holywater

Gibs jetzt, exakt 2 Jahre später, ein Update? Magst du vielleicht noch diese Fragen beantworten?

Sehr nüchterne aber auch realistische Betrachtung des Themas. Kann ich so nur bestätigen. In einer LTR wird irgendwann der Zeitpunkt kommen, wo das Zusammenziehen zur Gretchenfrage wird. Und wenn das HB qualitativ ist, man selbst seinen Frame behält und das ganze als Symbiose aufgleist und nicht als gegenseitiges Einschränken, dann sehe ich auch nichts was gegen ein Zusammenziehen spricht. Es bietet mannigfaltige handfeste Vorteile. Kostenersparnis durch Wegfallen einer Wohnung, gemeinsamen Hausrat, Lebensmittel etc. mehr Zeit miteinander da der Weg zueinander wegfällt, dadurch stärkere emotionale Bindung gemeinsame Haushaltsführung. Symbiose nutzen: Aufgaben wie Putzen, Kochen und Reparieren können geteilt und besser organisiert werden. Jeder macht das, was er am besten kann. Flexiblere Freizeitgestaltung. Gemeinsame Aktivitäten sind spontaner und unkomplizierter Gemeinsame Entwicklung und Wachstum. Ihr lernt euch intensiver kennen und entwickelt euch als Paar weiter. Wenn man als Ziel hat, ein HB monogam zu lieben und für sie da zu sein, dann ist ein gemeinsames Wohnen irgendwann der logische nächste Schritt.

Bisschen Unterhaltung am Morgen. Ich war ganz überrascht, dass unter dem Post sogar erklärt wird, dass es 20jährigen Typen genau gleich geht, wenn sie sich für gleichaltrige HBs interessieren. Früher war Reddit noch ein anderer Platz.

Okay, das tönt soweit ganz stabil. Scheint ein unkompliziertes HB zu sein. Glaube dir sofort, dass du unter diesen Vorzeichen den Kopf wo anders hattest. Nur interessiert das das HB nicht wirklich. Sie will Action, nachdem du sie so richtig heiss gemacht hast. Deine Erklärung wird ihre Lust somit auch nicht befriedigt haben. Hoffen wir mal, dass sie wenigstens beim Lecken auf ihre Kosten gekommen sind und du einen guten Eindruck gemacht hast. Sprich das Geschehene auf keinen Fall an. Gleise ein weiteres Date auf und zieh es durch. Good Luck.

Also wie genau? Sie bei dir nen BJ, oder du bei ihr geleckt? Oder gegenseitig? 69? Alle Kleider ausgezogen? Inkl. BH? Grundsätzlich ist es ein sehr schlechtes Zeichen, wenn du mit 27 keinen hoch kriegst, wenn es notwendig wäre. Entweder du hast es mit Alkohol übertrieben, oder aber das HB reizt dich nicht so fest, dass dein Körper mitmachen würde oder du bist so unerfahren, dass dich diese Situation so nervös gemacht hat. Was davon trifft in deinem Fall zu würdest du schätzen? Für das HB ist es ein Schlag ins Gesicht, wenn es endlich zur Sache gehen soll und der Typ kriegt keinen hoch. Sie kennt den Struggle eines Mannes nicht, stellt sich danach aber Fragen wie: "Findet er mich nicht attraktiv genug, hat er Probleme, ist er nur ein Blender, der einen Rückzieher macht, wenn es hart auf hart kommt?" etc. Die Fassade hat jetzt scho mal deutlich Risse, was nicht zwingend bedeuten muss, dass alle verloren ist. Aber du hast nicht mehr viel Zeit um ihr zu demonstrieren, dass du auch anders kannst. Versuche nochmals ein Treffen aufzugleisen, schau, dass du dann deinen Mann "stehen" kannst (keinen/nur wenig Alk, vorher einige Zeit nicht selbst Hand anlegen, vielleicht auch etwas Erfahrung sammeln mit anderen HBs) und dann zeig ihr, dass dein zweiter Vorname Donnerlörres ist und zerleg sie in den Laken bis sie japsend nach einer Pause verlangt. Wenn du das schaffst, dann sehe ich Potential für die Zukunft.

Halt ich für Coping. Als ob die jungen Leute nicht genügend Zeit hätten um raus zu gehen und Leute kennenzulernen. Es ist schlicht bequemer, auf dem Scheisshaus zu swipen, als rauszugehen, Leute anzusprechen und das Risiko einzugehen, direkt einen Korb zu kassieren. Dazu kommen die Suchtmechanismen. Matches funktionieren wie kleine Glücksspiele, jedes Like gibt einen Dopaminkick und weil man nie weiß, wann der nächste kommt, bleibt man dran. Gruppendruck spielt ebenfalls eine Rolle. Wenn alle Freunde Tinder nutzen, fühlt es sich seltsam an, nicht dabei zu sein. Außerdem sind wir heute daran gewöhnt, für alles eine App zu benutzen. Essen bestellen, Sport tracken, Arbeit suchen, Dating fügt sich da nahtlos ein. Am Ende ist es ein Cocktail aus Bequemlichkeit, Suchtwirkung, sozialem Druck und modernen Gewohnheiten, der viele in den Apps hält, auch wenn der Nutzen oft kleiner ist als der Frust.

Es ist schon spürbar, dass die Monetarisierung von Online Dating, seit 1995 match.com gestartet ist, aggressiver geworden ist. Früher war Online-Dating recht geradlinig: Du hast ein Abo abgeschlossen, wusstest genau, was du bekommst, und konntest alle Funktionen nutzen. Mit dem Aufkommen der Apps hat sich das Modell stark verändert. Heute setzen fast alle auf Freemium. Kostenloser Einstieg, aber mit gezielten Einschränkungen, die dich motivieren sollen, Geld auszugeben. Dazu kommen Mikrotransaktionen wie Boosts oder Superlikes und verschiedene Preisstufen, oft sogar dynamisch angepasst. Der Fokus liegt weniger auf klaren Leistungen für einen festen Preis, sondern darauf, dein Verhalten zu steuern und dich länger in der App zu halten, um die Zahlungsbereitschaft zu erhöhen. Unterm Strich ist die Monetarisierung deutlich raffinierter geworden. Die User fühlen sich so immer weniger als "Kunde" und mehr als "Melkvieh", bei dem es nur darum geht, möglichst viel Kohle rauszuquetschen.

Solche Ansätze sind in meinen Augen ne tragische Entwicklung. Das hat nicht mehr viel mit dem ursprünglichen Gedanken von Pickup zu tun, mit Rausgehen, Approach Anxiety überwinden, sich zu Dingen motivieren die man früher nie für möglich gehalten hätte, coole Leute kennenlernen, lustige Begegnungen haben, Pickup Lines und Routinen ausprobieren, verschiedene Locations, Sets öffnen und closen, den Pull nach Hause schaffen, Persönlichkeitsentwicklung, Lookoptimierung etc. Aber irgendwie verwundert es mich auch nicht. Der Mensch ist schlussendlich ein sehr faules Tier der immer den Weg des geringsten Widerstandes geht. Das Positive daran ist, dass man es als Mann der noch HBs im RL anspricht umso einfacher hat, wenn die Mehrheit der Penisträger sich im OG verstecken. Irgendwie lustige Entwicklung, wenn man vor 20 Jahren noch gelesen hat, dass mit dem Aufkommen von Pickup unsere westliche Gesellschaft zusammenbrechen würde. Es hat sich rein gar nichts verändert. Es gibt immer noch 20% Macher und 80% Schafe.

Wieso willst du jemanden noch zur Rede stellen, wenn du eh durch bist mit der Person? Das letzte Wort haben? Noch eins reinwürgen? Ich sehe es als absolut legitim an, Personen die sich asozial verhalten und negativ auf mein Leben auswirken ohne weitere Diskussion oder Erklärung aus meinem Leben auszuschliessen. Wieso sich noch Zeit und Mühe nehmen und sich länger mit einer Person abgeben die man überhaupt nicht mehr schätzt? Einfach Kontaktdaten löschen, nicht mehr melden und gut ist. Dein Urteil ist Schweigen.

Die ganzen OD-Apps sind inzwischen sehr krass auf Monetarisierung optimiert. Wenn man kein Geld bezahlt, dann hat man handfeste Nachteile wie z.B. dass das eigene Profil nur sehr selten angezeigt wird und nicht priorisiert wird. Kann funktionieren, wenn man selbst ein extrem guter Fang ist. Aber gerade der 0815-AfC wird es ohne Abo noch schwerer haben als er es sowieso schon hat. Aber gerade wenn man es monetär betrachtet, dann sollte man sich die Frage stellen, wo investiertes Geld besser aufgehoben ist. Im OG oder in einem guten Coaching, von dem man ein Leben lang profitiert. Für Leute die OD als ertragreichen Kanal zur Akquirierung nutzen ist das vielleicht keine Option. Aber die vielen jungen Typen die erfolglos mit HBs sind und ihre Hoffnung in OD setzen sollten sich echt überlegen ob sie ihr Problem nicht lieber ganzheitlich anpacken wollen.

Liest sich wie ne Ansammlung von 0815-Kalendersprüchen. Nextest du HBs wirklich anhand solcher Texte? Wir wissen doch alle, dass das was HBs von sich geben und das was sie wirklich wollen bzw. wie sie wirlich sind, sehr oft zwei verschiedene Paar Schuhe sind. Hast du andere Beispiele die du als Green Flag bezeichnen würdest? Also wo du den Text liest und sofort weisst, "das ist ein qualitatives HB"?

Den meisten Leuten die im Game struggeln, helfen Dusche/Bad mehr als Pheromone es je tun könnten. Real Talk: Pheromone wurden schon des öfteren im PUF diskutiert, aber ein wirklicher Gamechanger scheint es nicht zu sein. Kann man also gerne darauf verzichten bzw. seine Ressourcen in wirkungsvollere Dinge stecken.

Ist in meinen Augen besser, wenn man ne richtige Kampfsportart macht, wie Capoeira, Jiu Jitsu, Judo, Karate, Kickboxen oder Krav Maga als rein nur Gym Pumpen. Man ist damit automatisch näher an der Realität und einer gewissen Natürlichkeit, als wenn man mit Maschinen einzelne Muskelpartien trainiert. Der Körper sieht harmonischer aus, ist ausgewogener trainiert und auch für echte Kämpfe oder sonstige brenzlige Situationen nützt dir eine Kampfsportart mehr als wenn du 100kg auf der Hantelbank drückst. ABER das Verletzungsrisiko beim Betreiben einer Kampfsportart ist massiv höher als beim reinen Pumpen. Es geht so schnell im Eifer des Gefechts beim Sparring, dass der Gegner zu hart zulangt, man selbst einen Fehler macht, abrutscht etc. und schon ist was gezerrt, gebrochen, gerissen etc.

Die überwältigende Mehrheit der "Männlas" die hier aufschlagen rangieren nicht im oberen Fünftel. Was deren Ausgangslage eine andere macht als die vom TE. Wenn er dann auch wirklich die Wahrheit spricht. Grundsätzlich ist es immer verdächtig, wenn sich jemand als den tollen Hengst mit gut dotiertem Job und riesigem Freundeskreis präsentiert, aber mysteriöserweise im Dating keinen Fuss vor den anderen kriegt.

Ich sehe den Knackpunkt beim fett Markierten. OG hat die Eigenheit, dass da überdurchschnittlich viel HBs rumschwirren die stark Red Flag behaftet sind. Aus dem Grund weil die qualitativen HBs bereits im Real Life genügend Angebote kriegen. Wenn du ausschliesslich OG betreibst, dann musst du dir einfach bewusst, sein, dass du einen Grossteil der richtig guten HBs dort schlicht nicht finden wirst. Und wenn du dann nur solche OG-HBs datest, dann darfst du dich nicht wundern, wenn die Dates nicht so ablaufen wie früher. Wenn ich zum Dacia Händler gehe und dort Probefahre, dann darf ich mich auch nicht wundern, wenn sich keiner der Wagen wie ein Ferrari anfühlt. Besonders wenn ich mir deinen Palmarès so anschaue, dann wirst du irgendwo unter den Top20% der Männer rangieren. Du hättest es wahrscheinlich nicht nötig, OG zu betreiben. Wieso tust du es trotzdem? Unwissen über die Einschränkungen die du mit OG hast? Bequemlichkeit? Mein Ansatz: hör mit diesem OG Quatsch erstmal komplett auf und geh raus ins echte Leben. Mache Night Game wenn du Party machen gehst. Mache Daygame wenn du auf den Bus wartest oder einkaufen gehst. Und mache vorallem Social Circle Game, wenn du mit deinem Freundeskreis unterwegs bist. Die Chance dort ein kompatibles HB zu finden ist dort um Welten besser.

Wieso bist du dieser Ansicht?

Rainerle beruhige dich Ich will dir nur ungern die Brügel naus schmeissne.

Und dann passiert genau das, was ich in meinem letzten Post geschrieben habe: Gibt von Marcel Herzog Videos wo genau solche Sub5 Typen mit coaching zu richtig stabilen Typen umgeformt werden. Da ist das Geld für einen Coach dann richtig gut investiert, wenn man danach erfolgreicher und zufriedener durchs Leben geht.

Ist eben auch nur die halbe Miete. Wir haben hier im PUF beste Beispiele für Typen die online zwar Matches und Dates hinkriegen, aber dann im Real LIfe ein Date nach dem anderen in den Sand setzen. Das passiert wenn zu stark auf "Fake it till you make it" gesetzt wird. Bzw. das online beworbene Ich nicht dem realen Ich enspricht. Indem man z.B. zu viele Antworten mit einem Ghostwriter schreibt oder die Fotos reine Blenderfotos sind.

Wenn man wirklich so verzweifelt ist, dass man bereit ist, Geld in die Hand zu nehmen, dann frage ich mich wieso nicht gleich mit einem Coach arbeiten. Ist in meinen Augen besser investiert. Aber muss schlussendlich jeder selbst wissen.

Ist halt klassisches Survivorship Bias. Für die meisten Männer funktioniert OG nicht, aber es gibt vereinzelt welche, die erfolgreich sind wie z.B. @Fokko oder @JayMuc Und die Geschichten und Erfolge von diesen Ausnahmefällen werden dann von gewissen Männern fehlinterpretiert, dass OG für alle funktioniert. Und zusätzlich sind viele Männer im OG auf der Suche nach dem Ferrari mit maximal 10'000 Kilometern für 50'000 Euro

Einen Löwenanteil im fett markierten Teil dürften da auch noch diejenigen sein, sie sich für "Kurzzeitbeziehungen" aka ONS oder F+ dort "kennengelernt" haben. Das treibt die Zahlen auch nochmals drastisch in die Höhe, wenn so 9 "Kurzzeitbeziehungen" einer LTR gegenüberstehen die über OG aufgegleist wurden. Ich weiss ja nicht wie es in euren Freundeskreisen so aussieht, aber in meinem sind maximal 20% aller LTR über OG entstanden. Und ich bin kein Boomer sondern Millennial.

Ich sehe das Grundproblem in unserem Diskurs darin, dass du Antworten für die Ü40-50 Fraktion gibst und erwartest. Ich aber die 20-30jährigen im Fokus habe. Dass wir so permanent aneinander vorbeischreiben ist offensichtlich.