war dann auch das erste was ich mir aufbauen musste. Ich fing an (mit dem Hintergrundwissen das es sowieso kaputt gehen würde) mich dominant zu verhalten. Sie hat zum Beispiel einen besten Freund, den sie regelmäßig besuchte, und dafür auch mich gern mal sitzen ließ. Also verabredete ich mich ebenfalls mit einer guten Freundin auf einen harmlosen Kaffee. Von ihrer Seite gab es Drama, das war wirklich nicht mehr Feierlich. Sie wünschte mir am Ende eine schöne Woche, sagte die Verabredungen innerhalb der Woche ab (bereits am Montag) und dann war Funkstille. Hier begann der erste Freeze meines Lebens. Und ich sag euch, es war wirklich Hart. Sehr hart sogar. Erster Tag: Ich hörte gar nichts von ihr. Postete aber etwas auf FB was nicht den Anschein erweckte, dass ich traurig alleine zu Hause rumsitze. Zweiter Tag: Gegen Mittag kam eine Nachricht rein mit Vorwürfen warum ich mich nicht melde, ob es mir Spaß machen würde sie zu verletzen etc. Von mir weiterhin kein Lebenszeichen. Hatte mir aber vorgenommen sie am kommenden Tag anzurufen, da sie sich ja gemeldet hatte. Nachmittags stand sie vor meiner Tür (ist ohne Sicherheit das ich zu Hause bin mal eben so 60 KM mit dem Auto gefahren). Habe mir ihr Drama angehört, (Nichts dazu gesagt, nur zugestimmt) und als sie Fertig war habe ich ihr erklärt das es lächerlich sei, wenn sie sich mit ihrem besten Freund treffen dürfe, ich aber nicht mit einer Freundin. Mehr habe ich nicht gesagt. Thema war wieder in Ordnung, ich musste los und wir verabredeten uns für kommenden Samstag da ich Freitags bereits anderweitig verabredet war (ursprünglich war der auch für sie reserviert, aber sie wünschte mir ja eine schöne Woche :D) Dieser Freeze hat mir gezeigt, dass ich ihr etwas bedeute. Hier begriff ich ebenfalls, dass das Schaukel Prinzip von Masokocue wirklich funktionierte. Denn als meine Freundin begann zu merken das Drama bei mir nicht mehr funktioniert, wurde sie lieb und weiblich (stand weinend vor mir und wollte, das wir uns wieder vertragen). Wäre ich im Vorfeld schon weich geworden, hätte sie mit mir gemacht was sie wollte. Nach dem Freeze begann sie dies auch beizubehalten. Ich organisierte treffen, sie zog überall mit. Und auf einmal gab es auch viel mehr Zärtlichkeiten als zuvor. Es wurde also wieder sexuell. Was für mich persönlich ebenfalls wichtig war, ist die Tatsache, dass ich ihre Fortschritte gesehen hab. Positiv denken war also das Motto, vor allem auch wenn man noch kein Sex hatte. Dennoch war die Beziehung sonst wieder so, wie ich mir eine Beziehung wünsche. Invests von ihr, es wurde wieder geschätzt wenn ich etwas für sie tat usw. Die Eskalationen schritten nun ebenfalls voran. Allerdings kam es immer noch nicht zu einem FC. Den gab es erst, als ich ihr ein Ultimatum stellte. Ich fragte sie, wie sie sich denn eine Beziehung ohne Sex vorstelle. Sie antwortete das ob ich mich trennen würde, wenn mir ihre Antwort nicht gefallen täte. Ich entgegnete nur Früher oder Später ja! Dann keine Diskussion. Wieder Frame halten. Sie ist dann gefahren mit den Worten „wenn du eh an Schluss machen denkst kann ich auch fahren“. Ich hab sie gehen lassen. Frame halten war einfach die einzige Möglichkeit. Auch wenn’s schwer war aber ich wusste wenn ich weich werde, dann gibt’s einfach keine Zukunft mehr. Eine halbe Stunde später dann der Anruf, es täte ihr Leid, sie wolle nicht streiten usw. Also wieder alles Okay. Da ich Frame hielt, merkte Sie wohl auch, dass ich es ernst meinte. Sie ließ bei den Eskalationen immer mehr zu und nach 2 Wochen kam es auch zum FC. Und nun schauen wir mal wie es weitergeht. Wichtig aber was die Entwicklung überhaupt erst Möglich gemacht hat: Ich wurde Dominant und lernte was ein Frame istDiesen Frame muss man durchhalten, auch wenn es mal Gegenwind gibt.Sie muss regelmäßig was für mich machen (Invest bringen wie mir Zigaretten mitbringen)Verantwortung für die Eskalation übernehmenWenn etwas nicht geschätzt wird, wie das schreiben miteinander, dann einfach mal drauf verzichten könnenUnd ganz wichtig: Gute Laune haben !! Denn nur dann wird sie ein Teil eures Lebens sein wollen und vor allem will sie diejenige sein, welche euch so gute Laune beschert. Denn sie merkt ja, dass sonst bei euch wohl alles anscheinend super läuft. Zusammengefasst will ich denen die Probleme in der LTR haben, besonders bezüglich Sex nahelegen sich zuerst um ihre eigene Entwicklung und Einklang als Mann zu kümmern, denn vieles was man sich von Frauen wünscht, scheint nur dann rauszukommen wenn man akzeptiert, dass es Ok ist ein Mann zu sein und dieses Mannsein auch lebt. Sie wird es euch niemals Sagen und sie weiß es wahrscheinlich auch nicht und wird euch sogar Anfangs für das Mannsein hassen, aber wer durchhält der schafft Gewinn für beide. Lg Ollstar

Das Schlüsselwort zum Verständnis ist, glaube ich, "paradoxerweise". Warum Frauen daran interessiert sind, ihre Männer an sich zu binden, sollte relativ klar sein; das Zitat fasst es hinreichend (wenn auch nicht umfassend) zusammen: Unterstützung beim Aufziehen und Versorgen der Kinder, Schutz vor Bedrohungen von außen. Das Problem ist hierbei nur, dass der Mann, wenn er sich den Betaisierungsversuchen der Frau widerstandslos unterwirft und fügt, paradoxerweise unattraktiv wird. Wir alle kennen solche Männer (und manche von uns waren einmal solche Männer): Meinungslose, "Ich liebe dich"-stammelnde Ja-Sager, die vorgeben (auch sich selbst gegenüber!), kein Interesse und keine Augen für irgendwelche anderen Frauen zu haben. Unsinnigerweise sind das Qualitäten, die keine Frau attraktiv findet. Frauen, die es geschafft haben, ihren Partner komplett in diese Beta-Rolle zu drängen, werden (vielleicht zu ihrem eigenen Erstaunen) plötzlich sexuelles Interesse an ganz anderen, fremden, aufregend-sexuellen Männern entwickeln. Die Frau möchte nicht, dass sich der Mann vollständig betaisieren lässt. Es ist die Aufgabe des Mannes, seine eigene Energie dem Betaisierungsprozess entgegenzusetzen. Der "Kompromiss", der dann - auf natürlichem Wege - dabei entsteht, ist die Grundlage, auf der ein LTR möglich ist. Der Prozess dieses Entgegensetzens ist der eigentliche Kampf der Geschlechter, der eine Beziehung erst lebenswert und spannend macht. Übrigens schreibt Armin Fischer am Ende seines Buches selbst, das er Grundgedanken aus LdS übernommen hat. Und in LdS findest du den gesamten Komplex treffender, schonungsloser und schlüssiger erklärt.