Aldous

Kumpel löst das sehr pragmatisch mit SMS aus Textbausteinen. "Gut, dass Du mich fragst. Ich ruf Dich morgen an." "Ja, das ist mir auch schon aufgefallen. Ich kümmere mich sofort darum." "Das stimmt. So machen wir das." "Oh, ja. Das regel ich gleich morgen." 90 % ihrer dringenden Anliegen erledigen sich damit. Ich bekomme das leider nicht hin. Mein Daumen ist zu dick für diese SMS-Tasten. Was das Problem irgendwie auch löst.

Jup. Wer Frauen nicht auf ein Podest stellt, wird auch kaum auf die Idee kommen, sich mit PU zu beschäftigen. Wobei Entwicklungen ja nicht geradlienig, sondern eher in Schlangenlinien verlaufen. Nicht selten fängt man mit PU an, weil man glaubt Erfolg bei Frauen wäre was, was fehlt. Hat man dann Erfolg, merkt man oft, dass das nicht das ist, was man erwartet hatte. Womit man meist damit aufhört, Frauen aufs Podest zu stellen. Was schlau ist. Nicht schlau ist, dafür irgendwas anderes aufs Podest zu stellen. Ist im Grunde auch Podestdenken. Angenommen, wir lösen alle unsere Probleme. Unsere persönlichen und dadurch auch alle gesellschaftlichen. Dann wirds uns gut gehen - und wir werden unsere Problemlösungen guten Gewissens an folgende Generationen weitergeben. Weil sich die äußeren Umstände ändern werden, werden die unsere Nachfahren allerdings zunehmend andere Probleme haben, als wir - zu denen unsere Lösungen immer weniger passen werden. Irgendwann werden unsere Lösungen dann selbst Probleme erzeugen. Weil sie nicht mehr zu den äußeren Umständen passen werden. Und das ganze Spiel ginge von vorne los. Insofern ist es auch sowas wie Podestdenken, davon auszugehen, dass Probleme irgendwann mal gelöst werden könnten.

Gute Frau! Dann mit der Netteren weiter kickern - und die Interessantere daten. Wie das laufen wird, weisste natürlich nicht. Aber wer weiss das schon? "Never go for second best." Sagte mal eine blonde Finnin. Kluge Frau. Und hübsch. Finnin halt. Mies ist dabei, dass man sich entscheiden muss.

Letztendlich ist die Frage ja auch nicht nur ob, sondern auch wie man etwas will.

Ne, andersrum. "Mit sich im Reinen sein" meint, das was ist akzeptieren. Ist sowas wie ne positive Rückkopplung. Du läßt einen deiner limitierenden Glaubenssätze sausen, und kommst dadurch zu mehr Realismus. Und durch mehr Realismus relativieren sich weitere Glaubenssätze. Beispiel für einen limiting belief ist, Schmerzen nicht mehr erleben zu wollen. Realität ist, dass Schmerzen dazu gehören. Kannste nicht vermeiden. Du kannst es nur versuchen. Und du wirst es nicht schaffen. Isso und wird auch so bleiben. Egal, ob dir das passt, oder nicht. Meist verstärkt vielmehr der Versuch zu vermeiden, genau das, was du denkst vermeiden zu wollen. Beispielsweise indem du dich irgendwann mehr drüber ärgerst, dass es nicht so ist, wie du es willst, als über das, was du ursprünglich als Auslöser des Ärgers gesehen hast. Genau gesagt, ärgerste dich dann drüber, dass du dich ärgerst. Noch genauer gesagt, rationalisierst du einem Grund, um deinen Ärger vor dir selbst zu rechtfertigen. Stichwort Betaisierung, usw. Nennt man auch Mindfuck. Über etwas nachdenken, um es zu vermeiden. Ist im Zwischenmenschlichen genauso. Das hier vorherrschende Mindset ist nicht "Nimm sie nicht ernst, sondern durch." Sondern: "Nimm ihr Drama nicht ernst, sondern sie durch." Mit anderen Worten: "Nimm ihr Drama nicht als Grund, um deinen Ärger zu rechtfertigen." Beispielsweise, indem du ihre Performance als das siehst, was es ist. Als Wunsch nach Kontakt. Und ihr euren Wunsch erfüllst - wenn du willst. Damit wird auch deine Bereitschaft ihr weh zu tun, überflüssig. Weil du ihr eh nicht weh tun kannst. Jedenfalls wenn du davon ausgehst, dass erwachsene Personen für ihre Emotionen selbst verantwortlich sind.

Nach 4 Wochen mit 5 Dates? Wie wärs mit Alternativen?

Such mal nach Postings der Userin Legally Hot zum Thema Führung und Dominanz. Da müssteste ne Menge zu deiner Frage finden.

Der größte umgangssprachliche Egomane und gleichzeitig der mit Sicherheit sturste Typ, den ich kenne, der hing früher nur mit Künstlern rum - und hatte richtig Talent. Wodurch er unter anderem ne Menge Wettbewerbe gewonnen hat. Mit 20 entschied er sich dann, dass er genug Spaß mit Kunst hatte und nun Apotheker werden wird. Ab da zog er sein Studium so konsequent durch, wie zuvor die Kunst. Mit allen Konsequenzen, die die Entscheidung mit sich brachte. Umzug, Wechsel des Freundeskreises, anderer Lebensrythmus, usw. Ist ein ziemlich auffälliger Typ. Nicht nur, weil er ein ziemlicher Typ ist, sondern auch weil er beim Sprayen mal der Oberleitung zu nahe gekommen ist. So um die zwei Dutzend OPs, rechts keine Haut, kein Ohr, keine Haare, usw. Was ihn nicht davon abhält, sein Leben genau so anzugehen, wie er es will. Mit früher häufig wechselnden Frauen - und jetzt einer LTR seit bald 15 Jahren. Apothekerin. Und ne Hübsche natürlich. Da isser immernoch Ästhet. Mit schlimm, antisozial oder irrational hat das nix zu tun. Und genau genommen auch nicht mit männlich oder weiblich. Was ich dir sagen wollte ist auch was anderes: Du kannst dir bei gleichem Inhalt ne Menge Tipperei sparen, wenn du in deinen Postings die ganzen wertenden Kategorien weglässt. Dann gibts auch kein zu männliches Verhalten von Frauen heutzutage mehr. Worüber du dir als Egomane sowieso keinen Kopf machen würdest. Da würde dir besseres einfallen, was du mit deinem Leben anfangen könntest. Wenn du ein Egomane wärst.

Ne, anders. Versuch mal ob Spannung entsteht, wenn du ihr betont harmlos erklärst, wie du ihr beim nächsten frechen Kommentar den Finger in den Po stecken wirst. Meist wird sie dir erst nicht glauben, und dann quieckend um die zwei Meter weit springen.

Sollte eigentlich ein Witz sein. Aber du wirst lachen - aber es gibt tatächlich das psychologische Konzept, dass jedes Statement für genau den Moment gilt, in dem es abgegeben wird. Und zwar nur für genau den Moment. Weil man ja in der Gegenwart nicht wissen kann, ob man sich nicht in der Zukunft anders entscheiden wird. Was ja genau genommen auch so ist. Sich darauf zu berufen, ist allerdings auch das Gegenteil von dem, was Juristen mit Geschäftsfähigkeit meinen. Vor ein paar Monaten bin ich einer ehemaligen FB über den Weg gelaufen. Erst dachte ich, sie sieht mich nicht. Also geh ich hin und freu mich - und dann gehts los: Sie hasst mich. Wie die Pest. Und zwar seit Jahren. Usw. Nur - je mehr sie sich in Rage redet, um so mehr fängt sie an zu lachen. Leider ist sie grad in festen Händen. Schade, schade. Für sie war auch klar, dass sie nie wieder was mit mir zu tun haben will. Bis zu dem Moment. Seitdem hasst sie mich nicht mehr. Mal schaun, was wird. Attraction ist halt not a choice.

Ups. Ich hatte dich so verstanden, dass du dicke Frauen zum abhnehmen motivieren willst, indem wir Männer sie kollektiv nicht mehr beachten? Dann würd ich nämlich als erstes in Aktien von McFit investieren.

Wobei "immer" bedeutet: "Bis sie von ihrer Nachfolgerin erfährt."

"Aber du darfst mir nicht auf die Brüste schlagen. Weil die sind noch ganz neu. Weisst du?" (O-Ton)

Weil sich in dem Spiel jeder die Regeln selbst aussucht. Ne Dicke kannste dann anspitzen, wenn sie deine Aufmerksamkeit will. Und wenn ein Nein sie triggert. Und wenn sie keine Alternativen hat - beispielsweise Männer, die auf Dicke stehen. Und wenn sie sich auf deine Verknüpfung von Kleidergröße und Beachtung einlässt. Usw. Wegen den ganzen wenn-danns ist PU ein Numbers-Game. Je mehr Frauen du triffst, um so höher die Chancen, dass eine dabei ist, bei der es hookt. Was auch bedeutet, dass deine Chancen steigen, je weniger wenn-danns du mit dir rumschleppst.

Ja, klar. Wenn du einerseits sehr empathisch und andererseits auch eher dünnhäutig, und damit beeinflussbarer unterwegs bist, als du es eigentlich sein willst - dann ist ein üblicher erster Schritt, sich bewusst sturer und egomanischer zu verhalten. Was dir erstmal als irrational erscheinen mag. Dann wird drüber nachgegrübelt, was männlich ist, ob Frauen zu männlich sind, obs an der Gesellschaft liegt, usw. Was aber weniger damit zu tun hat, dass tatsächlich irgendwas irrational wäre - sondern mehr damit, dass ein neuer frame ungewohnt ist. Oder daran, dass der frame noch nicht passend ist. Ist das was man im PU mit sich einen frame zulegen und kalibrieren meint. Je besser man kalibriert, um so unkomplizierter wird das Zwischenmenschliche werden. Einerseits, weils weniger Verwicklungen gibt. Und andererseits, weil du bessere Laune bekommst. Die gute Laune wird dir dann von deinen Gegenübern gespiegelt - was zu noch besserer Laune führt. Das sind dann die Synergieeffekte, die als Entwicklungsschub wahrgenommen werden. Die Rationalisierungen aus dem ersten Schritt wirste dann immer weniger brauchen.

brudi

Ne, das zeigt nur, dass er dir an die Wäsche wollte. Sonst nix. Das er jetzt für dich uninteressant sein soll, zeigt übrigens dass du das auch willst. Also, dass er dir an die Wäsche wollen soll. Und zwar immernoch. Und, dass du Schiss vor möglichen Seiteneffekten hast. Alternativ kannste deine Abende auch ehrlich und respektvoll und flirty verbringen. Was weniger kompliziert wäre und auch keine Notwendigkeit mit sich bringen würde, für irendwelche Freezes und Kopfkino, warum er uninteressant sein muss. Letzteres ist übrigens das Gegenteil von freezen. Wühl dich mal durch die Schatztruhe hier im Forum, in Sachen inner game. Da wirste haufenweise fündig werden. Und schenk deinem Mann "Lob des Sexismus" zum Einstieg. Kannste ihm ja unters Reiterstandbild legen. Ich sag meist nur, dass sie wirr sprechen. Bin halt nur ein junger Feminist.

Für Redpillers. Also für die, die dran glauben wollen. Oder waren das die Bluepillers? Die Traumtänzerin schreibt aber was anderes. Die Figuren werden dann gut, wenn beide sich an die Regeln halten. Die Regel ist, dass er führt und sie sich führen läßt. Genau genommen führt dabei aber nicht er, sondern das Regelwerk. Er führt dabei nur insofern, alsdass er die Regeln freiwillig einhält. Was ein Angebot an sie impliziert, sich gemeinsam an die Regeln zu halten. Nimmt sie das Angebot an, können die beiden tanzen. Und zwar nur dann. Spielt sie nicht mit, kann er nicht tanzen. Das gleiche gilt für sie. Sie führt auch insofern, alsdass sie sich freiwillig an die Regeln hält. Was auch ein Angebot an ihn impliziert, die Regeln gemeinsam einzuhalten. Und auch sie kann nur dann tanzen, wenn er sich drauf einläßt. Genau genommen, führt er genauso viel oder wenig, wie sie - sondern beide vereinbaren ein gemeinsames Ziel und bewegen sich dann gemeinsam darauf zu. Ist wie im Straßenverkehr. Würde jeder fahren wie er wollte, gäbs Chaos und keiner käme mehr voran. Darum ist man so schlau und hält sich an Regeln. Dadurch kommt man vorwärts. Und Leute, die sich nicht an die Regeln halten wollen, läßt die Allgemeinheit irgendwann nicht mehr mitspielen. Interessant wirds, wenn die Regeln gelockert werden. Gibt wohl ein Städtchen in den Niederlanden, das Probleme mit vielen Verkehrsunfällen in der Innenstadt hatte. Immer mehr Regulierungen haben nicht geholfen. Irgendwann wurden dann in dem neuralgischen Bereich alle Regulierungen beseitigt. Kein Bürgersteig, keine Ampeln, keine Fahrbahnen. Nur grauer Asphalt. Seitdem Null Unfälle. Vermutlich, weil jetzt alle aufpassen. Was dazu führt, dass Regeln im kleineren Rahmen ausgehandelt werden. So, wie man in der Fußgängerzone auch nicht dauernd gegeneinanderrennt, sondern sich problemlos fortbewegt. Geht da in den Niederlanden nicht nur unter Fußgängern, sondern auch mit beispielsweise Fußgängern und LKWs. Meiner Meinung nach, passt dieses Beispiel viel besser zu den ganzen Genderdiskussionen. Weil man sich letztendlich durch die Diskussion mehr im Weg steht, als das man voran kommt.

Hab ich dir geschrieben. Schau: Spannung entsteht nicht dadurch, dass sie dich jederzeit haben kann. Stell dir vor, du bist ein fliegender Hädler auf einem orientalischen Markt und verkaufst irgendwelchen Glitzerkitsch. Jetzt kommt eine blonde Touristin in Hotpants und ist offensichtlich total hin und weg von einem Armreif aus deinem Blingbling-Sortiment. Merkst du daran, dass sie deine Auslage lächelnd mit geweiteten Pupillen fixiert, zielstrebig auf deinen Stand zukommt, das Ding sofort in die Hand nimmt, überstreift, noch breiter strahlt als zuvor, usw. Erwartest du in dem Moment ein spannendes feilschen um den Preis - oder freust du dich schon über das Geschäft, das du sicher in der Tasche hast? Und als sie nach dem Preis fragt, nennst du gelangweilt grinsend einen so unverschämt hohen Betrag, dass deine Konkurrenten links und rechts vor Neid erblassen. Auch wenn sie nur ein Zehntel zahlen würde, würdest du noch guten Gewinn machen. Jetzt stell dir vor, sie guckt dir treu lächelnd in die Augen, legt den Armreif wieder auf deinen abgewetzten Verkaufstisch und fängt ansatzlos an mit dir übers Wetter zu plaudern. Und nachdem ihr nach ein paar Sätzen bei einem persönlichem Thema gelandet seid, verabschiedeet sie sich herzlich von dir. Am nächsten Tag siehst du das kleine Miststück lächelnd an deinem Stand vorbeischlendern. Sie winkt dir verbindlich zu - und plaudert mit deinen Konkurrenten. Am übernächsten Tag erscheint sie nicht. Und du fragst dich, warum dir das überhaupt auffällt. Amn dritten Tag steht sie plötzlich vor dir. Begrüßt dich mit deinem Namen, freut sich über das Wetter, erkundigt sich nach deinen Söhnen, lobt den glitzernden Armreif in deiner Auslage, der den von dir genannten Preis sichert wert ist - aber leider: Seit ihre Eltern verstarben, muss sie sich und ihre zwei kleine Brüder alleine durchbringen. Erwartest du jetzt ein spannendes Verkaufsgespräch?

Sach mal Trine, du glaubst doch nicht wirklich, dass wir jetzt durch deinen Test rasseln und anfangen hier in deinen Thread zu tippern?

Hab ich doch geschrieben. Du gehst halt von Anfang an davon aus, dass du den Lay in der Tasche hast. Das merkt sie. Und damit geht Spannung flöten. Darum mehr p&p. Halt sie auf den Zehenspitzen. Wechsel das Tempo. Sei unberechenbar. Provozier sie. Dafür musst du keine großen Aktionen starten. Meist reicht es, dass du bereit bist, das Date jederzeit gut gelaunt zu beenden, dass sie garnicht erst auf die Idee kommt, an irgendwelche Bahnverbindungen zu denken. Und wenn sie doch von ihrem Ex anfangen sollte, dann lob ihn in höchsten Tönen. Muss ein cooler Typ sein. Jedenfalls einer mit gutem Gespür für Klassefrauen. Danach freust du dich ausführlich über ihren Männergeschmack und wechselst als nächtes das Thema auf irgendwas total harmloses. Kurz bevor du wieder eskalierst. Mach das mal. Und dann guck dir an, was passiert.

Kann davon kommen: Ist ein Machtspielchen. Also auch Pseudo-Dominanz. Unter anderem, weil reaktiv. Ihr Dama nicht ernst, sondern sie durchnehmen, passt zu Drama. Weil hinter ihrem Drama der Wunsch nach Kontakt zu dir steckt. Wenn sie grad keinen Bock auf dich hat, dann ist das allerdings kein Drama. Genauer gesagt, kein Drama von ihr - sondern Drama von dir. Weil du willst, dass sie dich jetzt will - und die Zurückweisung nicht verpackt bekommst. Mit deiner Vermutung einer beginnenden Betaisierung liegste darum wahrscheinlich richtig. Strategie ist: 1. Alternativen. Und zwar nicht nur Frauen, sondern ein insgesamt ausgefüllteres Leben. 2. Kalibrieren. Macht sie Drama, dann nimmst du sie durch. Will sie ihre Ruhe, dann läßt du sie in Ruhe - ohne dich angegriffen zu fühlen.

Lies dich mal ein zu Bitchshield. Und zu LMR. Kannst ruhig fragen - nur nicht auf ne Antwort warten, sondern sofort handeln. Entweder sie so zurechtrücken, wie du sie haben willst und eskalieren. Oder aufstehen und sie freezen. Oder beides kombinieren. Sie zurechtrücken, kurz eskalieren und dann aufstehen und was anderes machen. OK - wenns soweit ist, sofort Handy wegnehmen und eskalieren. Blockt sie, dann aufspringen und sie schnellstmöglichst und bei bester Laune zu ihren Freundinnen kutschieren. Kennste den? Es geht nur um direkte Lösungen. Schau: Du hast die Kleine im Club aufgegabelt und zum Vögeln eingeladen. Mit Kategorien wie "sinnvoll" hat das nix zu tun. Darum kommst du auch mit Diskussionen und Logik nicht weiter.