satsang

Mehr Eckdaten bitte, wie zb das Alter 16? oder 45? Noch zuhause wohnhaft oder schon ausgezogen? Pauschal gesagt hilft auch bei einer Mutter ein Freezout. Meine meinte früher auch immer, dass meine Frauengeschichten nicht normal sind, und langsam sollte ich doch ne Schwiegertochter nach hause bringen. Irgendwann habe ich ihr gesagt, wenn sie das noch einmal sagt, dann ist erstmal zappen. Natürlich hat sie das wieder gesagt, und natürlich war dann wie angekündigt zappen, auch unter dem heftigen Protest, man könne mit einer Mutter nicht so umgehen. "Natürlich kann man", war dann die Antwort. Nach einem Jahr wieder Kontakt und es wurde nie wieder thematisiert. Natürlich Voraussetzung, dass du nicht mehr in ihrem Dunstkreis wohnst, sondern in eigenen vier Wänden. Ansonsten was deine Mutter da erzählt ist unterste Schublade. Wenn du ganz fies bist kannst du ihr sagen, dass genau das Selbe letztens die Oma über sie erzählt hat. Scheint ein Generationsübergreifendes Problem zu sein. Auch da solltest du aber schon ausgezogen sein

kackt gerne im dunkeln

Aber nicht alle Menschen sagen klar "nein" und dennoch wollen sie Dinge nicht. Das haben wir schon seit S. 2 dieses Threads. Na dann hab ich wohl schon einige durchgenommen, die nicht wollten, aber es trotzdem geil fanden. Ups. ich mein ehrlich, was für ein Schwachsinn, vielleicht sollte man vorher noch schnell sagen "Du musst mir schon sagen, wenn du nicht willt, ist klar ne?" Da fällt mir echt jeder Ständer zusammen, wenn ich an sowas denke. Grundsätzlich halte ich alle , die mit mir interagieren für erwachsen, und dazu gehört, dass ich davon ausgehe, dass sie ein klares "nein" formulieren können, wenn sie klar "nein" meinen. Man kanns hier auch übertreiben mit diesen Kackdiskussionen über 12 Seiten

Der Threadtitel suggeriert in sich blanke Unerfahrenheit, sowohl auf dem Gebiet der zwischenmenschlichen, wie auf dem der zwischengeschlechtlichen Interaktion. Eine Vergewaltigung ist lange noch nicht rein sexuell zu betrachten, und auch nicht geschlechtsspezifisch. Es ist das reine Aufdrängen des eigenen Willens und der eigenen Macht gegenüber einem anderen Menschen , und zwar auf allen Ebenen, von der Ebene der Kommunikation, der Psyche, bis zur Ebene des Verhaltens , und auf der körperlichen Ebene. Der Appell "Nimm sie nicht ernst , sondern durch" ist unglücklich gewählt, denn der Punkt, an dem man ein klares Nein der Frau akzeptieren muss, wird hier getilgt., deshlab würd ich den Spruch um ein ", ausser sie sagt klar nein" erweitern, um wirklich jedes Mißverständnis auszuräumen. Die feine Gratwanderung zwischen einer echten Auseinandersetzung und dem Drama, wo bei der Frau die sexuelle Lust als Treiber hinterliegt, ist halt auch eher für erfahrene Verführer, die genau intuitiv wissen, wo sie das Feuer noch schüren müssen, bis sich die Frau frewillig hingibt. Dieses Spielchen mit dem Feuer hat seinen Reiz, und kann sich in geilen Sex verwandeln, aber genau so kann es passieren, dass ein Tick zuviel an Übergriff , das Ganze wieder kippen lässt, und Mann sich wieder zurücknehmen muss. Nichts für Anfänger meiner Meinung nach.

Wir Menschen erinnern uns oft gar nicht so an Situationen , oder Menschen an sich, sondern vorallem an die damit verknüpften Emotionen. Das kognitive Aufarbeiten, oder das Lesen von Ratgebern kann einen zwar um eine neue Sichtweise bereichern, aber wenn dann die Ex auf einmal auf der Matte steht, die man Jahrelang nicht gesehen hat, und mit der man extreme Gefühle der Trauer, oder des Verlustes verknüpft hat, dann braucht man sich nicht wundern, dass man diese Gefühle dann in einem späteren Jetzt wieder fühlt, und einen "Die Vergangenheit wieder eingeholt hat" wie es der Volksmund sagt. Für diesen Fall arbeite ich alles , und alle Situationen, die bei mir ein ungewünschtes Gefühl hinterlassen, nochmals submodal auf, indem ich die Erinnerung durch VAKOG nochmals relativiere, bis eine gewisse emotionale Neutralität in Verbindung mit der Erinnerung eingetreten ist. Da durch das tägliche Erleben immer wieder neue Ankerpunkte entstehen und sich im Gehirn eine neue "Vergangenheit" bildet, ist dieser Prozess auch fliessend und regelmässig zu betrachten.

Ich hatte auch mal ne Phase, da hab ich alles geknallt, was um 3 nicht auf den Bäumen war. Blond, Braun, Rot, Schwarz, Japan, Hindu, Norwegen, Polen bis nach Russland. Was glaubst du was ich mit Frauen gemacht hatte, die mich gestresst hatten, und meinten, sie könnten mich besitzen, oder bei ihren besten Freundinnen geheult haben, ich wäre ne männliche Schlampe. Richtig, ich hab mir dann die beste Freundin ausgeliehen, und die Kontrolltussi komplett mit Umgangstop belegt. Du willst ne Frau besitzen, wie diese unterentwickelten Burrka Befürworter, die Ihre Frauen am besten zuhause einsperren würden. Nicht der Sexdrive der Frau ist hier das Problem, sondern dein minderentwickeltes Mindset, durch das Du Menschen mit Objekten verwechselst, die nur für dich da zu sein haben, und so funktionieren müssen, wie du es gerne hättest. Das ist dein Problem Threadstarter.

Kann allen über ihm sagen, dass Germanen in der Regel früher immer rote Bärte hatten.

Das eine ist, wenn man selbst kein Mobbing wahrnimmt, dann gibt es auch keines, und das zweite ist wenn du ständig Deine Backe hinhältst wie Jesus, dann wundere Dich nicht, wenn deine Ohren klingeln. Wenn Leute die dich beleidigen gelernt haben,. dass es keine Konsequenzen hat, dann werden sie solange weitermachen, bis sich ein neues Opfer findet. Hast du die Physiologie eines Siegers, dann werden solche Leute schon mal zu 70% verunsichert sein. Bist du zudem schlagfertig, und scheust es auch nicht vor der Gruppe den Sender verbal zu bügeln, dann gibst du eine Botschaft ab. An solchen Dynamiken merkt man auch, dass es nicht eine Frage der Entscheidung ist, ob man ein Anführer der Gruppe ist, sondern wie man mit den Shittests der Gruppenteilnehmer umgeht. Das ist natürliche Selektion innerhalb einer Gruppe. Da kann man nicht einfach so die Entscheidung treffen "ich bin jetzt hier der Alpha". Aber was hat das denn bitte für eine Signalwirkung, wenn du dich für so einen Schwachsinn bedankst? Wo hat dann der Sender die Möglichkeit zu lernen "hoppla, mit dem lieber nicht!" Du kannst nicht verhindern, dass da draussen Vollidioten herumlaufen, du kannst aber deine Reaktion auf so etwas optimieren. Ich gehe so etwas unter dem Aspekt an, dass das was Y über X sagt mehr mit Y zu tun hat, als mit X. Sagt einer "Du bist hässlich" sage ich "scheinbar gefalle ich dir nicht." Das nimmt schonmal den Dampf raus und klärt: "Nicht y ist hässlich, sondern x findet y hässlich, und das darf er, hat ja nix mit y zu tun, sondern mit dem Geschmack von x" Macht x jedoch weiter, und ändert das Thema nicht, ist klar, dass es x nicht um Y´s Nase geht. Dann beidene ich mich bei einer weiteren Beleidigung einer Suggestivfrage mit zwei möglichen Antworten, wie zb.: "Wie lange hast du diesen Spruch auswendig lernen müssen, bis du ihn fehlerfrei auswendig konntest? Zwei, oder drei Monate?" Meistens ist dann Ruhe, weil den Leuten darauf kaum was einfällt, bzw sie sind erstmal im eigenen kognitiven Suchmodus. Bitte ein wenig Schlagfertigkeit üben! Peace Sat

Nein, mir persönlich nicht. Trotzdem kann sich niemand von der Bewertung anderer frei machen? Doch das geht sogar ganz gut. Man kann zwar nicht kontrollieren, was y über x denkt, gibt es da draussen immer noch Typen, die ihr Urteil, ihre Werte und Glaubensätze auf andere projizieren, im Irrtum sie wären allgemein gültig. Trotzdem kann man lernen, was so ein Urteil mit einem macht, oder nicht macht, und vor allem, ob man nach dem Urteil anderer, auf eine fremdbestimmte Art und Weise lebt, um sich dem Urteil anzupassen, oder ob man selbstbestimmt intrinsisch autark agiert. Die Zeiten, wo man Mama und Papa um jeden Preis gefallen wollte, damit sie einen mögen, sollten halt nach dem Umzug spätestens vorbei sein. Peace Sat

Gibt es Frauen die keinen Sex wollen? nein Gibt es Frauen die mit dir keinen Sex wollen? ja

Grundsätzlich sollte eine dritte Person, und schon gar nicht die Schwester die Rolle einnehmen Dinge zu klären, die nur zwischen Dir und deiner neuen Freundin im noch alten Fahrwasser kommuniziert gehören. Das tun Leute mit Konfliktscheue mit dem Hang zum Tratsch, und das ist auch irgendwie eierlos, ganz ehrlich. Du weißt hier auch nie, wer aus welchem Bewegrund die Wahrheit sagt, oder lügt. Kann sein, dass sich ihre Schwester wichtig macht, kann sein, dass deine Flamme hier dreist sogar ihre Schwester anlügt, weil ganz ehrlich, eine Frau, die mit einem Typen freiwillig in Urlaub fährt der handgreiflich wird und unangenehm ist so oder so durch. Entweder sie ist sadistisch veranlagt, oder submissiv . Also bei der Frau würde ich sowieso nexten, aber du kannst dir schon mal überlegen, ob du dein Leben damit verbesserst, wenn du mit ihr in einer Wohnung lebst. Da gibt es Myriaden von Frauen da draussen, die eindeutig mehr auf dem Kasten haben.

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Ich glaube nicht mehr so an diese Anziehungskiste. Ich glaube vielmehr an den Effekt der selbsterfüllenden Prophezeiung. Ich habe neulich mit einer Klientin gearbeitet, bei der würde alles passen, super Elternhaus, Geschwister, Elternehe stabil, stabiler Selbstwert, nur hatte sie eben extreme Schuldgefühle, weil sie ihren Ex betrogen hat, und sie dies nicht macht und auch ihre Erziehung ihr das verbiete. Eigentlich hatte sie eher einen Wertekonflikt. Sie meinte, ihr Ex wäre so eifersüchtig, und würde ihr jahrelang bei jeder "ausserehelichen" Aktivität mit Freundinnen solange ein Fremdgehen unterstellen, bis sie es dann schliesslich tat, und sie wüßte nicht einmal warum. Sie war auch voller Introjekte wie "Du bist doch genauso wie all die anderen" , oder "Du bist doch eine Schlampe" , genauso wie Du, Threadersteller. Auch ihr fehlte es an gesunder Abgrenzung zu solchen Botschaften, da sie diesbezüglich durch ihre Erziehung eher ein unbeschriebenes Blatt war.

Du bist halt der Verständnisvolle. Bei dir muss man halt keine Konsequenzen fürchten, alles geht mit dir so easy. Im Gegensatz zu mir hast Du halt aber auch keine Alternativen. Ich dagegen schon, und weißt du was ich dann locker aus der Hüfte sagen kann im Gegensatz zu dir? Ich sage dann "Baby, kein Ding, natürlich kannst du in Urlaub mit deinem Mann fahren, aber weißt du was, ich finde, du ihr solltet euch nicht trennen, ihr passt wirklich gut zusammen" , und dann würde ich als nächstes Nadin anrufen, und mit ihr auf dieses freakige Goa Farben Schmeiss Festival gehen, und mich dort auslassen. Ich würde nicht einen Gedanken an eine noch mit einem Playsie Zocker verheiratete Frau verschwenden. Ist das jetzt Umfrage genug, oder wolltest du bei Dir was verändern? Vielleicht deine Eifersucht? Verlustangst mal in Griff kriegen? Alternativen schaffen? PEace Sat

Wofür besorgst du dem Typen Bier? Du bringst ihm damit bei "Ich kann jeden für schwul halten, und muss mich nicht mehr um die Getränke kümmern" Ansonsten fragt er dich ob du schwul bist, dann sagst du "Was geht dich das an?" Sülzt er dich voll mit "ich mag in meiner Pampa keine Schwulen" , dann sag ihm er soll jemand anders sein Ohr abkauen, seine sexuellen Vorlieben wären dir egal.

Dass einer schon zum dritten mal in Folge Suicid ankündigt, ist das Eine. Das wird ernstgenommen und ich bin mir sicher die Betreiber tun diesbezüglich alles richtig. Dass sich Andere darüber lustig machen, oder Denjenigen sogar noch dazu animieren, ist fragwürdig. Beiträge wie "Mod vakuum hier neuerdings. Wo is die OT polizei (satsang) und löscht den kram." von "Advanced" Membern wie Flying Suicide sind dumm und zeugen mehr vom prepubertärem Profiliergehabe mit der Absicht sich wichtig zu machen, denn von wirklicher Sorge um die Qualität des Forums, oder Reaktionsschnelligkeit der Mods, geschweige denn der Gesundheit des Threaderstellers. Wer hier so etwas postet, und nach einer langjährigen Modtätigkeit vergessen hat die Meldefunktion zu benutzen, damit wir solche Fälle schneller bearbeiten können, und gegebenfalls in einer echten Krisensituation adäquater reagieren können, dem kann man weder helfen, noch dessen Posts in Zukunft ernst nehmen. Thread geschlossen

wie würde dein Leben aussehen, wenn du Gefühle zum Ausdruck bringen könntest ? was würde sich alles verändern ?

Ich schätze , dass diese Nominalisierung LSE so ziemlich auf jeden Erdenbürger zutrifft, der einfach mal so durch die gesellschaftliche Konditionierung geprägt ist, all diese Glaubensätze und Meme vererbt bekommt, und noch nicht den Leidensdruck verspürte, etwas an sich zu ändern. Eigene Entwicklung zu betreiben beinhaltet , oder impliziert einen Wachstum, und ein Schritt dieses Wachstums ist, den eigenen Narzismus zu überwinden, und diese Podestdenke hinter sich zu lassen. Du kannst in die Menschheitsgeschichte zurückreisen so weit du willst, diese Podestdenke ist etabliert, solange es geschichtliche Überlieferungen gibt. Wenn du dich dann mit Memetik beschäftigst, oder ein bisschen mit Bewusstseinsentwicklung, dann kann es passieren, dass du langfristig immer wieder die selben Muster erkennst. Dann ist es inhaltlich zwar ein Unterschied, ob du deine Ex, oder deinen Chef, oder die Frau Merkel auf ein Podest stellst, aber nicht mehr strukturell. Was ich damit sagen will ist, dass es kein Beinbruch ist zu erkennen , dass man selbst wohl LSE ist, im Gegenteil, es impliziert , dass die Bedingungen gut sind, um zu wachsen. Das Paradoxon der Veränderung nach Fritz Perls ist dass Veränderung geschieht, wenn jemand wird, was er ist, nicht wenn er versucht, etwas zu werden, das er nicht ist. Veränderung ergibt sich nicht aus einem Versuch des Individuums oder anderer Personen, seine Veränderung zu erzwingen, aber sie findet statt, wenn man sich die Zeit nimmt und die Mühe macht, zu sein, was man ist; und das heißt, sich voll und ganz auf sein gegenwärtiges Sein einzulassen. Dann geschieht die Veränderung von selbst. Wo ich bei Dir großen Bedarf sehe , ist dir eine gewisse Schlagkräftigkeit anzueignen , sowie einen Frame, an dessen Festigkeit solche "Du Botschaften" deiner Ex einfach abperlen. Und darüberhinaus noch die Bereitschaft auch einmal bei so einem Geschwafel einfach schon eher auszuselektieren. Du kein Wunder, wenn dir so etwas im Kopf spukt, handelt es sich doch um recht wirksame Introjekte. Die lassen sich dennoch mit ein wenig Übung gut reframen, bzw zurück an den Sender schicken. Im Fachjargon nennen wir das die schwarze, oder maligne Kommunikation. Eine gute Technik ist es, wenn du solche Botschaften einfach so an den Sender zurückschickst, eine Methode, wo du nicht viel kommunikatives Geschick benötigst. Den Schwarzen Peter hat dann der Sender. Bsp: Ex: "deine Ex hat dich bestimmt betrogen" Du: "Interessant, du glaubst also, dass mich meine Ex bestimmt betrogen hat, ist das richtig?" Ex: "Ja, schau dich doch an, du bist doch voll der Looser" Du: "Du glaubst nicht nur, ich wäre betrügenswert, sondern auch noch ein Looser, interessant" Ex: "Ja, genau" Du: "und was hat das jetzt mit mir zu tun, was du glaubst?" , oder "Du Schätzelein, wir sitzen im selben Boot, an deiner Stelle würde ich ganz still sein, schliesslich hast du dir gerade selbst ein Armutszeugnis ausgestellt, und akzeptiert, mit einem Looser zusammen zu sein, der betrügenswert ist, also das ist nicht gerade das Beste, was du über dich sagen kannst, findest du nicht auch?" oder "scheinbar bist du oft betrogen worden, wenn du schon von Betrug sprichst, der Schelm ist ja meistens so wie er denkt, das ist dir klar, nicht?" Für solche Sprüche würde ich sie aber fast schon rausschmeissen: Ex: "Schatz so wie du dich bei mir verhalten hast beim ersten Mal, wird dich garantiert keine nehmen". Du: "Offensichtlich hast du vergessen, dass es kein zweites "erstes mal" gibt, und irgendwo muss ich ja fahren lernen, auch wenn das Fahrrad rostig und wackelig ist" next. Oder "Dafür dass du dir den Kopf eines Anderen zerbrichst hast du zuwenig Kapazität zwischen den Ohren" next Oder das hier ist kaum besser: Ex: "ich hab Angst dass du verarschst wirst, von anderen Weibern, so wie du bist" Du: "Hast du über deine Ängste schon einmal mit einem Therapeuten gesprochen?" next, oder "Du bist so rührend, manchmal liebe ich deine mütterliche Art, du hast was Fürsorgliches, etwas Altbackenes, hat was Nostalgisches, du bist irgendwann bestimmt eine gute Mutter, auch wenn alleinerziehend" next Peace Sat

Dein Problem ist nicht, dass du körperlich abhängig bist, sondern dass du so eine "Du bist xy" Suggestion unkritisch schluckst, wie so ein schlechtes Kaubonbon, und fortan glaubst es sei so, nur weil die Frau, die du auf ein Podest gestellt hast, das sagt. Die Aussage an sich ist inhaltlich totaler Kocholorez, denn es gibt wahrscheinlich keinen einzigen Menschen , der auf die selbe Art liebt, wie der Andere. Wir fallen nur auf die Illusion herein, dass wir glauben nur weil jemand mit uns das selbe Bett teilt, hat er auch die selben Werte und Erfahrungsstrukturen. Hat er aber nicht. So gesehen gibt es auch kaum jemanden, der nicht, ich wiederhole, der nicht auf körperliche Nähe angewiesen ist, oder zumindest war. Denn wie jeder weiß, ist man nicht durch sich selbst auf die Welt gekommen, sondern über die Eltern, und da ist eine gewisse körperliche Grundnähe vorprogrammiert. Diese körperliche Nähe ist auch die Einzige, die man durch Selbstliebe nicht erreichen kann, denn sich langfristig nur selbst zu umarmen, kann böse Nackenverspannungen zur Folge haben. Die Aussagen an sich, die deine Ex von sich gibt, nennt man in NLP komplexe Äquivalenzen. Das sind im Prinzip gebundene Glaubensätze in einem Satz, die auf zwei verschiedene Inhalte hinweisen , mit unterschiedlicher Bedeutung. Entkräften kannst du die Aussage zb mit: "Nur weil du glaubst ich sei körperlich abhängig von dir, bedeutet noch lange nicht, dass ich dich nicht liebe." PEace Sat

Halte ich für ziemlich wirkungslos, wenn ich mir die ganzen Lungenkranken anschaue, die trotzdem weiterrauchen. ODer die ganzen Spielsüchtigen, die trotz horrender Schulden und einer existenziellen Aussicht unter H4 immer noch weiter zocken. Die Angst vor dem Sterben , oder unter der Brücke zu landen scheint da nicht zu wirken . Auch die Suggestionen auf den Schachteln wie "rauchen tötet" bringen den allermeisten keinen Rauchstop. Was ich allerdings als Coach mache, ist hypnotisch keine Angst , sondern Ekel zu induzieren. Habe hier eine bessere Wirksamkeitserfahrung. Gruß

genauso begründen wie du es auch hier tust. kein Grund irgendwelche Geschichten zu erfinden

Zu deinem Thema nochmal, bediene ich mich in solchen Fällen der Utilisation, bzw des provokativen Stils. Utilisation ist nichts anderes als den anderen in den Zustand der Zustimmung zu bringen und alles anszusprechen , was gerade jetzt passiert. Als Beispiel: Der Klient fällt so richtig in den Problemstate und will da nicht raus: Utilisation: "während wir hier sitzen , merke ich , wie deine Körperhaltung gerade so richtig "Charlie Brown" wird. Und wahrscheinlich ist es jetzt gerade das beste für dich, jetzt so zu sein, wie du gerade bist, nicht?" Meistens kommt dann ein "uhmm", oder ein "ja, schon" Und dann mache ich eben weiter und verstärke den Rapport , indem ich noch mehr "Ja´s" abhole: "naja, manchmal ist es gar nicht mal so übel , sich mal richtig übel zu fühlen nicht?" Meistens kommt ein "ja" , oder "ja , stimmt, woher weisst du das?" hmmm. Und wenn dann die Physiologie wieder Richtung Versöhnung geht, utilisere ich weiter und sage "ist es nicht schön, wenn wir manchmal wie von Zauberhand immer besser drauf sind, ohne dass es einen Grund dafür zu geben scheint?" Und wenn dann ein "Ja!!!!" kommt, dann bist wieder im Arbeitsmodus. Da Du keinen wirklichen Auftrag hast, eignet sich diese Methode ganz gut. Hast du einen Auftrag, dann kannst du provokativ arbeiten, weil du in der mächtigeren Position bist. Dann kannst du in dem Fall einfach sagen: "naja, die Zeit läuft, wir können gerne hier weiter so sitzen, ich bekomme mein Geld, du wirst ärmer, naja, es kann nicht immer Menschen geben, die gut drauf sind, wenn sie es sollten" "Es muss einfach halt auch mal die geben, die depressiv sind, sonst würden die gut gelaunten nicht auffallen" " Also erspare uns die Zeit und gehe lieber nach Hause" "Du tust deiner Umwelt einen gefallen" Damit triggert man den Widerstand, sodass meistens die Antwort kommt, "Nee, ich will endlich gut drauf sein" , und dann kommt der Klient auch in Betriebstemperatur. Der Frame sollte hier aber eher C&F sein, nicht zu ernst, nicht dass er dann von der Brücke springt und nicht zu witzig, sondern so eine schelmische ironische Grundhaltung. Zweite Option ist nichts für Anfänger, es sei denn man ist ein Naturtalent.

Kein Rapport besteht, wenn dir der Klient nicht folgt, und wenn du , oder er, oder beide Widerstände aufbaut. Da kommt dann die mangelnde Flexibilität Deinerseits ins Spiel, die ich im Beitrag zuvor angesprochen hatte. Das sind Coaching Basics einfach etwas anders zu machen , wenn zuvor etwas nicht funktioniert hat. Deswegen - ist der Klient stur, gabs vorher einen Rapportbruch, wenn es überhaupt einen Rapport gab. Und da stellt sich die Frage, wie erzeugst du Rapport? Wie kommst du in ein Yes Set? Nochmal grundsätzlich: Der Klient arbeitet, der Coach gibt die Richtung vor, steckt den Rahmen , in dem sich der Klient ausagiert. Coaching ist in Prinzip der einfachste und leichteste Job der Welt. Wenn es für dich jedoch anstrengend ist, dann arbeitest du, und nicht der Klient ;) Und dann läuft grundsätzlich schon vieles schief.