Andywolf

Member
  • Inhalte

    352
  • Mitglied seit

  • Letzter Besuch

  • Coins

     127

Alle erstellten Inhalte von Andywolf

  1. Deinen Kollegen unterstützen, ihm Value geben, evtl. nadre Mädels beschäftigen, auch mal mit seinem target reden, aber dabei ihm nicht die Butter vom Brot nehmen. Puh, kommt echt so auf die Situation an. Mal kanns gut sein dein eignen value etwas zurückzunehmen, mal aber auch dich selbst gurt präsentieren, es hebt auch den Wert deines Wings wenn er mit coolen Leuten abhängt. Gute Stimmung verbreiten. Ab und zu auch mal mit deinem Kollegen etwas unterhalten, das nimmt den Druck aus dem Gespräch mit Mädels und zeigt denen dass sie nicht alleine eure Aufmerksamkeit haben. Der Kumpel ist im Zweifelsfall wichtiger als ein eben kennengelerntes Mädel, das sollte schon rüberkommen. Hier wäre es natürlich sinnvoll wenn ihr euch ausser Pick up auch noch über was andres unterhalten könnt. Und mit Fingerspitzengefühl den richtigen Moment zum gehen abzupassen und den Kollegen mit seinem Mädel alleinzulassen. Mit einem plausiblen Excuse (Termin, muss Bahn kriegen etc). Soll nicht nach aktiver Verkupplung aussehen.
  2. Solange du nichts konkretes über deine Situation schreibst ist es sinnlois dir hier allgemeine ratschläge zu geben, bringt rein gar nix. Natürlich verlangt Erfolg eine gewisse Selbstdisziplin und Durchhaltevermögen auch in schwierigen Zeiten. aber genauso gibts natürlich auch Situationen wo es den Aufwand einfach nicht mehr lohnt. Also analysiere deine Situation, hinterfrage ob es nur Faulheit bzw. mangelnde Willensstärke ist die dich zum Aufhören drängt oder ob du realistsich betrachtet tatsächlich aufs falsche Pferd gesetzt hast und aufhören der klügere Weg wäre.
  3. Bleib cool! Alles ist OK. Körbe sind vollkommen normal. Ok, solange sie sich in einem einigermassen normalen statistischen Bereich bewegen. Ich denke das kannst du einschätzen. Wenn du natürlich bei Hunderten von Approaches dauerhaft immer nur auf Granit beisst, dann ist natürlich Ursachenforschung angesagt.
  4. Du hast das sehr gut erkannt, daß dein beitrag offenbar genauso chaotisch ist wie dein Leben. Deshalb deine erste Übung: Du setzt dich jetzt noch mal hin und tippst das noch mal neu sortiert. Getrennt nach Themenbereichen. Bringst klar auf den Punkt worin jeweils dein Problem besteht, was deiner Meinung nach die Ursache ist und was für eine Frage du dazu hast. Auf dieses "ist grad alles sch***** , sagt mir was ich tun muss" wirst du kaum hilfreiche Antworten kriegen. Insbesondere beim Thema Frauen les ich Null Info was du denn konkret versuchst und was dabei nicht zufriedenstellend klappt. Wer soll wissen warum bei dir seit nem halben Jahr Flaute ist?
  5. So, dann möchte ich nochmal zurückkommen zum ursprünglichen Thema des Threads, ist einfach superinteressant und etwas schade dass hier seitenweise recht kleinkarierte Diskusssionen und Wortklaubereien zu lesen sind. Weiss nicht ob es den Ersteller noch interessiert, ist aber auch egal , ich glaube das ist ein Thema das sehr Viele interessiert. Es geht schliesslich um nicht weniger als um einen "geilen Lifestyle". Um den Traum den wir wenn wir mal ehrlich sind fast alle haben, gerade hier in einem Pickupforum, nämlich mit möglichst wenig Arbeit möglichst gut zu verdienen und Zeit zu haben für die wirklich wichtigen Dinge: zum Beispiel auch in der Woche öfter mal eine Nacht im Club durchzumachen und Mädels abzuschleppen, Sport zu treiben, Persönlichkeitsentwicklung, allerlei lernen, Reisen unternehmen die länger dauern als 2 mal 2 Wochen Urlaub im Jahr, irgendwann mal reichlich Zeit haben für die Familie und die Kinder........ Grade für unser hauptthema hier Pick up, ich bin überzeugt wer richtig von ganz unten vom totalen Loser bei Frauen nach oben will, so richtig mit paar Tausend Approaches, mehrmals die Woche ausgehen, Praxis an unterschiedlichen orten ezc, der hat keine Zeit mehr für einen klassischen Vollzeitjob. Und dafür muss ein Einkommen her. Mit möglichst wenig Arbeit. Im perfekten Idealfall natürlich passiv, aber es an diesem Wort fest zu machen ist ja Quatsch. Den Idealfall gibt es eh nicht wie wir auf den letzten 15 Seiten festgestellt haben. Jedes "Business" und jede Geldanlage braucht irgendeinen Verwaltungsaufwand. Also lasst uns das passiv streichen, wir sind ja nicht faul, wir wollen nur mehr vom Leben als ständig Arbeit, und lieber danach suchen wie mit möglichst wenig Arbeitsaufwand ein Lifesytle mit langen Reisen, Pick up und vielen andren schönen Dingen realisiert werden könnte. Ich versuche mal die bisher gebrachten Ideen etwas zu sortieren und zusammenzufassen: Ganz grob sehe ich 3 Kategorien, aber es gibt natürlich auch Mischformen. A): bereits vorhandenes Geld in irgendeiner Form investieren, also für sich arbeiten lassen: Aktien, Fonds, Immobilien, Startups usw. Das ist schnell abgehandelt. Entweder habe ich ein nennenswertes Vermögen, dann ist auch völlig klar dass ich dieses irgendwie für mich arbeiten lasse. Welches Investment da nun am erfolgversprechendsten ist, dafür gibt es eigene Threads und sonstige Literatur, hier führts nur vom Thema weg. Wenn ich dann von der Rendite leben kann, dann ist mein Lifestyleproblem gelöst, wenn nicht muss ich weitersuchen. Oder aber ich habe gar kein nennenswertes Vermögen, so dass keine realistische Aussicht auf eine Rendite besteht von der ich leben könnte, dann hat sich diese Kategorie erledigt. Klar kann man sich nebenbei trotzdem um Investments kümmern sofern ein bisschen Geld da ist und ein Zubrot verdienen, jeden tag von früh bis spät ins Büro oder in die Fabrikhalle muss ich aber immer noch, die Lösung für unser Lifestyleproblem muss ich also anderswo suchen. B) jede Art von "Business", Selbständigkeit , Unternehmertum , online oder klassisch, das nicht direkt auf einer beruflichen Qualifikation im klassischen Sinne aufbaut, sondern Geld verdient indem man sich oder irgendetwas verkauft im weitesten Sinne: Strukturvertrieb, Blogging, Infoprodukte, Affiliate Marketing, Bücher schreiben, Start Up gründen, Unternehmen aufbauen , wo meine Leistung im organisieren besteht, darin anderen Arbeit zu verschaffen, etwas zu verkaufen, oder irgendetwas zwischen Menschen zu vermitteln. Wenn es gelingt damit 1. ein nennenswertes Einkommen zu generieren und 2. die Sache so zu skalieren, daß ich auf Dauer deutlich weniger arbeiten muss als in einem normalen Vollzeitjob, dann ist das sicher der Königsweg. Probleme könnten aber z.B. sein : - ich habe keine bestimmte Idee und um einfach nach dem Zufallsprinzip irgendwas zu machen, ( etwa , na gut dann schreibe ich einfach mal einen Blog zum Thema Abnehmen, recherchiere einfach bisschen was zusammen zu dem Thema, schreibe noch ein kostenpflichtiges Ebook dazu und hoffe auf dicke Einnahmen) , dafür fehlt dann doch der Biss und die Überzeugung. - ich bin nicht so der grosse Selbstvermarkter - hoher Anfangsaufwand. Der ist natürlich mitzubetrachten wenn die Messlatte war Viel Geld für wenig Arbeit. Ebenso das Risiko des Scheiterns . ( das es natürlich in den Versprechen der Motivationscoaches nicht gibt, du musst nur an dich und deinen Ergfolg glauben) . und damit viele Stunden unbezahlter Arbeit in denen ich schon hätte auf Reisen sein können. Wenn im Durchschnitt nur jede 5. Geschäftsidee hooked, dann muss ich die Aufbauarbeitszeit mal 5 nehmen. - innere Bedenken. Ich persönlich fühle mich nicht so wohl damit nur irgendetwas zu verkaufen oder zu vermitteln und letztlich nur von der Vermarktung abhängig zu sein. Lieber möchte ich bezahlt werden für das Schaffen realer Werte, eine klar benennbare Leistung erbringen, "richtige" Arbeit". Trotzdem habe ich grossen Respekt vor jedem dem es gelingt sein Lebensunterhalt mit so etwas zu verdienen. - es erfordert eine gewisse Hingabe und Leidenschaft für das jeweilige Thema. Wenn meine Motivation nur ist mir den "geilen Lifestyle" zu finanzieren könnte es schwierig werden. - es ist keineswegs klar ob diese Tätigkeiten bezüglich Aufwand pro Geld besser abschneiden wenn man sie mit hochqualifizierten Tätigkeiten vergleicht die hohe Stundenlöhne erzielen. Damit kommen wir zu C C) Ich zitiere Real Gentleman von Seite 4: " Ich finde diese Tipps vonwegen Bloggen und Youtube immer etwas... naja. Klar, 30 Euro mehr haben als 0 ist super, aber dafür jeden Tag ein Video? Da habe ich lieber einen Stundenlohn von 30 Euro mit "vernünftiger" Arbeit und verdiene wirklich Geld. Glaube auch, dass 99% der Blogger, die damit werben, dass man damit Geld verdienen kann, nicht mal ein Plus auf ihrem Konto haben am Ende des Monats. ". Das meine ich. Kaum betrachtet auf diesen 15 Seiten wurde die Möglichkeit "etwas vernünftiges zu lernen" , also eine Qualifikation im klassischen Sinn zu erwerben und diese zu einem hohen Stundenlohn zu Markte zu tragen, also zwar Arbeit gegen Geld, aber aufgrund des hohen Stundenlohns vielleicht doch näher am Ziel Viel Geld für wenig Arbeit als so manches "passive" Geschäftsmodell. Hier besteht die Herausforderung darin irgendwelche Wege zu finden seine Qualifikation zu nutzen ausserhalb des üblichen Vollzeitarbeitsverhältnisses, denn wir wollten ja wie ich mich erinnere reisen und einen geilen Lifestyle haben. Was mir da an Stichworten einfällt: Freelancing, Freelancing von zu Hause oder vom Laptop ortsunabhängig, projektweise Arbeit mit Unterbrechungen zwischen den Projekten, Zeitarbeit, unbezahlte Urlaube, Sabbaticals oder sonstige individuelle Vereinbarungen mit dem Arbeitgeber. Grundsätzlich sollte in bestimmten Bereichen da einiges machbar sein: Die Technik entwickelt sich rasant, immer mehr Arbeiten können über Internet ebenso gut erledigt werden, klassische Arbeitsverhältnisse verlieren an Bedeutung. Wer wirklich gut ist in seinem bereich, der sollte doch in gewissen Rahmen seine Bedingungen auch diktieren können, und überhaupt, solange die Leistung stimmt, warum sollte ein Arbeitgber oder Auftraggeber dich unbedingt in bestimmte Beschäftigungsmodelle pressen wollen? Die klassischen Felder für solche Tätigkeiten mit etwas mehr Freiheit, die man auf all den Blogs über digitales Nomadentum findet sind Webentwicklung, Programmierung/Softwareentwicklung, Übersetzungen, Copywriting sowie allerlei Beratungsleistungen. Viellecht fällt jemandem noch mehr ein. Welches Modell A) , B) oder C) ist euer Favorit für einen geilen Lifestyle? Wer ist mit sowas erfolgreich oder kennt jemanden der. ....... Wer hat Erfahrungen mit Freelancing im IT- oder Ingenieursbereich? Welche Felder eignen sich Eurer Einschätzung nach besonders?
  6. In den Griff bekommen , nun, genauso wie jüngere auch. Ringe dich Schritt für Schritt durch zu den Dingen vor denen du Angst hast. Also , esklaieren, mit Worten, und vor allem mit Taten. Nimm dir vor dir in Zukunft bei jedem Date mindestens ein Nein abzuholen. Fass sie an, an unterschiedlichen Stellen, flüstere ihr ein paar nicht ganz anständige Gedanken ins Ohr, küsse sie, oder noch mehr, solange bis ein ganz klares Nein kommt. Bei einem Date ohne ein einziges Nein hast du als Mann etwas falsch gemacht. So, probier das mal. Und was soll dein frustrierter Satz mit der Disse und den 16 jährigen? Du sagst doch selbst dass du genug Frauen kennenlernst, wo auch immer, das ist also hier gar nicht das Thema. Sondern wie es dann weitergehen kann. Muss gestehen dass ich nur diesen Thread und nicht deine älteren Posts gelesen habe, wenn der Rat dein Problem nicht trifft überlies ihn halt einfach. Noch ein Gedankenanstoss: manch einer beneidet dich sicher um dein Singleleben mit allen seinen Freiheiten und seiner Lockerheit. Du beneidest andere die in LTRs sind. Ja, ja, das Gras auf der anderen Seite des Zauns ist immer viel grüner.
  7. Eine Idee warum die Selfmade-Millionäre besser ankommen bei den Frauen: Was brauchst du dazu um Millionen zu machen? Ehrgeiz, Durchhaltevermögen, einen gesunden Egoismus, Durchsetzungsfähigkeit, starke Kommunikationsfähigkeiten und eine Ausstrahlung mit der du andere anstecken und überzeugen kannst, die Fähigkeit dich gut zu verkaufen, Führungsfähigkeit, ein bisschen Aggressivität ( nicht zu nett sein), Optimismus und ein gutes Aussehen setzt da noch die Krone auf. Und? Alles genau die Alpha Eigenschaften auf die laut PU Frauen stehen.
  8. na, auf Seite 2 des Threads kommen wir der Sache doch schon näher. Was du ganz konkret beruflich machst interessiert die wenigsten Menschen, es gibt wirklich wichtigere Dinge. Und die meisten überschätzen es völlig wie wichtig dies den Mädels sei. Zuerst der direkte Bezug zu deiner Frage: Genau, du solltest eine Mischung aus positiver, selbstbewusster Ausstrahlung, Reframing und dem "Zurechtbiegen" ( wer ma soll es halt Lügen nennen) einiger Details wählen. Also jetzt nicht eine Story erfinden du seist Pilot, Arzt oder Anwalt, sondern dein leben etwas ins rechte Licht rücken. Ansätze dafür: Was hast du früher gemacht? Kann man das etwas ausschmücken? Was machst du heute neben dem Studium? Irgendwelche Hobbies oder Nebenjobs? Kann man davon etwas ausschmücken? Vielleicht arbeitest du bereits nebenbei als Werkstudent in deinem fach oder bist freiberuflich in Projekte irgendwie involviert ( in deiner Fantasie). Du könntest bei irgendetwas was du tatsächlich tust/unternimmst schon dazudichten dass du dabei auch ein "bisschen" Geld verdienst. Spiel auch ein bisschen die mysteriöse Karte, halte dich etwas bedeckt und mach damit die Frauen umso neugieriger. Oder wo würdest du gern stehen, was hättest du gern erreicht oder warst gar schon nahe dran bevor dir deine Krankheit einen Strich durch die Rechnung gemacht hat? Erfinde in deiner Fantasie ein besseres selbst von dir und gehe auf in diesem Frame, fühle dich wohl darin. neben der Zufriedenstellung der Mädels kann dir das sicher auch neue Motivation und einen hoffnungsfrohen Blick auf die Zukunft verschaffen. Wie gesagt, du brauchst keine Musterkarriere erfinden, sei ruhig du selbst. Aber ich an deiner Stelle würde in dem Punkt lügen, dass du selbst für dich sorgen kannst. Nur auf Kosten von Papa zu leben kommt meist nicht gut an. Einer gerade kennen gelernten Person bist du keine Rechenschaft über deine persönlichen Finanzen schuldig. Spiele wie schon gesagt den Frame des nonkonformen Freigeists, etwas Badboy. Das kann richtig Alpha sein wenn man es gut verkauft. Sehr viele Menschen träumen gerade davon nicht Tag für Tag von früh bis spät in einem langweiligen Büro zu sitzen. Und oft finden Frauen das auch eher langweilig (viel zu nett!), auch wenn sie es so nicht sagen. Dann müsste als Ausgleich wenigstens ne tolle Karriere und richtig Kohle her. Du hast etwas wofür dich, Leute seid ehrlich, ein Grossteil der hier anwesenden voll Berufstätigen hier beneidet. Du kannst an einem Mittwoch vormittag durch die Stadt spazieren und Frauen approachen. Du kannst heute nacht, an einem Mittwoch, Party machen gehen bis in die Puppen, denn du musst nicht morgen um sieben fit im Büro aufkreuzen. Du kannst für ein paar Tage eine Reise machen ganz spontan. ( oder ein paar Wochen, ein paar Monate , oder für immer , ganz wie du willst). Im Gespräch mit Frauen rede mehr über interessante Dinge die dich und sie begeistern, dann tritt das Karrieregeschwafel automatisch in den Hintergrund. Und lerne Frauen im realen Leben kennen, da wirst du viel weniger "abgeklopft" als bei Internetbekanntschaften. Zum allgemeinen Teil deiner Beiträge: Zur Depression kann ich nichts beitragen, bin kein Psychologe. Aber sonst finde ich sehr interessant was du schreibst. Wenn du wirklich das riesige Glück hast von deinen Eltern genug zu erben um nicht mehr arbeiten zu müssen, woher dann der Druck? Ich verstehe schon dass es nicht erfüllend sein kann Tag für Tag auf der Couch zu sitzen und fernsehen zu schauen. Aber das Leben bietet doch jede menge spannende herausforderungen. Und du kannst dir davon etwas aussuchen ohne den Druck dass dies unbedingt in kurzer Zeit zu Geld werden muss. Du kannst verschiedenes ausprobieren, in verschiedenen berufen arbeiten oder etwas selbstständig aufziehen ohne Zwang zum Erfolg. Stelle ich mir toll vor. Ich denke nicht dass es zeitgemäss ist seinen Wert in dieser Gesellschaft daran festzumachen ob du täglich in einem Büro sitzt oder nicht. Es gibt genug womit man heutzutage seine Zeit verbringen kann. Mich würde interessieren was du vor diesem Studium gemacht hast? Und was waren deine Beweggründe ein Ingenieursstudium zu beginnen? und was ist das Ziel was dir vorschwebt?
  9. Bis zu 10 Jahre jünger als du sollte überhaupt gar kein Problem darstellen. Wenn dir als 35 jährigem eine 25 jährige en Korb gibt, dann liegts bestimmt nicht am Alter, der Grund ist dann ein andrer. Über die 10 Jahre Unterschied hinaus, das ist halt Geschmacksache. Manche Mädels stehen drauf, andre eben nicht. In unterschiedlichster Konfiguration: Für manche ist es ein No-Go, manche stehen nicht daruf, wollen die Erfahrung aber mal mitnehmen, manche stehen drauf, wollen es aber nicht rumposaunen und eher diskret. Manche können sich auch ne glückliche beziehung vorstellen mit nem älteren. Wiederum andre wollen keine Beziehung zu nem deutlich älteren, sind aber einem sexuellen Abentuer mit einem Mann nicht abgeneigt sofern er ihnen ein wenig gefällt und er zur richtigen Zeit am richtigen Ort ist wenn sie geil ist. Und es nicht an die grosse Glocke gehängt wird. So siehts aus, möglich ist jede Menge für uns Ü 30. Aber wir müssen eben auch ein dickes Fell haben und auch mal einen Korb einstecken können. Na und?
  10. Welche fehler du gemacht hast? Gar keine grösseren Fehler möcht ich mal meinen. Sie hat dir auf der Logikebene allerlei erzählt von ihren moralischen Vorstellungen von beziehung, Sex, ... Aber auf der Gefühlsebene hattet 9ihr doch etliche male Sex, demnach hast du die Verführung genau richtig gemacht. Wieder ein beweis mehr dass man nicht alles was eine Frau sagt auf logischer Ebene ernst nehmen muss. Und wie ich dich verstehe, mehr wolltest du doch von ihr auch gar nicht, hast du ihr selber so ins Gesicht gesagt.
  11. Andywolf

    Ehe und Pick up

    Hey, heute mal von mir ein ungewöhnliches, gruindlegendes, ernstes und sehr persönliches Thema. Es geht nicht um Pick up in der Ehe, zwar auch interessantes Thema, aber vor allem um Pick up daneben. Ich bin 38. Und ich bin seit 8 Jahren verheiratet. Habe Pick up erst in dieser Zeit kennengelernt. Und ich denke ich habe mich stark verändert dadurch. Meine Einstellungen zu mir selbst und zu vielen Dingen des Lebens, und natürlich auch der nun deutlich bessere Erfolg bei Frauen, auch wenn ich noch weit davon entfernt bin ein grosser Aufreisser zu sein. Ja, es lief das ein oder andere ausserhalb der Beziehung in den letzten Jahren. Viele Bekannte von früher die mich noch kennen wundern sich eigentlich dass ich nun verheiratet bin und einen 7 jährigen Sohn habe. Das hätten sie nie erwartet. und ich verstehe es irgendwie selbst gar nicht. Aber es ist eben jetzt so. Und so schlecht ist es auch gar nicht galub ich wenn ich es schaffe das richtige draus zu machen. ich bin ein sehr freiheitsliebender Mensch. Im klassischen Famnilien- und Eheleben fühle ich mich wie in einem Käfig. Ich bin gern allein, reise sehr gerne allein oder mit andren Leuten, ja und ich interessiere mich auch für andre Frauen. Angefangen hat es vor 7 Jahren mit meiner Frau. Ich war total der AFC, eher unerfahren und erfolglos mit Frauen und hauptsächlich Einzelgänger. Ok, durch meine Reisen habe ich schon die ein oder andere Erfahrung mitgenommen wenn es der Zufall wollte. Dann kam ich mit meiner heutigen Frau zusammen. Wir waren anderthalb Jahre zusammen, also klassisch LTr, aber noch nicht zusammen gewohnt. Und dann wurde sie plötzlich schwanger. Nun, dann stand die Frage im Raum ob wir denn heiraten wollten. war nicht so begeistert, aber , naja, hab halt zugestimmt. War ja auch ne ganz liebe und hübsche. Wer weiss wann ich in meinem nicht gerade mit Frauenreichtum gesegneten Leben wieder so eine eine kennenlernen würde. Und dann zog sie bei mir ein. Und es lief gar nicht mal so schlecht. Klar, die Verliebtheit ist weg, ist wohl in sehr vielen längeren Beziehungen so. Aber ich kann mich über nichts beklagen an meiner Frau. Sie ist hübsch und junggeblieben für ihr Alter, verhält sich als verantwortungsvolle Frau und Mutter, der Sex ist ok. Es gab Phasen heftiggen Streits und von Distanzierung, da habe aber auch ich teils die Schuld selber dran. In den letzten Jahren habe ich mich enorm weiterentwickelt. Boot Camp, hunderte von Approaches. Kaum noch Approach Anxiety. Und ein paar Erfolge! Viel besseres Selbstbewusstsein. Ich kleide mich heute stylish. hab ich früher nicht. Und noch einige andrere Veränderungen in meinem Leben. Meine Ziele sind heute ganz andere als vor 7 Jahren. Ich habe erkannt was in mir steckt. Ich kann Frauen verführen , in manchen Fällen zumindest. Das Potential hat einfach nur geschlafen in mir meine ersten 30 lebensjahre. es gehzt, es funktioniert in der Stadt oder im Zug Frauen anzusprechen. Und es ist auch ok frühzeitig zu eskalieren. Ich weiss dass ich heute Frauen kennenlernen kann wenn ich will. Und dadurch habe ich eben ein biscchen den Respekt verloren für meine Frau. ja, sie ist hübsch, lieb, korreklt, aber nichts besonderes. Solche Frauen laufen da draussen zu tausenden rum. Sie ist eben eine ganz normale Frau. Nichts besonderes mehr. Wen ich über alles liebe ist mein Sohn. Mit ihm will ich auf jeden Fall weiter zeit verbringen. ich habe mir Stück für Stück meine Freiräume zurückerobert. Und meine Frau scheint es Stück für Stück zu akzeptieren, dass ich Freunde (Pickupper) treffe die sie nicht kennt. Sie meckert immer mal wieder drüber, aber inzwischen ist es mehr oder weniger ok dass ich hin und wieder ausgehe die ganze Nacht über, dass wir teils getrennt Reisen unternhemen und uns mal ein paaar Wochen nicht sehen. Ich ermuntere sie auch immer wieder doch was für sich zu machen. Ausgehen, feiern, Reisen, Kurse. Sie macht es auch, aber in deutlich geringerem Masse als ich. Eifersucht fühle ich heute keine mehr. Von mir aus kann sie alles machen was sie will. Und irgendwie , möcht ich meinen, wenn sie nicht ganz doof ist, dann muss sie doch auch erahnen dass da irgendwo auch Frauen eine Rolle spielen. Andeugtungen in die Richtung habe ich denk ich schon reichlich gemacht, aber immer auf einer etwas zweideutigen Ebene. Eine klare rationale Aussprache mit fakten auf den Tisch hat es nie gegeben zwischen uns. Und ich habe Zweifel ob das überhaupt sinnvoll wäre. Ich möchte weitermachen in meiner Entwicklung. Frauen ansprechen. daten. Und wenn es past und ich will, dann auch sexuell werden. Ich bin in meiner Seele Abenteurer, Freiheitsliebender, Reisender und auch Verführer. Ich bin nicht der Typ für eine klassische spiessige Kleinfamilie. der typische betaisierte Ehemann und Vater will ich nicht sein. Ich habe einiges Schöne erlebt in den letzten Jahren und will das auch weiter erleben. Wie soll des nun weitergehen? Möglichkeit 1: Trennung. getrennte Wohnungen, Scheidung, Kind bei Mutter, ich ab und zu am Wochenende. Möglichkeit 2: Zweckgemeinschaft. WEegen Kind gemiensame Wohnung und nach aussen hin die heile Familie, aber jeder lebt sein eigenes Leben , keine Beziehung mehr. Interessant wär dabei natürlich ob sexy zu einer Zweckgemeinschaft dazugehört oder nicht. Möglichkeit 3: Offene Beziehung. Klare Aussprache, klar verabredete regeln, völlige Ehrlichkeit. Keine Ahnung wie sie darauf reagieren würde. Sie ist doch eher konservativ erzogen und richtet sich nach klassischen Wertvorstellungen. Allerdings nicht aus agnz tiefer Überzeugung raius glaub ich, sondern ich würd eher schätzen so aus Gewohnheit, ist halt so, war schon immer so, hab mir nie über was anderes Gedanken gemacht. Ist halt ein grosses Risiko, kann sein das ddaann alles vorbei ist zwischen uns wenn ich ndas so ajusspreche, kanns nicht einschätzen. Möglichkeit 4: Das Unausgesprochene. Nur ahnen, aber lieber nicht wissen. das finde ich das interessanteste Konzept, wenn auch das fremdartigste für mich. Ich hoffe ihr versteht wie ich es versuche zu erklären was ich meine. Ich bin als offener und ehrlicher und rational denkender mensch erzogen. Über alles kann man reden, alles kann man ausdiskutieren, das höchste Gut ist absolute Ehrlichkeit und Vertrauen. Und alles was nicht Wahrheit ist ist Lüge. Und Lüge ist moralisch völlig verwerflich. Aber ist das wirklich so? Nach allem was ich gelernt habe durch Pick up ist auch eine Relativierung von vorher unumstösslichen Wahrheiten dabei. Es gibt nicht nur das Rationale, Ja und Nein, Richtig und Falsch, reine fakten. Es gibt noch eine andere Welt , die des Emotionalen. Undin dieser Welt verkehren Frauen hauptsächlich. Und deshalb funktioniert ja Verführunng oft gerade auf so unerfindlichen unlogischen wegen. Du kannst eine Frau nicht mit Fakten von dir überzeugen. ja, die fakten sind gar nicht so wichtig, wichtig sind die Emotionen. Könnt ihr mir erklären was Lodovico Satana in LdS genau meint wenn er sagt, dass eine offene Beziehung nicht unbedingt explizit vereinbart werden muss. Und dass sexuelle Ausschliesslichkeit selbst dann nicht zwingend ist wenn Treue explizit vereinbart wurde mal. Ja, genau so steht es drin im Buch. Und ich habe auch so ein diffuses Gefühl was er meint damit und dass es Sinn macht. Aber logisch-rational kriege ich es nicht zu fassen, da ist es einfach nur widersprüchlich. Und wie ist es zu verstehen, dass Frauen nicht ernstzunehmen sind, dass das was sie sagen und das was sie wollen zwei verschiedene Dinge sind? dass Frauen eben nicht lügen, sondern ihren Emotionen gehorchen? Und die sind halt heute so und morgen so? Passt das nicht genau zu dem eben gesagten aus LdS? Konkret: Könnte es sein dass viele Frauen es lieber nicht so genau hören wollen was ihr Mann so treibt? Auch wenn sie natürlich sagen dass sie es wollen? Könnte es sein dass eine Frau wenn du sie fragst sagt dass ihr sexuelle Treue total wichtig ist, sie es aber gar nicht so meint? Dass sie einer offenen Beziehung so ausgesprochen niemals ihr Jawort geben würde, aber es akzeptiert wenn es so ist und sie es nur ahnt? Und ist es nicht auch furchtbar unromantisch alles plattzureden und vertraglich festzuzurren? Sagt nicht Pick up mdass gerade solche Dinge wie Push und Pull funktionieren, dass du interessanter bist wenn du ein bisschen mysteriös bist und sie nie ganz sicher sein kann? Läuft nicht ein Grossteil der Ehen so? Ist nicht sdie explizit vereinbarte offenne Beziehung ein ziemlich neumodisches liberales produkt für das auch heute nur wenige menschen bereit sind? Während es Fremdgehen schon immer gab und gibt? Ihr wisst was ich meine, der typische Frauenheld alpha, der Frauen verführen kann. Und es auch tut von zeit zu Zeit. Jeder weiss es. Und das ist doch ein verdammt cooler kerl. Seine Frau ahnt es. weisse sschon fast. Er macht genug zweideutige Andeutungen mit einem Augenzwinkern. Würde aber niemals seiner Frau beichten, ich bin fremdgegangen. Will sie auch gar nicht hören. Würde sie verletzen. Aber alles kein Problem. ist doch schön wenn mein Mann so begehrt und erfolgreich ist denkt sie sich. Solange sie Nummer 1 bleibt und geliebt wird. ich tendiere zu dieser Möglichkeit 4. Wie ist das praktisch-konkret umzusetzen? Worauf zu achten? Wer hat Erfahrung mit so etwas? Ich habe schon eine Menge Andeutungen gemacht. Nehme mir einfach meine Freiräume. Erlaube ihr diese Freiräume auch, ermuntere sie öfter mal auszugehen. Blockiere mein Handy und PC konsequent mit Pin. Sie hat schon Fotos von mir zusammen mit Hb aufm Handy gesehn. hab ich extra nicht versteckt. Sie fragt wer ist das, ich sag ja die hab ich auf dem Bahnhof kennengelernt. Stimmt. hab mirt mit Absicht letztens von einem HB eine Postkarte schicken lassen aus dem Urlaub. Also, ich denke mal meine Frau ahnt irgendwie was im Busch ist. So klug wird sie sein. Und erstaunlich: Noch nie hat sie mich explizit gefragt ob ich was habe mit einer anderen. Ich sie auch nicht. Also ich denke sie will das, zumindest momentan, nicht wissen. Dazu stammt meine Frau aus Russland. Und nach allem was ich da so mitgekriegt habe ist es dort gar nicht unüblich hinter der Fassde andres zu tun als vor der fassade. Der/ die Geliebte ist klassisch. Trotzdem kommt kaum jemand da auf die Idee eine offene Beziehung zu vereinbaren . Und ich glaube so ist es in sehr vilen Ländern dieser WEelt wo es der Fassade nach etwas konservativer zugeht als bei uns. schreibt mal wer von euch auch verheiratet ist und wie ihr das so handhabt. Wenn jemand da persönliche Ertfaahrungen hat, auch gern Austausch per PM.
  12. Der Tipp mit dem Sport- oder kulturverein ist ja immer ganz gut gemeint. Und natürlich ist es nicht Sinn der Sache hier Pick up zu seinem einzigen Lebensinhalt zu machen. Und dennoch. Wir sind hier in einem Pick up Forum. Der zweck warum wir uns als Männer hier treffen, auch im Ü 30 Forum ist dass wir besser werden wollen mit Frauen und bereit sind auch ungewöhnliche Wege zu gehen. Natürlich wirst du auch im Sportverein irgendwann eine einigermassen LTR- taugliche Frau finden. Aber ich denke als Pick upper haben wir hier den Ehrgeiz mehr zu wollen. Dem reinen Zufall etwas auf die Sprünge helfen. Fremde Frauen die wir sonst nie kennenlernen würden aus dem Nichts heraus anzusprechen, zu begeistern, zu verführen und so als mensch kennenzulernen. Darum gehts doch, wozu sind wir sonst hier. Auch das erklärte Ziel, ich suche meine Traum-LTR mit der ich bis ans Ende meiner Tage glücklich bin hat für mich nichts mit Pick up zu tun. Es geht doch darum viele Frauen kennenzulerne, aus Erfahrungen zu lernen, und sich selbst weiterzuentwickeln. Und immer besser im Umgang mit Frauen zu werden. So dass du wenn die "Eine" dann auftaucht sie auch verführen und halten kannst. Und dann in der Hinterhand den Trumpf hast zu wissen: ich weiss wie es geht. Ich liebe diese Frau, bin aber nicht auf Gedeih und Verderb von ihr abhängig.
  13. TE, was sind denn deine Gründe fürs heiraten? Ich sehe kein pro Argument in deinem Eingangspost. Also nur weils so üblich ist würd ichs nicht machen. Du hast schon ganz recht mit deiner Beobachtung, heiraten das ist irgendwie verstaubt in der heutigen Grossstadt. Schade eigentlich. Woher kommt das eigentlich? Dass etwas so natürliches wie das Zusammenleben von Mann und Frau und Kinder haben gleichgesetzt wird mit spiessig, langweilig, verstaubt, unfrei , usw. Irgendwas läuft hier total falsch. Frag dich vor allem ob du diese Frau wirklich ausgewählt hast als was besonderes oder ob sie nur die nächstbeste Gelegenheit ist. das ist nämlich keine tolle Grundlage dann.
  14. Hört sich hier alles nach einer total theoretischen Diskussion an. Wie sind die Russinnen, wie die Österreicherinnen............. wenn ihr mal nur ein Viertel soviel gedanken euch machen würdet wie ihr an diese Frauen wirklich rankommt. dann könnte es nämlich ab und zu mal real klappen. Und dann haben wir Erfahrungswerte und brauchen nicht mehr zu rätseln wie DIE Russinnen sind. Was ich auf jeden fall erfahren hab: jede Frau will verführt werden. geschenkt bekommst du nirgends was.
  15. Hey Kameraden, mein Alter: 37 Ihr Alter: schätze so 22 - 26 Ziel: Lay, evtl. FB, keine LTR angesprochen beim streeten, direct. Knappe 5 min. Unterhaltung, NC. Sie war etwas in Eile. nach paar Tagen kleine Whats App Nachricht hin und her, ein tag später rufe ich an, sie geht nicht ran, ruft aber selber 5 min. später zurück. ca. 5 - 10 min. ganz nette Unterhaltung. Dann ich Date Vorschlag per whats App (lass uns morgen 19 Uhr in der Stadt da und da treffen was trinken gehen). Sie stimmt zu. (Ja gerne, ok). Am Date Tag keine weitere Kommunikation mehr. 19 Uhr - sie kommt nicht. Und ist um 19.15 h auch nicht telefonisch erreichbar. Tja, ich mach mir anderweitig ein schönen Abend, approache noch paar Frauen. 23.24 h dann folgende Whats App nachricht von ihr mit Entschuldigung. Natürlich nehme ich von den Ausreden nichts ernst und will ihr Verhalten auch nicht rechtfertigen, ok ist es ganz sicher nicht. Aber doch meine ich da ein gewisses Mass von Invest von ihrer seite zu sehen. Das Mädel ist heiss, und wenn der Aufwand nicht zu gross ist würd ich schon gern dranbleiben und sie verführen. Schliesslich habe ich mir Mühe gegeben und sie direct approached, mit ihr geschrieben und telefoniert, warum nicht den Lohn holen? Hier der Wortlaut: " Hallo es tutt mir echt leid dass ich nicht gekommen bin , ich hatte soviel zu tun und dabei total die Zeit vergessen, bin eben auch erst heimgekommen. Habe morgen nämlich eine wichtige Präsentation, war so in Vorbereitungen vertieft. Ich weiss, ich hätte mich melden sollen, aber wie gesagt hab ich die Zeit total vergessen und war so abgelenkt dass ich es total vergessen habe. ich hoffe du bist mir deswegen nicht böse, Lg Christina ". Wie gesagt, ernst nehm ich das nicht, man vergisst ein Date nicht einfach. Aber wenn sie Null Bock mehr hätte auf mich, warum macht sie sich dann Mühe so eine lange Nahcricht zu verfassen? Weiss der Geier was sie für Gründe hatte zu flaken. Vielleicht hat sie auch ein Freund oder Mann und wills nicht sagen. Wär für mich ok. Wie mache ich jetzt weiter? So dass ich einerseits ihr "verzeihe" und ein erneuter date Versuch gestartet werden kann, aber andererseits auch nicht als Waschlappen erscheine der allzu billig jede Entschuldigung annimmt . Ideen? Das war gestern abend gewesen. Bisher habe ich nicht reagiert. besten Dank
  16. Ok, vom Grundsatz stimme ich euch beiden absolut zu. Ihr Verhalten war völlig inakzeptabel. Hinterherrennen und mich zum Affen machen will ich nicht, habe icvh auch nicht nötig, ich habe Alternativen. ich sehe die wahrscheinlichkeit dass das was wird auch eher als gering an. Aber sowas iist für mich grade ein Grund dranzubleiben, zu verlieren ist nichts mehr. Dennoch bin ich eher der Pragmatiker und nicht so der Prinzipienmensch wie einige hier. Ihr nochmal ne nachricht schreiben und ein erneutes date anleiern ist kaum Aufwand für mich. ich fahre in die Stadt zum streeten, finde mich um 19 uhr am Treffpunkt ein, und wenn sie wieder nicht kommt, dann streete ich eben weiter, was solls. Entweder sie will gefickt werden und bekommt es von mir statt einem andren, oder eben nicht. Dann habe ich auch nichts verloren. Nur aus Stolz mich zurückziehen, wozu, ich verfolge meine Interesssen und nicht die Medaille für Prinzipientreue. Also, konkret, wie lange würdet ihr jetzt freezen, wie dann den Flake ansprechen (oder einfach ignorieren?) und wie nach einem erneuten Date fragen?
  17. Andywolf

    Ehe und Pick up

    Danke für die motivierenden Worte dir, Cowboy. Ist halt alles etwas philosophisch-abstrakt geschrieben. Aber ich denke ich habe es richtig verstanden. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann geht Dein Rat in die Richtung meiner Möglichkeit 4 aus dem Eingangspost. (??). Es ist besser wenn die gute Frau nicht alles weiss. Nur hast Du es natürlich viel schöner und blumiger formuliert als ich. Deswegen musste ich hier soviel Kritik einstecken.
  18. Andywolf

    Ehe und Pick up

    Cool, dann liebne ich ja doch. denn natürlich will ich das beste für meine Frau. Sie ist ein toller Mensch. Alltag leben ohne ständige Streitereien, das ist noch nicht ganz so, aber da atrbeite ich dran. da ist es eher der Alltagsstress und die nerven die beiden dann manchmal durchgehen. Und dass ich bei manchen Themen noch nicht so den richtigen Draht gefunden hab zuu ihr und wir dann aneinander vorbeireden. Aber das heisst ja noch lange nicht dass ich ihr deswegen was schlechtes wünschen würde.
  19. Andywolf

    Ehe und Pick up

    Das schliesst für mich jegliche Beziehung, ob nun offen oder monogam, aus. Du liebst sie nicht mehr und begehrst sie nicht mehr. Eure Beziehung ist nur noch Zweck und Gewohnheit. Vielleicht auch ein wenig "Wir lassen es lieber so, wie's ist, als dass wir der ungeschminkten Wahrheit ins Gesicht schauen." das ist auch ein ganz interessanter Aspekt. Die gute alte Liebe. Hast ja vollkommen recht, das ist ja der eigentliche Grund warum wir überhaupt Beziehungen, ob nun monogam oder offen, eingehen. Aber was genau ist eigentlich Liebe? Kann es mir jemand erklären? ich weiss es nicht. Ich weiss dass ich ein paar mal im Leben zu Frauen etwas recht intensives gefühlt habe. ich denke das war die Liebe. Aber ich habe ja keine Ahnung was ein andrer fühlt wenn er von Liebe spricht, kann ja in niemneden reingucken. Ja, aam Anfang war ich denk ich verliebt in meine Frau und es hat geknistert. Heute ist das nicht mehr so stark. Hier würden aber die meisten Mneschen denen ich das so erzähle sagen, Hey kein Grund zur Beunruhigung, alles paletti, das ist völlig normal dass es nach 7 Jahren nicht m,ehr so knistert wie am Anfang, geht jedem so. Also ist das einfach völlig normal und kein Grund zur Beunruhigung? Und vor allem kein Trennungsgrund? Ich weiss nicht ob ich noch genug fühle für meine Frau um eine Beziehung zu rechtfertigen oder nicht. Woher soll ich es denn wissen? Habe ja keinen vergelichsmassstab. Woher soll ich denn wissen waas andere "normale" Paare die sich als glücklich bezeichnen so fühlen? Es ist ein auf und ab. es gibt Zeiten des Alltagsstresses da fühle ich rein gar nichts mehr. und dann gibt es Zeiten wenn wir z.B. mal ohne Kind etwas unternehmen, eine lange Wanderung oder so, da ist dann schon ein schönes Gefühl für sie da und sie bedeutet mir einiges. Ob dieses gefühl nun die vielbeschworene Liebe ist? keine Ahnung. Ganz nüchtern betrachtet denkle ich, daß eine tolle, zusammnschweissende Unternehmung zu zweit, Gespräche, Zärtliuchkeiten evtl. sex, mit einer anderen mir gefallenden Frau ebensolche schönen liebevollen Gefühle hervorrufen würden. habe ja sogar mal ein wenig diese Erfahrung gemacht. Also ich glaube ich kann Liebe empfinden in verschierdenen Situationen und zu verschiedenen Frauen. Oder viellcht ist es auch nicht Liebe sondern was anderes. Aber wie man sich "normalerweise" nach jahrelanger Ehe zu fühlen hat, weiss ich nicht.
  20. Andywolf

    Ehe und Pick up

    Ok, ich lese immer mehr aus den Posts heraus, dass ich am besten doch reinen Tisch mache, mit vollem Risiko. Also eine klare faktenorientierte Aussprache, harte männlich-logische Worte, nicht weiblich-emotionale. Eine rein sachliche Diskussion. genau das was man als Verführer eigentlöich gerade nicht tun sollte. Also nicht verklausuliert: weisst du Schatz ich liebe meine Freiheit so sehr, sondern : ich will andre Frauen ficken. Hab ehrlich gesagt etwas Schiss davor. Einmal weil ich dooch sehr schwer einschätzen kann wie sie reagiert. Alles ist möglich, auch nach 7 Jahren Ehe kann ich sie noch nicht ganz sicher einschätzen. Und auch schiss davor einen schweren Fehler zu machen. Eben dieser quälende Gedanke dass sie viellcht doch bei mir bleiben will und es nicht ganz genau wissen will, aber wenn ich ihr radikalö die Wahrheit um die Ohren haue dann viellecht doch keine andere Möglichkeit mehr hat. hab sowas letztens auch mal in nem Buch gelesen von einem Psychologen über eheliche Treue, der schreibt dass es unter Umständen auch ein schwerer Fehler sein kann einen Seitensprung ohne Notwendigkeit zu beichten. Und manche Ehe heute noch leben würde wenn man es nicht getan hätte, die beichte. Und zweitens ganz praktisch: ich weiss nicht so recht wie. In was für einer Situation schnapp ich sie mir am besten, wie bereite ich sie vor, und wie formuliere ich es ganz genau. Mir fehlen noch die richtigen Worte. So wie ich sie kenne ist sie zu sachlicher Diskussion unfähig wenn starke Emotionen mit ihr durchgehen, so ist schon mancher Streit unterschiedlichster Themen unter uns eskaliert wenn ich versucht habe emotionalen Vorwürfen sachlich zu begegnen. da stimmt Pick up schon vollkommen bei ihr, dass Frauen eben nicht so auf der Sachebene verkehren wie wir Männer. Sie ist echt so etwas von dem Typus dass sie bestimmte Dinge in bestimmten Situationen einfach lieber niocht hören möchte und sich Dinge lieber schön malt.
  21. Andywolf

    Ehe und Pick up

    Doch ich weiss das sehr zu schätzen und bin ihr dafür sehr dankbar. Andererseits, würde sie mich nicht an der langen leine halten, hätte ich wahrscheinlich schon längst die Konsequenz gezogen. was also muss ich tun um das richtig zu kommunizieren? So wie du, ihr gesagt daass mir Freiheit wichtig ist, das habe ich auch getan, schon mehrfach. Ist das alles? Reicht das? Ist es ok das so zu verklausulieren und zu hoffen dass sie von selbst versteht was ich unter anderem mit Freiheit meine? @zooler Interessant. also ok ist sowohl vollkommene Diskretion als auch vollkommen offene Aussprache, aber die Mitte dazwischen ist scheisse? Hätte ich anders eingeschätzt. Ich dachte es ist immerhin fairer Hinweise durchsickern zu lassen, so dass sie sich 1 und 1 zusammenreimen kann. Und dann ist der Ball bei ihr. Sie kann entscheiden ob sie es genauer wissen will und mich zur Rede stellen. Was sie bisher nicht tut. Sie kann wenn es absolut unerträglich ist ihre Konsequenz ziehen und mich verlassen. Sie kann sich daraus ein moralisches Recht ableiten auch ihren Spass zu haben sofern sie denn will. bei vollkommener Diskretion wäre das ja so nicht gegeben. Aber ok, interessant. Dann mache ich mir mal Gedanken welche der beiden Varianten besser passt.
  22. Andywolf

    Ehe und Pick up

    Wichtiger Aspekt! Wenn Du sozusagen Untreue offenbarst, dann muss deine Frau in zweiter Emotion fühlen, aber er hat mir immer ein gutes und tiefes Gefühl von Vertrauen und Liebe vermittelt. Wenn Du LdS als Referenz nennst, dann bieg es Dir nicht hin, sondern versteh das offene Prinzip und behandele deine Frau wie ein Königin. Wenn Sie dann auch hin und wieder einen geilen Schwanz genießt, Ja dann sei Groß und komm klar damit. Bisher bist Du ein geheimer Möchtegernalpha der PU viel zu wichtig nimmt. Und auch dich Thalios verstehge ich nicht wirklich. Was willst du mir sagen? was ist der konkrete Ratschlag? was muss ich tun um sie wie eine Königin zubehandeln? Was heisst in zweiter emotion fühlen? Und dass ich meinerseits kein Problem damit hätte wenn sie einen andren Schwanz bekommt, das hab ich doch gesagt im Eingangspost.
  23. Andywolf

    Ehe und Pick up

    Zooler, ich blicke nicht recht durch was du mir sagen möchtest. ich bin hier weil ich nach fairen Lösungen suche , nicht um mich moralisch verurteilen zu lassen. Ich denke nicht dass ich in erster Linie mein Ego streicheln will. Etwas viellcht, isst das verwerflich? aber in erster Linie gehts mir um die Sache an sich. Und Kumpels vor denen ich mich mit meinen Heldentatenm brüsten könnte hab ich sowieso nichtr, wär mir viel zu peinlich. Was willst du mir jetzt raten? Fakten auf demnn Tisch, ehrliche rationale Aussprache? mit vollem Risiko? Ihr genau das um die Ohren hauen was ich hier geschrieben habe? und dann schauen was sie sagt? entweder sie stimmt offener beziehung zu oder wir trennen uns halt? Oder wolltest du mir sagen, dass, wenn jemand mit Ü 30 verheiratet ist PU kennenlernt, dann ist es ganz nett das mal gehört zu haben, hat aber keinen weiteren Nutzen mehr, leider etwas zu spät gekommen. Punkt aus. Was konkret wolltest du mir sagen?
  24. Andywolf

    Ehe und Pick up

    Ok, ich sehe hier als Tendenz eurer Antworten, dass keiner recht was anfangen klann mit dem Macho-Modell des Frauenhelden der nur wissend grinst, jeder weiss bescheid, aber es bleibt unausgesprochen. ihr ratet mir zu einer offenen Aussprache nmit meiner Frau mit rationalen Fakten. Risiko einfach eingehen, wenn sie darauf dann nicht klarkommt, dann ist es eben vorbei mit unsrer Familie, aus die Maus.