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Man muss dazu erwähnen, dass es hier im Forum keyboardjockeys gibt, die der Ansicht sind, dass das HB grundsätzlich nie etwas falsch macht und immer das "unmännliche Verhalten" des TEs dazu führt. Stimmt leider meistens, aber nicht immer. Wer hier sowas geltend machen will liest nicht richtig oder gibt realitätsferne kJ Tipps. Die HB hat einen an der Waffel. Das kann man trotz aller Defizite des TEs auch aussprechen. Immer dieses beschissene Schein-Alphatum.

Herrlich, wie nach diesem imo sehr guten und reflektierten Post gleich wieder geschrien wird: "Gib nicht PU die Schuld, das hast du selbst verkackt!111". Natürlich hat er das. Steht übrigens auch im OP genau so drin. Die Frage ist doch: Warum hat ers verkackt? Weil er als sehr unerfahrener Mann (1. Freundin) das Arsenal an Pickuptools ohne Verständnis angewandt hat. Und ich lehne mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte, dass das 99% aller User hier am Anfang ihrer PU-Laufbahn genauso gemacht haben. Das erste was man(n) tut, wenn man durch PU aus seiner fehlkalibrierten "Ich muss Frauen auf ein Podest stellen und alles für sie tun, damit sie mich dafür mit Sex belohnen"-Welt gerissen wird, ist sein Verhalten komplett umzustellen und Enigmas sprichwörtliches "Nimm sie nicht ernst, sondern durch" absolut wörtlich zu nehmen. Funktioniert ja auch. Was bei der Sache gerne mal unter den Tisch fällt, ist die logische Konsequenz, die wir hier sehen. Weil alle guten Leute wissen, wo bei Neulingen der erste neuralgische Punkt liegt, wird von allen Seiten geschrien, den Invest runterzufahren, ihr zu zeigen, dass sie sich für die Beziehung ins Zeug legen muss und nur ja nicht zu needy zu werden. Und wenn das zu konsequent durchgezogen wird, ist man eben irgendwann an dem Punkt, an dem sich die gute Dame fragt, inwieweit sie sich noch mit jemandem abgeben muss, der es ihr zwar vernünftig besorgt, aber emotional anscheinend überhaupt kein Interesse an ihr zeigt. Alle "Standardwerke", die ich bisher zu PU gelesen habe betonen, wie wichtig neben der sexuellen die emotionale Komponente ist - das fällt im Forum sehr oft unter den Tisch, gerade bei den Pickuphardlinern, die hier mit uhrwerkartiger Zuverlässigkeit unter jede Problemstellung ein "Freeze, Invest runterfahren, Alternativen suchen" klatschen. Oft nicht falsch, aber es führt eben auch manchmal zu oben beschriebenem vor die Wand fahren von Beziehungen. Kann man im Hinterkopf behalten.

Mutiger ehrlicher post! Gut dass du es Teilst und dir input holst statt die standart Lösungen zu wählen (Rückschritt pu ist scheisse / bio logistisch begründete mysognie mit maskulisten bullshit) In meinen Augen liegt dein Problem v.a. darin dass du "effektiv" gamest. Was meine ich damit? Du hast dir um dein Ziel zu erreichen mit vielen Frauen den sex zu haben den du haben willst darauf konzentriert möglichst "effektiv" Techniken anzuwenden. Das Problem ist, hinter diesen Techniken steckt kein verstehen, keine Grund Einstellung. Frauen haben mit dir geilen sex wenn sie merken dass sie es sich bei dir erlauben können sich fallen zu lassen ohne verurteilt zu werden. Du hast es drauf das zu kommunizieren aber du fuhlst und denkst nicht wirklich so. Irgendwo in dir drin denkst du das was du tust SOLLTE eigentlich nicht so gut funktionieren, es wiederspricht dem Frauenbild was du bisher hattest. Du hast dich quasi auf den viel Ficker Zug geschlichen ohne die Fahrkarte zu kaufen uns Wunderst dich jetzt dass du wie jemand behandelt wirst der das entsprechende mindset zu seinen Handlungen hat. Was dir also fehlt ist quasi dir inner game Arbeit, nicht weil es gut funktioniert oder weil du glauben würdest was dir Frauen als Fassade präsentieren - sondern weil du die Bezugsebene wechseln willst! Im Moment denkst du noch, dass was nach aussen präsentiert wird ist die Realität und das was du dann im Bett siehst ist die aufgedeckte "lüge" bei der du die frau erwischt hast. Das würde mich auch ab turnen aber ich sehe es eben umgekehrt! Wenn die Frau sich fallen lasst, Spaß an sex hat und - vielleicht auch dir zu liebe oder weil du so darauf abgehst - sex mit dir hat den du als versaut empfindest, dann ist dass die Wahrheit, die Realität. Das davor ist nur die Fassade die sie dir zeigen muss so lange bis sie weiß dass du nicht zu den losern gehörst die sie mit ihrer Doppelmoral dazu zwingen eine Verteidigung gegen das "schlampen image" aufzubauen die so effektiv ist dass sie - sollte sie nicht allzu bewusst sein und längere Zeit keinen guten sex haben - sogar selbst halb daran glaubt. Mein Vorschlag also: wechsle die Bezugsebene. Versuch die ganze Misere mal aus Sicht einer Frau zu sehen, zu sehen wie viel slutshaming immer noch im Alltag präsent ist zu sehen wie sehr einem die ganze Welt damit auf die Eier geht dassan gerne sex hat! Versuche mal ganz bewusst ohne game zu gamen und ohne die Frau ins Bett zu kriegen als Endziel mit ihr auf der ebene zu reden auf der sie sicher sein kann dass du sie nicht verurteilst. Das ist ein mienen Lauf! Aber mit der Zeit verstehst du die entsprechenden "Tests" und versteht vor allem die intention dahinter. Du bist im inneren noch jemand, der Frauen verurteilt dafür dass sie gerne sex haben. Aber du profitierst davon mittlerweile. Also bist du jetzt jemand, der Frauen dafür verurteilt dass sie die Welt so sehr täuschen, obwohl es die Welt mit ihren hirnrissigen moral Vorstellungen sein sollte die deine Verurteilung verdient. Nochmal einfacher gesagt: mach eine Pause beim game. Nimm dir stattdessen Zeit die (sexualfeindliche) welt und die Frau als Mensch der in dieser versucht klar zu kommen zu sehen. Und dann andere dein mindset weil alles andere so unglaublicher bullshit wäre dass es eigentlich keiner vertreten kann ohne sich zu schämen. (Nicht-ficken / maskulisten biologisten bullshit) Hoffe das hilft! Gruß, Antidote

Da wir Männer immer ehrlich und direkt in diesem Forum reden und du damit zurecht kommen musst, da du hier angemeldet bist: Du schaust wie ein gefrustetes Moppelchen. Dass du an deinem Gewicht arbeiten musst, ist klar. Jeder Lauch kriegt den Spruch gedrückt, den du nicht hören willst. Aber es ist so, mach was. Man erkennt nämlich an deiner Haltung und deinem Gesichtsausdruck, dass du absolut nicht mit dir zufrieden bist. Und mir ist egal, ob du jetzt was anderes behauptest, Wirkung bleibt Wirkung. Am allerschlimmsten finde ich allerdings deine Klamotten. Kann an der Bildqualität liegen, aber sieht aus, als hättest du die alte Lieblingsjogger samt Shirt von deinem Vater geerbt. Da geht mehr. Frisur finde ich auf dem zweiten Bild ganz gut, muss ich sagen. Du bist ein sehr blasser Typ, da passen rote Haare natürlich sehr gut. Hat meiner Meinung nach immer etwas sexuelles. Kann das gar nicht erklären. Daher würde ich dir auch raten, die Klamotten dementsprechend anzupassen. Eine Mischung aus frech/spielerisch und eben sexy. Ob mit Ausschnitt oder was auch immer. Und was zu zeigen hast du ja nunmal. Da braucht man als Frau nicht wieder mit der Femen-Keule schwingen, es funktioniert eben. Und Brüste sind toll und niemand reduziert dich als Mensch deswegen. Aber gerade deshalb würde ich eben auch ein freches Outfit wählen bzw etwas, was du zir passt. Was deinen Charakter unterstreicht. Moment ist es halt eben purer Frust. Nach Spaß siehst du nicht aus. Aber ich denke, das kriegst du hin!

Nachdem im Kino nur Schrott läuft, hier nochmal meine Empfehlung: 10/10 TOP-Serie auf breaking Bad Niveau. HATUFIM (Prisoners of War) Wirklicher Geheimtipp und mit die beste, die ich jemals gesehen habe, auf einer Stufe mit Breaking Bad. Die israelische Serie Hatufim -Prisoners of War. Vorlage für Homeland, und wie jedes Original hundert Mal besser als die Kopie. Plot: Nach Verhandlungen mit Terroristen/Den arabischen Gegnern kommen nach 15 Jahren zwei israelische Kriegsgefangene frei, einer der einst drei scheint getötet. Der Mossad vernimmt sie, alles ist unklar, ob sie nicht was verbergen, was der Mossad im Schilde führt etc. Auch die Rolle und die Pläneder Terroristen ist nicht geklärt. Gleichzeitig müssen die vollkommen traumatisierten Männer klarkommen in die alte - nach 15 Jahren so veränderte - Umwelt zurückzukehren. Andererseits sind die Familien vollkommen überfordert mit den Männern, deren Heimkehr sie so sehr gewünscht haben und nun so fremd sind. In Rückblenden wird der Leidensweg und das Schicksal nachgezeichnet, die Folterszenen sind so unfassbar real, nicht wegen dem Splatterfaktor, sondern weil alles so echt wirkt in der Serie im Gegensatz zu am. Serien. Die figurenzeichnunc ist brilliant, tief und authentisch. Auch die der arabischen Gegenseite, die hier zwar Täter sind, aber trotzdem differenziert vielseitig gezeichnet sind, dass man sie nachvollziehen kann, insbesondere in der zweiten Staffel. Die Serie hatte 60-70 Prozent Einschaltquoten in Israel, die Höchste jemals außerhalb vom Fußball. Zurecht. Sie hat alles, ein unglaublich spannender Aufbau mit unvorhersehbaren Wendungen, Charakterstudievon Kriegsheimkehrern und ihren Familien und einem differenzierten Block auf den dort so alltäglichen Konflikt. Keine Doku kann einem das emotionale Verständnis(beider Seiten) des Konflikts so nahe bringen, wie diese Serie. Es ist alles so unfassbar echt an der Serie. Am besten natürlich im Original mit Untertitel. Aber arte zeigt die Serie wieder, unbedingt die erste Folgen noch in der Mediathek gucken, ansonsten auf den üblichen Seiten. Leider gab es nur zwei Staffeln, dann kam das doofe Homeland. http://www.arte.tv/guide/de/048080-001/hatufim-in-der-hand-des-feindes-1-staffel-1-10 https://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=28ZfL2fCRxE

Wenn man sich für nen Verein entscheiden muss, dann sollte man es besser lassen. Das regeln die Emotionen. Entweder bekommt man das vom Vater vererbt, oder man möchte zu den Jungs auf dem Schulhof gehören, oder man steht drauf alle 2 Wochen auf der Tribüne des Heimatvereins zu stehen. Das ist keine Entscheidung und man hat da auch keine Wahl. Die Geilheit zu der Sache zieht dich da rein. In der Regel wird man in der Kindheit Fan. Da macht man sich keinen Kopf um Vereinsstrukturen oder wie die Mannschaft spielt. Das kann man als kleiner Junge gar nicht richtig nachvollziehen.

Ich würde eher behaupten du stellst dich wie ein 13 Jähriger an und jetzt höre auf so viel Gehirnschmalz zu verschwenden und widme dich wichtigeren Dingen zu wie Hobbies und Alternativen. Kleiner Tipp: Frauen riechen das gegen den Wind, wenn ein Typ anstrengend ist. Und ich riech das schon, obwohl ich nur hingerotzte Wörter von dir lese. Und nochmal: Alternativen.

Warnung vorweg: Das ist ein ellenlanger Text. Ich hab versucht zu kürzen, wo ich nur kann und hab mich in Dialogen und Situation nur auf das beschränkt, was mir "wichtig" erschien. Grüßt euch, meine Lieben! Ich würde gerne meinen ersten "richtigen" Fieldreport mit euch teilen. Es handelt sich dabei zwar nicht um meinen ersten Lay, den ich erzielt habe, seit ich hier in der Community bin, aber ich hab das Gefühl, dass das eine Art „Meilenstein“ für mich war – ein HB zu layen, dass bis dahin ein Kumpel war und nicht von vornherein gegamed wurde. Allerdings war das das erste Mal, dass ich wirklich aktiv darauf geachtet habe, einen sexuellen Frame aufzubauen. Die Vorgeschichte: Das HB, um das es hier geht kenne ich seit etwa nem dreiviertel Jahr. Kennengelernt haben wir uns in der Uni über einen gemeinsamen Kumpel. Als Freundin würde ich die nicht bezeichnen - sie ist für mich mehr so eine Art weiblicher Kumpel. Zu der Zeit, als wir uns kennengelernt haben, steckten wir beide jeweils noch in einer Beziehung, haben aber durchaus immer wieder ein wenig geflirtet. Das Ganze war - da sie für mich wirklich ein Kumpel (das heißt für mich, sie wird von mir behandelt wie ein Kerl; nein, meine männliche Kumpels flirte ich nicht an) - überragend subtil, aber wirklich harmlos. Beide unsere Beziehungen haben dann, unabhängig davon, geendet. Dadurch, dass wir - natürlich rein kumpelmäßig *zwinker, zwinker* - auch über die Fickerei reden, wusste ich, dass ich ihrem Beuteschema nicht im geringsten entspreche. Abgesehen von meiner relativ sportlichen Statur erfülle ich laut ihrer Aussage so ziemlich jedes K.O.-Kriterium, das für sie absolut nicht sexy und unfickbar ist. Ganz vorne dran: "kleiner als sie" und "tätowiert". Klang für mich nach Shittest - ich hab es also einfach ignoriert. Die Herausforderung stand also. Das Set: Die grundlegende Situation war folgende: Vorlesungsfreie Zeit ist vorbei, man hat sich Monate lang nicht gesehen, der Frühling beginnt. Mit ihm das Semester und - wie sollte es anders sein - zu Semesterbeginn wird in den Club gegangen. Man muss hier kurz einwerfen, dass ich absolut kein Freund von Clubs bin. Ähnlich wie es Jäger und Sammler gab, gibt es in meiner Welt in Clubs Tänzer und Sitzer, zu letzteren ich mich zähle. Wie dem auch sei, wenn das Pack in den Club will, will ich kein Spielverderber sein. "Das Pack" waren in diesem Fall das HB, zwei gute Kumpels von mir (einer von beiden, der schon des Öfteren meinen Wing gespielt hat), eine Freundin von HB und ein mir vollkommen unbekannter Kumpel von HB, der anscheinend seit 2 Jahren in meinem Studiengang ist (er ist ganz offensichtlich ein Meister der Tarnung) Geplant war, dass wir bei der Freundin von HB n Bierchen trinken, dann weiter in den Club. Schlafplatz hatte ich mir bei meinem Wing klargemacht, da die Zug- und Busverbindung in die spzielle Ecke des Arsches der Welt, in der ich wohne miserabel ist. Leider musste der Gute absagen, da er am nächsten Morgen arbeiten musste. HB bietet mir also an, in ihrer WG im Wohnzimmer zu pennen. O-Ton HB: "Normal könntest du bei mir auf der Couch schlafen, aber da schläft ne Freundin, solang sie noch ne Wohnung sucht." scurv: "Ich schlaf einfach wo ich umfall, zur Not auch auf deiner Freundin auf der Couch." Als mir HB dann am Tag der Party gesagt hat, dass sie ihre Freundin woanders hingeschickt hat, um da zu pennen, und somit ein Platz bei ihr im Zimmer frei ist, wusste ich, dass ich nen Fuß in der Tür hab. Da geht was! Ein guter Wingman glänzte in diesem Fall durch seine Abwesenheit. Der Plan: Das Ziel war klar - LAYEN! Der Weg dahin schien für mich auch sehr klar: der berühmte sexuelle Frame, von dem ich hier schon so viel gelesen hatte. Da wir als Kumpels sexuellen Themen bis jetzt nie ausgewichen sind, ist es natürlich denkbar einfach, das Gespräch in diese Richtung zu lenken. Mein Mindset (sofern es das ist, was ich denke), sah in ungefähr so aus: Ich lass es sie von Anfang an, auf die subtilste nur denkbare Art und Weise wissen, dass ich sie heute bürsten will und werde. Einerseits weiß ich, dass sie mit so etwas extrem locker umgeht, ich also keine "Angst" haben müsste, sie zu verstören oder abzuschrecken. Andererseits war ich der Meinung, dass ich sowieso zu viele Kumpels und zu wenig Sex habe. Das allgemeine Prozedere sollte für mich auch recht einfach gehalten sein: Ich habe meinen Spaß. Wenn ich sie isoliert bekomme oder wir alleine unterwegs sind, ausgewogene Mischung aus C&F und normalen kumpelmäßigen Gesprächen, dazu trotzdem immer eskalieren, eskalieren, eskalieren. Der Abend - die Party: Nachdem ich mein Bluesmobil (lies: Auto) bei ihrer WG abgestellt hatte, gings los zur Freundin von HB, wo uns der Rest unserer Leute zum Vorgklühen erwartete; ich war also ne gute halbe Stunde mit ihr alleine zu Fuß unterwegs. Auf dem Weg ganz locker miteinander gequatscht, Späße gemacht, angefangen Kino zu fahren (an Berührungen von mir ist sie ja ohnehin gewohnt, ich bin also gleich etwas direkter rangegangen; Arm kurz mal um sie gelegt, kurz an der Hand halten beim über die Straße gehen, also definitiv keine "zufälligen" Berührungen), Gespräch direkt auf sexuelle Themen gelenkt, viel C&F. Sie steigt drauf ein, erwidert Berührungen – gute Stimmung! scurv: "Gibs zu, du hast deine Freundin nur woanders zum Schlafen hingeschickt, weil du männliche Nähe brauchst." HB: "Träum weiter, du schläfst auf dem Sofa, nicht im Bett. Und wenn du's versuchst, gibt's morgen kein Frühstück für dich." scurv: "Oh nein, du brichst mir das Herz. Meinen Kaffee mag ich übrigens schwarz mit einem Stück Zucker." (der Spruch mit dem gebrochenen Herzen sollte im Laufe des Abends meine Standardantwort in jeder Situation werden, in der sie impliziert, dass heute kein Sex für mich drin ist.) Bei ihrer Freundin angekommen, wurde mir schlagartig bewusst, dass ich nur mit Weicheiern rumhänge. Außer dem Unbekannten Kumpel und dem HB sprangen alle ab, weil niemand wirklich damit gerechnet hatte, das jemand ernst macht und TATSÄCHLICH in den Club gehen will. Alles Pfeifen, scheiß egal, heute hab ich meinen Spaß! Der harte Kern der Gruppe, die dann letztendlich wirklich in den Club gingen, waren HB, der Unbekannte Kumpel und ich. Leichte Bedenken hatte ich erst wegen dem Unbekannten, der sich an HB rangemacht hat. Vor ihm hatte ich allerdings nichts zu befürchten. Erstens verhielt er sich absolut asexuell, zweitens war er von meiner Art sichtlich "eingeschüchtert". Falls ich in dieser Situation der AMOG für ihn war, fand ich es irre witzig. Man ist ja aber auch sozialkompetent; ich habe ihn bewusst immer wieder in Gruppengespräche (sofern man 3 Leute als Gruppe bezeichnen kann) einbezogen, auch wenn er (schüchtern) den Gesprächsfaden immer wieder verloren hat. Er ist eigentlich ein echt netter Kerl, trinkfest und hat einen schön versauten Humor. Im Club ist das denkbar Beste passiert, was hätte passieren können: Obwohl ich so gut wie nie in Clubs bin, kenne ich angefangen vom Türsteher (ehemaliger Vereinskollege), über den Heini an der Garderobe (Bruder von ´nem Freund) bis hin zum Barkeeper (auch Barkeeper in meiner Stammkneipe) jeden. Social Proof ohne Ende. Dann laufe ich direkt einigen Leuten aus meiner alten Abschlussklasse (die ich seit Jahren nicht gesehen hatte) in die Arme. Das war der erste Punkt an diesem Abend, an dem ich um meinen Frame gebangt habe. Da HB und meine Ex-Freundin den selben Vornamen haben und meine Bekannten aber weder meine Ex, noch HB kannten (außer eben von Erzählungen -> daher Name bekannt), kam unweigerlich die Frage: "Ach, das ist also deine Freundin?". Damn. wie reagiert man auf sowas? Ich bin meiner ersten Intention gefolgt, ein übertrieben, gespielt schockiertes "Gott bewahre, nein!" und HB leicht in die Rippen gebufft, spielerisches C&F. Ein "Trotzdem stopf ich sie heut' Nacht aus wie 'ne Weihnachtsgans" hab ich mir dann doch verkniffen. Dieselbe Frage hab ich an diesem Abend auch von Kommilitonen von HB und mir gehört. Eigentlich wollte ich ja ´nen Ficker-Frame, keinen Boyfriend-Frame. Da muss ich nochmal ein Auge drauf haben. Ab hier verlief dann alles wieder planmäßig. Hab ich mich sogar zum Tanzen hinreißen lassen - viel Körperkontakt, hach ja. Mein Tanzstil sah bestimmt dezent beknackt aus, aber meine Mama sagt immer, die Hauptsache ist, dass es mir gefällt. Also einfach meinen Spaß gehabt. Beim Tanzen wurde dann mein erster KC-Versuch geblockt; hab mich allerdings nicht aus dem Konzept bringen lassen, einfach weitergemacht wie bisher. Irgendwann dann runter von der Tanzfläche, ab an die Theke, schnell was zu trinken holen. Da trifft sie auf ein paar Bekannte. Wieder ein etwas kritischer Moment – hab´ keine Möglichkeit gefunden, da schnell in die Situation/das Gespräch reinzukommen. Glücklicherweise fragt mich der Unbekannte, ob ich schnell mit ihm rausgeh´ um eine zu rauchen. Die Gelegenheit nahm ich also wahr, um nicht dumm rumzustehen. Dass ich eigentlich Nichtraucher bin braucht ja niemand zu wissen. Außen komplett verquatscht mit irgendwelchen betrunkenen Statisten. Dann eine WA von HB. "Wo seid ihr? Hab hier grad noch Amog getroffen... *grüner smiley*" (zum Verständnis: Amog ist ein ONS von HB, von dem sie mir vor längerem schon mal erzählt hatte. Nachdem sie ihm vermittelt hatte, dass sie keinen Bock auf was Festes hat und es für sie nur ein ONS war, wurde er über Wochen hinweg anhänglich, sie genervt) "Sind grad noch draußen im Raucherbereich, der Unbekannte und ich haben paar Druffis aufgegabelt, kommt halt mit raus, is spaßig hier." HB kommt also nach ein paar Minuten raus, dicht gefolgt von Amog (der anscheinend nicht wirklich ein "Alpha" Male Other Guy ist, aber das selbe Target hat wie ich; außerdem gehen mir die Spitznamen für die Beteiligten aus). Kurz vorgestellt worden - "Höhö, schon viel von dir gehört *zwinker, zwinker* - ihn ansonsten nicht weiter beachtet und den Fokus wieder darauf gelegt, HB endlich isolieren zu können für den nächsten KC-Versuch. Da Kino ja schon die ganze Zeit am laufen war und die Stimmung auch so echt locker und total gut war, wunderte es mich sowieso, warum der erste geblockt wurde. Wasauchimmer. Zu uns stößt dann HBs Mitbewohner aus der WG, der auch auf der Party war. Endlos lässiger Typ. Wir verstanden uns auf Anhieb super, ich nahm ihm das Bier ab, dass er eigentlich für HB dabei hatte. Dass ich eigentlich nicht viel trinken wollte braucht ja niemand zu wissen. Mitbewohner: "Hey, wir müssen demnächst mal wo anders hingehen, kenn da eine Bar, die könnte dir gefallen." scurv: "Klar, aber nur unter der Woche. An Wochenenden fahren keine Öffis zu mir raus." Mitbewohner: "Kannst ja wieder bei uns schlafen!" scurv: "Nee, kann ich nich machen. Das wird ne komische Situation, wenn HB und ich's heute treiben und ich mich danach nie wieder rühr und dann plötzlich vor der Tür steh." HB: "Sagmal, Mitbewohner, kann scurv nicht lieber bei dir im Zimmer schlafen?" scurv: "Du brichst mir das Herz." (Der ganze Dialog war natürlich in einer sehr humorvollen Stimmung, lässt sich schlecht schreiben.) Amog war davon natürlich weniger begeistert. Amog: "Hey HB, ich geh jetzt heim. Kannst du mir zeigen, wo die Garderobe ist, ich glaub ich find die sonst nicht mehr." (Isolation 101?) HB: "Ich brauch noch n bisschen frische Luft, vielleicht kann dir scurv oder der Unbekannte die Garderobe zeigen." Was ich aus dem Blick, den sie mir zugeworfen hat lesen konnte war etwas in Richtung "Bitte mach, dass er weg geht." Amog: "Komm, dann lass uns alle wieder reingehen, ich muss echt los." HB lässt sich also breitschlagen, dass wir ihn alle gemeinsam zur Garderobe begleiten. Vielleicht hätte ich ihm anbieten sollen, ihm nach dem Pinkeln beim Abschütteln zu helfen? Nicht dass er seinen Hosenstall nicht mehr findet. Der Unbekannte blieb draußen; er klebte an ner HB7-8 dran, der Glückspilz. Also schön zurück in den Club gedackelt, schnurstracks Richtung Garderobe, HB mit ihren Händen an meinem Arsch, "damit wir uns nicht wieder verlieren". Und als ob Amog es gerochen hätte, dass er mich damit aus dem Konzept bringt, kommt von ihm: "HB, ich wusste garnicht, dass du einen Freund hast." Das war dann einer der Momente, in dem der letzte Rest meines - inzwischen doch leicht angeheiterten - Verstandes ausschaltete und mein Junior die Führung übernahm. Ich dreh mich rum, grins Amog an, sag "Hat sie doch garnicht." und drück ihr nen ordentlichen Kuss auf die Lippen. Sie schaut mich an, packt mich im Nacken -> Makeout. Schade, dass ich beim Küssen die Augen zu hab - Amogs Gesicht hätte ich gern gesehen… - ok, das klingt jetzt falsch ;) Wir haben uns dann auch auf den Heimweg gemacht, war ja schon spät. Da kam dann wieder ne leichte Anspannung in mir hoch. Zu Fuß vom Club zu HB zurück. Kennt ihr dieses saudumme Gefühl, wenn ihr wisst, dass ihr jetzt heimgeht um euren Trieben nachzugehen, man keinesfalls die Stimmung killen darf, man aber noch ne gute Viertelstunde überbrücken muss? Ich hasse es. Sie anscheinend auch. Sie fängt an über Arbeit zu reden. Ernsthaft? Also lass ich sie reden und reden und reden, meine Hand durchgehend an ihrer Hüfte. Einerseits um sie warmzuhalten, andererseits um mich festzuhalten, da das letzte Bier wohl doch immer schlecht ist. Dass ich eigentlich Alkoholiker bin braucht ja niemand zu wissen. Nach dem gefühlt längsten Fußmarsch meines Lebens dann endlich im langsamsten Aufzug meines Lebens - Makeout - um sie bei der aufwändigsten Schlüsselsuche meines Lebens zu beobachten. Wir kommen in die WG, und nachdem ich am Klo war, hat sie doch tatsächlich das Sofa ausgeklappt und ist schon umgezogen um sich schlafen zu legen. Also tu ich das, was jeder klar denkende Mensch tun würde und leg mich in ihr Bett. Scheiß auf das Sofa. HB: "Ok, dann also kein Frühstück für dich." scurv: "Damit kann ich leben." HB: "Dann gute Nacht." Sie macht das Licht aus, legt sich zwar neben mich ins Bett, dreht mir aber sofort den Rücken zu. Weib, du treibst mich in den Wahnsinn. Also Kino gefahren. Ihren Nacken geküsst. Alles in meiner Macht stehende getan. (Hihi, er hat stehen gesagt, während er ´ne Erektion hat.) HB: "scurv, ich bin wirklich müde." scurv: "Du brichst mir das Herz. Dann schlaf ich eben." (Dabei natürlich immer weitergemacht, an Schlaf war nicht zu denken.) HB: "Schläfst du denn immer mit Klamotten?" Mit diesen Worten fiel sie dann über mich her, wie ein schlechtes Wortspiel, das mir gerade nicht einfallen will. Das schlimmste am Morgen danach war, dass sie ihre Drohung wahrgemacht hat - das Frühstück blieb mir verwehrt und ich musste mich mit schwarzem Kaffee begnügen. Ach, das wird ´ne peinliche Situation, wenn ich nächste Woche bei ihrem Mitbewohner vor der Tür steh´ ;) Das Fazit: Das war nun also mein erster Versuch, mal mit einer ganz anderen Einstellung (=Frame/Mindset?) an so eine Sache ranzugehen. Für mich ist das Ganze gut ausgegangen; großteils vermutlich auch wegen Glück. Was ich gelernt habe? Wenn man sich lange genug einredet, dass der Lay safe ist, und das auch ausstrahlt, gibt einem das eine unglaubliche Sicherheit. Auch weibliche Kumpels stellen Targets dar, wenn man es drauf anlegt. Man kann in einem Club auch unter 4 Bier seinen Spaß haben, auch wenn man die Musik nicht mag. Gruppendynamik ist wichtig! Nicht zu sehr auf das HB fixieren, auch den Rest im Auge behalten. Leute einfach nur zu „kennen“ kann schon Wunder wirken. Die Garderobe nicht zu finden, nachdem du schon mal da warst, disqualifiziert dich. Meine Fragen: Wie geht ihr mit der Frage/Unterstellung um, dass ein HB/Target eure Freundin ist? Was sind gute Reaktionen auf sowas? Wenn das HB, wie in meinem Fall, auf Bekannte trifft, und man selbst nicht ins Gespräch kommt, was ist die cleverste Reaktion? So wie ich es gemacht habe und „ejecten“? HB von ihren Bekannten zu isolieren wäre einerseits schwierig gewesen und auch ends-needy rübergekommen, oder? Holpriges Gelaber direkt vor dem Lay - ich hasse es. Klingt jetzt brachial, aber wäre es in so einer Situation besser, ihn einfach auszupacken? Oder was würdet ihr tun? Ansonsten hoffe ich, dass mein FR hier in etwa der gewünschten Optik entspricht, mein Schreibstil einigermaßen verständlich ist und vielleicht jemand eine kleine Erkenntnis mitnehmen kann. Und entschuldigt die wall of text. Schon mal vielen Dank für jegliches Feedback – ich lebe, um zu lernen.

nein

Sie macht nur auf H2G. Alles Taktik. Vermutlich Borderline LSE. Am besten Freeze jetze und generell mal Dein Screening überdenken.

Servus Helmut, Ich habe das Gefühl als wärst Du befangen. Du versuchst eine Frau zu finden die einem Double der oben beschriebenen entspricht. Nur sind Menschen dafür zu Individuell. Damit beraubst Du Dich selbst und den Mädels der Möglichkeit Dich von anderen Qualitäten überzeugen zu lassen. Du sagst es sind Deine Kriterien und Du bist wählerisch. Ich habe eher den Eindruck dass Du ein Abziehbild suchst. Kenne ich von mir und vielen anderen Menschen. Wenn Dich eine mal so richtig flasht dann sucht man Automatisch nach etwas ähnlichem bzw. nach erneut dem gleichen wo es dann evtl. passt. Ich merke bei mir aber langsam dass ich davon wieder wegkomme da ich mittlerweile Mädels treffe die auf die ein oder andere Weise interessant sind. Ok, hat bist jetzt auch "nur" zum FB gerreicht aber es sind alles Mädels die andere Eigenschaften haben, welche ich trotzdem sehr schätze, die mir neue Blickwinkel eröffnen und mit denen es einfach Spass macht. Beispiel: Ich habe vor ein paar Wochen meine neusete FB kennengelernt. In ner Kneipe an der Bar, beide recht gut dabei Alkoholmäßig. Eigentlich gar nicht mein Beuteschema. Aber nach dem zweiten Date hatten wir tolle, interessante und lustige Gespräche. Hätte ich von vornherein geblockt hätte ich mich dieser Erfahrung beraubt. (Glück gehabt dass ich voll und Geil war ;)) Klar muss man deswegen nicht alles wegholzen das einem vor die Flinte läuft, aber wenn man etwas weniger verkopft ist und nicht ganz so straight auf seinen Prinzipien verharrt dann erlebt man die ein oder andere tolle Überraschung. Meine Meinung. Ich betrachte meine Kriterienliste mittlerweile als nice to have aber nicht must have und gucke wie mich die Damen anderweitig begeistern können. Ich hoffe das hilft Dir ein wenig weiter. Viele Grüße, Doc

Nee, nach 8 Sekunden. Stimmt schon: Entweder sie steht auf dich oder nicht. Ist ja bei Kerlen auch nicht anders. Oder wie ist das bei euch? Wisst ihr nicht auch spätestens nach dem zweiten Blick, ob ihr ne Frau geil findet oder nicht? Wenn die Frau auf dich steht, ist aber noch nix gewonnen. Weil du eben auch dann alles richtig machen musst, damit ihr sexuelles Interesse nicht wieder erlischt. Und das ist der Trugschluss! Wenn sie auf dich steht, musst du nichts mehr richtig machen, sondern nicht mehr allzu viel falsch. Du hast den Schatz nach 3 Sekunden in der Hand, jetzt darfst du ihn nur nicht mehr verlieren. In 90% der Fälle, in denen du die Frau "verlierst" (sie meldet sich nicht mehr oder sonstwas) hast du GAR NICHTS damit zu tun und kannst NICHTS daran ändern. Wenn ihr Exfreund, in den sie noch verliebt ist, sich wieder bei ihr meldet, kannst du der krasseste PUA von allen sein, du bist raus. Aber die "du hast fast keinen Einfluss"- Masche kann man nicht verkaufen, die PU-Industrie WILL, dass Männer glauben, sie könnten alles kontrollieren. Deshalb kommen hier auch Threads wie "Sie meldet sich nicht mehr, was kann ich tun" usw... In 9 von 10 Fällen liegt es nicht am Typ, also kann er auch nichts tun, um die Situation zu ändern. Aber das checkt halt keiner. Wenn man wirklich nur vögeln will ist zB Comfort/Rapport das Überbewerteste von allem. Wirklich, ich hab die Woche eine gevögelt, die konnte mich nicht mal leiden. Juckt, sie war schon bei mir, beide rallig und ab gings. WENN sie auf dich steht, musst du gar nichts mehr machen. Nur nicht allzu viel total falsch aka sie ankotzen oder sonst was. EDIT Was mir grad noch einfällt: Das lächerlichste sind eh die ganzen Fieldreports. Normaler Typ erzählt seinen Kumpels "Jo, hab Freitag eine aus dem Club gebangt". Kumpels "Läuft." Der PUA schreibt einen seitenlangen Text, wie er die Frau "verführt" hat. Oh man

Jemand der "seinen" Verein nach Spielweise, Vereinsführung, Fan... etc auswählt, fällt genau unter meine Definition eines Erfolgsfans. Dann ist man Sympathisant. Aber kein Fan. So wie ich Real mag und denen die Daumen drücke. Ich kenne keinen echten Fan, der irgendwann gesagt hat "So jetzt bin ich xxx Fan." Das ist eine Herzensangelegenheit. Keine Entscheidung, die man trifft.

Das gute an Borderlinern ist, ihr Verhalten ist nicht bewusst. Unbewusst und ohne Vorsatz. Kaum einer denkt daran, das diese Menschen unter ihren Fähigkeiten mindestens genauso leiden, wie ihre Umgebung. So wie andere Menschen atmen, trinken und scheißen, ist DAS für sie ihr Leben. Und dann gibt es noch die Anderen. Die, die meinen Menschen mit derartigen Störungen abwerten zu müssen (können), um sich selber besser? zu fühlen? oder zu machen? Oder unterliegen dem Glauben derartige Menschen würden dann "nur fürs Bett" reichen. Um wie vieles können solche Menschen dann wirklich "besser" sein? wenn sie im Gegensatz zu Borderlinern im vollen Bewusstsein und vollem Vorsatz handeln? Die Frage ist doch die, Was läuft bei mir eigentlich nicht ganz rund? Das ich meine auf solch eine Bipolare Gefühlsachterbahn stehen zu müssen? Das ich meine derartig intensive Gefühle wie im Rausch erleben zu müssen? Wie jeder Rauschzustand hat auch dieser irgendwann ein Ende. Und die meisten wachen erst dann auf, wenn es bereits viel zu spät ist und sie mit dem Entzug und den Auswirkungen ihrer "Droge" konfrontiert werden. PS: Im Eigentlichen sind Borderliner sehr gut darin, einem Menschen die eigenen Bedürfnisse/Defizite zu spiegeln. Daher mag es wohl auch für viele, die ihre Erfahrungen mit dieser Störung machen durften, zu einer derart intensiven Begegnung gekommen sein. Da sie selber, voller Defizite und Störungen waren oder noch immer sind.

Kritischer Rationalismus besagt nicht, dass es keine endgültige Wahrheit gibt. Er behauptet nur, dass wir nie wissen, ob wir diese gerade erreicht haben. /science nazi off

Ich habe keine tatsächliche HB-Skala. Entweder ich mag Sie, oder nicht. Ein vielleicht steht bei mir meistens für ein Nein. Ich mag kleine Brüste, große Brüste, schwarze, braune, blonde, rote Haare, kleine, große Frauen. Knackige Ärsche finde ich gut. Tendenziell eher nicht übergewichtig. Lange Beine sind toll, aber letztlich muss das Gesamtpaket passen. Und dazu gehört nun einmal auch ein Köpfchen, Humor, ein interessantes Leben, Spaß an Sex und ein gewisser Grad an Versautheit.... und und und sicher noch einiges mehr.

Dieser sehr hart formulierte Gedanke ist etwas das sehr üblich und sehr weit verbreitet ist. Sowohl bei Männern gegenüber Frauen, als auch bei Frauen gegenüber sich selbst. Ist mehr die Norm als Ausnahme. Sowohl bei Typen als auch bei Frauen in hinblick auf sich selbst. In der Konsequenz blockiert man sich entweder selbst dabei seine sexuellen Wünsche und Neigungen auszuleben/zu entdecken oder man verfällt in eine sexuelle Frustration wie du sie gerade erlebst. Der logische Knacks in deinen Gedankengängen "sie lässt sowas mit sich machen, wie soll ich sie respektieren/achten" fällt ja egtl sofort auf: wie sollst du dich selbst achten und respektieren wenn du solche Dinge tust? Du begehrst sie, tust sie gerne aber verurteilst sie im grunde. Dein Ego hält dich davon ab dich selbst zu verachten, also schiebst du es auf die Frauen. Die offensichtlichste Stellschraube ist daher diese Dinge wirklich zu lieben und zu bejahen, dann muss auch niemand mehr dafür verurteilt werden. Wie der Weg dahin geht...keine Ahnung. Ich war nie in deiner Situation. ABER: Ja genau für solche Menschen kann man ziemlichen Respekt empfinden. Man kann sie lieben, verehren, wertschätzen und umsorgen. Unabhängig davon ob sie sich fisten, schlagen, würgen oder sich gleichzeitig von dir und deinen zwei Kumpels in sämtliche Löcher ficken lässt. Ich weiß dass das geht, ich lebe es täglich. also Kopf hoch. Ein wichtiger Tipp wurde hier auch schon gegeben: Das Moment der Kontrolle Gerade bei den extremeren Geschichten ist SIE diejenige die dir das Mandat für die Handlungen überträgt. Sie willigt ein, traut dir zu so und so mit ihr zu verfahren. das macht sie nicht mit jedem (oh man wie lange manche frauen nach jemandem suchen der X mit ihnen macht..und wie froh sie sind wenn sie ihn gefunden haben). Du erfährst ein Privileg das sie dir gewähren oder entziehen kann. Klar ist sie erfahrener und macht es häufiger hatten das auch schon einige andere, aber trotzdem...es ist eine bewusste entscheidung sie dir zu übertragen. (ok, vom blindfoldet stutengangbang im fetischkeller der szenekneipe gemeinsam mit gustav und 31 anderen engagierten swingern ist das ein recht unpersönlicher auftrag. aber gut, das prinzip sollte klar sein^^ Kurzum: für sie ist das alles andere als eine entwürdigung oder respektlosigkeit. du achtest ihre wünsche gehst darauf ein und sorgst dich um ihr wohlbefinden (dass mal mehr oder weniger wohlig aussehen kann). DU baust dir in deinem kopf nur irgend eine Scheiße zusammen die dich glauben lässt du hättest irgend ein verkacktes kleines anrecht darauf deine abgefuckte spießermoral zur abwertung eines freien menschen. die hast du nicht. du hast einen scheiß. Wenn die wertung wegfällt...bleibt nur der spaß. das ist das tolle daran :)

Frauen waren früher genau so leicht oder schwer zu haben wie jetzt auch. Frauen haben sich nicht verändert. Du hast dich verändert. Vielleicht siehst du dein früheres Ich als Loser und Versager, vielleicht siehst du dich als jemand, der damals seine Zeit vergeudet und sich viele Chancen entgehen lassen hat. Du hasst nicht die Frauen, du hasst dein früheres Ich. Das wäre aber so selbstzerstörerisch, dass deine Psyche den Hass und die Schuld für diese belastenden Gedanken bei anderen sucht. Quasi aus Selbstschutz. Nebenbei bemerkt bin ich gegen die Verwendung des Wortes Hadcoresex, wenn damit die 08/15-Porno Nummer mit Augen mit Schal zubinden, Plastikhandschellen und Klaps auf den Po gemeint ist. Es gibt Menschen im BDSM-Bereich, die bestellen sich Medizinzubehör und lassen sich ein Stück Fleisch aus ihrem Oberschenkel schneiden, weil es sie sexuell erregt. Das Wort "Hardcore" ist bitte nicht so zu verallgemeinern.

Weil es relativ wenige Dinge gibt, die man - nur durch Fleiß, ohne komplizierte Vorkenntnisse ("Hier ist eine Fender-so-und-so, spiel mal gerade hier das und das, dann übe das und dies! Ist doch ganz easy, guck mal hier und dann den kleinen Finger in die Nase stecken und mit der Zunge spielen...") - (relativ) schnell (wenn man gefühlte 50 ist bevor die Weiber kommen kann man es auch ganz lassen) machen kann, die klar die sexuelle Attraktivität erhöhen. Erfolg in der Schule? --> Ein Wort "Streber!"/"nerd" - ein Affensatz: "Der macht geile Partys, ey!" - wer kriegt wohl die Frauen? Erfolg im Beruf? --> beta-bux...beta game ist aber tot. Und wer will schon die Frauen haben, weil die auf beta-bux hoffen? Klar kommen Frauen, sobald Du beruflich einen Sprung machst - es ist teilweise unheimlich, welche ehemals geilen HB-Gespenster der Vergangenheit da auf einmal bei Dir anklopfen...aber wenn ich mich wie ein Freier fühlen will, der (faktisch) für Sex bezahlt könnte ich auch zu Nutten gehen. Da wären es wenigstens Knaller-HBs und alles andere an Arbeit wäre gespart, Kohle hin und gut ist. "Liga gewinnen"/z.B. Fußball --> siehe "wenn man gefühlte 50 ist bevor die Weiber kommen kann man es auch ganz lassen" Grundlagen von Sport (Gewichte heben, Dauerlaufen, nicht mehr jeden leckeren Mist in sich reinstopfen) erfordern aber eigentlich nichts, ausser dass Du es wirklich willst. Das sind Dinge, die einfach kognitiv leicht zu verstehen und schnell umzusetzen sind und die sexuelle Attraktivität klar erhöhen. Du kannst das alles mehr oder weniger selbst machen und die Infos stehen alle online - sogar kostenlos, Gewichte gibts gebraucht fast umsonst und zwei paar Laufschuhe (1xAsphalt, 1x normal) sind nicht gerade eine superteure Investition. Banane fressen statt Schokoladenkekse, Wasser oder Apfelschorle trinken statt Cola, Runde um die Talsperre laufen (oder in meinem Fall noch, erstmal abhecheln) statt seine Zeit zu vertrödeln - leicht zu verstehen, schnell umzusetzen, sowohl schnelle als auch dauerhafte Erfolge da wo es zählt (körperliche Kraft/Fähigkeit, Pussys bekommen, langfristiger Sekundärgewinn: Möglichst gesund sein) Weiterer Sekundärgewinn: Wenn einem was auf die Nerven geht, hat man eine gesunde Möglichkeit das abzubauen.

jeder fängt mal an Degenhart. Mach dich vorallem von dem Druck frei. Seh jedes Date und jedes Set als Erfolg. Dann geh raus und zieh dir nicht noch mehr PU Theorie Kram rein. Reflektiere nur kurz jedes Date und lass dir dann Tipps geben, was du beim nächsten Mal besser machen kannst. Aber zuviel Theorie lässt dich nur unnatürlich wirken und glaub mir es gibt nichts unattraktiveres als fehlende Kongruenz. Was ich zu Beginn Sets zerschossen hab, weil ich nach 10 Minuten Gespräch aufeinmal meine Routine 785 rausgekrammt hab. Folglich war Alkohol am Anfang mein bester Freund, er hat mich spontan gemacht, natürlich, das hat geholfen. Keep it up!

Die Antworten sind ja die Creme de la Creme.. Lauter Psychologen hier... Wieso wird ihm ein schlechtes Frauenbild unterstellt? Wieso ist es anscheinend für mondmann völlig ok das Frau 45 Min zu spät kommen darf? Und wieso würde dann merveildings 45 Minuten lang Däumchen drehen, statt wie TE mit anderen Frauen tanzen? Hol sie mal von ihrem hohen Ross runter ne HB9 kommt nicht zu spät und sagt Dates mit Würde und Style ab. Freeze und dich mit Outcome Independance beschäftigen.

Warum ich dieses Auto will? Weil es einfach scheiße geil aussieht.

Nach diesem Thread musste ich mir erst mal ansehen, wie eine Kläranlage funktioniert.... Bei uns wurde mal eine Pumpstation gebaut, um das Abwasser wieder zurück in eine andere Richtung zu pumpen. Die hat drei Edelstahllüftungsrohre, zwei riechen neutral, und das dritte lässt einen die Sterne sehen und bunte Einhörner reiten, bis man schließlich mit für drei Monate deaktivierten Geruchssinn auf dem Boden liegend aufwacht und feststellt, dass man tatsächlich 5 Stunden bewusstlos war.... Läuft die Pumpe, roch man das bis vor kurzem ab etwa 200 m Entfernung, jetzt nicht mehr, anscheinend haben viele tote Insekten die Ritzen verstopft. Also, mal eine Kackstory: Einmal, da hatte ich schon den ganzen Tag einen fiesen Druck auf den Bauch, und konnte mich erst gegen Abend erleichtern. Das war ein richtiger Glücksschiss, sehr sehr lang und ich fühlte mich anschließend 10 Kilo leichter. Dazugesagt sei, dass meine Großmutter diese alten Klos mit der "Auflage" hat. Dort erreicht auf dem besagten Klo das Spülwasser eine Rekordgeschwindigkeit. Dort lag also Fred, und stank vor sich hin. Mit dem Gedanken, wie der arme Kerl von der Pumpe geschreddert und mit Hochdruck in ein kleines Rohr gezwängt wird, drückte ich die Spülung. Anfangs hielt er sich tapfer, doch mit einem Mal stellte er sich quer zur Wasserrichtung, und eine ziemlich beachtliche Menge Wasser wurde von ihm abgelenkt und aus der Schüssel befördert. Der anschließende Reinigungsprozess kam einer Trauerzeremonie gleich....

Öhm, er macht gerade psmf?!

Für eine vollständige Analyse wäre es ganz hilfreich, dein Game VOR der Absage mal lesen zu können. So bringt das hier nichts. Ich könnte jetzt mutmaßen und sagen, dass du eventuell zu sehr auf "Beziehung" "gegamed" hast. Weil sie was von "sich auf jemanden einlassen" labert. Des weiteren lese ich hier nirgends, dass ein Telefonat stattgefunden hat. Hat es das? Womöglich hätte auch das dazu beigetragen dass sich das Mädel wohler fühlt.