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Alles is möglich, FC ohne KC oder ohne vorher auch nur ein Wort mit der HB geredet zu haben. Was nicht geht, ist nur eine Blockade in deinem Kopf. Wenn du etwas vernachlässigst musst du in anderen Bereichen mehr aufdrehen. Natürlich ist es in den meisten Fällen leichter das ganze Programm zu fahren, aber manchmal ist genau das die Herausforderung. Etwas weglassen was man selbst für unverzichtbar hält, um festzustellen, dass man nicht abhängig davon ist. Mein KC freier FC war auf einer Privaten Party. Der Grund dafür waren Soziale hemmschwellen ihrerseits. IOI´s waren mehr als genug vorhanden, allerdings hat sie Kino generell abgebelockt. Zu meinem Glück war sie offen zu mir und erklärte dass ihr Ex Freund im gleichen Raum ist und sie ihn nicht unnötig provozieren will. Lösung Storytelling, unauffälliges Kino und als das Bier ausging waren wir die Freiwilligen um für Nachschub zu sorgen. Der KC kam erst beim Sex. Aber im Prinzip muss ich meinen Vorrednern recht geben, eine Frau die ich nicht KC´en will werde ich auch nicht FC´en.

Zu viel LDS gelesen?????? Angst vor Betaisierung, in jeder Hinsicht... Mit Drama muss MANN umgehen können.. und jetzt stehst du da ohne Freundin AFC-artiges Gequatsche, dessen "argumentative" ..."Kraft" (abgesehen von mangelenden Textverständnis, dem Missachten der Ausgangssituation etc.pp.) auf Hollywood-Schnulzen und stumpf-emotionalisierten Vorurteilen beruht. Querverweis: Text des TE, ersten zwei Zeilen: "war sich ihrer Gefühle nicht sicher"-Situation. Und nur zur "Abkühlung": Ich kenne keinen einzigen AFC-Freund oder Bekannten von mir (und einige sind seit Jahren in aktzeptablen bis guten Beziehungen) der netto anders reagiert hätte - nur dass kompetente AFCs oder Naturals das ganze nicht knackig und bündig bennen würden, sondern indirekt über zigfach verschachteltes Storytelling und Selbstrechtfertigungen transportieren würden. _____________________ Klingt unwahrscheinlich. Sicher, dass es sich nicht um einen verfrühten Regame-Versuch handelt? Indikator: "clever" --> Manipulation? Nicht gut und ineffizient. Niemals, aber wirklich NIEMALS überlässt man seiner EX sowas wie Passwörter, PINs oder gar WOHNUNGSSCHLÜSSEL. Umgehend freundlich, aber bestimmt einfordern. Indikator: "um". Wenn Du einen "Brief schreibst", der ausdrückt dass Du Dich veränderst, UM sie zurückzugewinnen handelst Du unlogisch und verstösst gegen Deine eigene Prämisse, die Du Dir selbst gesetzt hast: Nicht mehr in dieser Hinsicht beta sein. Reflektionsfrage für Dich: Warum willst Du gegen Deinen Vorsatz verstossen? PDM. (Nicht als Vorwurf gemeint) Du kannst nicht wissen, wie etwas nettoreal (=messbare Handlung ihrerseits in der Wirklichkeit, nicht Deinem Kopf) auf sie wirkt. Niemand kann es wissen. Indikator: "wirklich" (-->Bezug-->"wahrhaftig") -- [reden] / [sie erkennt] --> ich [kein Beta] Handlungsmuster: Ein rationaler Austausch von Informationen soll sie emotional bewegen, etwas zu tun, was sie nicht will - nämlich sich ficken lassen und/oder starke Zuneigung empfinden. Erfolgswahrscheinlichkeit? Nahe Null, da Pussytaktik. _____________________________________________________________________ "Wozu der Schlachtplan?" Schrieb ein Vorposter - und das ist das Problem an Deinen Ideen. Alles geschieht immer "um", "wegen", "damit sie"...alles geschieht, weil Du nicht auf sie verzichten kannst, ihr also mehr Wert zuspricht als sie verträgt. Das sagt ihrer Pussy, dass Du nicht gut genug für sie bist - sonst würdest Du ihren Wert nicht über Deinen stellen. Vergiß sie. Erstmal.

Geh nicht hin. Ich weis nicht wie du bei ihr am Anfang attraction aufgebaut hast. Das ist auch egal, denn: ihr hattet eine Zeit nichts miteinander zu tun (Freeze). Ab hier fängst du wieder neu an. Was sich hier ändert: Du brauchst keinen Opener. Ihr seit Freunde und sie wird deswegen kein Bitch-Shield aufbauen. Grund: Wenn du bei ihr bist hast du die Anfangsattractionphase übersprungen und begibst dich direkt in die Comfortphase. Bedenke, dass du sog. bei Null anfängst. Du triffst sie am Abend mit den anderen Leuten, hier fängt es an: Ein absolutes Core ist DHV und Storytelling. Hier ist es wichtig auf Preselection und Social Proof zu achten. Alphaaustrahlung darf dennoch nicht fehlen. Du darfst nicht zu fokussiert auf sie wirken. Die Gruppe ist das Ziel. Indirekt qualifizierst du dich bei ihr und sie sieht dich als "Preis". Hier wird sie im besten Falle IOIs zeigen. Mystery nennt die kommende Phase Qualifying, glaube A3. Sie muss sich bei dir qualifizieren. Es folgen Push&Pulls. IOIs und IODs, jenachdem was sie macht, aber keine Compliments machen, die sie nicht "verdient" hat. Sonst wirkst du greedy&needy und davon ist abzuraten. Eventuell sagt dir Bait-Hook-Reel-Release Theorie und/oder False Time Constraint etwas. Darauf setzt du an diesen Abend.

"Houston?" "Auf Empfang, hören Sie klar und deutlich" "Wir haben hier einen unangemeldeten Satellitenstart, sieht aus, als würde das Objekt in den Orbit von Planet HB einschwenken" "Verstanden. Sofort Sequenz "Ekalation" starten, Programmroutine C&F, Begleitobjekte durch DHV und Storytelling ausschalten und Testikelsuchdiagnose vollenden. Over & out. Prozessordefekt ist lokalisiert-PDM wird abgeschaltet" Kurz gefasst: Nicht nachdenken, Isolieren (je nach Programm), Eskalieren und werd mal eindeutiger. Wenn eine der Freundinnen Dir auf die Pelle rückt, ist das ein Shittest von der Grösse eines Planetenkillers.

Du warst viel zu/"voll" direkt! Man kann sowas in Deutschland nur vorsichtig direkt platzen lassen. Besser: "Nimms mir nicht übel aber ich finde dich okay..." Gründe wie "Ich habe zurzeit keine Lust auf Männer" sind ja wohl vollkommen bescheuert. Eine Frau will immer einen Mann. Du hast wahrscheinlich keine IOIs bekommen. Also keine Attraktion aufgebaut. "Ich habe einen Freund" ist wahrscheinlich nur ein ShitTest auf die du im Forum schon reichlich antworten finden kannst. Achso..nach 1-3 Minuten schon nach der Nummer zu fragen ist echt "voll" krass. Sowas kannst du doch nicht bringen! Vertrauen kriegst du nur durch Zeit. Opener, Attraction, StoryTelling, Höheren Social Value demonstrieren und zwischen durch mit C&F kontern muss bei jeden Approach dabei sein. Grüße :D

Hallo werte Pick-Up Gemeinde! :) Es wird für mich nun endlich mal Zeit im Forum aktiv zu werden und was würde da besser passen als ein FR?! Ein erfolgreicher noch dazu. Aber alles der Reihe nach: Ich (22) studiere in einer mittelgroßen Stadt in Süddeutschland. Habe mich in Sachen Verführung in den letzten Monaten nun immer mehr gesteigert und konnte von Mal zu Mal mein Game verbessern, sodass ich im besten Club hier eine "Erfolgsquote" von 80% in Sachen KC hatte. Soweit so gut, aber dieser verdammte SNL wollte einfach nie klappen! Mal konnte ich meinen Frame nach vielen recht anstrengenden Stunden Tanzen etc. nicht mehr halten, mal war ich dann doch einen Tick zu direkt. Vor einigen Wochen dann der Durchbruch. Ort: Großangelegte Studentenparty Ein guter Kumpel und ich kommen zusammen an, wir besuchen erst mal seine alte WG. Ich hab mir angewöhnt auf Feiern immer gleich einen kleinen Small Talk mit einer fremden Person (kann auch erst mal ein Kerl sein) zu starten, um so meinem Kopf zu signalisieren, "Heute ist Party & Sozialisierung angesagt mein Freund, also schnapp dir noch ein Bier und misch dich unter die Leute!". Ist zu empfehlen ;) Ganz unbefangen sprich ich erst mal ein HB6,5 an, die fast die gleiche Wollmütze trägt wie ich. Mehr als genug für den Einstieg. Zudem wissen wir ja dass es nicht auf das Was ankommt, sondern auf das Wie in Sachen Aufmacher. Ich: "Oh man [Kopfschütteln], haben wir nicht ausgemacht dass heute ICH die Mütze trag und nicht du?! Nicht schon wieder Partnerlook, die Leute lachen uns doch noch aus!" Sie: "[braucht erst ne Sekunde, dann in einem ziemlich süß-ironischem Ton] Oh sorry, ich hätte schwören können dass ich heute drann bin. Aber die gehört nicht mal mir, hab sie jemandem geklaut." Was folgt sind ungefähr 30 Minuten Small Talk. Viel C&F, Kino und Storytelling meinerseits. Sie ist 26 und hat schon einiges von der Welt gesehen, arbeitet gerade in einem Pharmaunternehmen die nicht ausschließlich aber u.a. Hämorrhoidensalbe herstellen. ("Wenn Leute sagen ihr Job sei für den Arsch dann glaub ich das ja normalerweiße nicht, aber bei DIR scheint es ja mal echt zu stimmen!"). Sie kommt immer mehr in Stimmung. Ich entscheide mich aber erst mal für einen Rundgang auf der Feier - Ohne sie. Dieser Freeze Out war mir nicht mal richtig bewusst, aber im Rückblick vielleicht sogar entscheidend. Unterwegs versuchte ichs mal noch bei einem anderem, ganz süßem Mädel und ließ einen Nice Guy, der nebenan stand, dabei recht alt aussehen. Sie war aber mit einigen Freundinnen hier und auch nicht aus der Stadt. Weiter gehts! Plötzlich läuft mir meine meine erste Bekanntschaft des Abends, nenne wir sie Sandra, über den weg. Sie scheint jetzt noch interessierter zu sein und nachdem der (Gesprächs)Faden wieder aufgenommen wurde, küsse ich sie straight heraus. Ihr gefällt es derart, dass sie mich hinter ein WG Gebäude mitnimmt. Ich komme mir wieder vor wie im Teenager-Alter (Knutschen hinter dem Haus, hihihihi...) und sage es ihr auch ganz neckisch. Zu dem Zeitpunkt merke ich dass noch mehr drinnen ist... Es wird langsam Zeit zu gehen. Wir latschen auf Gut Glück zur nächst größeren Straße da es nahezu unmöglich ist um die Uhrzeit noch ein Taxi zu bekommen und Tada! Das Universum muss es in der Nacht gut mit mir gemeint haben: Ein leeres Taxi rollt die Straße runter und hält brav bei uns an. Der Fahrer frägt nach der Adresse und ich nennen ihm wie selbstverständlich meine, kein Protest ihrerseits - Jetzt nur nicht die Nerven verlieren! In der WG Küche trinken wir zuerst noch einen Tee und dann ab Richtung Schlafzimmer. Der Sex ist verdammt gut (Sie aus der Puste: "Dass ich sowas auf meine alten Tage noch erleben darf...") und wir schlafen zusammen ein. Bevor sie geht am nächsten Morgen geht speichere ich mich noch unter "[Vorname] Affäre" in ihr Handy ein, worauf sie sich mit "Sandra Affäre" revanchiert und sich auf den Weg macht um eine Wohnung zu Besichtigen. Nun, mit "Sandra Affäre" hatte ich weiterhin Kontakt und so kam (bis jetzt) auch nochmal ein Treffen zum Gleichen Zweck zu Stande :) Das wars Leute! Wenn ich jemadem was auf den Weg geben müsste, bei dem es auch noch nie ganz zum SNL gereicht hat dann: Bleib drann! Behalte deinen Frame und scheu keine Risiken, die exisitieren erst mal nur in deinem Kopf! Ich hoffe ihr seid nicht beim Lesen eingepennt und ich freue mich scon auf eure Anmerkungen, Kritik oder Verbesserungsvorschläge :) Cheers

Dieses Interwiew aus nem anderen Forum liefert denke ich mal die Antworten die du brauchst. http://www.pick-up.d...tundeninterview Falls doch noch irgendwas offen ist kannst du die Fragen ja nochmal präziser stellen, aber ich denke fürs erste wars das, vorrausgesetzt du guckst dir den Link an Edit: Habe grade mal den Link überprüft und irgendwie kann man den hier nicht öffnen, von daher kopier ich mal rein was er speziell zu deiner Frage sagt. "Taki: Framing! da gibts verschiedene möglichkeiten. Ich vermittle 3 Sachen: 1. nicht an monogamer Beziehung interessiert 2. ich verurteile keine frau weil sie gerne sex ohne verpflichtungen hat 3. Diskretion (wenn sie will) Die Frames setzen kann man zb durch Storytelling aber auch im normalen Gepräch wenn ich mit ihr rede und sage: “Oh ich hoffe du verstehst das jetzt nicht falsch, ich bin momentan nicht auf der Suche nach irgendwas festem oder so. Ich mein, ich bin einfach kein Beziehungstyp. Nur das jetzt keine Mißverständnisse entstehen.”. Kann man auch direkt vor dem Sex sagen, wenn man schon gemeinsam im Bett liegt, dann wird sie nie widersprechen ." "Taki: ich sags immer vor dem lay, das find ich sonst bisschen zu fies. sie nimmts nicht immer hin, aber wenn sie attracted ist nimmt sie schon seehr viel auf sich. generell kann man aber FBs in 2 verschiedene “arten” unterteilen: 1. Sie will auch nur Spaß, ist generell eine Person die auf unkomplizierten Sex steht und auch so schon viele ONS etc hat (da ists natürlich leicht). 2. Sie will eigentlich mehr, da wirds kompliziert. Frau der 1.art folgt den Frames natürlich, weil sie ja ohnehin das gleiche will. Frau der 2.art schiebt manchmal drama, akzeptierts aber oft, weil sie sonst gar nichts vom Mann kriegen würde." Gegen LMR musst du ihr also nur klarmachen, dass du ihre sexuellen Neigungen akzeptierst. Das ganze ist eigentlich wie schon gesagt ein Interwiew, von daher sind die kopierten Ausschnitte ein bisschen langweilig, ich weiß nicht wieso der Link nicht funktioniert.

Hallo Leute, ein paar Worte vorweg: Auch wenn dies mein erster Post ist, meine Erfahrungen in diesem Bereich liegt nicht bei 0. Ende August habe ich PickUp entdeckt und benutze es seitdem zur Persönlichkeitsentwicklung. LdS und Schatztruhe selbstverständlich durchgearbeitet. Mein Alter: 16 Mir ist bewusst, dass der Inhalt des Folgenden bestimmt schon irgendwo hier besprochen wurde. Ich poste das hier allerdings, weil in diesem Fall viele Faktoren zusammenkommen und ich in dem Zusammenhang nicht mehr weiter weiß. Zusammenfassung: Ehemalige OneItIs (volles Programm mit "Liebe gestehen") -> 6 Wochen lang nicht gesehen und PickUp entdeckt ->180 Grad Wende meinerseits (IG und Outgame) -> Sie wollte mich -> ______ (Siehe unten) Zum HB: Sie ist 15 Jahre und ein kleines Prinzesschen mit viel Selbstbewusstsein, was denke ich durch ihr überdurchschnittliches Aussehen bedingt ist. Sie ist sehr "flirty" und sendet vielen Jungs IOIs, was diese dazu veranlasst, sie "auf Händen zu tragen". Meiner Ansicht nach sehr harsch im Aussortieren; hatte noch keinen Freund / Sex. Situation: Kenne das HB durch die Schule, sind jetzt im zweiten Jahr in derselben Klasse. Fand sie wegen ihrer offenen Art direkt toll. Damals war ich der totale AFC und hab es natürlich bei ihr vergeigt, war eine lange Story, aber nicht notwendig für den Thread. Erwähnenswert ist ein sehr guter Freund, der auch auf sie stand. (Hat den Konkurrenzkampf zwischen uns extrem angeheizt) In den letzten großen Ferien habe ich dann PickUp entdeckt und eine große Wende in meinem Leben erfahren. Standardmäßig denke ich mal, vor einem Monat meinte eine Klassenkameradin zu mir: "Früher hast du immer voll das Gesicht gezogen und heute bist du voll beliebt." Die Veränderung ist natürlich nicht an dem HB vorbeigegangen. Anfangs hat sie mich nicht mehr interessiert, ich habe meine OneItIs von letztem Jahr wirklich besiegt gehabt. Um mich trotzdem ein bisschen zu sozialisieren und aus Langeweile habe ich aber den Facebookkontakt auch mit ihr gehalten. Als ich dann ein bisschen mehr auf sie achtete (hatte währenddessen auch andere Targets) bemerkte ich plötzlich Shittests, die ich anscheinend mit Bravour bestand. Ihr Interesse stieg sehr stark, sowohl der von ihr ausgehende Kontakt in Facebook, als auch die IOIs. Es ging sogar so weit, dass ein paar Klassenkameraden mich darauf angesprochen haben. Ich habe mich zu der Zeit einfach nur geil gefühlt. Ein echtes High. Dieses positive Gefühl hat mich dazu veranlasst, ihr immer mehr Beachtung zu schenken. Ich begann meine anderen Targets zu "vergessen", sie geriet immer mehr ins Zentrum meiner Aufmerksamkeit. Ich begann, mit ihr anders zu reden und mit ihr anders zu schreiben. Meine erkannten Probleme bis jetzt: - Zu viel Facebook Kontakt - Zu wenig Eskalation - Aufkeimen einer OneItIs (Ich verband bzw. "ankerte" mir positive Gefühle mit ihrer Anwesenheit, behandelte sie "anders") Dieses High dauerte ca. einen Monat an, ständig geflirtet, lange Blickkontakt, allerdings wenig/ keine Eskalation. Zwischendrin habe ich immer mal wieder Treffen (per Facebook) vorgeschlagen, aus denen aber nichts wurde. Auf einem Hoch folgt bekanntlich ein Tief. Bedingt durch die Weihnachtsferien sahen wir uns zwei Wochen nicht, haben aber zwei/drei Male in Facebook geschrieben. DHV meinerseits durch Storytelling (Andeutung, dass ich Silvester mit einem Mädel rumgemacht habe, stimmte auch), Attraction hat nach dem Wiedersehen im Neujahr dann auch gestimmt, wenn auch nicht so krass wie vorher. Hier begann dann die riesen Shittest Welle. Tagelang testete sie meinen Frame, indem sie mich eifersüchtig machen wollte. Ihr ist vollkommen bewusst, dass zwischen meinem Freund und mir Konkurrenz herrscht und schenkt ihm immer mehr Aufmerksamkeit. Mein Problem: Sie hätte das mit jedem machen können und es hätte mich nicht gestört. Aber bei ihm verstehe ich keinen Spaß. Würde er sie bekommen und nicht ich wäre ich sehr neidisch auf ihn. Zusätzlich dazu griff sie immer wieder meinen Frame an, indem sie mir mit Aussagen wie ".. jaja, jetzt kommt er wieder angekrochen" unterstellte, dass ich ihr nachlaufe oder son Dreck.. und ich hab das leider oft Ernst genommen und bin damit durchgefallen. BAM. Ich konnte quasi sehen, wie mein Frame bröckelt. Ich zeige Reaktion auf ihr Verhalten. Und wenn mir das auffällt, dann ihr erst recht. Sie begann also, mich immer weiter zu ignorieren und ihn zu fokussieren, ich mein er ist nicht schlecht im Funny sein (Cocky ist er aber nicht). Sie hat es echt geschafft, meine Stimmung zu kippen. Ich quittierte das mit einem Freeze - zumindest versuchte ich es. Im Nachhinein sah es eher nach beleidigt sein aus, ich war da viel zu emotional drinnen. Das war letzte Woche. Vor zwei Tagen nun kam ich betrunken nach Hause und schrieb ihr, dass mir mein Verhalten in der letzten Woche Leid tut. Ich hab begriffen gehabt, dass das Problem im Endeffekt nicht an ihr liegt sondern an mir und meiner fehlenden Eskalation. (Was mir gerade beim Schreiben auffällt: Sie behandelt mich schlecht, ich behandel sie schlecht und entschuldige mich dann bei ihr - Betaisierung?) Ihre Antwort am Sonntag war, dass ihr das nicht aufgefallen sei - definitiv falsch, sie machte letztens noch einen Kommentar, dass ich sie "ja nicht mehr mag", ich konterte allerdings gut mit C+F. Daraufhin folgte nun ein Schreibgespräch, indem sie mich wieder einmal nervte. Ich hab ihr zum ersten Mal genau das geschrieben, was ich dachte und hab nicht erst umformuliert oder so, habe sie dadurch auch unterbewusst geneggt. Meine Attraction stieg wieder sichtlich, vor allem als ich irgendwann einfach nicht mehr antwortete, nachdem sie nur noch Müll schrieb und Mitleid wollte, weil ich ja immer so gemein zu ihr bin. Ich fühlte mich wirklich kongruent. Das klingt jetzt komisch, sollte aber ein Schlüsselsatz in meinem Text sein: Wenn ich mit ihr spreche kommt es manchmal vor, dass sie mich einfach nur nervt. Ich habe mit ihr kein Rapport gefahren, ich glaube eigentlich interessiert mich nur ihr Körper. Aber auch in dieser Woche hört der Scheiß mit dem Freund allerdings nicht auf und er springt drauf an, und ich merke wie es mir nicht egal ist. Meine Fragen: - Testet sie mich noch? - Erkennt ihr noch mehr Probleme? - Lohnt sich das Theater überhaupt, wenn sie mich menschlich nicht sehr anspricht? Ich habe Angst, dass sie ihn nimmt wenn ich mich nicht anstrenge -> Podestdenken, also OneItIs ohne Gefühle oder reiner Neid? Ich bedanke mich wirklich bei euch, wenn ihr den Text durchgelesen habt und hoffe auf Antworten! Vor allem von Veteranen wie Fastlane wäre ich über eine Antwort sehr glücklich. lg.

Hey Leute ich hab letzte Woche eine super feine junge Frau dazu bewegen können mir Ihre Nummer zu geben. Unwichtig aber extrem cool war der opener: Aus dem Buch von Oliver Kuhn Der perfekte Verführer, stellte ich Ihr einfach einen ziemlich lumpig ausschauenden Kerl der Sie die ganze Zeit anstarrte vor ( kannte Ihn selber nicht) und flüsterte Ihr ins Ohr: Wenn er dir ein Getränk ausgibt, bekomm ich 50 % Provision. Keine 5 Minuten sind vergangen und Sie hat Ihm eine Abfuhr erteilt und hat meinen Blick gesucht. Nach ein wenig c&f musste Sie los, hinterließ mir Ihre Nummer und wir verabschiedeten uns. 3 Tage später lud ich Sie auf ein gechilltes Bier trinken ein. Es war ein verdammt cooler Abend und uns hat echt viel verbunden. Wir philosophierten rum und hatten unfassbar viel Spass. Schon da ist mir jedoch aufgefallen, dass Sie zu schlagfertig für c&f war und absolut Immun gegen Dämpfer. SIe lies sich gar nich erst drauf ein. Durch Storytelling habe ich das Ruder jedoch auch bei bremslichen Situationen rumschlagen können. Ein anderes Problem waren zu wenige Interessensindikatoren von Ihrer Seite aus. Amüsiert hat Sie sich blendent und hier und da war sicher ein Funke geflogen aber körperlich Nähe hat Sie keine gesucht. Heute hatten wir nach 4 Tagen Funkstille wieder ein Date, was Ihr Vorschlag war. Ich entführte Sie in ein Fotographie Museum, weil Sie ein ziemliches Fable dafür hat und habe Sie zu mir auf ein Essen eingeladen. Nun wurde es komisch. Trotz der weiterhin guten Chemie und enorm viel Spass, fing Sie an mir Dämpfer zu verpassen nachdem ich Sie geneggt hatte. Freeze outs von meiner seite hat Sie gar nich erst beachtet. Also fing ich an emotionale Nähe aufzubauen was sehr gut funktionierte. Nun zeigte Sie auch durch komplimente an unsere gemeinsame Zeit interesse an der Beziehung. Aber Berührungen waren weiterhin ein Problem. Ich konnte das ganze nicht eskalieren weil Sie nie mitgespielt hat. Sie kam nicht näher verpasste mir einen Dämpfer nach dem anderen wenn ich Sie Berührte :" ich mag diesen ganzen Berührungskram nicht, beosnders nicht wenn man mich im geischt anfasst" sagte Sie mit einem lächeln und ohne Böses Spiel, nachdem ich Ihr eine Strähne aus dem Gesicht gewischt habe. Durch ein rollenspiel als Psychologe habe ich Ihr problem auf skurile Weise untersucht was Sie sehr zum lachen gebracht hat und ich meine Haut zwar gerettet habe aber meine Annäherung dadurch wieder verspielt. So ging das die ganze Zeit. Freeze outs interessierten Sie nicht die Bohne. Das Ende vom Spiel war ein witziger Abend aber leider mal wieder ohne jegliche Körperliche Nähe. Sie hat mir kein einziges mal auch nur annähernd zu verstehen gegeben das Sie körperliche Nähe sucht. Sollte ich Sie etwa einfach küssen obwohl es aufgrund mangelnder Eskalation nicht gepasst hätte? Sie hat durch Ihre Schlagfertige Art meine gesamte Masche ins lächerliche gezogen mir die Dämpfer verpasst und gleichzeitig jedoch signalisiert das Sie die Zeit genießt. Ich bin mir nicht sicher wie ich es weiter angehen soll. Soll ich ne runde Freezen?

Sorry, aber da wollen wir jetzt nicht ernsthaft davon reden, dass das das zweite Date war. Da fangen wir doch bitte wieder von vorne an nach so vier, bzw fünf Jahren dazwischen. Ich denke, dass das schon bei deinem Mindset angefangen hat. Du siehst das als zweites Date, als wenn Attraction grundgegeben war. Und ich wenn ich das richtig verstehe hast Du sie damals nicht ge KCt und jetzt bislang auch wieder nicht. Und das bei McDonalds. Hey komm, erstmal ist ein Treffen bei McDonalds derbe creepy, dann irgendwie ein Date, irgendwie auch nicht nicht und sowieso - Will sagen, irgendwie nervt mich dieses "step by step" geplane, aber sich anders Verhalten. Normalerweise hättest Du bei McDonalds zum KC ansetzen müssen, laut deiner Logik. Nach meiner bist Du ihr blöd hinterhergedackelt und hast Dich entschuldigt für's zu spät kommen, als Belohnung dafür die Gesellschaft der dicken Freundin genossen. Nebenbei wäre es auch glaub ich interessanter, wie das eigentliche Date lief, aber gut. Insgesamt: Überflüssig, dass Du da warst. Hier gehst Du auf ihr Spielchen nicht ein. C&F, klares einsteigen. "Stimmt, ist aber ja eher unwahrscheinlich, weil blablabla" - Sie gibt Dir zwei Chancen für kreatives Storytelling, du bettelst indirekt darum sie wiederzusehen Hier von ihr wieder die Chance kreativ und c&f zu werden, Du bettelst. Hier machst Du weiter --- Hier wissen wir nicht, was Du sonst noch so verbockt haben könntest Hier bist Du eine Pussy die Angst vor Schnee hat. Bietest keine Alternative an. Ihr seit längst in vertauschten Rollen. Sie der dominantere Part. --- Hier bettelst Du wieder. Sorry, ich wollte nix zum "Lair Leiter" schreiben, aber ich greife einfach mal eine alte Board-Weisheit auf: "Man fragt nicht nach einem Treffen, man bietet ihr an Dich bei etwas konkretem zu begleiten". Redet ihr da auch über sinnvolles? Du bist ihr spontan zu McDonalds hinterhergefahren, Du hast indirekt immer wieder nach einem Treffen gefragt, eine Möglichkeit sich zu treffen hast Du wegen Schnee abgelehnt. Und dann kommt von Dir hinterher noch mal eine Wischiwaschi-Frage. Spannend ist anders. Zumal Du Comfort und Rapport über die Zeit hinweg irgendwie nicht großartig aufrecht gehalten hast - seh ich zumindest nicht. Weiß ich aber auch nicht, weil Du den Fehler ja nur im SMS Game und nicht im Game an sich suchst. Letztlich sag ich: Kann Dir nur anhand der mageren Fakten hier eben das schreiben, was ich geschrieben habe. Ob sie wirklich noch attracted sein könnte und nur k&w spielt... schwer zu sagen. Wie auch, wenn man nicht erahnen kann, ob Du es via Telefon und vor Ort geschafft hast, da wenigstens was zu reißen. Du bist auf jeden Fall ein Fall für den Ratschlag: Weniger schreiben ist manchmal mehr. Unterhaltungswert haben die Nachrichten jedenfalls nicht großartig, c&f auch nicht, Männlichkeit ebensowenig. Und eins davon sollte schon dabei rumkommen.

Ich habe mich letzte Woche mit einer alten Arbeitskollegin getroffen, die ich seit 3 Jahren nicht mehr gesehen habe. Damals schon hatte sie Interesse an mir, ich war jedoch in einer LTR, ausser viel C&F und Storytelling lief da nichts. Damals war sie ein HB7. Ihr Charakter ist nicht sonderlich bemerkenswert, es war der Körper der sie in die HB Liga hebt. Jedenfalls sind mir die Augen rausgeflogen als ich sie jetzt wieder in Natura getroffen habe. Die Gute scheint die Liebe zu McDonalds entdeckt zu haben. Einfach schlimm wie man sich gehen lassen kann. Würde sie nun irgendwo unter UG einordnen. Jedenfalls hat sie das Treffen wohl missgedeutet als Interesse von mir, und ich kann mich nun kaum retten vor ihrer Aufmerksamkeit. Ich sehe im Kontakt mir ihr schlicht keinen Nutzen. Wie mache ich ihr klar, dass ihr Invest zu nichts führt und sie die SMS Bombardierung einstellen kann? Wie geht ihr mit UGs um, die massiv um eure Aufmerksamkeit buhlen, euch aber nicht im Geringsten interessieren? Sind UGs in irgend einer Weise zu gebrauchen (als Pivot z.B.), oder ist das sogar schädlich für das Game wenn man sich mit UGs "abgibt"? (Das UG in diesem Bericht bezieht sich auf die Kombination unterdurchschnittlicher Charakter und unschöner Körper) Ich hoffe, der Thread ist im richtigen Unterforum.

Steilvorlage für DHV durch Storytelling. Vergesst es SMS wörtlich zu lesen. In diesem Fall ist dem HB schlicht langweilig und sie will abchecken ob du derjenige bist, der das beheben kann. Also einen DHV zurück, dass du gerade mit der Nina am saunieren warst, aber morgen noch einen Termin frei hast um Pinguine auf der Eisbahn zu jagen. Shit-Test: "Du bist aber ziemlich behaart!"

Ja, ich kann dir helfen. Fahr das C&F runter, sofern du es im arroganten Frame eingesetzt hast. Verarsch sie nicht mehr und versuche sie nicht mehr auf den Boden der Tatsachen zurück zu holen. Switch um zu Storytelling und Humor.

Weisst du, es geht hier nicht allein um ein Zeitfenster. Alles in allem würde ich das hier in Richtung Kalibration schieben - das bedeutet, wenn Attraction vorhanden ist musst du Schrittweise eskalieren - tust du dies nicht geht die Verführung nicht weiter, dadurch das du nicht weiter führst geht Attraction verloren und irgendwann ist der Ofen aus. Wenn du das Ding nochmal rumreissen willst, musst die sie zu erst einmal wieder zu einem Date bekommen, dafür benötigst du Attraction - wie die aufgebaut wird lernst du hier im Forum zu Hauf. Storytelling usw usf. Ist wieder Attraction vorhanden musst du diesmal drauf. Zwar kalibriert aber DRAUF - da führt kein Weg dran vorbei, verpasst du wieder gewisse Eskaltionsfenster oder setzt selbst keine bist du raus. Was noch gesagt sei, mMn ist Attraction aufbauen immer schwerer, wenn sie schon einmal vorhanden war - das soll dich aber nicht davon abhalten es trotzdem zu tun.

Justin mein freund . Hast recht, haben echt lange nichts voneinander gehört . Umso mehr freut es mich dass du sich in eine LTR katapultiert hast. Willkommen im club. Dein problem ist zum glück eines das sich schnell beheben lässt und solange du bereit bist für zukünftige LTR dazuzulernen KEIN grund für eine trennung von deine alten. Gute arbeit. Invests gehören zu jedem alpha. Das ist auch ein grund warum invests.entziehen bei alphas super funktioniert. Ich glaube zwar dass du in vielen gebieten deiner beziehung alpha bist, doch wenn deine alte ihre betaisierungswerkzeuge (z.b. KEIN oral sex) einsetzt landest du auf der beta schiene. Ja, das hab ich in meine vorletzten LTR auch versucht (sie zu lecken damit sie bläst), aber es bringt nichts als mann dinge zu tun damit eine frau diese im gegenzug ebenfalls für dich macht. Ich kenne sogar kerle die immer einen geblasen bekommen, sich jedoch davor ekeln ihre LTRs zu lecken und trotzdem nimmt der oralverkehr nicht ab. Die motivationen mußt du anders legen (hauptmotivation für eine frau ist es einem alpha zu gefallen - und wie weiß sie dass sie ihm gefällt? -> indem er eskaliert und sie bummst, verschenke also nicht andauernd den sex nur weil die beziehung noch jung ist und weil dir sonst die eier blau laufen) und dann erst kommt ihre eigene lust erfüllen). Übrigens zu glauben es wäre dominant sie zum oralsex zu zwingen ist nur dann wirklich dominant, wenn du folgendes beachtest: a) du musst es spielerisch machen, das heißt, du solltest jeden widerstand locker nehmen. Hau ihr den jonny um die ohren und hab spaß dabei. b) Kommt es nicht zum oralsex, dann musst du so tun als würd es dir gerad nichts ausmachen und sie dann entweder ficken oder euren sex verschieben. Verschieben NICHT verweigern. Das ist ein großer unterschied und in der LTR kritisch. Wenn du nämlich so etwas rüberbringst wie "dann gibt es keinen sex", dann wird es nicht lange dauern bist deine alte dich mit sexentzug verrückt macht! Deshalb sag dann etwas wie "ok (ihr dabei n gutenacht kuss geben), lass uns dann schlafen, wir können ja morgen früh weitermachen" oder du sagst "ok, lass uns morgen dann weitermachen" und du nimmst ein buch (wichtig!) zum lesen. Ein buch eignet sich hier gut da es nur DEINE aufmerksamkeit ablenkt und nicht ihres. c) Hast du b) erledigt musst du anfangen sie etwas seltener zu bumsen (auch wenn du z.b. gestern gesagt hast "morgen", wirste am nächsten tag plötzlöich etwas zu tun haben und spätestens nach dem frühstück abhauen, es sei denn SIE initiert). Allerdings darfst du sie immer heiß machen durch eskalation usw. Liegt aber eine situation vor bei der es normalerweise sex gibt vor, solltest du dich zusammenreißen und auf müde tun (z.b. weil du am nächsten tag früh raus musst oder deine energie brauchst (es ist bewiesen sex macht 10-20 lang schwächer). Hab keine angst es geht nicht darum keinen sex mehr zu haben. Damit es funktioniert kann es passieren, dass du erstmal besser nur mit 50% eures sex pro woche auskommst. d) Du musst sie ganz langsam daran gewöhnen mehr leistung im bett zu bringen. Das soll heißen, du wirst klein anfangen müssen. Du wirst ihr also nur noch für dinge die dir gefallen positive signale geben und nicht mehr für alles. Da dieser ganze prozess unterschiedlich lange dauern kann, rate ich dir an mit folgendem anzufangen: - Laß sie mehr den sex initieren, weil nur so bekommt sie ein gefühl es zu verdienen.. und wer etwas verdient will mehr und wird mehr dafür tun. Das ist wie mit allen anderen bereichen in der beziehung. - Gib nicht zu schnell nach, wenn sie initiert. a) Überlege dir also 2-3 stellen an deinem körper von denen sie EINEN berührt haben muss, damit sie ein positives signal* von dir erhält. Dann überlege dir nochmal 2 stelen die dich erregen an die sie ebenfalls ran muß. Erst dann eskalierst du langsam aktiver. Insgesamt willst du dass sie anfangs an mindestens 3 körperstellen tätig war bevor du auf halbgas eskalierst. Je schneller sie zu deinen erogen zonen voranschreitet, desto williger wirst du einfach. Dein penis sollte selbstverständlich denjoker darstellen bzw. die stelle sein für die sie, wenn sie ernsthaft dran ist belohnt wird. Fang hier klein an, handjob, küsschen, blowjob.. b) Sag ihr einmal WO sie anfassen oder küssen soll. Das reicht wenn du ihr pro stelle es einmal gesagt hast, damit sie sicherheit hat dass es dir gefällt. Du brauchst es danach nur noch ab und zu im monat zu erwähnen, wenn notwendig. c) Jedesmal wenn sie weniger eskaliert gibst du ebenfalls weniger gas. d) du steigerst die schwelle für das geben von positiven signalen. BSP: sie hat die ganze zeit deinen hintern gestreichelt, jedoch hat sie trotz positives signal keinen fortschritt richtung penis gemacht, dann bleibste kalt. Auch wenn es am ende keinen sex geben sollte. Damit wird in zukunft einen focus darauf legen forcierter zu eskalieren. Keine angst, du weißt ja dass frauen sex lieben, solange du der freund bist, werden sie erstmal alles tun um ranzukommen bevor sie hinschmeißen . e) dein ziel sollte es sein dass sie innerhalb der nächsten 2 wochen mal deinen penis am stiel einfach küsst, mehr nicht. Danach erstmal eine oder zwei wochen (=ihr kurzfristig investitionsmöglichkeiten wegnehmen um den wert der endinvestition zu steigern) in ruhe lassen und dann weiter zum blowjob hocharbeiten. Warum das hier alles funktioniert ist weil du sie damit mit ihren eigenen mitteln "manipulierst" oder besser formst. Es sind doch meistens die HBs die sex verweigern bzw verschieben. Gleichzeitig bevorzugen die HBs es in einem zustand wo sie nicht so geil sind langsam warm gemacht zu werden.. Dabei wird dir rückblickend auffallen, dass sie dir immer subtil positive signale senden, damit du weitermachst oder manchmal einfach kalt bleiben wenn du nicht an der richtigen stellen bist oder sie überjaupt kein bock haben. Da frauen aber viel mehr angst davor haben etwas zu verlieren was sie schonmal besessen haben als wir kerle, kommt dir das leichte umdrehen der verhältnise zu einem gewissen grad zum vorteil. Sie wird sich fragen: - "er hat mich doch immer bis jetzt heiß gefunden und heiß gemacht, turne ich ihn nicht mehr so an??" - Nachdem sie die chance hatte sich 1stens zu fragen, ist es wichtig dass du folgendes tust: ihr das gefühl geben sie könne dich richtig heiß machen, diesmal mit ihren fähigkeiten und nicht weil sie eine HB8+ ist. Dafür sind die positiven signale da. * positive signale: für kleine fortschritte: - "jaa, mach mal genau da weiter" - du fängst sofort selbst an ihr irgendwo am oberarm zu streicheln ohne sie verbal zu bestätigen für mittlere fortschritte (sie ist sehr nahe an deinen erogen zonen (hintern, penis, eier, hüfte) gegangen) - "sehr schön, ich mag das wenn du blablabla" - du gehst ihr langsam ebenfalls oberhalb ihrer brüste - du gibst ihr einen kuß am hals - du gehst langsam an ihren bauch für großen fortschritt (sie gibt dir eine ordentliche massage oder macht einen hand- oder blowjob) - "ich muss sagen, das kannst du echt gut" - "ich liebe dich baby" - du lässt längeren und intensiveren zuckenkuß zu oder initierst - du eskalierst wie sonst immer zum sex Für alle positiven signale gilt, dass du sie unregelmäßig aussetzt! Also von 3 malen einmal nicht loben oder nicht eskalieren. Je wertvoller das positive signal desto sparsamer willst du damit umgehen. Ein "ich liebe dich" sollte sie wirklich nur dann z.b. erhalten wenn sie was aussergewöhnliches macht oder etwas z.b. beim blowjob enorme fortschritte gemacht hat. Probiere das aus. Nimm alles was mit sex zu tun hat AB JETZT locker, damit es nicht zum druckmittel werden kann in deiner beziehung. Ich habe das erst in meiner jetzigen beziehung wieder gelernt. Als afc hab ich sex nie an die große glocke gehangen und hatte nie probleme mit blowjobs etc. Als PUA verfällt mann der illusion mann dürfe sich nichts gefallen lassen, was zwar richtig ist, jedoch fangen wir menschen erst dann einander verrückt zu machen wenn wir die schwachstelle kennen: Eine HB weiß wie du eifersüchtig wirst, sie wird es gezielt einsetzen. Eine HB weiß dass du jeden tag sex brauchst, sie wird gezielt entzug einsetzen. Eine HB weiß, dass es dich aufregt, dass sie dir etwas nicht gibt, sie wird keinen grund sehen es dir auch in zukunft vorzuenthalten.. Es gibt natürlich wege das ganze zu beschleunigen, z.b. in dem andere dir die dinge geben die du von ihr nicht bekommst. Sollte das in ihrem sozialen und machbaren rahmen möglich sein (blowjobs sind standard heutzutage), wird sie es tun. Also niemals drohen, sondern dir es einfach woanders holen, damit kurz zu: Monogamie ist dein wert? Dann bleib monogam! Jedoch kann etwas DHV über storytelling hier etwas schwung bringen. Unternimm etwas mehr mit ein oder zwei pivotinnen. Erzähle später nebenbei was für tollen lippenstift die eine hatte. Damit subkommunizierst du den mund deiner pivotin erotisch gefunden zu haben und spielst damit ganz unschuldig auf oralverkehr an. Hab geduld und lass es ein paar tage auf deine alte einwirken. Übrigens DHV solltest du auch hierfür nutzen: Ich habe festgestellt, dass du solange es nicht um sexuelles geht noch nicht mal pivote aktivieren musst. Lade einen kumpel zu dir ein und macht euch nen filmabend unter männern. Dabei kauft ihr vorher was cooles ein und kocht. Lass es wirklich ein abend unter männern sein. Viel spaß wenn du ihr das mit dem kochen nebenbei erzählst Du solltest sie also shapen dinge für dich zu tun die du magst. Und wie Juwelade erwähnte, den druck rausnehmen, hier ein gelungener frame: Das ist ein beispiel spielerisch deine bedürfnisse zu kommunizieren. Respekt an den verfasser. Frauen neigen dazu die frames ihrer männer - sofern diese stabil sind - anzunehmen und sich darin einzubinden. = SHITTEST. Ihr ist bewusst, dass sie ein manipulationwerkzeug in der hand hat:"wie reagiert er wenn ich trotz seiner bemühungen stur bleibe??" 1. Gute arbeit für das unberechenbar sein 2. Sie gibt damit zu dass sie manipuliert, denn wer etwas vorhersehen kann, weiß immer bereits wie zu handeln ist. BSP:"aha, er will einen blowjob, ich kram schonmal meine ausreden zusammen.." Generell solltest du wenn dir etwas nicht passt IMMER bereit sein die beziehung zu beenden. Egal was sie davon hält und egal ob es verrückt ist oder nicht! Da das oralverkehrproblem aber in der nächsten beziehung wieder zum problem werden kann und deine alte sicherlich ausser blasen hoffentlich andere qualitäten hat, rate ich dir vom schlußmachen erstmal ab. Du nimmst sie zu ernst. Ist doch klar, dass es nicht in ordnung ist . Bleib im frame und lass dich nicht von ihren stimmungen und was sie alles gut oder schlecht finden beeinflußen. Zu deiner unzufriedenheit: Ich hatte anfangs erwähnt, dass du zwar alpha bist, jedoch auf betaschienen landest. Damit meinte ich auch das hier: Es ist beta deine unzufriedenheit so lange zu zeigen. Warum? 1. Weil es zurzeit kinderkram ist was dich unzufrieden macht 2. Weil sie sich dadurch wie eine mutter vorkommt, bei dem der sohn alles tut um sie zufrieden zu stellen, jedoch die beleidigte miene zückt nur weil sie ihm einen (für sie unnötigen) wunsch verwehrt. auf gut deutsch arschkriecher-sohn!. Zeige "mama", nein besser werde zum PAPA und zeige deiner tochter, dass du ein zufriedener mensch bist und nicht immer auf sie angewiesen bist, sie jedoch für das was sie gut kann schätzt und sie wird motiviert sein noch mehr zu deiner zufriedenheit hinzuzufügen. Wie es in der bibel steht:"den armen wird immer mehr weggenommen und den reichen wird immer mehr gegeben".. a) Kommt immer darauf an WIE du das rüberbringst. Nutze hier selbst "double binds". Gib ihr das gefühl, dass sie dir wichtig ist, aber ziehe gleichzeitig den invest oder aufmerksamkeit zurück. BSP: Sie fragt ob ihr was macht und du antwortest:"hey baby (pull), ich würde wirklich gerne etwas mit dir machen (pull), aber ich muss für blablabla lernen" oder "hey baby (pull), ich würde wirklich gerne etwas mit dir machen (pull), aber ich bin da bereits da und da". Vergiss nicht, dass diese ganzen freezes nicht nur reaktiv anzuwenden sind, sondern in geringer dosis verwendet, deinen value ebenfalls steigern. b) Nimm eine frau nicht zu ernst, besonders dan nicht wenn sie dir erklären wollen wie sex und beziehung zu laufen haben. Hier einfach die augen offen halten und anhand dem was du über das instinktive der frauen gelernt hast eure beziehung führen. c) Je nach dem was sie von beziehung versteht, wird sie nie genug von dir bekommen. Sehe es also als kompliment und mach gute stimmung wenn sie deshalb zickt. Hört es nicht auf, such dir erstmal ne andere beschäftigung (buch lesen oder fern gucken) unter der begründung du könnest ihr problem nicht wirklich sehen, würdest aber drüber nachdenken (natürlich wirste nen scheiß tun!). Typisch mann. Belohnt für schlechtes verhalten und bestraft meistens gutes hehe. Sie will nicht oral intim werden, dann haue ihr kein kompliment hinterher. SOnst betreibste unwirksame bestechung. Und dich selbst sollteste wie ein prinz behandeln, erst dann sollteste über eine gute behandlung für deine prinzessin nachdenken. Egal ob HSE oder LSE, wir sind alle menschen und haben eine kehrseite. Nur weil sie HSE ist, bedeutet esnicht, dass du ihr umsonst den arsch küssen musst. Außerdem schätzen frauen nur dinge (auch gute behandlung) wenn sie sich das verdienen. Gute behandlung für lau steigert nur die erwartungen.. Da dein problem aber woanders liegt (bei dir) weil sie ja auch invested, solltest du dich wie erwähnt auf folgendes konzentrieren: ___________________________________ 1. sex nicht zu hoch bewerten (du kommst jedoch nicht drum herum gelgentlich echte tierische dominanz zu zeigen und zu initieren, das ist willkommene abwechslung!) 2. gute laune haben und neben ihr wichtige dinge zu tun haben 3. sie nicht bei jedem zucken ernst nehmen 4. Alles andere so weiter machen wie du es bisher gemacht hast. ___________________________________ und sie aber trotzdem lieb hast. Sehr schöner double-bind. 10 von 10 Punkte!! Richtig. Ich habe dir per PM eine kleine hilfe zur kalibrierung geschickt. Nix LSE-HD. Eine frau die etwas für sex tut wird ebenfalls hartnäckig oder wenn es für sie ungewohnt ist zu hart ranzugehen wird sie tagsüber zickig . Viel spaß Bingo. Belohne sie wie oben erwähnt mit positiven signalen! Ihre ängste, dass du z.b. kommst solltest du wie du es gemacht hast durch druck rausnehmen behandeln. Sehr gute arbeit. Wiederholt sie jedoch immer wieder ihre ängste oder ausreden, ignorierst du ihre aussagen. Einfach so tun als ob es dich nicht juckt und du trotzdem zufrieden bist. Bleib gut gelaunt. Gegebenfalls ziehst du etwas aufmerksamkeit zurück. Nur betas quatschen wiederholt über dinge die sie nicht bekommen. Alphas tun etwas dagegen und/oder halten die klappe (treue ist dir aber wichtiger als oralsex? dann muss oralsex anders her oder eine neue beziehung muss her). Sie weiß bereits, dass du oralsex magst. Jetzt ist sie am zug. Deine aufgabe ist oralsex nicht weiter zum manipulationswerkzeug ausarten zu lassen. So war ein langer post. Du machst bereits schon vieles richtig wie zu sehen ist . Weiter so. Du machst das schon m

"Storytelling"

Auf was steht ihr eigentlich bei Rap? Gute Technik? Derbe Punchlines? Oder doch Storytelling? Ich persönlich bevorzuge Storyteller. Da kann ich auch ab und auf auf überkrasse Doppelreime verzichten. Wie sieht's bei euch aus?

Hab die Erfahrung gemacht, dass es einfach seine Zeit braucht bis eine Frau das Vertrauen hat. Wenn man bis dahin zu sehr pusht wirkt das eher kontraproduktiv. Ich game daher immer solide auf Nummer und stell sicher, dass sie ans Telefon gehen wird...ab da hab ich eigentlich keine Probleme das Date zu bekommen...alles andere sieht man dann. Funktioniert für mich besser, heißt aber nicht, dass es nicht geht. Kommt sicher auch auf den Typ Frau an...wie dringend sie sucht, wie gut dein Value ist und wie vertrauenswürdig du wirkst. Wenn die Frauen Angst vor dir haben, bist du hier und da evtl. zu dominant oder fokussiert oder wirkst hier und da etwas befremdlich. Check mal wieviel Social Trust du transportierst. Das kann man durch das verwenden von Redewendungen erreichen, die einfach jeder benutzt ("Das is ja der Hammer" "Gehts noch?" Wovon träumstn du nachts?"), durch Klamotten die davon zeugen, dass man gesellschaftlich integriert ist, Social Proof, Storytelling über Urlaube mit Freunden...sowas halt. Ich vermute, wenn du deine erfolgreichen ONS mal daraufhin untersuchst, was sie von den erfolglosen unterscheidet, wirst du da irgend sowas finden können.

Hallo Pickupforum ich bins wieder charlie20 =) es geht um das selbe Mädchen von meinen vorherigen Thread http://www.pickupforum.de/topic/95789-treffen-mit-einer-hb-8/ Hier mal der Ablauf: Ich habe mich mit der HB getroffen und dachte warum soll ich nicht an das letzte mal mit ihr anknüpfen somit habe ich sie bei der Begrüßung auf die Wange geküsst und hab mein arm um sie rangetan. Danach sind wir Eis essen gegangen und haben uns gut unterhalten im Eis cafe habe dann storytelling gemacht und Kino konnte ich nicht machen da sie vor mir saß. Danach sind wir rumgelaufen und haben uns auch wieder unterhalten und dann letztendlich habe ich dann auch mein Arm um sie rumgetan.... nach ner weile liefen wir sogar Hand in Hand aber dieses kam dann eher von meiner Seite. Aber dann lies auch mal los um zu gucken wie so reagiert dann hat halt mein Arm ihr Arm gestriffen und sie nahm sofort dann wieder meine Hand. Sie bekam dann plötzlich ein Anruf von ihrer Mutter und musste gehen da ihre Tante sie besuchen kam... ich begleitete sie zur Ubahn und dachte ich muss den KC machen jetzt oder nie ... dann kam die Ubahn und dann haben wir und verabschiedet beim küsschen küsschen geben wollte ich sie dann Küssen sie ist ausgewischen. UND JETZT ! weiß ich nicht woran das liegt bzw. was das soll ? ich verstehe sie nicht.... zur Anmerkung sie hat sich kürzlich von ihren Freund getrennt. MFG Charlie20

Hallo zusammen, ich schreibe dies nun schnell, da ich womöglich gleich noch reagieren muss. 1. Mein Alter 23 2. Alter der Frau 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 0 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems Folgendes: Ich habe HB6 per Internet am Montag kennengelernt. Ging über Handygespräche, Webcamchat am Mittwoch bis zum Treffen gestern, am Donnerstag. Haben dabei bereits darüber geredet, wie wir uns küssen würden, wie guter Sex aussähe C/T/ Storytelling das übliche. Bevor es zum Treffen kam sagte sie mir, sie hätte Angst, dass wenn ich sie sehe, ich wieder umkehren würde. (Als Nebeninfo, sie hat wenig Selbstvertrauen und es wäre wohl nicht das erste Mal, dass man sie versetzen würde) Konkret, Treffen: Waren um ca. 20Uhr bei ihr, nach einer halben Stunde lagen wir uns in den Armen auf ihrem Bett, kein Küssen. Habe einige Negs gebracht, die sie gut annahm. Zum Beispiel, dass ich ein Chloroformtaschentuch dabei habe, wenn sie weiter so frech ist, ich es raushole, damit sie mal etwas Ruhe gibt. War mit der Mimik klar als Ironie zu erkennen und sie lachte auch drüber. Wir haben uns Geschichten erzählt von Exfreunden etc. und sie fragte mich nach diversen Sachen wie meinem Lieblingsgericht. Da ich momentan viel Zeit habe und spontan bin, wohne dazu nur 20min von ihr mit dem Zug entfernt, habe ich mir erstmal keine Gedanken darüber gemacht, wann und wie ich später nach Hause komme. Es ging so weiter die nächsten zwei Stunden, wir kamen uns immer näher, haben uns geküsst, dabei fern geschaut. Dazu muss ich sagen, dass das Küssen zu 80% von mir kam. Sie küsste nur zögerlich und habe mit ihre eine Wette gemacht, die sie verlor. Daraufhin küsste sie unheimlich gut. Dann hat sie auf meiner Jeans sicherlich 10min leicht geritten und das war Anlass genug, einen Zungenkuss zu geben. Es ging so weiter, ein paar Versuche sie auszuziehen hatte sie nur leicht geblockt. Sie sagte sowas wie, "nee" oder "ey lass das :D ". Das war das Zeichen, dass es angenehm für sie war und sie noch etwas am zögern war, ob wir es heute haben werden oder nicht. Habe dann wieder ein paar Versuche gestartet, weil ja erst ein klares "NEIN!" kommen muss, wenn sie wirklich nicht will. Ich dann mit der Zeit also öfters an ihren String, wo das "nee" immer deutlicher wurde, als ich dann ihre Schulter küsste und leicht reinbiss sagte sie entschlossen Nein! Habe dann ein paar Freezeouts gemacht, denn ich war verwirrt: Einerseits streichelt sie die ganze zeit meinen Kopf, massiert meinen Nacken und reitet auf meinem Schoss. Sie sagt ich sei sehr symphatisch und sie hätte keine Angst vor mir, obwohl wir uns grade Mal grob 3 Tage kennen. Andererseits blockt sie jedes Ausziehen ab. Bei einem Freezeout um ca. 23Uhr sagte sie plötzlich: "Hast du dir eigentlich Gedanken darüber gemacht, wann du nach Hause fährst?" Ich: "Ja klar, wann du willst, habe es ja nicht so weit" Sie: "Ich meine ja nur, irgendwann kommen die Züge nicht mehr" Ich: "Hmm, könnte ich nicht hier schlafen?" <<< DAS war die Frage, um die es im Thema hier geht. Das war ein ganz dummer Fehler von mir, das kam natürlich ziemlich aufdringlich rüber, aber ich habe mich nicht in sie hineinversetzt. Ich bin ehrlich, ich hatte vorher schon gehofft, dass ich bei ihr übernachten könne, da sie alleine wohnt. Des Weiteren schrieb sie mir einen Abend vor dem Treffen um 1 Uhr, dass sie jetzt gerne bei mir wäre. Ich hatte mir also schon gedacht, wenn sie sowas schreibt, dann hätte sie nichts dagegen, wenn ich bei ihr schlafe. (Habe ihr dazu gesagt, dass ich gerne auch im Wohnzimmer schlafen könne und so mir das egal sei, ich finde es nur praktischer als um 1 Uhr die Bahn zu nehmen. Ich habe vor ihr viele gute Erfahrungen damit gesammelt, bisher hatte noch keine Nein gesagt, und so kam ich mir leider schon wie der Gewinner vor :( Auf jeden Fall hat sie es nicht gut angenommen, denn sie sagte mir, dass Männer bei ihr nur übernachten können, wenn sie mit ihr fest zusammen sind, und das erst nach ein oder zwei Wochen auch erst. Das überkam mich, und ich fragte leider nochmal nach: "Echt, wieso ist das so schlimm für dich, ich kann doch morgen um 8Uhr schon fahren. Also mir ist das egal, wenn du willst, fahre ich auch gleich schon" -> Und habe den Druck damit dummerweise nur weiter aufgebaut. Ihre Körpersprache wurde immer eindeutiger, und so suchten wir nach einer Verbindung. Um 0Uhr kam der Zug, wir hatten also noch eine halbe Stunde. Wir gingen wieder ins Bett zurück und kuschelten so weiter, machten weiter rum, kreisten mit dem Becken. Sie sagte plötzlich: Lass uns lieber aufhören, sonst verpassen wir den Zug. Ich: "Wieso sollten wir den Zug verpassen?" Sie: "Weil wir sonst gleich über uns herfallen" Habe dann weiter geküsst, sie leicht gestreichelt und mit dem Becken etwas gestossen. Hatten noch 15min. Ich: "Hast du keine Lust?" Sie: "Ich wäre Sex nicht abgeneigt, aber jetzt ist es zu spät" Ich: "Wie??? Wir haben doch noch eine Viertelstunde... du hast doch dauernd Nein gesagt?" Sie: "Ja, aber Nein bedeutet nicht nein bei mir" Ich in Gedanken: "Scheiße, Ihre Abwehr habe ich so oft getestet, sie verschloss sich immer mehr. Ihr Nein wurde immer deutlicher, hätte ich aufdringlicher sein sollen?" Ich: "Also hätte ich einfach gegen deinen Willen weitermachen sollen, und dich ausziehen sollen, obwohl du klar NEIN gesagt hast?!" Sie: "Ja du hättest mich überreden sollen und es einfach machen sollen, aber jetzt ist es zu spät" Ich springe von ihr auf, schüttel meinen Kopf. Sage laut vor mir her: SO stand das aber nicht im Buch, ich habe doch alles befolgt... ich fass es nicht. Ein klares Nein bedeutet: Nicht weitermachen. Wieso sollte das Buch für sie neu geschrieben werden?! Sie: "Ach ist doch egal, ich hätte es gerne mit dir gemacht aber ich muss dem Mann ja nicht direkt alles verraten, oder?" Ich: "Das hättest du mir jetzt nicht sagen dürfen. Sorry, aber für mich als Mann ist es das Schlimmste, zu hören, dass man zu "dumm" war zum einlochen" Sie: "Tja, jetzt ist es zu spät, sorry, dann hätte ich es dir lieber nicht gesagt" Ich hab mich so schlecht gefühlt in dem Moment, wie ein AFC, der totale Loser. Hab mir in etwa vorgestellt: Wir gehen auf den Gipfel des Mount Everest. Wir brauchen nur noch 10min bis zur Spitze, haben schon das Meiste überstanden, ich führe sie an. Wir müssen nur noch gradeaus gehen. Doch sie möchte mich vom Weg abbringen, sagt wir sollen nach links gehen, obwohl ICH doch sehe, dass wir geradeaus lang müssen. Und ICH Depp beachte ihr "Nein, wir gehen nach links!!" anstatt einfach weiter zu machen. Wir gingen also zum Zug, ich war in Gedanken versunken, wieso dieser gewaltige Widerspruch entstehen konnte. Ich hab mich total geärgert, denn ich hätte heute FC mit ihr geschafft. Auf dem Weg zum Bahnhof gehe ich einen Meter vor ihr, weil ich mich so verarscht fühle von ihr und weil ich auf diesen Kindergarten keinen Bock hatte. "Du hast es im Buch gelernt, du hast die Anweisungen befolgt, es hat jedesmal geklappt, so stand das da nicht drin" sagte ich mir. Haben uns dann verabschiedet, zu einer Umarmung konnte ich mich nur knapp durchringen. In Gedanken reitet sie meinen Schoß, sagt NEIN! und ich hätte es einfach machen sollen. Habe sie dann heute ignoriert, bis um 18Uhr eine Nachricht kam, dass es ihr leid tue, dass sie sich erst so spät meldet, weil sie bis mittags geschlafen habe. In mir hatte sich die Fassungslosigkeit und Wut gelegt, und ich war drauf und dran, es erneut zu beweisen, wollte mit ihr telefonieren, wie sie den Abend denn sonst fand. Ich rief an, sie sagte: "Der Abend war so halb gut halb schlecht" Hab mich voll erschrocken, habe ich da etwas verpasst? Sie: "Ja du hast dich voll aufgedrängt, du hast dir gar keine Gedanken darüber gemacht, wann du fahren sollst und das hat mich stark unter Druck gesetzt. Ich wusste gar nicht, was ich machen sollte, denn ich kenne das mit Übernachten halt nur, wenn ich in einer Beziehung bin" Ich: "Oh man, das tut mir Leid. Ja ich hatte den Hintergedanken, dass es schon klappen würde, du hast mir ja auch vermittelt, dass du mich gern hast und das du Nachts um 1Uhr gerne bei mir wärst. Ich dachte es wäre in Ordnung für dich" Sie: "Nein, das war total aufdringlich von dir!" Ich: "Scheiße, jetzt wo du es sagst und ich mich in dich hineinversetze... tut mir echt leid. Aber du hast doch gesagt, dass ich für Sex viel aufdringlicher zu dir sein sollte, andererseits aber zu aufdringlich war, bei dir zu übernachten?" Sie: "Ja, Sex mit dir hätte ich gerne gehabt, das wäre nicht schlimm, da kannst du aufdringlich sein und mich überreden müssen. Aber ich fände es halt total schlimm, wenn du bei mir übernachtet hättest und du hast mich die ganze Zeit versucht zu überreden!" Ich: "Hä, wer soll das denn verstehen? Auf der einen Seite hätte ich total aufdringlich sein sollen für Sex, auf der anderen Seite jedoch gar nicht???" Sie: "Ja es war mir total unangenehm..." Ich: "Oh man das hab ich noch nie gehört. Wie gesagt, tut mir leid, dass ich so oft nach dem Übernachten gefragt habe. Sollten wir uns nochmal treffen?" Sie: "Ja gut das du jetzt Bescheid weißt, es war mir echt unangenehm" Ich: "OK das hab ich langsam verstanden :) Hättest du denn Lust das wir uns nochmal sehen oder hat dich die Sache nun so abgeturnt?" Sie: "Da, schon wieder bist du aufdringlich, du hast mich doch gerade erst gefragt!" Ich: "Alles klar. Dann ist das meine letzte Frage gewesen, ich werde diese nicht noch einmal stellen: Sollen wir uns nochmal sehen? Sie: "Hmm wir gucken mal" Ich: "Alles klar, Schönen Abend dir noch, meld dich, wenn du willst. Tschau" und aufgelegt. Dies war vor zwei Stunden und ich hab die letzte Stunde überlegt, was ich fürn aufdringlicher Idiot war, auf der anderen Seite für Sex einfach ihr NEIN! beachtet habe. 6. Frage: Was und ob ich ihr überhaupt heute / morgen was schreiben solle. Ihr habt den Widerspruch doch auch entdeckt, die linke Hand dürft ihr nehmen, die rechte aber nichtmal berühren. Das Dumme ist, dass ich total überrascht war von ihren Vorwürfen und ich am Telefon nicht gut parieren konnte, ich so mein Game der Vortage nicht durchziehen konnte. Sollte ich nun nochmal etwas schreiben wie "Habe drüber nachgedacht und muss mich noch einmal entschuldigen. Das ist nicht meine Art, kann es verstehen, wenn du nichts mehr von mir hören willst"? Jedoch habe ich ja bereits mehrmals "Sorry" gesagt und finde, dass sie übertreibt / sich widerspricht Wäre cool, wenn ihr mir helfen könntet :) Habe das jetzt schnell runtergeschrieben und natürlich konnte ich nicht alle Details Negs/CF/CT/Kino erwähnen. Vielen Dank

Was hat dich egtl verrraten? Du hast doch wohl nicht irgendwelche abgedroschenen Phrasen oder Spielchen gemacht oder? Als ich ganz am Anfang mit Routinen um mich geworfen habe hat mich auch einmal eine Frau ertappt und etwas zugetextet von wegen ob wir egtl glauben das das kein Mensch merkt. Ich war dann ehrlich und hab ihr gesagt das ich mich eingentlich schon lange gewundert habe das offensichtlich noch keine Frau meine Sprüche kannte obwohl München ja ziemlich überlaufen ist von Pickuppern. Hab dann etwas Storytelling gemacht und ihr erzählt wie es bei mir zu PU gekommen ist und alles war wieder gut.

Geschicktes Storytelling. Mal durchscheinen lassen, das dein Kumpel Heinz, der gerade einen Pilotenschein macht, demnächst mit dir mal nen Ausflug machen will. (Irgend sowas) Telefonate frühzeitig beenden, weil du noch was vor hast. (natürlich mit Heinz ) Mal ein Foto von deinem neuen, heißen Oberteil rüberschicken. Das ziehst du am Wochenende natürlich an, wenn du mit deinen Leuten Cocktails trinkst. Alles was so klingt, als liegt dein Fokus nicht auf ihm wird ihn anstacheln. Du mußt nur aufpassen, manche Frauen haben das echt nicht drauf. Da merkste bei jedem Wort, wie sie diese Show nur abziehen um sich interessant zu machen. Sags und tus, als ob es selbstverständlich ist und es dich emotional da hinzieht, wo was los ist. Ich kann nur davon sprechen, welches weibl. Game bei mir zieht. Ich reagier in punkto Attraction extrem drauf, wenn meine Freundin sexy ist und zwar nicht für mich. Da krieg ich Adrenalin- und Testosteronspitzen Da is die Attraction sofort wieder da, weil ich sie dann durch die Augen von jemandem sehe, der sie noch nich kennt. Wird einem wieder klar, was man eigentlich vor sich hat.

Fehlender Comfort/ Trust. Ich würd sowas antworten wie: Das ist ja das schöne und dann erstmal einen Gang runterschalten; spätestens beim nächsten Treffen aber wieder zur Eskalation ansetzen. Leg dir für solche Situationen eine Routine an. A la...Kennste das, wenn sich was einfach richtig anfühlt? Wann hast du das das letzte mal gespürt?" Meißtens kommt sowas wie: "Keine Ahnung, blaaa, was willst jetzt damit sagen, versteh ich nicht" als Antwort. Von da an weiter mit c&f " Du glänzt heute ja wieder mit rhetorischer Brillianz..." und schon haste deinen Frame wieder. Von da an weiter mit klassischem Storytelling

Wieso kannst du wieder alleine weggehen wenn du bei ihr fails? Mach dir nicht solchen Druck mein Freund. Was die Zeit angeht in der du wegbist. Vllt ist einmal die Woche anrufen und DHV Storytelling und Anziehung erzeugen eine gute Idee. Warte nicht auf sie, sie soll auf sich warten und kaum den Moment erwarten können, an dem sie dich wiedersehen kann :)

Bitte nicht Poetry Slam. Ich liebe Poetry Slams, aber gut sind wirklich nur die Leute, die etwas ausdrücken wollen - und ein großes Talent für Sprache und Storytelling haben. Die Gefahr das etwas dabei rauskommt, was etwa so anstrengend ist wie Stromberg-gucken ist nicht zu unterschätzen.