RyanStecken

Erzähl mehr. Ich glaub du hast einen guten Geschmack!

Aber ist PickUp nicht genau das? Der Versuch von Mimikry eines attraktiven Mannes. Was genau kann PickUp/Verführung leisten? Abseits davon Interaktionen mit Frauen zu initiieren und in Richtung Sex zu bringen? Ich teile die Aufassung, dass PickUp einfach sales pitch ist.

Bist du dir sicher? Es gibt ja auch in der Therapie das Phänomen der "Übertragung" also dass Klienten sich in den Therapeuten verlieben. Das müsste irgendwie auslösbar sein, zumindest in einem gewissen Rahmen. Oder ist das für dich einfach nur Komfort und du definierst das anders? Weil es ja schon in sexueller Lust münden kann. Und Menschen mit z.B. narzisstischen und psychopathischen Zügen sind ja unter anderem bekannt dafür starke Anziehung zu erzeugen zu können. Ich denke, dass das Erkennen der Bedürfnisse von Menschen und die Kompetenz diese auch befriedigen zu können, den Kern der Verführung darstellt. Da steckt schon mehr dahinter. Ich behaupte auch nicht, dass jeder das so einfach anwenden kann, es braucht schon überdurchschnittliche Intelligenz und soziale Fähigkeiten also gerade Charme. Verführung ist imo deutlich mehr oder kann mehr sein als sich einfach nur auf eine halbwegs solide Art und Weise anzubieten.

Bruder, das Leben ist kein Ponyhof. Vor allem kommst du ohnehin nicht drumherum viel zu probieren und deine eigenen Methode zu entwickeln. Frauen stehen auf was sie stehen.

Finde ich nicht so überzeugend, weil diese Bedürfnisse nicht ganz den interaktuellen Charakter einer Verführung fassen. Ich benutze etwas anderes aus der Psychologie, die "Theorie der doppelten Handlungsregulation": (Zitat) Das Modell geht davon aus, dass eine Person, schon als Kind oder Jugendlicher, eine Reihe von zentralen Beziehungsmotiven aufweist, wie das Motiv nach Anerkennung, Wichtigkeit, Verlässlichkeit, Solidarität, Autonomie und Grenzen/Territorialität (ausführlich dazu siehe Sachse, 1999, 2006a; Langens, 2009; Sachse, Breil & Fasbender, 2009; Sachse, Fasbender & Breil, 2009). Dabei bilden diese Motive eine Hierarchie, d.h. für eine bestimmte Person ist einMotiv zentral (hoch in der Hierarchie), weitere noch wichtig und andere sind relativ unwich- tig (welche Beziehungsmotive jeweils zentral sind, kennzeichnet auch eine spezifische PD). Diese Motive sind bei einer Person auf der Ebene „interaktioneller Ziele“ konkretisiert bzw. „operationalisiert“ in konkrete, situationsbezogene Ziele. So ist z.B. das Motiv „Wichtigkeit“ operationalisiert in Ziele wie: Ich möchte von anderen Aufmerksamkeit. Ich möchte von anderen wahrgenommen werden. Ich möchte von anderen ernst genommen werden. Ich möchte von anderen respektiert werden. Ich möchte von anderen gesehen werden. Ich möchte von anderen Signale der „Zugehörigkeit“ u.a. Die Person richtet nun ihr Handeln, insbesondere ihr interaktionelles Handeln danach aus, die zentralen Motive bzw. die daraus abgeleiteten interaktionellen Ziele zu befriedigen oder, ge- nauer gesagt: Von anderen befriedigt zu bekommen (denn es sind „Beziehungsmotive“ und die können nur durch andere Personen befriedigt werden!). Dazu nutzt die Person beim Han- deln Verarbeitungs- und Handlungskompetenzen und, je nach dem, wie effektiv sie handelt, erfährt sie positive Konsequenzen (andere verhalten sich motiv-komplementär = motiv- befriedigend) oder negative Konsequenzen (andere verhalten sich nicht motiv-komplementär oder sogar motiv-verletzend). Die Theorie dient dazu Persönlichkeitsstörungen zu erklären. Ich hab mir das rausgenommen und versucht auf Verführung anzuwenden. Wie gesagt, diese Bedürfnisse sind "Beziehungsmotive" und daher viel besser auf Verführung anzuwenden als die Art von Bedürfnisse, die du aufgelistet hast. Der Therapeut soll sich quasi bei Patienten mit einer Persönlichkeitsstörung komplementär zur Motivebene verhalten und genau das Motiv erfüllen, was innerhalb der Biographie nicht ausreichend erfüllt wurde. Diesen Prozess nennt man Ressourcenaktivierung, man baut eine Beziehung zum Interaktionspartner auf und dadurch kann man Interventionen als Therapeut einleiten, die sonst nicht fruchten würden, weil der Klient sein Spiel durchzieht. Ich bin gerade dabei das in die Praxis umzusetzen, aber es ist schwieriger als gedacht. Will man einfach einen ONS dann reicht es bereits attraktiv zu sein für den Interaktionspartner und diesen "aufzuwerten" also sexuelles Interesse zeigen und Komplimente zu machen. Gutaussehende und charmante Menschen sind der absolute Killer, wenn es um Verführung geht. Wer hätte das gedacht...Jedenfalls erfordert es auch durchaus eine hohe Sozialkompetenz oder generelle Intelligenz zu erkennen, nach was sich der andere sehnt, im Zweifel Wichtigkeit oder Anerkennung.

Unterschreibe ich alles zu 100%, vor allem was die Notwendigkeit angeht konstruktiv zu werden. Das ist hier ein Selbsthilfe-Forum und die Idee ist, dass man hier aufgeklärt wird und einem geholfen wird konkret seine Situation mit Frauen zu verbessern, sprich zu handeln. Aber was mich absolut stört ist wie in der Gesellschaft völlig konträr zu der wissenschaftlichen Evidenz völliger Bullshit verzapft wird. Ich traf schon häufiger auf Menschen, die behauptet haben dass Frauen gar nicht leichter an Casual Sex kommen, was eigentlich jeder mit halbwegs Lebenserfahrung weiß, oder extremer "Gender" für ein soziales Konstrukt halten und Männlichkeit und Weiblichkeit leugnen. Deswegen finde ich die Matrix-Analogie der "RedPill"-Community schon durchaus passend. Viele Männer haben einfach überhaupt keine Ahnung von diesen Dynamiken. Die Sexualstrategie des Mannes bestand hauptsächlich darin Ressourcen und Status zu generieren, sowas wie Game war nicht notwendig. Das ist viel passiert in den letzten Jahrzehnten. Man muss heuzutage schon wissen, wie man das Spiel spielt,

Das machen bei uns im Freibad 10-Jährige Mädchen. Lmao.

Scheiß auf Signale. Du musst erstmal deine Angst überwinden und lockerer zu werden. Immer wieder Comfortzone erweitern. Dieses Warten auf Signale und Optimieren vom Aussehen ist gerade für Anfänger oder Menschen mit Selbstwertproblemen problematisch, weil diese es als Schutzmechanismus missbrauchen. Dabei gehts im Prinzip wieder nur darum die potentielle Ablehnung abzudämpfen. Du verarschst dich selbst. Als ich damals Jungfrau war, hab ich sowas ähnliches durchlebt. Es fing damit an, dass ich mich auf mein Aussehen fokussiert habe, ich wollte quasi erstmal den Beleg bzw. eine Art Urkunde haben, dass ich attratktiv bin, und dann wenn ich Ablehnung erfahre, auf diese Urkunde verweisen kann, so nach dem Motto "Hach, ich bin doch was wert!". Also habe ich angefangen mein Aussehen zu optimieren, unter anderem weil das in Bezug auf Frauen schon generell hilft (Spoiler bei mir nicht), waren auch paar sinvolle Geschichten dabei, ich ging zu einem besserem Friseur, fing an meine eigenen Klamotten zu kaufen nicht mehr von Mama, hab meine Akne in den Griff bekomme, hab mit Kampfsport angefangen. Die Signale kamen dann, es ging trotzdem nichts. Ich hab mich irgendwie mit der Kombination aus Alkohol und regelmäßigem Actionmachen daraus gekämpft. Wie dieser Typ von BigBang-Theory, der nüchtern nicht mit Frauen reden kann und dann mit Alkohol zum Turboplayer wird. Kam dann auch auf der Abifahrt son bisschen raus, also gerade am Frühstücksstisc,h wenn ich da nix gesagt habe um dann wieder gegen Nachmittag wieder zu tanken, war ohnehin ne Sauffahrt aber fiel trotzdem einem Target dann auf. Du musst irgendwie einen Weg finden, dich dieser Angst zu stellen, du wirst dann nicht weniger ängstlich, aber deutlich mutiger. Wie genau du das jetzt anstellst, ist deine Sache. Mach dir einen Plan und zieh ihn durch, und dein Hauptziel wird es sein, deine eigenen Vermeidungsmuster zu erkennen und einzudämmen. Therapie oder dieses eine Hörbuch geben da guten Input zusätzlich. Das ist wie mit dem 10er im Freibad, einfach vom 1er hocharbeiten und dann den 10er, einfach machen, Kopf aus.

Das ist genau der Grund, weshalb sie nichts tun, weil denen das 10x pro Tag passiert. Als ich mal 2 Wochen lang HG8+ war, gab das durchaus interessante Einsichten. Man wurde generell viel öfter angelächelt, besser behandelt und ich hab dann verstanden, warum sehr attraktive Menschen manchmal etwas unnahbar wirken. Man merkt erst dann was für needige Arschkriecher Frauen eigentlich sind, und weil diese anbiedernde Art einem auf den Sack geht, fängt man an den Halo-Effekt, also den Bonus, durch sein Aussehen etwas zu reduzieren indem man nicht mehr ganz so nett ist, um quasi wieder wie ein normaler Mensch behandelt zu werden. Ich kann mir das schlecht vorstellen. Vor allen kenne ich kaum Typen, die sowas machen, man bringt mal einen Spruch á la "Boah die war geil" oder sowas, aber jeder sieht doch eh das gleiche. Das geht doch nur, wenn man irgendwo länger jemanden sieht. im Vorbeigehen ist mir doch keine Frau wichtig genug, dass ich meinen Kumpel darauf aufmerksam mache, vor allem weil er das selbst checkt. Was ich manchmal gemacht habe, ist einfach sobald die Frau einem sichtbar entgegenkommt, einfach drauf starren und dabei schief grinsen. Wenn die auf einen stehen, ist es echt schwer für die nicht zu reagieren, weil man genau im Blickfeld ist und die sich einem nähert. Kommt dann eine Reaktion, kann man sie einfach ansprechen und den Vibe weiteraufrechterhalten, das ist viel natürlicher als wenn man einfach aus dem Nichts cold approacht. Ist zwar off-topic, aber Daygame ist sowieso viel geiler als Tinder. Du musst diesen Gesichtsausdruck drauf haben, wenn ihr euch anseht: Dann einfach auf sie zulaufen, nicht gehen, das wirkt mehr alpha.

Im Nightgame finde ich es sehr einfach, dort kenne ich die Anzeichen sehr gut, kann daher dort Frauen relativ gut lesen. Der Unterschied ist, dass man dort länger interagiert. Ich habe mehr Zeit irgendwelche Signale zu interpretieren und selbst zu senden. Im Alltag werde ich sehr häufig zumindest abgecheckt von fast allen Frauen, auch oft mehrmals oder längerer Blick, aber dabei bleibt es in der Regel. Ich hab keine Ahnung, ob eine Frau sich nach mir umdreht, ich hab keine Augen im Rücken. Durch die Haare fahren ist ein denkbar schlechtes Signal. Ab und zu tuscheln Mädels über mich und lächeln dabei, aber das sind oft U20 und das passiert mir auch alle 2 Wochen mal. Letztendlich hängt das auch sehr stark davon ab, wie offen und zugänglich man selbst wirkt, bzw. wie stark man den Kontakt sucht. Sprich wenn eine Frau mir auf dem Gehweg entgegenkommt und ich stark Augenkontakt halte, ist die Wahrscheinlichkeit dass sie mich anlächelt bestimmt 10x so hoch. Glaub auch dass der Durchschnittstyp vielleicht 1-2x im Jahr angelächelt wird ohne selbst vorher zu lächeln.

Ja aber inwiefern unterscheidet sich Nightgame von Daygame? Abgesehen davon sollte die Zielgruppe "25" doch perfekt für dich sein, also Doktrorandinnen oder Masterstudentinnen, gerade in einer Uni-Stadt gibt es für die auch nicht genug ältere Männer. Abgesehen davon ist 25 auch das perfekte Alter wo die Frau noch haltbar und nicht komplett kindisch und nervig ist. Wie definierst du IOIs im Alltag? Ich find das schwer zu definieren.

Warum nicht?

Würde auch mal an deiner Mimik arbeiten. Deine Augen wirken merkwürdig, wie son Autist auf LSD: Abseits davon schaust du ganz gut aus. Also nurn Excuse.

Naja Empathielosigkeit + eigene Selbstaufwertung. Man muss den Menschen irgendwie vermitteln, dass sie am Ende alle profitieren, wenn der soziale Zusammenhalt höher ist. Aber ohne "enforcement" davon, wie man sie damals quasi immer hatte, weil die sozialen Netzwerke überschaubar waren, oder eine gewisse Abhängigkeit bringt das nichts. So moralische Phrasen wie der TE sie bringt, überzeugen imo nicht. Und irgendwann wenn das Gleichgewicht immer weiter gestört wird, dann reguliert sich das System eigenständig wieder in die richtige Richtung. Sprich es werden immer mehr Menschen so, oder klingen sich komplett aus, und dann wird irgendwann die Gesellschaft nicht mehr tragfähig, z.b. werden die Geburtenrate und stabilen Familien zurückgehen, und sich psychische Krankheiten häufen. Früher war es dann so, dass so eine Gesellschaft einfach militärisch vernichtet wurde, heute setzt sich der Kampf in der Ökonomie fort.

Ich würde mich weniger darauf konzentrieren sie spezifisch zu layen als allgemein, was zu reißen. Wie siehts denn generell mit Alternativen aus? Bringst du auch mal Mädels nach Hause, die sie dann sieht oder bist du einfach der Dude, der da wohnt und sich ihr Gestöhne anhören darf? Das wird die auch helfen, dich mehr emotional zu distanzieren. Wahrscheinlich sind deine Gefühle für sie recht offentsichtlich und es geht ihr am Arsch vorbei. Dass mit dem Körper würde ich mir auch mal ausreden. Wenn du unzufrieden bist mit deinem Körper dann ändere was, aber rede dir nicht irgendeine Scheiße ein und vergleiche dich mit anderen Typen. Du hättest sie ja auch so prinzipiell layen können. Deswegen würde ich vorschlagen erstmal dein Ding zu machen, auf sie bisschen zu scheißen, sei es frauentechnisch oder sozial. Irgendwann hast du vielleicht wieder einen Attraction-Spike oder sie ist down to fuck. Wenn dieser Moment kommt, dann musste zugreifen und konsequent layen. Aber forcieren kannst du das im Moment, meiner Meinung nach, nicht, das braucht jetzt erstmal viel Vorarbeit und hängt auch viel vom Zufall ab. Es gibt bei Frauen Zeitfenster, die entstehen, manchmal ist es nur dieser eine Abend und dann nie wieder.

Du argumentierst halt fat ausschließlich normativ, "man sollte das nicht machen, weil schlecht/ungesund". Wen juckt das? Wo kein Leidensdruck da auch keine Pathologie. Ich nehm mir, was will, wie ich will, und achte darauf zuerst meine Bedürfnisse zu befriedigen. Mit der dadurch erlangten Stärke helfe ich dann anderen Menschen.

Ich hab da auch schon Beobachtungen in die Richtung gemacht und auch mal hier erwähnt. Ich bin der Ansicht dass es einen ewigen Konflikt zwischen dem Interesse des Individuums und der Gesellschaft gibt. In der Geschichte der Menschheit gab es immer einen Umsturz, wenn die Balance fehlging. Beispiel: Französische Revolution. Momentan leben wir in einer Gesellschaft, die eogistische und narzisstische Verhaltensweisen von Individuen nicht genug sanktioniert. Man kann seinen kompletten SC burnen, 10 Ehefrauen ficken, auf dem Arbeitsplatz alle abfucken, kaum richtig verlässliche Bindungen eingehen usw. Darüber hinaus ist der Wettkampf im Rahmen der Globalisierung immer weiter gestiegen, sei es die internationale Bedrohung der Arbeitsplätze durch andere Volkswirtschaften oder der Partnermarkt. Man kann viel krasser gewinnen als vor x Jahren. Gerade im Bereich Sexualität und Partnerschaft gab es die letzten Jahrzehnte massive Umbrüche, allein die Verhütungsmititel haben alles verändert. Man kann jetzt z.B. als Mann Sex haben ohne irgendeine Form von Verantwortung zu übernehmen, was vorher ziemlich selten war. Darüber hinaus kann man mehr Frauen ficken als man Zeit hat. Der Erfolg, wenn du als Mann "oben" bist, ist sehr krass, gerade im Vergleich zum Durchschnitt, dafür lohnt es sich narzisstisch zu werden für viele.

Video muss schon ganz geschaut werden. Dort wird erklärt, dass der Madonna-Whore-Complex biologisch Sinn macht, bzw. wie er genau funktionert.

Man kann ja beides machen, ne Psychotherapie sind 50 Minuten pro Woche, das lässt sich easy nebenbei machen, man darf sich halt nicht erhoffen, dass dort das Problem von alleine gelöst wird. Die entscheidenden Schritte muss man immer selbst gehen, aber man kann halt jede Woche dem Therapeuten Bericht erstatten und seinen Mindfuck aus der Welt schaffen und sich Tipps holen, oder halt allgemeines InnerGame betreiben. Es gibt viele Typen, gerade late Jungfrauen, deren Persönlichkeit sich komplett ändert, weil sie vögeln. Einfach weil die Depression sich dann lichtet. Das schlägt ja total aufs Selbstbewusstsein, weil Sexualität/Liebe einfach ein wichtiger Teil der Identität ist. Es gibt auch Therapeuten, die eher handlungsorientiert sind, geben viele Aufgaben und dann jede Woche überprüfen, ob man auch nicht wieder vermeidet. Wichtig ist nur bold Action zu machen. Gibt auch ein gutes Hörbuch "solution to social anxiety" da gehts auch um Frauen. Was anderes machen die meisten Therapeuten auch nicht. Bei mir hat geholfen immer darauf zu achten, die Muster zu erkennen, also wenn ein Teil des Verstandes die Excuses bringt "Das wird doch eh nichts" etc. Dann musste dir denken, dass du dich nicht verarschen lässt von der Angst sondern die an der Hand pakst und erst recht reingehst. Einfach diese Stimme, die im Kopf angeht, isolieren und die Bedeutung wegnehmen. In dem Hörbuch sind lauter solcher Tricks. Menschen, die damit viel Probleme haben, müssen sich kognitiv völlig neu strukturieren, das erfordert viel Arbeit und vor allem regelmäßige Anwendung der neu erlenten Muster, weil sonst rutscht man wieder in alte Muster zurück. Nutte kann helfen, weil man dann schon mal Sex hatte und weiß wie es abläuft und eine etwaige bestandene sexuelle Angst, dann reduziert ist. Am besten mal mit Kondom wichsen, dann haste den Prozess des Aufsetzens schon mal geübt und fühlst dich ein Schritt sicherer. Was mir auch noch einfällt ist, dass einige Männer so Schreckensvorstellungen haben, was passieren könnte. Man musst sich da klarmachen, dass da nichts passieren kann, was wirklich unangenehm werden könnte. Selbst wenn ihr keinen hoch bekommt, ist das egal, dann einfach Spruch bringen um die Situation aufzulockenr und einfach fingern/lecken (keine Nutten lecken btw). Fast jede Frau hatte schon mal einen Typen, der nach 5s gekommen ist oder Schlaffen hatte. Es ist echt egal. Es juckt langfristig niemanden. Und beim ficken könnt ihr auch nichts falsch machen, genießt das richtig wenn ihr den zum ersten Mal Ryansteckt.

Kann ich nur 100% unterschreiben. Das wichtigste ist es zu MACHEN. Keine Excuses, kein Aufschieben, keine Vermeidung. Das hat euch erst überhaupt in die Lage gebracht. Es liegt nicht an eurer Attraktivität, sondern an der kostanten Vermeidung von Frauen und seiner eigenen Sexualität. Das muss man sich eingestehen. Ich würde 5 Nutten vögeln, Don Juan BootCamp und Psychotherapie anfangen. Wenn man nichts dagegen unternimmt, wird es immer schlimmer, jahrelang eines der grundlegendsten Bedürfnisse zu unterdrücken macht einen allein schon psychisch krank. Einfach durchziehen, nicht nachdenken, was wäre wenn etc. Einfach durchziehen. Das ist wie vom 10m Brett zu springen, man muss einfach springen, kein Buch darüber lesen, nicht darüber nachdenken.

Jetzt mal ganz ehrlich. Was genau kann ein Mann heuzutage denn aus deiner Sicht denn dem entgegenhalten? Welche schmutzigen Tricks kannst du uns anbieten?

War auf dem WoW-Zug nie dabei, kanns aber verstehen. Hab damals DAoC und Guild Wars gespielt. Gerade bei letzterem viel erlebt. Also gerade dieses Herausforderung meistern in einer Gruppe ist unglaublich geil, weil man sich dadurch irgendwie mit anderen Menschen verbunden fühlt. Sowas erlebt man im RL nicht so einfach. Vielleicht aufm Festival oder beim Teamsport, oder beim Saufen.

Ich habe LdS auch nie im Ganzen gelesen. Nur früher immer mit in den Waschsalon genommen und dann zusammen mit anderen Leuten laut vorgelesen und Szenen nachgestellt. War gute Unterhaltung.

Ich versuche dir es mal klar und kurz wie möglich zu erklären. Du als Frau willst einfach nur sozial-gesellschaftlichen Einfluss darauf nehmen, dass promiskutives Verhalten dich als langfristige Partnerin nicht abwertet. Du könntest ja auch genauso gut sagen, dass solche Männer dir einfach am Arsch vorbeigehen. Warum für Frauen und Männer nicht der gleiche Standard anzulegen ist? Weil du als Mann schon überhaupt überdurchschnittlich attraktiv sein musst, um überhaupt promiskutiv sein zu können, währenddessen du als Frau sehr sehr niedrige Standards erfüllen musst. Deswegen lügen Männer mehr nach oben und Frauen nach unten. Und das Steinzeit-Argument ist ja auch Bullshit, dann könnte ich mich auch darüber beschweren dass es keinen Sinn mehr macht auf Sixpack zu stehen.

Ja. Was genau empfindest du denn als tough?