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@awakened Wie genau meinst du das ? @anna87 Ich verstehe was du sagen möchtest . Ich habe in meinem obigen Text ja auch nicht gemeint das es in der Beziehung so abläuft. Sondern bei der Beziehungsanbahnung. Schau dir mal an welche Männer bei der Beziehungsanbahnung wirklich Erfolg bei Frauen haben und welche nicht. Und das bedauerliche dabei ist es sind keine Alphas . Es sind lediglich Männer welche ein bestimmtes Programm abspulen welches die meisten Frauen unbewusst erwarten. Ist das auf Dauer psychisch gesund ? Nein. Tun sich Männer und Frauen auf Dauer einen Gefallen damit ? Nein. Werden die meisten Männer dieses Programm weiter praktizieren und sich etwas vormachen ? Leider ja. Bleibt einem am Ende dann nur übrig sich zu verstellen ? Keine Ahnung.

Von sich selbst überzeugt um nicht zu sagen arrogant zu sein , kann man sich den meisten Frauen gegenüber erlauben, solange man dann auch überdurchschnittliche Leistungen abliefert ? Auch keine neue Erkenntniss ? @junkiedoll

Vielleicht meint @mobilni mit seinem Eintrag folgendes : Beispiel aus meinem Leben. Ich möchte in meinem Leben irgendwann einmal einen 8000er Berg erklimmen. Bei der Vorstellung kribbelt es mich richtig. Auch wenn ich mal nicht so gut drauf bin. Es macht für mich Sinn und ist gleichzeitig ein großes Ziel. Dagegen gibt es einige Dinge welche mich nur zeitweise glückliches machen.

Wenn ein Mann überzeugt von sich ist und Leistungen im überdurchschnittlichen Bereich abliefert , dann scheint es mir so als ob er sich sogar eine gewisse Arroganz herausnehmen darf. Beliebt ist er offiziell dann nicht aber insgeheim fühlen sich viele Frauen angezogen.

Vielleicht gehört zu einer guten Stoßtechnik auch eine gewisse Winkelveränderung dazu ?

Vielleicht für alle mal eine interessante Frage : Täusche ich mich oder hat man ziemlich großen Erfolg bei Frauen wenn man sie so behandelt als wären sie einem egal ? Einer Frau indirekt zu zeigen dass man sie nicht braucht und nicht auf sie angewiesen ist weil man : 1. Genug Auswahl hat und 2. Weil man ein großes Ziel hat was immer an erster Stelle stehen wird. Macht das einen Mann nur noch attraktiver ?

@helmut Ja die Zeit war hart bzw. sie ist es ja im Prinzip immer noch . Nur nicht mehr ganz so schlimm. Trotz allem bin ich zuversichtlich mein Problem zu beheben. Es wird eine Menge Arbeit erforderlich sein , aber wenn ich die letzten 17 Jahre gepackt habe , dürfte ich das auch noch hinbekommen. Der erste Schritt ist ja bekanntlich immer der schwerste. Trotzdem wäre ein bisschen Inspiration / Tipps aus diesem Forum nicht ganz verkehrt oder was meinst du ? Muss ja "nur" ziemlich hart an mir arbeiten.

Da bin ich wieder. Wäre gut wenn der Thread offen bleiben würde. Muss ihn leider bis nächste Woche noch einmal zurückstellen. Private Gründe zwingen mich bedauerlicherweise dazu. Das Thema ist nicht in 2 bis 3 Sätzen erklärt und ich will mir dann auch hier die nötige Zeit dafür nehmen. Aufgeschoben ist aber nicht aufgehoben. Keine Panik

@helmut Lange Zeit hatte ich keine psychotherapeutische Unterstützung. Habe von 17 Jahren 13 Jahre damit verbracht zu verdrängen. War im Nachhinein gesehen nicht der klügste Schachzug , aber nicht mehr zu ändern. Auf der anderen Seite hat es mich auch geschützt. So komisch das jetzt klingen mag. Das fatale ist ich habe mich selbst so gut abgehärtet das ich fast schon Angst hatte ich könnte keine Gefühle mehr empfinden. Tatsächlich habe ich ziemlich viel "vergessen" ( eher verdrängt ). Nun versuche ich es quasi im Schnelldurchlauf aufzuarbeiten und die Mitte zu finden. Wie gesagt : Extremsituationen kann ich gut meistern , also Situationen wo es sprichwörtlich um Leben oder Tod geht. Gab leider bisher mehr als genug in meinem Leben davon. Das Problem ist man bildet sich ein man könnte das wegschieben für immer durchhalten , aber auf Dauer geht man daran zugrunde. Der Absturz kam dann vor 4 Jahren mit voller Wucht. Bin jetzt wieder auf dem Damm. Nur die Gefühle kann ich nicht so ausdrücken wie andere. Fühlen kann ich sie . Immerhin. Aber zeigen leider nicht so wie es von den meisten Menschen zurecht erwartet wird. Vielleicht verstehst du und andere jetzt was ich sagen möchte. Ohne jetzt arrogant sein zu wollen. Ich habe durchaus Vertrauen in meine restlichen Fähigkeiten , sehe ganz durchschnittlich vielleicht sogar ganz gut aus. Nur Emotionen zeigen ? Puh das ist eine Klasse für sich. Deshalb sehe ich auch im Moment bei schüchternen HBs und vor allem bei der einen HB keine Chance für mich. Mir ist bewusst dass die eine HB auch nein sagen könnte wenn ich Emotionen zeigen könnte. Da mache ich mir auch nichts vor. Damit muss man rechnen. Nur im Moment sehe ich meine Chancen eben deutlich schlechter bei ihr zu landen. Deshalb habe ich damals ( vor 2,5 Jahren ) den Kontakt auch abgebrochen , weil ich ihr nicht die Emotionen in der Form geben konnte wie ich es gerne getan hätte. Ungefähr klar geworden was ich sagen möchte ? @Anna87 Siehst du und genau das wäre mein Problem. Ich mache ziemlich viel um nicht zu sagen fast alles mit mir selbst aus. Das habe ich mir die letzten Jahre antrainiert. Du würdest nicht mit mir klar kommen. Und das frustet mich zutiefst und macht mich sogar manchmal ein wenig traurig. Also das Frauen auf Dauer nicht mit klar kommen. Zu Anfang fällt es nicht so auf. Zumindest bei denen nicht die nicht schüchtern sind. Aber bei den schüchternen HBs ( und auf die stehe ich ) sehe ich da kein Land.

@capitalcat Da muss ich dich leider korrigieren. Ich habe wirklich keinen niedrigen Selbstwert. Angst vor den Reaktionen der Frauen habe ich auch nicht. Ich habe lediglich nicht das beste Timing Gefühl für Emotionen. Verstehst du was ich meine ? Das soll jetzt kein Gejammer und auch keine Rechtfertigung sein. Nur eine Erklärung. Die letzten 17 Jahre waren ziemlich hart ( schwere Krankheit ). Ich war mehr oder weniger dazu gezwungen mich emotional abzuhärten. Sonst wäre ich nicht durch die letzten Jahre gekommen. Klingt vielleicht komisch aber Extremsituationen kann ich meistern. "Alltagssituationen" bereiten Schwierigkeiten. Ungefähr klar geworden was ich meine ?

@Anna87 Kannst du mir bitte ein Beispiel nennen ? Eine Situation in der du erwarten bzw. du es toll finden würdest wenn ein Mann Gefühle zeigt ? Das würde mir wirklich helfen.

@Anna87 Zu deiner ersten Frage. Nein das eine bedeutet für mich nicht automatisch das andere. Die Balance ist eben wichtig. Die letzte Frage verstehe ich allerdings nicht.

@Anna87 Ich habe auch nicht vor zu lügen . Ich möchte nur nicht den Fehler machen und mich bei ihr anzubiedern so dass sie genervt ist. Verstehst du was ich sagen möchte ?

@Anna87 Deshalb schrieb ich auch "im Prinzip". Das bedeutet ich möchte nicht needy sein. Verstehst du was ich meine ? Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt

@Anna87 Leider habe ich mittlerweile die Beobachtung gemacht dass dies bei vielen Frauen funktioniert. Deshalb möchte ich ja nicht so werden. Bin immer noch der Meinung dass man Bad Boy sein kann und das Herz einer Frau wirklich berühren kann. Oder liege ich da falsch ?

@shark_zyzz Im Prinzip hast du meine Frage beantwortet. Nur bin ich gerade enttäuscht um nicht zu sagen gelangweilt. Nichts bahnbrechendes , erschreckend gewöhnlich. Für dein Beispiel braucht man so gut wie keine besonderen Kenntnisse oder Fähigkeiten. Das kann leider jeder. Wenn das wirklich alles ist bin ich mehr als gelangweilt. Wie gehst du denn vor wenn eine Frau noch unentschlossen ist oder so gut wie gar kein Interesse zeigt ? Warum beantwortest du nicht einfach meine Frage ? Du willst ein richtiger Mann sein. Dann verhalte dich auch so. Sonst kann ich dich nicht ernst nehmen und du zeigst damit nur deinen nicht allzu erwachsenen Argumentationsstil.

Das werde ich einmal probieren. Im Prinzip mehr oder weniger zeigen das sie zur Not auch "austauschbar" ist ? Klingt nicht toll aber so hat man wie es aussieht Erfolg. Hatte bisher immer Skrupel mich bewusst so zu geben. Wie genau gehst du denn vor ?

@nachmacher Einmal Kritik und du gibst auf ? Bedauerlich. Habe ja oben geschrieben was ich möchte da du mich gefragt hast.

@nachmacher Wie genau soll das denn deiner Meinung nach aussehen ? Wie genau hättest du es denn gerne ? Außerdem schrieb ich ja nicht "genau" beschrieben sondern "genauer" beschrieben.

@nachmacher Habe mein Problem auf Seite 1 und 2 schon genauer beschrieben. Welche Fragen hast du denn jetzt genau ? Ich bräuchte eben eine Schritt für Schritt Anleitung für mein Problem. Einige haben angefangen nur haben sie dann aufgehört zu schreiben. Bedauerlicherweise. @samade Hast du eine konkrete Frage oder möchtest du einfach nur erreichen das mein Thread geschlossen wird ? Sollte letzteres der Fall sein bitte ich hier nicht mehr zu schreiben. Sonst bleibt mir nichts anderes übrig als dich der Moderation zu melden.

@metronom Ich habe ihren Post definitiv verstanden. Einfach machen ist mir ein zu allgemeiner Ratschlag. Formuliere dein Anliegen bitte präzise.

@shark_zyzz Was stellst du dir denn unter einer "anständigen" Verführung vor ? Und bitte sachlich , konstruktiv und präzise antworten.

@helmut Was ich als sachlich fundiert betrachte kannst du beruhigt mir überlassen. Schade dass du im letzten Abschnitt wieder persönlich werden musst. Hättest die Zeit nutzen können um etwas konstruktives und objektives beizutragen . Was ist daran so schwer ? Wie oft muss ich das noch wiederholen ? Ziemlich schade dass ganze

@samade Immerhin hast du versucht präzise zu sein. Obwohl 80% deines Textes gar nicht gefragt wurde. Aber immerhin . Du solltest dich noch in konstruktivem und objektivem antworten üben. Ist doch nicht so schwer oder ? Weitere ( bitte präzise ) Antworten sind gerne gewünscht.

@samade Beantworte bitte einfach die Fragen die oben stehen. Das ist doch nicht schwer. Konzentriere dich bitte. Nicht am Thema vorbei bitte. Die Videos sind nicht hilfreich. Ich weiß wo der G Punkt liegt / die Region ist.