Natural Business

Respekt für diese Zeilen! Dieser "Werdegang" mag doch für viele eine gewisse Stütze und Anleitung sein.

Kenne da auch noch so ein gewisses anderes Phänomen. Es ist nicht so direkt ein Ausfragen (so einige Fragen schon mit eingestreut), aber hauptsächlich so, daß die Person mir mehr oder weniger von ihrem Alltag, ihrem beruflichen Stress, gesundheitliche Angelegenheiten usw. erzählt.. Einfach so... Also bevor ich Luft holen kann, fliegen mir diese Info`s dann um die Ohren...... Wie seht ihr das? Von einem "Flirten" kann in so einem Falle doch auch nicht wirklich die Rede sein? ..

Ich sehe das so: Ich möchte auch ungern einer zunächst fremden Person sämtliche privaten Details preisgeben. Es ist aber auch so, daß ich ja möchte, daß eine Dame mich selbst kennenlernt und kein "Fake-Ich".. Vielleicht kann man den Spieß auch dermaßen mal umdrehen, daß man damit anfängt, von sich selbst zu erzählen (um damit sozusagen das "Ausfragen" ein wenig zu unterbinden). Aber eben die Dinge von sich erzählt, die man gerne erzählen möchte, eine Sache, zu der man steht, Angelegenheiten, wovon man begeistert ist, dafür "brennt" usw. Das fühlt sich dann auch stimmiger an, anstatt sich etwas beliebiges auszudenken, von dem man meint, es würde "ziehen" ... Unser Gegenüber merkt es, wenn wir über dinge reden, die wir wirklich gut finden und dadurch wirken wir auch auf eine gewisse Art und Weise "attraktiv". Also das ist jetzt mal so ne Art These von mir ....

Ja, das kann durchaus ein weitreichenderes Thema sein. Da gibt es viele Facetten, also z.b. wie lange kennt man die Leute schon, hat man ähnliche Interessen usw. Ich rede eigentlich auch ungern mit Leuten nur um des Redens Willen. Wenn es "stimmig" ist, dann merkt man, ob eine Verbindung irgendeiner Art da ist oder nicht und dann kann sich darauf etwas aufbauen. Sicher noch mal ne andere Hausnummer, wenn es darum geht, komplett neue Leute kennenzulernen, seinen sozialen Kreis zu erweitern und so ...

Ja, ich kenne solche Phänomene in der Tat. Vorzugsweise aus dem Thema Online-Dating (mal wieder.. 😉 ) .. Aber worum geht es konkreter? Connection allgemein in sozialen Kreisen? Oder speziell, wenn du mit Damen unter vier Augen bist?

Der TE spricht da von einem Phänomen, daß mir sehr bekannt vorkommt.... Viele Themen werden zerredet, ohne daß so wirklich "Flow" oder Attraction aufkommt... Mag evtl. auch sein, daß dass von der jeweiligen Plattform abhängig ist. Vielleicht ist bei Tinder die Sache ja auch nochmal etwas anders. Ich muss leider bei solchen Sachen auch immer noch "knabbern" bzw. an mir arbeiten. Hab viel Zeit vertan mit online-getexte, in der Hoffnung, daß man es dadurch beim "echten" daten dann ja einfacher hat und schneller irgendwie zur Sache kommen kann... Aber meine Erfahrung ist eben auch, daß die Personen dann "offline" oft dann auch irgendwie anders rüberkommen, als man es sich so vorgestellt hat ...

Ich finde es auf jedenfall schon mal gut, wenn sich sozusagen "Anfänger" mal untereinander ein wenig austauschen. Daher mal ein Lob von mir an der Stelle für den TE! Sicher ist der Kern dieses Forums jener, daß "erfahrene PU-ler" sich den Fragen der Anfänger stellen und aus ihrer Schatztruhe berichten und so weiterhelfen. Aber ich kann mir darüber hinaus und begleitend dazu auch vorstellen, daß sich Anfänger untereinander auch gut helfen können. Man sitzt sozusagen im selben "Boot".

Bestimmt gibt es hier den/die ein/e oder andere/n, welche div. Kampfsportarten ausüben bzw. mal was in die Richtung gemacht haben. Ich selbst habe vor langer Zeit mal Aikido praktiziert. Leider habe/musste ich es damals auf div. Gründen fallen lassen ... Aber zur Zeit nähere ich mich dem Thema wieder ein wenig an.. Wie immer man es auch nennen will (Kampfkunst, Kampfsport, Budo, Selbstverteidigung usw. ..), es gibt ja eine ganze Bandbreite in diese Richtung. Und sicher auch viele Beweggründe, diese zu erlernen. Also z.b. um fitter zu werden, vielleicht um an div. Wettkämpfen teilzunehmen (sportliche Herausforderung usw.), einfach um sich im Notfall verteidigen zu können, oder eben auch, um einen gewissen Weg der inneren Haltung, Reife, Persönlichkeitsentwicklung zu gehen (Also quasi auch eine Art "Inner Game" ..). Fast jede Kampfkunst hat ja auch eine zugrunde liegende Philosophie, je nachdem, welches System man sich anschaut, welchem Kulturkreis es entstammt usw. Daher einfach mal die Frage in die Runde an die Praktizierenden und ehemaligen Praktiker dieser Künste, was euch dazu bewegt hat, welche positiven Erfahrungen ihr vielleicht damit gemacht habt. Also auch über das rein körperliche Training, Fitness usw. darüber hinaus.

Ja, sind auf jedenfall schon mal einige interessante Erfahrungen zu dem Thema

Oh ja, die 80iger rocken.. immer wieder!

Nun, aus aktuellem Anlass (Weil ich mir derzeit die Serie auf Netflix reinziehe): Cobra Kai! In so manchen Folgen/Szenen meine ich doch in gewissen Ansätzen sowas ähnliches wie Pickup zu erkennen... 😉

Ich habe dazu eher mal eine allgemeine Frage: Hat das Posten von Statusmeldungen bei WA einen eher sagen wir mal "psychologischen" Sinn für die meisten, die dies tun? Also ich selbst hab das bisher nur einmal getan, weniger, weil ich irgendwie mitteilungsbedürftig war in der Hinsicht, sondern eher, um herauszufinden, wie so die Reaktionen darauf sind. Und ich muss sagen, unterschiedlicher könnte es kaum sein .. 😉 - Viele Kontakte gucken es sich zwar an, reagieren darauf aber kaum - Sehr wenige melden sich dann und geben ein kurzes Statement zu dem Status - Manchmal meldet sich da auch jemand, will aber dann etwas ganz anderes, was mit dem Status gar nix zu tun hat Also bezieht sich meine Frage darauf, wie man so div. Statusmeldungen von irgendwelchen Leuten "deuten" kann.. Sind die Leute einfach nur happy in dem Moment und wollen ihr "Glück" mit der Welt teilen? Ist ihnen langweilig? Oder ist es eine besondere Form um irgendwie "Aufmerksamkeit" zu erhaschen? Interessant ist ja, daß es Leute gibt, die öfter mal so nen "Status" raushauen und auf der anderen Seite jene (Zu denen ich mich zähle), die sowas quasi kaum posten. Was ist eure Erfahrung/Meinung zu diesem speziellen Thema? Wäre da einfach mal neugierig ...

Ja, manchmal ist es eben "einfach" zu deuten, was die postings bedeuten ... und andererseits, um mich auf Helmut zu beziehen: Nein, es ist eigentlich nicht relevant, aus diesen Statusmeldungen irgendwas herauslesen zu müssen.. Es ist einfach nur eine gewisse Neugierde, warum Leute das tun, mehr ist es nicht.

Ja, ich stelle also fest, zu diesem Thema gibt es verschiedene Ansichten und Erfahrungen... Verallgemeinern lässt es sich wohl also nicht. Aber die These ist schon auch interessant: Eine Bekannte z.b. postet über den Status ab und an mal so Aufnahmen, wo sie mit Hunden unterwegs ist .. Ein anderer Kumpel macht gern mal so "Collagen", wenn er mit der Freundin auf Wochenendtour irgendwo unterwegs ist.. Nun ja, genau weiß ich aber nicht, was ich da so aus den Postings rauslesen soll... 😉

Ich glaube irgendwo auch, daß das Thema Hobbies ein wenig überbewertet wird... Würde glatt manchmal soweit gehen und sagen, daß ein "anspruchsvolles" Hobby sogar ein kleines Hindernis darstellen könnte... Es sei denn beide gehen total auf in einer gewissen Freizeitbeschäftigung und es ist bei den beiden absolut ihr Ding, man findet darüber ne Wellenlänge usw. Schwierig wirds halt wenn der eine eben so ein sehr zeitintensives Hobby hat, was fast die ganze Freizeit ausfüllt und der andere kann so gar nix damit anfangen.. Ups, jetzt könnte ich erwähnen, daß ich mich ein wenig für die Bienenhaltung interessiere (kleiner "Fettnapf" an dieser Stelle? 😉 ) Naja, gut, mittlerweile gibt es auch einige weibliche Imker ... Na, die sind vielleicht auch eher bereit, sich mal stechen zu lassen ... *fg*

Ja, doch, in gewisser Weise hast das schon verständlich rüber gebracht... Also verstehe darunter auch sowas wie "C+F" .. Aber ich glaube auch, es muss halt dann zur Situation passen. Und ich glaube, eine grundsätzliche "Chemie" braucht es dafür auch.

Hmmm, dieser Satz regt mich irgendwo auch zum Nachdenken an (Klar, ich selbst bin nicht der TE, aber in Teilen erkenne ich mich da vielleicht wieder). Bzw. ganz verstehe ich die Frage nicht... Könnte man ein Beispiel bekommen, was denn so eine "spielerische Interaktion" z.b. sein könnte?

Man kann es irgendwie drehen und wenden wie man will ... Mann will vorrangig Sex, Frau will eine tiefergehende Bindung aufbauen. Mann ist vielleicht nicht ganz so wählerisch wie Frau (vermutlich aus Mangel aufgrund des "Marktgeschehens"..). Frau kann es sich erlauben, öfter auszusortieren, auszuscreenen, weil gefühlt an jeder Ecke für sie einer rumsteht, der lauert .. Frau will wahrscheinlich (ab einem gewissen Alter) einen Kerl mit einer gewissen Erfahrung. Also auch jemanden, der sexuell versiert ist. Diesen Typ Mann möchte sie haben. Aaaaaaaber, wenn sie merkt, dieser Typ ist rein nur aufs sexuelle aus, dann fühlt sie sich hintergangen, verletzt, wie auch immer .. Sie könnte ja dann einfach jemanden nehmen, der nicht so drauf ist, der ihr treu ergeben ist, empathisch, sich mit ihr gerne was aufbauen möchte usw. (Der typische "Nice Guy" also?) Paradoxerweise fühlt sie sich von diesem Kerl aber nicht so angezogen, lieber heult sie ihm dann was vor, weil es mit anderen Typen nicht klappt, die sie gerne hätte ... Ich kann durchaus verstehen, daß meine Aussage vorhin mit "Männer egal welchen Alters" nicht überall Anklang findet. Von daher möchte ich diese Aussage auch ein wenig revidieren. Es hat vermutlich etwas mit dem persönlichen Lebensweg und der Erfahrung zu tun. Beispiel: Eine Um-die-30-Fraut (die bereits einige Beziehungen hinter sich hatte) trifft einen Um-die-40-Mann (der nur sehr wenig Erfahrung hat). Also darf man hier doch feststellen, daß dieser "Erfahrungslevel" nicht exakt gleichzusetzen ist mit dem biologischen Alter. Wie gut kann so eine Konstellation funktionieren? Der Mann in dieser Konstellation hat vielleicht Wünsche/Erwartungen an eine Frau, die man meistens wohl eher von einem Mitte-20-Jährigen erwarten würde. Aber was kann er denn auch dafür? Sein Weg bis dahin ist eben so verlaufen, wie er halt verlaufen ist. Er hat noch nicht die Tiefe und Vertrautheit einer längeren Bindung erfahren dürfen und wünscht sich dann an der Stelle von der Frau auch sowas wie "Verständnis" für seine Situation..... Was kann nun dieser Typus Mann einer Frau geben, die weitaus mehr Erfahrung als Er hat und gleichzeitig noch jünger ist, als Er? Damit will ich einfach mal auch ein Tabu aufbrechen: Es gibt verdammt viele Männer, die eine gewisse Alterszahl erreicht haben, aber mit dem Thema Beziehung, Partnerschaft usw. leider sehr unerfahren sind. Sie sind dann mal an einem gewissen Punkt, wo sie sich "auch endlich mal eine Freundin" wünschen. Und das ganze selbstverständlich mit viel Sex in der Beziehung. Welcher Typ Frau ist für diese Art Mann geeignet? Die Frage, die sich mir immer wieder aufdrängt: Muss man wirklich erst soundsoviele "Try und Errors" bzw. "Lays" hinter sich haben, bis man eine gewisse "Beziehungsreife" erreicht hat und sich ernsthaft auf Etwas einlassen kann? Ich betrachte inzwischen vieles auch etwas "nüchterner", also noch in jüngeren Jahren. Damals dachte ich auch "das kommt alles von alleine, ergibt sich irgendwie" und dann ergäbe sich auch ein Verhältnis, was viele, viele, viele Jahre anhält... Später/Jetzt habe ich dann gemerkt, daß es sich für mich "natürlicher" anfühlt, alles eher ein wenig lockerer anzugehen, ein bisschen "gechillter" durchs Leben zu gehen.... Was aber wiederum von einigen Damen als "unreif" angesehen wird, weil nicht "altersgemäß" .. Ja, wie gesagt, man kann es drehen und wenden, wie man will ...

Mit 35 geht einfach das Alter los, wo Männer eine jüngere wollen. Das müssen viele Frauen auf die harte Tour lernen. Männer (egal welchen Alters) wollen auch etwas Ernsthaftes. Und zwar eine feste Fickerin an ihrer Seite. Wenn Frau es schafft, einen Mann bei der Stange zu halten, sie ihm das gibt, was er will, dann müssten wir Männer uns nicht immer so viel Gedanken machen über "Alternativen haben", "nexten", etc. .. Das muss Mann und Frau auf die harte Tour lernen.

Ich darf kurz korrigieren: Es muss heißen "Hektar besteht" .. 😉

So wahr gesprochen, Biff! "Fast Food" beschreibt dieses ganze Phänomen wohl sehr gut. Manchmal fühle ich mich auch da wie so ein "online-gebranntes Kind" .. Nun, wie kommt es zu solchen Phänomenen? Es muss irgend einen Grund haben ... Vielleicht versuchen wir, irgendwelche "Defizite", die wir so im echten Leben haben, durch Begegnungen im Netz auszugleichen bzw. versprechen wir uns dadurch, daß in dieser Netzwelt irgendwie alles einfacher funktioniert, wir schneller ans Ziel kommen usw. Es hört sich ja alles auch irgendwie so verlockend an... Klar macht jeder da so seine individuellen Erfahrungen. Geht es nicht vielen genauso: Erstmal durchlebt man so seine Zeit vom Teenager zum jungen Erwachsenen usw. .. Man merkt in bestimmten Bereichen (Frauen kennenlernen, Zweisamkeit geniessen, Bindung aufbauen usw.) tun sich scheinbar andere Personen viel leichter, sie haben irgendwie einen wesentlich leichteren "Flow" in dieser Sache... Man stellt sich die Frage irgendwann "Warum ist das bei mir nicht so?" Antworten in der eigenen Familie, bei Freunden usw. bekommt man diesbezüglich nicht (Weil die selbst entweder wenig Erfahrung damit haben oder einfach viel zu beschäftigt sind etc. ..) So denkt man sich "ok, ich versuche es online, da ist es wesentlich einfacher" .. Aber hier merkt man auch, das da an manchen Stellen viel mehr Schein als Sein ist... Und wenn man nicht aufpasst, dann ist man vielleicht schnell auch in so einer gewissen "Bubble" gefangen. Man sollte diese "Bubble" erkennen und versuchen, aus ihr wieder zu entrinnen ... Ja, Online kann wohl gut funktionieren, wenn man sein grundsätzliches "Frame" kennt und sich durch "Niederlagen" im Netz nicht runterziehen lässt Und, Nein, Online ist keine Patentlösung für Probleme, die ihren ursprünglichen Charakter im echten Leben haben... Es ist eben nur eine gewisse Plattform, um vielleicht weiteres anzubahnen. Ja, irgendwie hat das ganze auch wieder so einen "Touch" von Matrix .. 😉 Womit wir wieder bei der blauen und roten Pille wären .... Aber wenn wir jetzt an der Stelle wieder so eine Diskussion mit irgendwelchen farbigen Pillen aufmachen, naja, dann führt das vielleicht auch wieder zu weit... 😉

An der Stelle würden mich mal Meinungen interessieren, wie Ihr so denkt über manches Verhalten von Frauen im OG. Das, was mir da neulich zuteil wurde, hat mich schon ein bisschen nachdenklich gemacht. Zum einen, ob ich da mehr noch über mich selbst reflektieren sollte, zum anderen die Erkenntnis, daß doch viele Frauen im OG sehr "schwierig" sein können? Nun, bei dieser einen Sache ist der Fall für mich klar: Ich werde mit dieser Person nicht weiter im Kontakt bleiben, weil es mir zu anstrengend ist ... Das Phänomen ist, daß ich auch eher zu den Männern gehöre, die sehr selten von Frauen angeschrieben werden. Oft kommt auch nix zurück.. In diesem Fall eben hat mich nun eine Frau von sich aus angeschrieben. Aber, wie gesagt, ich empfinde sie irgendwie als "schwierig" .. Auf der Plattform ist es so, daß man quasi erst eine "Kontaktanfrage" stellt und erst, wenn der andere einwilligt, ist ein Gesprächskanal eröffnet. Ich beschreibe also kurz mal den Text Sie also Kontakt hergestellt, sie fängt zu schreiben an. Sie: Hallo (Smiley mit Sonnenbrille) Ich: hi du! Wen haben wir denn da? 😉 Sie: Hy, Sollten wir uns kennen? Ich: weiß nicht... 😉 bist ganz neu hier angemeldet? Sie: Ja ich bin neu hier. Magst du mir etwas über dich erzählen Ich: nun, wo fang ich an? bin gerne ein wenig kreativ, ich experimentiere ein wenig mit musik herum und so ... und bei dir so? hast du u.a. ein gewisses faible für sonnenbrillen? 😉 Sie: Ich habe kein Faible für nichts. Ich beschäftige mich mit wichtigen Dingen. Ich heiße XY und komme aus dem schönen ........... Ich bin 39Jahre alt. Ich suche einen ehrlichen lieben treuen loyalen Partner der eine Schulter zu anlehnen hat und mit dem man Pferde stehlen kann. Ich bin lieb treu etwas verrückt Unternehmungslustig kreativ positives Denken ehrlich. Ich hasse es wenn man mich anlügt und mit meinen Gefühlen spielt. Ich hoffe mehr von dir zu erfahren Liebe Grüße XY Ich: ja, wir wünschen uns alle jemanden, der uns so nimmt, wie wir sind. mir geht es da nicht anders.. aber sag mal, du heißt XY? aber dein nick lautet YX? was hat es damit auf sich? Sie: Ja ich heiße XY und ich habe eine Nick gebracht und der ist mir eingefallen. Ich weiß nicht mal deinen Namen und vertraten tust du nichts von dir????? Warum bist du dann auf einer Single Seite??? Ich: Ich heiße Mr. X .. naja, ich bin halt einfach neugierig und schau mich so bissle hier um .. Sie: Dann bin ich aber der falsche Ansprechpartner. Wenn du nicht weißt was du willst und um dir die Hörner anzustoßen bist du schon etwas zu alt Ab hier hab ich nicht mehr mit ihr geschrieben .... Könnt ihr nachvollziehen? Was ist das für eine Art Frau? Was ist eure Meinung/Einschätzung dazu?

In der Tat, natürlich ist dieser Weg spannend und schön. Er kann es sein, klar, wenn halt so eine gewisse "Stimmigkeit" aller Beteiligten irgendwo da ist. Bislang habe ich das nur mit wenigen Damen erleben dürfen. Und die hatte ich dann "zufällig" im echten Leben kennengelernt, da war nix mit Online-Dating, man hatte sich da keinen Kopf drüber gemacht, ob/was man da jetzt anfangen will miteinander, es hat sich halt einfach irgendwie "ergeben".. Bei einer, wo es halt am "stimmigsten" war, nun ja, es waren bislang meine schönsten Erfahrungen, allerdings hatte sich da wohl (rückblickend betrachtet), sowas wie eine "Oneitis" draus entwickelt. Weil ich bei ihr nicht wirklich landen konnte, habe ich parallel online mit vielen, ja wirklich vielen Frauen geschrieben (Weil ich halt auch diese Bedürfnis nach Nähe hatte, was ich von ihr nicht oder vielmehr nicht mehr bekommen konnte..). Und das Phänomen war dann, das kaum jemand einen Date-Vorschlag machte (weder ich, noch die Damen). Man schreibt und schreibt und schreibt... Tage, Wochen, Monate bis .. nun ja, ich wills nicht weiter ausführen.. Einige Zeit vor dieser "Oneitis" hatte ich auch schon Online-Dating betrieben. Seltsamerweise war es da auch meistens so, daß ein Date-Vorschlag immer von den Damen ausging. Endergebnis meist: ein bis zwei Treffen, gelaufen ist nix... Ab diesem Zeitpunkt kein Schreiben, kein Kontakt meist mehr. Nachdem ich meine "Oneitis" hinter mir gelassen habe, habe ich mir gedacht, ok, ich will wieder aktiver werden und konkret von mir aus auch Vorschläge für näheren Kontakt/Dates meiner Online-Damen-Welt übermitteln. So habe ich dann z.b. einer Dame einen Vorschlag gemacht. Sie wollte mich schon ein halbes Jahr vorher mal daten! Aber durch irgendwelche Gründe von mir (wenig Zeit, blabla, wahrscheinlich noch "Oneitis" im Kopf) bin ich dem ausgewichen.... Nun gut, wir haben uns einmal letzten Herbst getroffen, netter Spaziergang gewesen, danach bissle hin und her schreiben ... weiter nix gelaufen ... Wahrscheinlich ist da auch nicht mehr viel zu erwarten... Mit einer anderen schreibe ich auch wirklich schon lange, man erzählt sich sauviel aus dem Alltag usw. Da hab ich auch vor einiger Zeit mal Interesse bekundet, daß wir mal telefonieren, was wir auch getan habe. Von ihrer Seite besteht auch Interesse, mich mal evtl. besuchen zu kommen bzw. ich sie. (Sie wohnt halt nicht um die Ecke). Nun ja, diese Tatsachen hab ich bisher vielleicht etwas vorenthalten, aber grad war mir danach, das einfach mal rauszuhauen...

Wenn es wahrscheinlich keine liest, dann erweckt das in mir wieder den Eindruck, daß die Online Mädels auch wieder nur aufs äußere achten? Und manche der Mädels schreiben dann bei sich rein "Bitte Profil bis zum Schluß durchlesen, nicht nur Bilder gucken" ... Hehe, willkommen mal wieder in einer "verdrehten" Welt ...

Wozu auch!? Das du "unbedingt" vorher wissen MUSST, was du willst und unbedingt klar kommunizieren sollst, ist ein Mythos den dir die Frauen erzählen. Man datet, lernt sich kennen, hat Sex, unternimmt was und im laufe des Kennenlernens und mit der Zeit wird dein Bild automatisch klarer, was du (von ihr) willst. Ja, so sehe ich das ja auch ... Egal, ob man nun online ein Date vereinbart oder ob man jemanden auf "natürlichem" Wege kennenlernt. Hab mir mal überlegt, ob es mal ganz "witzig" wäre, wenn ich einfach mal die Eckpunkte, die ich vorhin genannt habe, so direkt und unverhohlen auch in ein Online Profil reinzuschreiben. Könnte aber wieder sein, daß das dann zu "offen" ist, und ich damit einige Kandidatinnen vor den Kopf stosse ... Ich könnte es aber im Laufe des Kennenlernens noch einfacher gestalten (Wenn ich den Mut dafür aufbringen würde) und zu der Frau dann im Kennenlernprozess direkt sagen "Ich will mit dir schlafen" (Ohne groß vorher die "Eskalationsleiter" erklommen zu haben ..) Ja, wenn das alles so einfach wäre ... Wenn man es drauf haben würde, daß man sozusagen ein gutes Textgame bringt, um damit quasi schon im Vorfeld die meiste "Arbeit" bzw. den "Invest" hinter sich zu haben, so dass klar wäre: Wenn wir uns daten, kommt es auf jedenfall zum Sex....