McMayhem

Sorry, aber bin ich der einzige, der sich bei diesem FR denkt wie verdammt Scheiße und menschlich erbärmlich es doch sein muss, wenn man als 23jähriger, angeblicher Jurastudent auf die Zuneigung einer charakterlich ätzenden und respektlosen 17jährigen Kifferin angewiesen ist? Das alles hat mit PU nichts mehr zu tun. Das ist nur noch Selbsterniedrigung und zwischenmenschliche Leere. Zum ersten Mal hat mich ein thread nachdenklich und traurig zugleich gemacht.

Wie lernst du männliche Freunde kennen? Doch auch durch gegenseitige Sympathie und das wiederum ist doch nichts anderes als attraction ohne Gedanken an Sex. Im Grunde ist das Kennenlernen egal welcher Personen ein großer Flirt. Der andere weckt Sympathie und man ist neugierig, mehr über die Person zu erfahren und könnte sich vorstellen denjenigen wiederzusehen. Beim Kennenlernen einer Frau ist es zugegebenermaßen komplizierter, weil hier die sexuelle Komponente reinspielen kann. Aber mal ehrlich, kennst du überhaupt keine Frauen, die du irgendwie magst, aber die du nie im Leben ficken würdest? Das ist dann Sympathie ohne sexuelle Eskalation, also wie beim Kennenlernen neuer männlicher Freunde. Läuft das nicht ganz automatisch ab? Im Übrigen besteht das einzige Problem beim Kennenlernen von weiblichen "Freundinnen" darin, dass sie ab einem bestimmten Punkt mehr als Sympathie dir gegenüber entwickeln. Das Problem einseitiger Gefühle ist so alt wie die Menschheit und spätestens seit Goethes "Werther" ein Standardthema der Literatur, auf das noch niemand eine abschließende Antwort gefunden hat.

Zugegeben schwierig, wenn es sich nicht natürlich entwickelt hat, sondern stattdessen erstmal aus einem approach hervorgegangen ist. Approach bedeutet sexueller frame, d.h. du machst die Frau erstmal heiß und lässt sie dann im angefixten Zustand fallen wie eine heiße Kartoffel (= Abschuss in friedzone). Naja, sie wird sich natürlich erstmal denken, was für ein Arschloch. Das sind wirklich ungünstige Ausgangsbedingungen. Ich hatte dein Problem eher allgemein verstanden, also dahingehend, dass es ohne attraction keine Freundschaft zu einer Frau geben könne. Warum schiebst du sie nicht in den Orbit statt in die FZ? Sollte bei vorhandener attraction auf ihrer Seite doch irgendwie zu machen sein. Orbit ist doch nach deiner eigenen Definition nichts anderes als FZ mit wenigstens einseitiger attraction.

Das kann bereits aus logischen Gründen nicht sein, wenn man gleichzeitig (empirisch auf jeden Fall zutreffend) davon ausgeht, dass weltweit extrem viele Männer umgekehrt in der friendzone einer Frau landen, von der sie attracted sind. Auch in diesem (sehr häufig vorkommenden) Fall existiert eine Frau, welche nicht attracted ist, die einen Mann, welcher attracted ist in ihrer Friendzone hält. Warum aber soll genau das ceteris paribus nicht funktionieren, wenn der Mann, wie in deinem Fall, ebenfalls nicht attracted ist. Hier müsste dann eine insgesamt sogar noch um einiges ausgewogenere Freundschaft möglich sein. Was Du hier beschreibst, ist der klassische Orbiter, das hat mit "Freundschaft" nichts zu tun... Deinen Fehler hast du erkannt. Du fällst immer ins game zurück, was ja an sich sehr gut ist, aber eben auch schnell "abschreckend" wirken kann, wenn keine attraction vorliegt. Im Übrigen brauchst du für jede Freundschaft ein Minimum an persönlichen Überschneidungen hinsichtlich Einstellung, Lebenserfahrung, Weltsicht, Hobbies etc. Ok, back to square one. Dann ist deine These also: Es gibt neben LTR und FB nur den Orbit und ansonsten nichts, d.h. eine friendzone ist technisch betrachtet unmöglich. Anders gewendet: Friendzone beruht nach deiner Definition immer auf beiderseitig nicht vorhandener attraction (anderenfalls wäre es Orbit), wobei du gleichzeitig davon ausgehst, dass mindestens einer attracted sein muss, um eine friendzone zu begründen. Das mag stimmen, auch wenn es schwer nach einem logischen Zirkelschluss aussieht, aber auch nur, wenn man attraction lediglich sexuell definiert. Was du für einen friendzone aber immer mindestens brauchst ist gegenseitige Sympathie. Und ich würde mal widersprechen wollen, dass es das zwischen Mann und Frau nicht geben kann.

Das kann bereits aus logischen Gründen nicht sein, wenn man gleichzeitig (empirisch auf jeden Fall zutreffend) davon ausgeht, dass weltweit extrem viele Männer umgekehrt in der friendzone einer Frau landen, von der sie attracted sind. Auch in diesem (sehr häufig vorkommenden) Fall existiert eine Frau, welche nicht attracted ist, die einen Mann, welcher attracted ist in ihrer Friendzone hält. Warum aber soll genau das ceteris paribus nicht funktionieren, wenn der Mann, wie in deinem Fall, ebenfalls nicht attracted ist. Hier müsste dann eine insgesamt sogar noch um einiges ausgewogenere Freundschaft möglich sein. Deinen Fehler hast du erkannt. Du fällst immer ins game zurück, was ja an sich sehr gut ist, aber eben auch schnell "abschreckend" wirken kann, wenn keine attraction vorliegt. Im Übrigen brauchst du für jede Freundschaft ein Minimum an persönlichen Überschneidungen hinsichtlich Einstellung, Lebenserfahrung, Weltsicht, Hobbies etc.

Es hat unglaublich viel mit deinem ursprünglichen Auftreten, dem sprichwörtlichen "ersten Eindruck" und dem konkrten Anlass der Kontaktaufnahme zu tun. Wenn ich im PU-Modus bin flirte ich automatisch mit nahezu allen Frauen, völlig unabhängig vom sozialen Kontext. Damit erreiche ich effektiv und mit sehr geringen Kosten eine Auswahl möglicher (= sexuell aufgeschlossener) Targets. Gleichzeitig ist jedoch die Gefahr hoch, dass man andere Frauen, mit denen man vielleicht gerne rein platonisch befreundet wäre "verschreckt". Von diesen Damen bekommt man dann sehr schnell nebebenbei zu hören "mein Mann macht dies und das" oder "ich wohne mit meinem Freund dort und dort". Ergo: Frauen erkennen extrem schnell, mit welchen Absichten du unterwegs bist. Will man lediglich eine Freundschaft entwickeln, sollte man daher konsequent aus dem "Flirtmodus" aussteigen. Ich weiß, dass das einem PUA schwerfallen dürfte, aber man muss in dieser Situation wohl oder Übel einen asexuellen AFC-Frame setzen. Ein bisschen mehr "nettes und sympathisches" Weichei dürfte das Problem daher bereits lösen.

I hope you're well aware of how, with your comment, you just fulfilled every single prejudice against Germans that has been stated before? Bullshit. This has nothing to do with the cultural background. It is simply rational and intelligent behaviour. You could also label it as "learning from mistakes" which btw is a universally accepted human trait.

Viel interessanter und nach meiner Erfahrung auch um einiges schwieriger ist es doch eine Frau, die attracted ist, effektiv im Orbit zu halten, d.h. auf sie "zugreifen" zu können, wenn man Lust dazu hat, ohne aber selbst zu viel investieren zu müssen. Die Sache mit der friendzone ist demgegenüber relativ einfach strukturiert. Solange beide nicht attracted sind, läuft es doch automatisch auf Freundschaft hinaus, wenn man sich wenigstens minimal sympathisch ist. Ist nur sie attracted und verliebt sie sich sogar noch in dich, wird sie sich erst einmal zum Selbstschutz etwas zurückziehen, solange bis sie ihre "Gefühle" überwunden hat (+/- 3 Monate). Ich kenne das insb. aus dem Kollegenkreis, was die Sache nicht gerade einfacher macht. Danach, also wenn der toxikologische "Gefühlscocktail" in ihrem Gehirn abgeklungen ist können daraus jedoch sehr gute und stabile Freundschaften entstehen, solange sie reif genug ist, dir deine sexuelle Zurückhaltung zu "verzeihen". Bist nur du attracted läuft es umgekehrt genauso. Deine Probleme mit Frauen, auf die du nicht stehst, eine freundschaftliche Beziehung aufzubauen, führe ich darauf zurück, dass du außer einer sexuellen Ausstraghlung wenig bis gar nichts im zwischenmenschlichen Bereich zu bieten hast, oder sofern ich mich irre, bewusst oder unterbewusst jedenfalls deinem Gegenüber nicht anbietest. Aufgrund von PU hast du zuviel Angst den nice guy raushängen zu lassen und bist dadurch insgesamt unempfänglich für zwischenmenschliche Sympathie, die über keine sexuelle Anziehung verfügt.

@Loveling: Ist jetzt nicht böse gemeint, aber ich glaube, dein Beitrag trägt eher zur allgemeinen Verunsicherung des TE bei, als dazu seine Probleme zu lösen, obwohl er einige zutreffende und weitsichtigte Aussagen beinhaltet. Der TE muss sich für rein gar nichts bei seinem Target entschuldigen. Er weiß mittlerweile, dass sein game Scheiße war. Alleine daran muss er arbeiten. Daneben hat er zwei Optionen: (i) Freeze und mal schauen ob was von ihr kommt. Wenn nein, in einigen Wochen/Monaten nochmal neu ansetzen. (ii) Next. Mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Auf keinen Fall solltest du, lieber TE, jetzt mit irgendwelchen Beta-Frame Entschuldigungen anfangen ihr hinterherzulaufen. Besser: Alternativen suchen, freezen, abwarten und falls du dann in sagen wir mal 8 Wochen noch Bock auf die Frau hast, nochmal neu aufrollen.

I really don't believe this has anything to do with the TS's cultural background. The most likely of explanations is that TS is simply a drama queen as you find them in any country/culture and the guy she was dating found out about it and decided to run. As simple as that.

@ Jagan H'ghar: And you're are the one to decide what is a worthy contribution and what is not. THAT is what I would call a totalitarian mind. It's just so damn easy to call someone a racist if I don't agree with his views. If you really want to experience something typically German, this is!

It wasn't me who introduced the cultural background argument to the discussion, which I also believe is completely irrelevant and off-topic. Thus my remark about Iran.

I am totally with you. And that shows, that not only the subject, but also the way this subject is being discussed on this forum shows the cultural characteristics/differences. The girl comes from a culture where conflict is being taken as a normal thing and you use conflict to overcome it and reconciliate. Here in Germany, conflict is a nuisance, and whoever causes conflict is a dramaqueen and has to be avoided. What one culture may call sincerity and dedication, the other culture will call drama. And what one culture calls rational, another culture may call personal weakness. It's all in the eye of the beholder. Btw, she told us in her previous post, that she is from Iran, not exactly a country where, as you put it, conflicts are being discussed freely and openly.

This passage is key: In a nutshell: you're acting overly emotional while this guy is acting completely rational. What you did is that you showed him a side of you that he clearly does not appreciate and his reaction is that he started having second thoughts about your relationship. Sorry if that disturbs you but again, this is completely rational and logical behaviour, especially for a guy who has made some bad experiences in the past. Actually you should be grateful that he cared enough for you to explain it in detail. My alternative reaction to your kind of emotional drama (or as Amorino named it: "shittesting") would likely have been a direct "Next!".

Der Schlüsselsatz in deinem Post ist der hier: Ed van Schleck hat es schon auf den Punkt gebracht. Du musst jetzt Konsequenzen ziehen, denn ganz offensichtlich wirst du von deiner LTR manipuliert und unterdrückt. Im Grunde gibt es zwei Möglichkeiten auf eine derartige Situaton zu reagieren: (i) mit "Voice", d.h. du kannst deinen Mund aufmachen und ihr eine Ansage machen, dass es so nicht weiter geht. Dahinter steht die Überlegung, durch Einflussnahme auf deine LTR ihr Verhalten dir gegenüber zu verbessern und die Beziehung wieder zu kitten. Ich würde dir zu "Voice" raten, wenn du keine Alternativen hast, dich damit schwertust, eine neue Freundin zu finden, Scheiße aussiehst aber gleichzeitig gut darin bist, andere Menschen von deinen Vorhaben und Ideen zu überzeugen. Das scheint bei dir aber alles nicht vorzuliegen, denn nach deiner eigenen Aussage zu urteilen, fällt es dir sogar schon nicht leicht, dein Problem in wenigen Sätzen in diesem Forum zu schildern. Daher rate ich dir zu Option (ii), nämlich "Exit". Das setzt zwar voraus, dass du auf dem "Dating-Markt" eine realistische Chance hast, wieder mit wenig Aufwand fündig zu werden oder dich mit dem Single-Dasein abzufinden. Wenn du PU drauf hast und gut mit Frauen umgehen kannst, sollte das für einen sportlichen und einigermaßen gut aussehenden Typen kein Problem sein. Schau mal, im Kern ist es eine Abwägungsfrage, wie du dich zu verhalten hast. Die Optionen (Voice, Exit) liegen auf dem Tisch. Was letztlich entscheidet, sind die "sozialen Kosten" deiner Entscheidung. Hier solltest du rigoros Bilanz ziehen. Was sind die langfristigen "Kosten" deiner aktuellen LTR? Hier verbuchst du Stress, Streitereien, Unzufriedenheit, schlechter Sex (ja, auch das ist ein Kostenfaktor, denn wegen deiner 20Kg Übergewichts-LTR verzichtest du ggf auf "guten" Sex mit einer heißen Brasilianierin, wer weiß) Und das alles rechnest du gegen die Kosten, die eintreten, wenn du die LTR beendest. Neigst du zu übertriebenem "Herzschmerz", solltest du das z.B. berücksichtigen und dann sind da natürlich auch noch die direkten und indirekten "Dating-Kosten", d.h. alles was du aufbringen musst, um eine neue LTR einzugehen, vorausgesetzt, die brauchst unbedingt eine. Damit meine ich: Zeit und Geld für Clubbesuche, Restaurant, Stress durch diverse Screening Fails bis du die passende Partnerin findest. Alles was ich aufgeführt habe stellst du gedanklich gegenüber und dann wägst du es miteinander ab. Ich weiß, dass das jetzt ziemlich technisch klingt, aber im Grunde ist es lediglich eine Rationalisierung deiner Entscheidungsfindung, die du unabhängig davon ohnehin so oder so ähnlich auf ganz natürlichem Wege vornimmst. Eines sollte aber klar sein und insoweit sei nochmals auf Ed van Schleck verwiesen: Eine Entscheidung musst du auf jeden Fall treffen. Besser heute als morgen!

Du hast es im Grunde schon sehr gut selbst analysiert. Needy + keine Eskalation (“Todeskombination“) = sofortiger Abschuss. Wenn dir ein Mädel richtig gut gefällt dann kannst du das ruhig auch durchblicken lassen, wenn du dann wenigstens eskalierst und zur Sache kommst. Umgekehrt gilt: Eskaltion ist kein MUSS, wenn du nicht gleichzeitig needy bist. Dann wird sie sich zwar denken, “was will der Typ eigentlich von mir?“ Deine attraction verhindert jedoch zunächst den Abstieg in die Friendzone. WA Geschreibe ist im Übrigen nur dann ein kapitaler Game Fehler, wenn man damit nicht umgehen kann. Wenn du im textgame gut bist kannst du sogar alleine über WA attraction aufbauen. Das Risiko ist jedoch hoch, dass es nach hinten losgeht und du komplett Schiffbruch erleidest. Viele die hier meinen, sie hätten c&f im textgame drauf überschätzen sich leider maßlos. Alles in allem würde ich Mystikk Recht geben. Die dir von ihr zugewiesene Rolle bestand von Anfang an ausschließlich darin ihr Ego zu pushen und du bist leider voll reingefallen. Wie sie gemerkt hat, dass du auf mehr aus bist, hat sie die "Notbremse" gezogen, was im Grunde genommen noch ein ziemlich fairer Zug von ihr ist, denn immerhin hat sie dich nicht weiter hingehalten.

Alter, du denkst, dass das was du da textest wirklich c&f ist und damit cool rüberkommt. Ist es leider nicht. Tut mir leid, aber was du machst wirkt verdammt bedürftig und ja, so leid es mir tut, auch irgendwie ziemlich kindisch. Wie alt bist du, wenn ich fragen darf? Kosenamen a la "Krümelchen", "Saufziege", peinliche Videos etc. Lass' diese Sachen bitte ganz sein. Sie hat dir sogar einen deutlichen Hinweis gegeben, dass sie das leicht schräg und irgendwie peinlich findet: " ... ooh wie süße das du mich immer krümelchen nennst:)". Die Frau nimmt dich leider wegen solcher Patzer im game Null Komma Null ernst. Hinzu kommt, dass du dir alles gefallen lässt. Sie flaked und du reagierst darauf wie ihre verständnisvolle Brieffreundin. Sieh' es ein, die Frau hat dich an den Eiern. Da kannst du noch so viel auf pseudo c&f machen wie du willst. In ihren Augen bist du ein bedürftiger kleiner Schreiberling, ohne Alternativen, der versucht einen auf cool und witzig zu machen um bei ihr zu entern und dabei selbst Schiffbruch erleidet. Ich bin ja wahrlich kein Freund von FO, aber hier ist es DRINGEND zu empfehlen. Und ab sofort härteren Frame setzen. Anrufen statt texten. Angebot zum Treffen machen. Keine Bilder mehr, keine Videos, keine Kosenamen, nur noch reine Information, wo, wann mit wem treffen. Das reicht. Ob da noch was zu machen ist, steht in den Sternen, denn das hier, war keine Selbstdisqualfizierung ihrerseits, sondern bei Lichte besehen eine Aufforderung, sie endlich nicht mehr mit deinen Kindereien zu "belästigen": "HB: Na du. Läuft ganz gut dauert hier aber noch. Ich muss das heute wieder absagen. Du wirst mich jetzt hassen was ich voll und ganz verstehen kann. und melden wirst du dich bestimmt auch nicht mehr bei mir. tut mir leid."

Das Buch ist ganz ok. Allerdings denke ich nicht, dass der TE mit Büchern alleine aus seinem Tal rauskommt. “Models“ ist insoweit sogar für den TE derzeit kontraproduktiv. Die Hauptthese des Autors besteht darin, sich sofort voll und ganz “zu öffnen“, um durch gezielte Ablehnung ein effektives screening zu betreiben. Ablehnung hat der TE aber derzeit schon genug. Klar, er könnte sein mindset ändern und Ablehnung als an sich positiven Selektionsprozess auffassen. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob sein zurzeit stark angeknackstets Ego dabei mitspielt. Das Problem des TE liegt eher darin, dass er früher mal besser, d.h. mit PU erfolgreich war und an diese Erfolge derzeit nicht unmittelbar anknüpfen kann. Wäre er wie viele hier im Forum bei Null gestartet; er würde sich selbst über kleinste Erfolge freuen. Lieber TE, du erwartest zu viel von dir, gehst zu verbissen an die Sache heran. Mach dich mal locker. Ein Abend ohne NC ist doch kein Weltuntergang. Du warst sechs Jahre raus. Dein Ego ist am Boden. Das können Frauen “riechen“. Daher gilt als Notmaßnahme: PU erstmal einstellen. Nur noch bei natürlichen Gelegenheiten gamen (Geburtstage, Hochzeiten etc.) bis du dich wieder gefangen hast. Ziehe positive Energie aus anderen Dingen (Sport, Beruf, Freunde, Familie) und bleib erstmal aus den Clubs raus bis du deine Lockerheit wiedergefunden hast.

Der andere Typ hat dich nicht zu interessieren, wenn du mit ihr lediglich eine FB aufziehen willst. In einer FB gibt es keine Exklusivität. Geht es dir jedoch um eine LTR, wirst du irgendwann die Fronten klären müssen, wenn sie das nicht von alleine tut. Nur ist dafür jetzt der absolut falsche Zeitpunkt, weil du noch nichts Substantielles am Laufen hast. Fang bloß nicht damit an, ihr wegen dem anderen Typen was vorzujammern. Das würde deinen sofortigen Abschuss als FB oder LTR bedeuten. Erst wenn sich zwischen euch was Ernsthaftes entwickelt hat und sie trotzdem nicht ihre Finger von dem anderen Kerl lassen kann, ist es angebracht "Klar Schiff" zu machen. Deine Chancen stehen alleine wegen der FB mit dem anderen Typen nicht wesentlich schlechter. Klar, sie ist wegen der zweiten Option, die sie am Laufen hat, nicht so needy, sich sofort auf alles einzulassen, was du ihr diktierst. Aber trotzdem scheinst du bei ihr eine ganz gute attraction zu haben. Und nur zur Info: Ich kenne kaum Frauen ab HB 6+, die nicht in irgendeiner Art und Weise eine FB am Laufen haben. Einen Stecher hat so gut wie jede. Das sind aber sehr oft irgendwelche peinlichen AFC-Typen, die sie ab und zu mal ranlässt, wenn sie nichts besseres zur Verfügung hat. Mit PU bist du in der Lage völlig gelassen mit deser "Konkurrenz" umzugehen. Dafür brauchst du zunächst Alternativen, damit du verhinderst needy zu werden. Je gelassener du mit der Situation umgehst, desto besser!

Du kannst natürlich auch per Flaschenpost oder per Gedankenübertragung kommunizieren wenn du willst. Mal ehrlich, du bist in der Lage eine Frau zu vögeln aber nicht mit ihr zu telefonieren? Wie schräg ist das denn? Stell das ab und zwar indem du jetzt damit anfängst, d.h. dein Mobiltelefon in die Hand nimst, sie anrufst und dich locker mit ihr unterhältst. Dabei machst du gleich ein date aus. Alternative: Wenn sie dir das nächste Mal per WA schreibt, dann schreibst du ihr zurück:"Lass mal lieber telefonieren. Ich kann dich um XY Uhr anrufen. Hast du da Zeit?" Ist doch das Einfachste auf der Welt. Damit habe ich noch nie Probleme gehabt. Im Übrigen bestätigst du meine Vermutung, dass sie auf eine LTR aus ist. Wenn du das auch willst, musst du neben dem Sex (der wichtig ist) auch auf die comfort Schiene einlenken und darin besser sein, als die anderen Typen, die sie gerade abchecked. Dazu gehört aber auch, dass du in der Lage bist mit ihr ein Telefongespräch zu führen, ohne dich gleich dabei nass zu machen. Vielmehr solltest du umgekehrt dafür sorgen, dass sie "nass" wird, wenn sie mit dir telefoniert. Dann machst du es richtig. Was will sie mit einem Typ, der sich nicht mal traut, sie anzurufen?

Zuersteinmal Kompliment für deine Hartnäckigkeit. Sowas kann man nie genug loben. Der Sinn eines FO ist ja gerade der, dass du nicht mit ihr redest und ihre Nachrichten ignorierst oder ihr sowas schreibst wie: Bin gerade sehr beschäftigt, rufe dich an, wenn ich frei bin. Wenn du sie zwar von dir aus nicht anschreibst, aber immer verfügbar bist, ist der Effekt bei weitem nicht so stark. Have fun. Wie gesagt würde ich hier noch nicht freezen, denn das wird ihre offensichtlich vorhandene Unsicherheit nur noch verstärken. Hier liegt ein comfort Mangel vor, den du mit einem freeze nur noch verschärfst. Kontraproduktiv! Bleib stattdessen für sie available ohne needy zu wirken.

Flash_of_Genius hat im Grunde schon alles gesagt. Daher nur einige kleine Anmerkungen meinerseits: 1) Konsequente Eskalation ist bereits die halbe Miete. Das hast du für deine 19 Jahre bisher sehr gut umgesetzt. Dafür Kompliment! 2) Offensichtlich fehlt ihr aber noch comfort/rapport. Sie scheint mir von dir etwas "eingeschüchtert" zu sein. Du musst dein game jetzt um diesen "Baustein" erweitern, sonst sieht sie dich lediglich als gefühlskalten "Stecher", dem nur der Sex wichtig ist. 3) Eine FB scheint aber ganz offensichtlich nicht das zu sein, was sie will und im Übrigen auch nicht das was du willst, was ich bereits deiner Überschrift entnehme. 4) Mit dem FO wäre ich hier aber vorsichtig. Ihr hattet zwar schon Sex, sodass zu erwarten ist, dass auf jeden Fall invest von ihrer Seite aus kommt. Wenn du mit dem HB aber mehr anfangen willst, weil sie für dich grundsätzlich als LTR in Frage kommt, dann musst du eine emotionale Bindung aufbauen. Ein FO wirkt aber gerade dann kontraproduktiv, wenn es noch an comfort fehlt. Anders gewendet: FO ist gut, wenn du merkst, dass deine attraction in den Keller sinkt, weil du einen Anfängerfehler nach dem anderen machst. Das scheint mir bei dir aber nicht das Problem zu sein. 5) Mein Rat daher: Schwenke etwas aus der sexuellen Schiene in die LTR Schiene rüber. Telefoniere mit ihr, statt zu schreiben. Mach ihr ein paar Angebote dich bei irgendeiner spannenden Sache zu begleiten und höre ihr aufmerksam zu, wenn sie dir was erzählt, auch wenn es dich komplett langweilt. Mache das solange, bis du das Gefühl hast, dass zwischen euch eine Bindung besteht. Dann wieder in die sexuelle Schiene einlenken. Du darfst dabei aber auf keinen Fall needy werden. Lass' durchblicken, dass du sie magst, aber dass du KEINESFALLS emotional oder sonstwie von ihr abhängig bist.

Nein, sie will halt nicht. "Keine Zeit" ist zu 99,9% nur eine andere Formulierung für "kein Interesse". Da es aber unangenehm ist dem anderen einen direkten Korb zu geben wird eben diese Formulierung vorgeschoben. Zu extreme Sichtweise, gerade wenn man, wie der TE bisher, kaum eine Möglichkeit hatte rapport und comfort aufzubauen. Er hatte ja noch kein date mit ihr. In dieser frühen Phase ist es nicht ungewöhnlich, wenn ihr zunächst andere Dinge, insb. ihr sc, wichtiger sind. Der TE muss erstmal einen geeigneten Hebel finden um sich Zugang zu ihr zu verschaffen. Das kann sogar Textgame sein, wenn er gut darin ist. Ich frage mich, worin die Verführung eigentlich bestehen soll, wenn wie hier immer so schnell zum aufgeben geraten wird. Sie hat was anderes vor? So what? Sie hat ein Leben. Bei wem ist bitte die attraction aus dem Stand so hoch, dass ihm die Frau sofort hinterherrennt? Mein Rat daher: Cool bleiben. Game fahren. Gib ihr eine Woche sich bei dir zu melden. Kommt nichts, kannst du ihr noch einmal ein Angebot machen, dich bei einer deiner spannenden Aktivitäten am WE zu begleiten. Pack' es in ein wenig C&F und merke: du bettelst nicht nach einem date, sondern machst ihr einen weiteren Vorschlag, an deiner wertvollen Zeit teilzuhaben. Nicht die Flinte zu früh ins Korn werfen!

Mit dem richtigen mindset kann man durchaus auch zwei- oder dreimal aktiv werden. Wichtig ist, dass man nicht needy nach dates fragt (= bettelt), sondern stattdessen seine eigenen Pläne verfolgt und das HB lediglich dazu einlädt, mit einem Zeit bei etwas zu verbringen, was man ohnehin macht. Man sollte nicht zu früh kapitulieren, wenn man im Übrigen davon ausgehen kann, dass ihre Ausreden legitim sind, d.h. sie wirklich anderweitig verplant ist. Solange sie nicht flaked, d.h. ein einmal zugesagtes Treffen kurzfristig absagt, halte ich einen FO oder sogar ein Next wie hier zuletzt vorgeschlagen an dieser Stelle für übertrieben. Der TE hat keine oneitis und sie hat ihn bisher nicht sitzen lassen. Stattdessen sendet sie nach wie vor IoIs. Was hat er zu verlieren, wenn er ihr z.B. das Angebot macht, ihn beim nächsten Clubbesuch zu begleiten? Er sollte sie noch ein wenig testen. Hat sie trotz mehrfacher Angebote nie Lust/Zeit, dann sollte er sie abschiessen, aber erst dann. Solange er cool bleibt und mit C&F arbeitet muss er nichts überstürzen. Und lieber TE, lass' das mit den belanglosen Mails in Zukunft. Ich kann das Mädel verstehen. Hätte auch Null Bock auf so einen Quatsch zu antworten. Sprich sie lieber direkt nach dem Kurs an und sag' ihr was du am WE vorhast. Schlag' ihr dann vor mitzukommen, aber bleib bei allem cool. An ihrer Reaktion kannst du dann herausfinden, wo du bei ihr stehst.

Gib ihr eine Woche Zeit sich bei dir zu melden. Antworte aber nur auf konkrete Interessenbekundungen ihrerseits und ignoriere Orbiterchecks a la “Hey, wie gehts“. Wenn nach einer Woche von ihr nichts kommt machst du ihr noch letztmalig einen Vorschlag dich bei einer spannenden Sache zu begleiten. Pack es in ein wenig C&F ein, damit es nicht wie eine needy Dateanfrage aussieht und beherzige das was Mopar gesagt hat. Du gibst ihr die Chance, an deinem spannenden Leben teilzuhaben. Du bist der Preis und nicht auf ihre Gesellschaft angewiesen.