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vor 3 Minuten, Mccookie schrieb:

Schau, der Punkt ist folgender: warum gehen Leute in die Kirche um zu beichten? Genau, um ihr eigenes Gewissen zu entlasten. Eine Beichte ist vielleicht besser, als eine Lüge, aber das macht ihren Fehltritt kein Stück besser. Und nun schau dir ihre Argumentation bei der Beichte an, sie hat dabei noch einen Teil der Schuld dir zugeschoben. Hast du sie mal gefragt was sie sich die halbe Stunde fahrt über dachte? Es gibt ja nur zwei Möglichkeiten, entweder sie hat dich ausgeblendet, oder du warst ihr egal. Ob du das eine besser findet als das andere musst du wissen, für mich gibts da keine Diskussion.

Exakt. Was in dieser halben Stunde in ihrem Kopf abgegangen sein muss willst du dir vermutlich gar nicht vorstellen. Du warst nämlich bestenfalls ne Radnotiz, während sie sich schon nackt auf Carlos gesehen hat.

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Gast
vor 6 Minuten, AlfredENeumann schrieb:

*Kopfschüttel. Wie leicht alle aufgeben. Immer besser, weiter, schöner. Next.
Mit ner Neuen ist ja automatisch alles gut und besser. Die Neue würde sich ja niiiieee nach 4 Jahren einen Fehltritt erlauben.

Es war ein derber Vertrauensmißbrauch und ihre "Argumente" sind für den Arsch, ja.
Aber 4 Jahre eigenen Invest in die Beziehung würde ich wegen einem Fremdfick nicht abschreiben.
Sondern wenn mir an der Dame wirklich etwas liegt, versuchen mit ihr an dem Thema, der Beziehung zu arbeiten.
Aber ich bin ja auch doppelt so alt, vielleicht liegts daran. 

Wo geht's hier um "leicht"? Als ob es ihm leicht fällt, Schluss zu machen. Sieht man ja auch.

Aber andererseits implizierst du, dass Fremdgehen verziehen werden kann? Finde ich nicht. Wie oben schon beschrieben, ist das Vertrauen dauerhaft beschädigt und sich zu schwören, sich zusammen zu reißen und Dinge zu verbessern ist in dem Zustand schon zu spät finde ich. Warst du schon mal in der Situation gesteckt? Klingt komisch, dass du 4 Jahre Beziehung siehst und dann einen Fremdfick als "passiert mal" hinstellst - in einer monogamen Beziehung? Auf was basieren denn Beziehungen deiner Meinung nach?

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vor 49 Minuten, DosSantos schrieb:

 

Findet ihr aber nichts posivites an der Tatsache, dass sie gebeichtet hat? Ich habe immer gesagt, dass mir das bei einem Fehltritt extrem wichtig ist. Ich hätte es nie rausgefunden, wirklich... 0 Chance... ich glaube nicht, dass sie das nur aufgrund ihres Gewissens gemacht hat. 

Mal andersrum betrachtet:

Evtl hätte sie die Geschichte auf ewig verschwiegen. Evtl wär's ein einmaliger Fehltritt gewesen, bei dem sie sich selbst schlecht fühlt. Mit Glück kommt das nie raus, ihr seid ewig zusammen. 

 

Der Deal für sie ist dabei, dass sie mit der Sache selber klarkommen muss. Das schlechte Gewissen, die Angst, dass es irgendwann rauskommt. Die Panik, wenn Du und der andere Typ sich zufällig über den Weg laufen.

 

All das ist erledigt, wenn sie das beichtet. Das auf Dir ablädt. Du damit umgehen musst. Ihr Gewissen ist erleichtert. Wenn Trennung - Naja, dann hat man sich irgendwann zurechtrationalisiert, dass Du überreagierst und überhaupt wird wahrscheinlich noch n Grund gefunden, warum der Fremdgang ok war.

 

Scheisse, ey. Wenn man sich wahlweise nicht ausgelebt hat oder irgendwas in der Beziehung fehlt, da gibt's noch n paar Dinge, die man vorher machen kann. Ansprechen, ggf nach Lösung suchen, meinetwegen sich halbwegs sauber trennen. Oder sich entscheiden, damit zu leben, wenns die Beziehung ansonsten wert ist.

Inb4: ich will nicht ausschließen, dass Fremdgehen verziehen werden kann und das danach nochmal laufen kann. Allerdings braucht's dazu einiges... An Selbstreflektion, an Arbeit an sich, an Arbeit an der Beziehung. Und zwar für beide. Würde die Voraussetzungen auf ne ähnliche Stufe stellen wie bei nem ex-back. 

 

Ein Zugeständnis muss man ihr aber machen: Immerhin hat sies noch vor dem Notartermin gemacht. Das dürfte Dir einiges an Problemen genommen haben, da Du hier ne Entscheidung treffen konntest.

bearbeitet von Dustwalker
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vor einer Stunde, prince1512 schrieb:

Aber andererseits implizierst du, dass Fremdgehen verziehen werden kann? Finde ich nicht. Wie oben schon beschrieben, ist das Vertrauen dauerhaft beschädigt und sich zu schwören, sich zusammen zu reißen und Dinge zu verbessern ist in dem Zustand schon zu spät finde ich. Warst du schon mal in der Situation gesteckt? Klingt komisch, dass du 4 Jahre Beziehung siehst und dann einen Fremdfick als "passiert mal" hinstellst - in einer monogamen Beziehung? Auf was basieren denn Beziehungen deiner Meinung nach?

Ich impliziere dass Liebe alles "vergibt", weil man erkennt dass es nichts zu vergeben gibt. Sondern nur die totale Akzeptanz von sich selbst (hier ist der TE einfach um Klarheit in seinen "NoGos und Glaubenssätzen gefragt) und des Anderen.
Ich bestreite null, dass ihre Aktion die Beziehung mehr als auf's Spiel gesetzt hat und ein Cut eine verständliche Reaktion wäre. Da sprech ich nicht gegen.
Und ja, ich war in der Situation und habe draus gelernt dass weder das Leben noch der Partner 100%ig planbar, kontrollierbar sind.
Ich habe mich damals getrennt, aber das weil sie eine längerlaufende Affäre verschwieg und sogar die Kinder mit zu ihm nahm. Das ist ne Hausnummer. Ein Fick... ach herrje. 

Ich breche eine Lanze für Beziehungsarbeit, so schwer sie auch fallen mag. Ich übertrage die Mentalität der Wegwerf-Gesellschaft nicht in meine Beziehungen sondern repariere und verbessere lieber. 
Manchmal passiert es, dass man in einer scheinbar gefestigten Beziehung fast von vorne anfangen muss, weil man in eine Sackgasse geraten ist.
Wenn der Mensch den ich liebe meint sie braucht Bettsport außerhalb der Beziehung so ändert das erstmal gar nichts an meiner Einstellung zu ihr - dass ich sie mit all ihren Fehlern und Macken liebe. Und wir gemeinsam versuchen aus uns das Beste zu machen.
Ich sag's nochmal - sie hat sich entwertet, aber der Wert den der TE in ihr, in der Beziehung sieht hat damit nicht viel zu tun. Ich finde es eine legitime Alternative zu überlegen  den Invest abzuschreiben ( so wie sie erwiesen mind. 1 Abend lang) - oder eben nachinvestieren. Gemeinsam mit ihr.
Beide Wege sind für den TE hart und steinig. Er muss wissen ob er noch an ein "uns" glauben möchte. Dass er das derzeit nur sehr bedingt kann, ist logisch, doch die Frage ob er eine Zukunftsvision mit ihr manifestieren will, oder nicht, ist m.E. legitim.
Ein Cut ist für mich der einfachere und sicherere Weg. Doch für den Menschen den man wirklich liebt... verdammt, logisch geh ich solange mit ihr bis ich nicht mehr kann.

Edit: Gerade den Beitrag von @Lafar gelesen. Dem ist nichts hinzuzufügen.

bearbeitet von AlfredENeumann
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vor 4 Stunden, Mccookie schrieb:

Tut mir leid für dich, 4 Jahre steckt man nicht einfach so weg...

Sie schon 😉

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Aber ein lustiges Mädchen hast du da schon. Sie wollte einfach nur mal wieder gebumst werden, warum weiß Sie nicht.
Doch. Doch, zuwenig Aufmerksamkeit. Und eigentlich hatte Sie nur zwei Beziehungen. Und Angst vor der ewigen Treue.
Daß du jetzt auch noch die Bude alleine gekauft hast, wird wohl der nächste Grund sein, wirr eine halbe Stunde in der Gegend rumzufahren und schlafwandelnd vor einem nackt rumzustehen.

Klar, vier Jahre kann man nicht so einfach wegwischen, dieses Damsel-in-Distress Gesabbel geht allerdings gar nicht.
Allein wegen der "Begründung" muss die erstmal aus der gemeinsamen Wohnung raus bzw. die muss aufgelöst werden und
wenn Sie sich wieder etwas gefangen hat, lädst du Sie zur Einweihungsparty deiner Immobilie ein und dann mal weiterschauen.
Wenn sie damit ein Problem hat, nexten, denn kapieren was Sache ist, wird Sie im diesem Leben nicht mehr.


 

 

bearbeitet von tobias99
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vor 2 Stunden, cox3r schrieb:

Exakt. Was in dieser halben Stunde in ihrem Kopf abgegangen sein muss willst du dir vermutlich gar nicht vorstellen. Du warst nämlich bestenfalls ne Radnotiz, während sie sich schon nackt auf Carlos gesehen hat.

Haha. Ich gebe noch ein anderes Szenario zu bedenken... das ganze Theater ging wahrscheinlich schon 2-3h früher los und zwar da als sie die angetrunkenen Freundinnen um „Rat“ gefragt hat was sie denn antworten solle, auf die SMS von Carlos Chadinsky. 

 

Da da wurde direkt der Kriegsrat einberufen und die Tatsachen auf Instagram gecheckt... 

 

 

bearbeitet von Newborn

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Das hier wird dir hoffentlich die Augen öffnen und deine Beziehung (wenn du es willst) retten. Es wird sich für dich lohnen @DosSantos

 

 

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vor 10 Stunden, AlfredENeumann schrieb:

Da ist auf beiden Seiten viel harte Arbeit an den eigenen Glaubenssätzen und an der Beziehung nötig, um das aufzuarbeiten und  als Paar gestärkt daraus hervorzugehen.
Wenn ihr einfach nur zur Tagesordnung übergeht wird es schleichend an den Zweifeln die sie gesät hat, zugrunde gehen.

Sehr gut dargestellt. Und der Knackpunkt ist eben, dass ich bei der Geschichte auch nicht sehen würde, dass sie an dem Punkt ist, wo sie diese harte Arbeit leisten möchte.

Und es ist nicht zu erwarten, dass er sie durch sein "Verzeihen" dazu bringen wird, vermutlich nichtmal durch ein Next.

Die ist 24 und hat noch genug Chancen bzw. waehlt nicht den Arbeitsweg sondern die (aktuell) bequemste Alternative.

Vielleicht kommt sie erstmal zurueck. Und beendet es dann irgendwann. Oder wechselt warm. Oder betruegt nochmal.

Aber eure Beziehung ist vorbei und die harte Arbeit wirds von ihrer Seite aus nicht geben. Bringen kannst du sie auch nicht dazu, dass sie es aus sich heraus tut.

 

Ich erkenn da einige Parallelen zu meiner Ex wieder:

- ihre Eifersucht und anscheinend klare Kommunikation bzgl. fremdgehen und sauber trennen

- alles war im Prinzip ziemlich gut, Sex und Quality Time (die Unstimmigkeiten fielen mir erst später auf, als es länger vorbei war)

- die Geschichte vom Pferd am Ende, die keiner glaubt, nur man selbst

 

Wenn du das einmal so erlebt hast, handelst du danach anders + reflektierst deine eigenen Prinzipien und Projektionen.

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vor 3 Stunden, DosSantos schrieb:

Findet ihr aber nichts posivites an der Tatsache, dass sie gebeichtet hat?

Sieh es mal anders: sie wusste eigentlich um die Konsequenzen.

Sie hat es dir gebeichtet, damit du es beendest, weil sie es nicht hinbekommt.

Nun weint sie noch ein bisschen, weils ja echt traurig ist, weil man das so tut und damit du nicht zu hart zu ihr bist.

Am Ende bleibt die Interpretation dir überlassen, aber: sie hat dich betrogen.

Und die Lügerei spricht nicht für verantwortungsvolles reflektiertes Handeln ihrerseits, schon gar nicht im Sinne "Beziehung behalten wollen".

Ist alles ein bequemer Weg, bei dem sie auf jeden Fall bekommt, was sie will und du nicht.

Selbst wenn sie jetzt die Sicherheit einer Beziehung behalten will, das geht nicht mehr weg und macht was mit dir und der Beziehung.

Sie guckt grad nur, ob sies mit dir machen kann und ob du mitmachst. Ist halt bequem. Bisschen heulen ist nicht schlimm.

 

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Gast GTA
vor 2 Minuten, Strike79 schrieb:

Bisschen heulen ist nicht schlimm.

Nicht schlimm? Sie genießt es ;-)

Der TE ist halt unerfahren und naiv. Die Tendenz hier geht eindeutig Richtung: Next.

Das Problem, er will die Legitimation dass es Sinn macht es nochmal zu versuchen.

Deshalb soll er es tun um für‘s nächste mal zu lernen. Ist nur ne Frage der Zeit bis die Respektlosigkeiten zunehmen und sie ihn abschießt. 

Spätestens dann hat er‘s gelernt. Wird es schon überleben.

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vor 3 Minuten, Strike79 schrieb:

Sieh es mal anders: sie wusste eigentlich um die Konsequenzen.

Sie hat es dir gebeichtet, damit du es beendest, weil sie es nicht hinbekommt.

Nun weint sie noch ein bisschen, weils ja echt traurig ist, weil man das so tut und damit du nicht zu hart zu ihr bist.

Ich würde das gar nicht so negativ/streng sehen.

Sie hat "ihn" betrogen, ja. Aber nicht, weil sie ihn verletzen wollte. Schaut euch einfach das von mir gepostete Video an.

Die beiden standen vor einem gemeinsamen Wohnungskauf. Seine HB fragt sich innerlich "War's das? Ist das schon alles?" und will neues erleben. Sie will sich vllt. nicht von ihm trennen. Sie hat auch nicht mit jemand anderen geschlafen, weil sie ihn verletzen wollte. Sie wollte einfach nur wieder was neues, aufregendes spüren, bevor es zum "Settle-Down" mit Wohnung, Heirat und Familiengründung kommt. Ein wenig Muffensausen.

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Gast GTA
vor 1 Minute, ElEl schrieb:

Ich würde das gar nicht so negativ/streng sehen.

Sie hat "ihn" betrogen, ja. Aber nicht, weil sie ihn verletzen wollte. Schaut euch einfach das von mir gepostete Video an.

Die beiden standen vor einem gemeinsamen Wohnungskauf. Seine HB fragt sich innerlich "War's das? Ist das schon alles?" und will neues erleben. Sie will sich vllt. nicht von ihm trennen. Sie hat auch nicht mit jemand anderen geschlafen, weil sie ihn verletzen wollte. Sie wollte einfach nur wieder was neues, aufregendes spüren, bevor es zum "Settle-Down" mit Wohnung, Heirat und Familiengründung kommt. Ein wenig Muffensausen.

Klingt auf jeden Fall vernünftig und basierend auf Werten. Also im Rahmen der Chick-Logik einer Rütli-Schulabsoventin.

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vor 1 Minute, GTA schrieb:

Klingt auf jeden Fall vernünftig und basierend auf Werten. Also im Rahmen der Chick-Logik einer Rütli-Schulabsoventin.

Cooler Spruch, aber bitte bombadiere nicht unnötig diesen Thread hier. Danke.

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vor 1 Minute, ElEl schrieb:

Ich würde das gar nicht so negativ/streng sehen.

Sie hat "ihn" betrogen, ja. Aber nicht, weil sie ihn verletzen wollte. Schaut euch einfach das von mir gepostete Video an.

Sie will ihn eben gerade nicht verletzen. Deshalb schafft sie es auch nicht, diese tolle Beziehung zu beenden.

Was ich sagen wollte: das sind alles Interpretationen. Und die bringen nicht wirklich weiter.

PU - Konstrukte: PDM, Frame, Führung, Inner Game.

 

Aber man kann es auch so sehen wie du.

Nur bist du dir dann über die Konsequenzen im klaren?

(meine Interpretation siehe unten)

 

 

vor 1 Minute, ElEl schrieb:

Sie will sich vllt. nicht von ihm trennen. Sie hat auch nicht mit jemand anderen geschlafen, weil sie ihn verletzen wollte. Sie wollte einfach nur wieder was neues, aufregendes spüren, bevor es zum "Settle-Down" mit Wohnung, Heirat und Familiengründung kommt. Ein wenig Muffensausen.

Ja, hätte sie mal vorher mit ihm geredet. Hat sie aber nicht.

Nächstes mal kommt das kleine Muffensausen dann am Nikolaus, oder was?

Und dann wenn die Kinderchen da sind. Weil war ja alles so anstrengend und der Herbert hat etwas Licht in ihr dunkles Leben gebracht, weil der TE ja nur noch im Büro ist und total blöd und so...

Sehr gute Zukunftsperspektive mit Eigentum, Kredit, Heirat und Kindern!

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Gast GTA
vor 2 Minuten, ElEl schrieb:

Cooler Spruch, aber bitte bombadiere nicht unnötig diesen Thread hier. Danke.

Dir ist schon klar, dass du mit dem Beitrag das Off-Topic gestartet hast? ^^

Es geht mir darum, dass dein Beitrag ihrer Argumentation entspricht. Und diese ist hier bereits ausgiebig durch den Fleischwolf gezerrt worden. Zurecht übrigens.

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Gerade eben, Strike79 schrieb:

Sie will ihn eben gerade nicht verletzen. Deshalb schafft sie es auch nicht, diese tolle Beziehung zu beenden.

Die Zeichen dafür, dass sie diese Beziehung beenden will, habe ich überlesen.

 

Gerade eben, Strike79 schrieb:

Ja, hätte sie mal vorher mit ihm geredet. Hat sie aber nicht.

Nächstes mal kommt das kleine Muffensausen dann am Nikolaus, oder was?

Und dann wenn die Kinderchen da sind. Weil war ja alles so anstrengend und der Herbert hat etwas Licht in ihr dunkles Leben gebracht, weil der TE ja nur noch im Büro ist und total blöd und so...

Sehr gute Zukunftsperspektive mit Eigentum, Kredit, Heirat und Kindern!

Dass ihre Aktion nicht gut war, wissen wir. Da gebe ich dir recht. Ob das nun auch weiterhin "LTR-Material" ist, kann man auch bezweifeln.

Mir geht es lediglich darum, dem TE aufzuzeigen, dass er es für *sich* aus einer anderen Sicht sehen kann. Er kann dadurch besser verarbeiten oder abschließen. Männer neigen nun mal stark dazu, dass Fremdgehen einer Frau total auf sich und die eigenen Schwächen zu beziehen. Was hier eben nicht der Fall ist.

Wie der TE weiter vorgehen will, bleibt ihm überlassen.

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vor 3 Minuten, GTA schrieb:

Es geht mir darum, dass dein Beitrag ihrer Argumentation entspricht. Und diese ist hier bereits ausgiebig durch den Fleischwolf gezerrt worden. Zurecht übrigens.

Ich habe die ganzen drei Seiten hier nicht gelesen. Ich bin heute Nachmittag über diesen spannenden TedTalk gestoßen und denke mir, dass er dem TE helfen kann.

Klinke mich aber hier auch wieder aus 😉

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Ach, grundsätzlich ist das schon nachvollziehbar. Also, was da antreibt.

Die verdammte Crux dran ist: Damit es wert ist, sich auf längere Lebenszeit einem zu committen, sollte man - jau, mit 24 - in der Lage sein, in irgendner Form zu kommunizieren, wenn irgendwas nicht passt. Und offenbar hat irgendwas nicht gepasst.


PDM sagt mir: Arsch ging auf Grundeis, weil Commitment immer fixer wurde. Evtl auch noch n Schuß "Was will ich eigentlich wirklich, ich sollte mal zu mir stehen. Ich will noch mehr erleben" - Gemixt mit etwas konditionierung - Hey, feste Partnerschaft, Immobilie, irgendwann Heirat und Kinder. Soll so sein, finden alle super, nur will ich was anderes. Allerdings darf ich das ja nicht äußern, weil alle anderen von mir XY erwarten.

Jo, und dann brennt irgendwas durch. Wäre mal lieber der Widerstand gegen die gesellschaftlichen Erwartungen durchgegangen - Dann wäre nämlich kommuniziert worden. Damit hätten wir dann einen der "üblichen" Trennungsposts hier. Das gute an der Geschichte hier ist wohl, dass der TE in dem Szenario etwas klarer sehen kann - und sie ziemlich klar gemacht hat, dass sie nicht den Level an Klarheit bringen kann, der für tiefgreifenderes  Commitment ne Grundvoraussetzung gewesen wäre. Im andern Fall hätt sie nämlich irgendwann gesagt "Du, lass das mal mit der Wohnung - Bin mir nicht sicher, ob ich das alles so will und ob das mit uns was für die Ewigkeit ist". TE hätte dann im Idealfall PP durchgezogen und die Sache hätte sich auf die ein oder andere Weise geregelt.

bearbeitet von Dustwalker
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Es ist ganz allein deine Entscheidung welche Entschlüsse bzw. Konsequenzen du da ziehst. 

Also ich wurde wissentlich bspw. noch nicht betrogen, aber vom Gefühl her, könnte ich ihr nichtmal mehr in die Augen sehen. Würde mich enorm anekeln zu wissen, wie sie innerhalb der Beziehung an nem anderen Schwanz lutscht und sich von ihm lecken lässt. Bah

Das sie dir ne Teilschuld daran zu geben versucht, ist ja noch die Krönung..

bearbeitet von JaWe

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vor 22 Minuten, ElEl schrieb:

Die beiden standen vor einem gemeinsamen Wohnungskauf. Seine HB fragt sich innerlich "War's das? Ist das schon alles?" und will neues erleben. Sie will sich vllt. nicht von ihm trennen. Sie hat auch nicht mit jemand anderen geschlafen, weil sie ihn verletzen wollte. Sie wollte einfach nur wieder was neues, aufregendes spüren, bevor es zum "Settle-Down" mit Wohnung, Heirat und Familiengründung kommt. Ein wenig Muffensausen.

So geil!! Ein Wohnungskauf ist ein Gang zum eigenen Richtplatz.
Der Relativierungs und hab-alles-Verständnis-Index schnellt in ungeahnten Höhen.
Stuhlkreise bilden und Familienaufstellungen machen.
Und sich dann wundern, warum dann ein Carlos kommt, der sie zu sich einfach nach Hause bestellt.
Ok, dann ist es halt so.
 

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vor 25 Minuten, tobias99 schrieb:

So geil!! Ein Wohnungskauf ist ein Gang zum eigenen Richtplatz.
Der Relativierungs und hab-alles-Verständnis-Index schnellt in ungeahnten Höhen.
Stuhlkreise bilden und Familienaufstellungen machen.
Und sich dann wundern, warum dann ein Carlos kommt, der sie zu sich einfach nach Hause bestellt.
Ok, dann ist es halt so.
 

Verständnis zu haben heißt nicht, dass man danach keine Konsequenzen zieht.
Wer mit Verständnis aus einer Beziehung geht, hat es leichter, als jemand, der mit Groll und Wut (wie du sie empfindest) aus einer Beziehung geht.

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Gast Madeleine

Fakt ist: Die Frau hatte eine Wahl.

1) Schluss machen und sich dann austoben.

2) Mit dem TE reden. Fragen, ob er nicht auch was vermisst sexuell.

Dann vlt. mal n Dreier planen, auf ne Swinger-Party gehen oder die Beziehung mal eine Weile öffnen.

 

Gerade Punkt 2 kann man bei einer langjährigen Beziehung, in der man sogar zusammen wohnt, schon erwarten, wie ich finde.

Anscheinend fehlt da auch ein ganzes Stück Vertrauen bei ihr. Oder eben die Bereitschaft, an der LTR zu arbeiten (wie hier schon richtig gesagt worden ist).

Weil- wenn mir jemand wichtig ist, versuche ich erstmal zu retten, was zu retten ist. Kampflos gibt man da nicht auf.

bearbeitet von Madeleine

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