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Ich glaube das Sportforum ist am Ende, wenn ich hier so lese.

Das Ding ist, ich glaube mittlerweile die Beschreibungen des TEs sind arg gebiased von Eindrücken, die er in diesem Forum gewonnen hat. Bis zur Unkenntlichkeit. Ich hatte jetzt aufgrund der Schilderungen Lorenzos in diesem Thread schon einige Eindrücke in meinem Kopf davon, wie diese Frau innerlich drauf ist. Ich denke es ist unter diesem Eindruck nicht so sinnvoll, hier "Diagnosen" abzugeben. Vielleicht ist sie eher "LSE-Borderline", vielleicht aber im Wesen auch das Gegenteil und einfach nur unerfahren und verliebt und ihr "HSE" muss nur ans Licht gebracht werden. Um mal zwei Extreme zu nennen. Ich möchte festhalten, dass ich nicht glaube, nur weil 2 Menschen verliebt sind, laufe alles reibungslos. Viele hier, mich eingeschlossen, haben aufgrund ihrer Erfahrungen einfach ein Bild davon, wie es laufen sollte. Alles andere, die Fälle, in denen es "komplizierter" läuft, filtern wir selbst heraus. Aber schaut euch mal außerhalb des PU-Universums um, wie Beziehungsanbahnung da oft läuft. Natürlich versucht sie ihn irgendwie in eine Beziehung zu ziehen. Aber ich habe auch den Eindruck, dass es sie arg erwischt hat. Ich habe auch Frauen kennengelernt, für die hat guter, inniger Sex was mit Beziehung zu tun. Ich möchte das nicht "LSE" nennen. Es gibt diese Frauen. Es gibt diese Frauen, denen Sex ohne Gefühle im Sinne von Verliebtheit nichts gibt. Wer bin ich, das zu verurteilen? Mit ihren starken Gefühlen zeigt sie sich verletzlich, und niemand zeigt sich gerne verletzlich, wenn ich mir unsicher sein muss wie der Gegenpart, Lorenzo, damit umgeht. Auf die eine oder andere Weile "fordern" dann alle. Die einen subtil, weil sie reflektierter sind. Die anderen mit riesigem Drama. Aber alle tun es. Irgendwie, irgendwo, irgendwann. Aber ich sehe unter einem gewissen Standpunkt auch garnicht übermäßig viel Drama. Der Clubabend lief z.B. eher entspannt. Oder habe ich irgendeine Riesen-Szene überlesen? Das war doch irgendwie alles noch im Rahmen in meinen Augen. Sie hatten Spaß, sie haben heiß getanzt, sie hatten guten Sex. Irgendwie habe ich auch den Eindruck, die Kleine entdeckt sich hier, wie der TE im Übrigen auch, gerade selbst. Die harte "Männer sind scheiße"-Fassade, die bröckelt. Der Leidenschaftsausbruch am Samstag, der sie offensichtlich selbst überraschte. Überall diese Kleinigkeiten. Und der TE? Durch ihre Unsicherheit findet er selbst, dadurch, dass ihm durch sie der Mangel bewusst wird, immer mehr so etwas wie einen Frame. Auf den ersten Seiten teilweise noch die wandelnde Wankelmütigkeit, lese ich jetzt zunehmend immer mehr Sicherheit heraus in dem, was er tut. Das ist beidseitige Entwicklung, die wir hier beobachten können. Und ist gemeinsame Entwicklung, gemeinsames Entdecken nicht eine ziemlich geile Basis in einer LTR? Eigentlich sogar ein Kernziel, das viele Anstreben? Ich finde schon. Ich darf nicht vergessen: Unsicherheit auf einer Seite ist oft nur Resultat von Unsicherheit auf der anderen Seite. Resultat einer Leere, die die andere Seite dann versucht zu füllen. Diesem Prinzip folgt dieser Thread ganz bravourös: Je mehr Lorenzo diese Leere ausfüllt, desto "ruhiger" wird hier nach meinem Eindruck auch das Mädel. Grüße, Ali Mente

Wieso arbeitet ihr nicht drauf hin, dass Euch der Gedanke(!) an ein Fremdgehen der Partnerin nicht mehr so Angst macht. Ich finde diesen Ansatz dieses Threads irgendwie falsch, weil es darum gehen soll, nur seinen eigenen Hirnfick und die Fremdgeh-Paranoia mit Gründen zu besänftigen. Wenn es soweit kommt, dann reagiere ich entsprechend, aber diese Reichsbedenkenträger-Nummer über die Pussy der Freudin ist nichts für Kerle in meinen Augen. Und Nein, keine Angst vorm Fremdgehen der Freundin zu haben bedeutet nicht, sie nicht riiiichtig zu lieben, es bedeutet nur, dass ich mir über so einen Scheiß keine Gedanken mache. Und vor allem bedeutet es, dass ich nicht irgendwo rum sitze und mir ausmale, wie meine Freundin gerade andere Schwänze in der Hand hat. und das ist entscheidend. Es geht hier ja nur um die Theorie(!) der fremdgehenden Freundin und den Umgang mit dieser Theorie - finde ich falsch. Ist so ne Anleitung zum guten Hirnfick. Wartet bis es jemals akut wird, alles andere ist Verschwendung. Alles kein Untergang. Grüße, PP

ääähm.. nö Sach ich jetzt mal aus Erfahrung von einigen LTRs. Das einzige Hin und Her ist da die Entscheidung welche Pizzen man bestellt und wer sich was anzieht wenns klingelt. Alles andere sollte tunlichst keine LTR werden.

Als ich mit Daygame begann, hatte ich ein Date mit einer Mormonin. Das wurde mir erst klar, als ich am Treffpunkt ankam und vor einer Kirche stand. Die Kirche hieß - glaube ich - 'Die Kirche der heiligen letzten Tage'. Oder so ähnlich. Am Anfang hatte ich teilweise Probleme Frauen direct anzusprechen. Die Aufregung war so gewaltig, dass ich in der ersten Phase auf pseudo-situative Gelegenheiten wartete. Diese Frau ging vor mir die Treppe der Ubahnstation hoch. Sie trug einen Koffer und hatte einen tollen Hintern. Begeistert ging ich etwas schneller, bis ich neben ihr war, lächelte sie an und als wir fast oben waren deutete ich auf den Koffer und sagte mit halb lachender Stimme 'Wenn die Treppe länger wäre, hätte ich dir geholfen...' Mir viel nichts besseres ein. Einer Frau zu sagen, dass sie hübsch ist, eine tolle Figur oder ein süßes Lächeln oder ein schickes Outfit hat....all das machte mir damals noch Angst. Ich sprach Frauen immer indirekt an. Sie freute sich, blieb stehen und wir unterhielten uns ein paar Minuten. Am Ende tauschten wir Nummern aus und sie sagte sie meldet sich. Tat sie dann auch. Zunächst dachte ich, der Treffpunkt sei zufällig gewählt bzw. günstig. Vielleicht wohnte sie in der Nähe. Da ich absolut nicht damit rechnete, dass wir ein Date vor und in der Kirche haben werden, stellte ich mich etwas weiter weg von der Menschentraube vor der Kirche. Näher an die Bushaltestelle. Ich war mir sicher, dass wir irgendwo anders hingehen. Als sie kurze Zeit später dort ankam, begann sie allerdings Leute vor der Kirche zu begrüßen. Kurze Zeit und mehrere stille fucks später - das ist kein Witz - saß ich in der Kirche und ganz normale Leute/bzw. Mormonen, traten vor die Kirchengemeinschaft und erzählten aus ihrem Leben. Etwa eine Mutter die sehr stolz die Leistungen ihres Sohnes würdigte. 'Ich möchte meinem Sohn und Gott danken, dass er die richtige Entscheidung getroffen hat. Ein Mitschüler hatte ihm alle Antworten für die kommende Klausur gegeben. Mein Sohn gab mir diese Antworten und ich sprach mit seinem Lehrer. Ich bin sehr stolz auf ihn.' Alle applaudierten. Es kamen mehr und mehr Leute auf die 'Bühne' (dort wo der Priester/Pastor/whatever steht) und mir schoss immer wieder durch den Kopf 'Alter....was ich für Pussy so alles mache ist echt unglaublich.' Sie dachte tatsächlich, ein Kirchendate sei eine gute Idee. Dass ich Agnostiker war schien sie nicht zu beeindrucken. Stattdessen beobachtete sie mich die ganze Zeit von der Seite. Guckte mich mit großen Augen an, als immer mehr Leute von ihren alltäglichen Geschichten erzählten und mit wildem Applaus angefeuert wurden. Das ganze mutete an wie eine eingeschworene Gemeinschaft, die übelste Lapalien zelebriert als gäb's kein Morgen. Sie sah mich mit einer Mischung aus Ehrgeiz und großmütterlicher Geduld an. So, als ob mich Gottes Gnaden sicherlich jede Sekunde erreichen und die Energie und Kraft, das Wunderbare vor meinen Augen - diese Menschen mit ihren Geschichten - erkennen lassen wird. Ein Blick, den man jmd. zuwirft, wenn man einen mehr oder weniger einfachen Sachverhalt erklärt und erwartet, dass die Zusammenhänge jede Sekunde dämmern sollten. Und, ja...später fragte sie mich, ob ich mir vorstellen könnte ihren Glauben anzunehmen. Sie wollte mich ohne Scheiss beim ersten Date konvertieren. She was one crazy woman. Sah völlig harmlos aus. Nie hätte ich damit gerechnet Gottes rechte Hand zu daten. Es blieb dann auch bei einem Date. Nichts für Ungut, aber Mormonen sind seltsam. Die labern so viel langweilige Scheisse und feiern das als göttliche Offenbarung, dass man glaubt man ist in einem beschissen schlechten Film. Das war das mit Abstand seltsamste und unfreiwillig komischste Date das ich je hatte. Es wurde auch keine Liebe zwischen uns. Und wir sahen uns auch nie wieder. Gott - in seiner unbarmherzigen Weisheit und Macht - trennte unsere Wege und fortan lebten wir wieder glücklich in unterschiedlichen Dimensionen.

Geil! Die Nacht begann vielversprechend: ich war gut drauf, und die Jungs auch. HB war schon mit ihrer BFF im Club, der Rest kam dann später nach. Während ich von der BFF wiedermal kritisch beäugt wurde, ließ ich meinen Kumpel wissen was er zu tun hat: sich an die Olle ranschmeißen und am besten nach Hause pullen. Er sieht gut aus, und hat Erfahrung, also gab ich dem Ganzen eine 50-50 Chance. Meine HB war am Anfang total aufgeregt, huch keine Ahnung was los war. Sie quasselte ununterbrochen, ich bekam die Hälfte nicht mal mit. Erklärung folgte prompt: eine Freundin von ihr wird auch kommen, aber die sei voll die Zicke und auf Männerfang. Treibt es mit jedem. Eine schwarze Witwe erster Klasse ... . Ich natürlich feuerte sie direkt an, und bohrte nach. Ist ja klar, dass ich an solchen Klatsch und Tratsch Geschichten interessiert bin! Ne Stunde später kamen dann die anderen Mädels an und meine Jungs hatten was zu gucken bzw zu gamen. Verdammt, zwei von ihnen waren wirklich hübsch ... und jep, eine davon war black widow in Person. Ein blonder Engel mit schwarzen Strümpfen und Hammerfigur. Ach, da wurde mir richtig heiß, wie wahrscheinlich den ganzen Männern im Club. Meine HB war just in dem Moment nicht da, wo wir uns gegenseitig vorstellten. Namen bekam ich wiedermal nicht mit, wie immer. Egal, scheiß drauf, was zählt sind die Attribute! Fuck, Kumpel und ich wurden von den Mädels regelrecht belagert. Also ich weiß ja nicht, aber mir scheints als würden Frauen nonneediness riechen und unterbewusst wissen, dass man gerade mit einer vögelt. Eine gewagte These, aber da ist was dran. Ich war 1000 mal feiern und es ist jedes Mal das selbe: hast du ne Hottie an deiner Seite, gucken dich aufeinmal alle an. Schön. Oder auch nicht. Je nachdem was man möchte. HB kam zurück, ihre BFF im Schlepptau. Kumpel dackelte hinterher ... I know that feeling Bro. Jetzt war es noch krasser: HB schmiegde sich an mich, nahm meine Hand und lächelte verschmilzt. Dann zog sie mich zur Seite, presste sich regelrecht an mich ... äh ja ok, Zeit für nen Kuss denk ich mal!? Joa, was heißt hier Kuss, die war total scharf - MO folgte, wenn auch kurz. Aha, hier wurde definitiv "gespielt". Jede® der Runde hatte sein Game!! Damit meine ich, dass mich meine ach so feministische HB gerade in dem Moment abknutscht, wo die anderen Mädels auftauchen. Ist ja klar, ne. Der Alkoholkonsum nahm stetig zu, und ich musste dringend meine Blase erleichtern. Draußen bei der Toilette wurde ich von der BFF abgefangen. Bah, die Olle stalkt mich oder was. Immer den besten Zeitpunkt sucht sie sich aus... hatte keinen Bock und wollte weiter. Denkste, hält die mich am Arm fest mit "Hey, wir müssen reden!!" Ok, aber nur kurz ... sie erzählte mir, dass meine HB und black widow sowas wie Erzfeindinnen sind. Angeblich schon seit Jahren. Juhu, passt ja perfekt. Ich solle, nein ich müsse mich unbedingt von ihr fernhalten, weil sie ist ja so eine Oberbitch etc.. Also das war ja Übertreibung pur! Während wir uns so unterhielten rutschte mir dank Alkohol und loser Zunge ein "du bist untervögelt" raus. Ein Erdbeben folgte ... sie spreizte schon ihre Krallen, während ich die Flucht ergriff. Nö, das konnte ich mir nicht geben. Nichts wie weg!! Mucke war jetzt besser, also wollte ich mal abtanzen. Auf der Tanzfläche erkannte ich die Mädelsgruppe wieder oder besser gesagt eine winkte zu mir rüber. Darunter war auch besagte Femme fatale, shit die war mit Abstand die Geilste. Wie sie sich bewegte wow. Ich glotzte nur blöd und unternahm nichts. Ich war scharf auf meine HB und wollte sie suchen, damit wir mal gemeinsam abgehen. Sie war, wie sollte es auch sein, in einem Gespräch mit ihrer BFF verwickelt. Crap, Alarmstufe Rot!! Egal, ich ging trotzdem hin, und bevor sie ihren Mund öffnen konnte zerrte ich sie an die Tanzfläche. Sie erkannte natürlich ihre Erzfeindin und der heiße Tanz konnte beginnen, yeah! Wie locker flockig sich HB plötzlich bewegen konnte, oha! Bei mir regte sich auch schon was in der Hose. Schwarze Witwe hatte sich währenddessen einen boy toy geangelt. Aus dem Augenwinkel konnte ich immer kurz beobachten was sich abspielte. Herrlich, diverse Boys wurden abserviert. Tja Jungs, ihr müsst euch mehr bemühen ... bis halt einer auserwählt wird und zum Schuss kommt. HB zerrte mich von der Tanzfläche weg, sie wollte "reden". Nö, keinen Bock. Ich eskalierte heftigst, joa jetzt war sie auch geil. Sie musste kurz aufs WC, und ich begab mich zum Tresen. Und wer stand da? Richtig, Femme fatale samt ihrer Mädelsgruppe. Ich wunderte mich ja nur, wo meine Jungs waren. Sie fragte mich direkt, ob ich und HB zusammen seien. Ich brachte dann meine Standardantworten. Die Dame kam mir immer näher, ihre Titte berührte immer meinen Arm wenn sie sich drehte. Huch, was denn hier los... ich lächelte nur wie ein Idiot und war total unbeholfen. Ähm ja, mein Hirn hatte nen Aussetzer. Zu viel geballte sexiness. Und Titten, und Arsch. Ihr wisst schon... . Allerdings merkte ich, dass die Olle ein perfektes Game hat und ich nur eines ihrer vielen Opfer seien würde. Außerdem habe ich HB viel zu gern um mich auf irgendwas einzulassen. Allein die Tatsache, dass ich scharf as fuck war auf HB, aber sie Ewigkeiten brauchte am WC. Dann kam sie zurück, wir machten rum und ab ins Taxi zu mir. Im Taxi frage sie mich, ob ich black widow heiß finden würde. Antwortete ich mit einem klaren "Ja, sie ist sexy." Sofort kam ein "Du Arsch..." zurück. Das Drama heizte sich auf, wobei gleichzeitig die sexuelle Spannung immer mehr stieg. Bei mir riss sie(!!) mir die Kleider vom Leib, konnte es kaum erwarten. Ok, da sag ich auch nicht nein. Beim Vögeln kam von ihr dann ein "Na du Lustmolch, gefällt dir das?" Lustmolch?? Ich musste so laut lachen und bekam Bauchschmerzen! Schmutzige Wörter flogen, HB war in Ekstase. Wow, so kannte ich sie gar nicht. Da hatte sich ganz schön was aufgestaut. Ich musste also nen Gang höher schalten, und härter rangehen. Ging dann hin und her bis in den Morgen. Ich war total kaputt, ehrlich. Wir schliefen so bis 12, und joa jetzt vor einer Stunde fuhr sie heim. SOFORT kamen Nachrichten: "So bin ich normalerweise nicht..." "Glaub ja nicht, dass das zum Standardprogramm gehört mein Lieber..." "Kommst du am Abend zu mir...???" "Ich weiß, du bist platt und musst morgen früh raus..." Oh lala, was passiert hier gerade. Muss noch überlegen ob ich heute noch zu ihr gehe. Das beste waren die Nachrichten von ihrer BFF mitteb in der Nacht (keine Ahnung wie sie an meine Nummer rangekommen ist) ... das waren Vorwürfe und Rechtfertigungen, ellenlange Romane. Nicht normal die Frau. Sag ich ja, chronisch untervögelt. Dieses Dreieck zw. HB, BFF und Black Widow könnte noch zu sehr viel Drama führen. Muss mal meine Kumpels kontaktieren, ob die was gerissen haben ... L_K

Wir schreiben das Jahr 2015 und meine entzündeten Augen müssen das "natürlich"-Argument lesen.

Das alles ist doch lediglich ein Excuse fürs Fremdgehen und 'nen warmen Wechsel. Bin ich in einer monogamen Beziehung nicht zufrieden, dann beende ich diese. Bin ich zufrieden, gehe ich nicht fremd!

Ich bin da auch voll und ganz bei MrJack. Es gibt auch entspanntes Kennenlernen OHNE die ganze Kinderkacke. (WA Bild, usw.) Man ist sich sympathisch, ist auf einer Welle, hat tollen Sex und genießt einfach die Zeit miteinander. Ohne viel Stress. Und, wie gesagt, eine LTR entwickelt sich oder eben auch nicht. Easy going. Klar der TE ist verknallt und das nicht nur in Titten und Arsch. Aber man muss ja auch einfach dazu sagen und sich nochmal ins Gedächnis rufen, dass das Mädel von Anfang an schon Drama geschoben hat, obwohl noch nicht mal mehr gelaufen ist. (SMS in der Disco als TE feiern war zB.) Sie hat halt einfach noch die Einstellung. "Wir hatten Sex, wir sind in einer LTR" (wobei mir das persönlich auch schon viel zu früh wäre, um überhaupt eine LTR in Betracht zu ziehen) Wie gesagt, wenn man sich alle Situationen mal vor Augen hält, wo es da schon Stress gab und das meist bei so Kleinigkeiten, gibt es DEFINITIV lockere Frauen, bei denen man auch einfach tollen Sex haben kann, OHNE sich dann das Drama welches so dazwischen abläuft, zu geben. Und meistens wird das mit der Zeit nicht besser, sondern eher noch schlimmer. Aber gut, Sie ist mega verknallt, TE ist mega verknallt. Vielleicht wird es sogar irgendwann entspannter (was ich persönlich nicht glaube) Aber ich drück auf jeden Fall die Daumen, dass es sich zum Besseren entwickelt und die Dame irgendwann mal entspannter wird. Lorenzo, ich finde es echt gut, dass du trotzalledem weiter Updates hier reinschreibst und bin natürlich, wie alle anderen, auch sehr gespannt, wie das weiter abläuft. Weiter so, Tschakka du schaffst das !

Doch 2-3x / week Krafttraining auf Intensity (RPT zum Bsp ala Berkhan, evtl upper/lower split) 8h Job, ändert nichts, ka wieso du das aufzählst... am Wochenende feiern, kommt immernoch darauf wieviel du im ~ schläfst und was du so beim feiern machst... gibt auch Leute die trinken nicht wenn sie feiern sind. Junkfood? Flexible Dieting / If it fits your macros - alles integrierbar. Alkohol? Integrierbar, speziell mit nur 2-3 x Training die Woche kein Problem. Mo - Fr Training Samstag Party + Alkohol Sonntag Rest day cola? IIFYM oder einfach Coke Zero, wer trinkt denn bitte noch echte Cola heutzutage? Waste of calories.

Warum schreibst du hier 5 lange Seiten und hörst auf irgendwelche Leute, die nichts anderes wissen als dir nur permanenten Hirnfick zu unterjochen? Wenn es dir und deiner LTR doch so gut geht und das Drama ohnehin eine Lapalie war, so sei es doch drum denn du müsstest keinen Fick mehr darauf geben was dir andere anraten oder? Verstehe den Sinn dahinter nicht ganz. Hier schreiben unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Erfahrungen aus Beziehungen, dem Sexualleben und generell Erlebtes im Leben. Jeder bildet hier seine eigene Meinung. Aber die allzweck Problemlösungs Pille gibt es nicht. Wirst du auch nicht finden. Wenn ich mir so einige Kommentare durchlese, muss ich mir immer wieder auf die Schulter klopfen und eigens lobend bewusst machen was ich bis jetzt für ein relativ "normales" Leben mit den Frauen hatte, um nicht gewissen verkorksten Weltanschauungen einiger User hier zu unterliegen. Ehrlich. Belass es dabei. Schalte ab. Wenn es zur Zeit mit deiner Freundin doch gut läuft, dann lass es. Spiele nicht mit dem Feuer. Hier raten dir teilweise schon fast spirituell angehauchte Internet Gurus über irgendwelche Beziehungsdogmen und außerdem die apokalyptische Prophezeiung über dein Beziehungsende. Willst du wirklich auf solche Leute hören? Kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen wie einige hier aus so wenigen Informationen einen Komplex an Beziehungsdynamik und Fortbestand dessen heraus leiten konnten. Zu deiner ursprünglichen Fragestellung: Hast du gut gelöst! Nur nicht unnötig die Hirnzellen mit irgendeiner subtilen Unterbreitung ficken lassen.

Man verzeihe mir das offtopic, aber..... Es ist schon witzig, wie oft Leistungsgesellschaft mit negativer Konnotation verwendet wird. Als ob es eine Leistungsgesellschaft brauchen würde, um unseren Trieben zu folgen der schönste, stärkste, schlaueste, reichste oder erfolgreichste aber auf jeden Fall beste von allen sein zu wollen. Es ist einfach genetisch in uns verankert, dass wir kompetitiv sind - survival of the fittest. Manche mehr manche weniger. Aber jeder der mal eine wirklich intensive Passion für etwas hatte, weiß dass er alles dafür tun würde und alles aufgeben würde, um sein Ziel zu erreichen und der beste in seinem Bereich zu sein. Die Kausalkette ist da eher umgekehrt. Die Leistungsgesellschaft oder auch der Kapitalismus haben sich so erfolgreich entwickelt, weil es einfach sehr gut zu unserer Natur passt. Wenn wir ein Opfer sind, dann unserer eigenen menschlichen Natur.

Ich muss hier mal klarstellen, dass zwischen Schlauchbootlippen und Schwanzlutscherlippen ein eklatanter Unterschied besteht! Schwanzlutscherlippen, also natürliche, schöne, gut geformte, volle Lippen bei Frauen sind einfach nur herrlich! Ob beim Küssen, BJ, lächeln, schmollen, Zähneputzen,... vollkommen egal! Das hat einfach was.

Es gibt nichts schlimmeres als diese still und tapfer leidenden weiber. Man merkt irgendwas ist und die bekommen einfach die Zähne nicht auseinander. Diffuse angst vor irgendwas wenn sie mal sagen dass gerade irgendwas doof ist. Also sagen se nichts und verhalten sich so unterdrückt leidend kurz angebunden ausweichend blablubb dass einfach alles nervt. Dadurch machen sie dann die situation überhaupt erst schlimm und bestätigen sich selbst ihre Ängste. Infantil mehr ist das nicht. Wenn es der Freundin so schlecht geht soll sie absagen umplanen what ever. Sich mitschleppen und drama "oh nur zwei bissen ....aber ja ich gehe mit...ich hascherl....hach...seufz" richtig bescheuert.

Ach Leute , das ist doch eine Scheinmoralität und ein Feigenblatt. Meine letzte LTR gab mir den Laufpass , nachdem sie am abend zuvor im Suff Küsse und Liebesbekundungen mit dem Neuen ausgetauscht hatte. Es stellte sich heraus,das dieser seit 3 Monaten immer wieder direkt und indirekt angeklopft und sich um Treffen bemüht hatte .Immer mit der Nachfrage ob es mich, den Freund noch gäbe,wegen Anstand und so... Ich ahnte natürlich nichts und als Gründe für das plötzliche Aus wurden mir alle möglichen Vorwürfe gemacht und random Gründe genannt , nur der neue Dude wurde mit keiner Silbe erwähnt... Kam mit Verzögerung trotzdem ans Licht und folglich die vielen kleinen Auslassungslügen des vorangegangenen Quartals. So knall auf fall abserviert und ausgetauscht zu werden und die Scheinmoral der Ex und ihres Neuen ertragen zu müssen , tat damals mehr weh als wenn ich sie inflagranti beim Fremdfick erwischt hätte. Das einzige mal übrigens wo ich ganz unmoralisch und gänzlich physisch Rache verübt habe. Der Betrug fängt ja auch nicht zwingend beim Ficken an , sondern beim Bruch des Vertrauens des Partners.

Gab vor kurzem ne Studie hier in Deutschland, nach der die meisten Fremdgeher in ihren Beziehungen glücklich sind, ihren Partner lieben und nicht fremdgehen wollen. Dass sie es dennoch tun und teilweise auch länger dauernde Aussenbeziehungen führen, liegt fast immer am gleichen Grund: Flaute im Bett. Und die kommt. Immer. Mal früher, mal später - aber sie kommt. Wobei Flaute nicht bedeutet, dass beide unzufrieden sind. Kommt vor, dass einer glaubt es wär alles superklasse - und der andere Part langweilt sich. Aber wie auch immer - ist die Flaute da, dann kommts drauf an, wie man auf diese Situation reagiert. Und da kannste dann davon ausgehen, dass eine Frau die darauf in der Vergangenheit mit Fremdgehen reagiert hat, das wahrscheinlich auch in der Zukunft tun wird. Insofern sind die Mantras durchaus begründet. Dass gleichzeitig die Mantras und auch solche Studien, über den Einzelfall gar nix aussagen, ist auch klar. Weil man über Einzelfälle grundsätzlich nix aussagen kann. Die Frage, warum sie zu dir kommt, kannste zwar stellen - aber nicht wirklich beantworten. Du kannst nicht wirklich wissen, warum sie zu dir kommt - und du hast darum auch keine Chance eine Aussenbeziehung zu verhindern. Unterm Strich kannste wirklich nur gucken, ob sie ein Typ ist der fremdgeht - oder nicht. Damit bekommste ne Tendenz. Oder, du entscheidest dich, dir keinen Kopf um das Thema zu machen. Macht meiner Meinung nach am meisten Sinn. Falls du sie dann irgendwann tatsächlich mit Carlos erwischst, dann kannste gucken ob du sie rausschmeist, nen Dreier draus machst, Carlos vermöbelst, ihr viel Spaß wünschst und Nadine anrufst, oder was auch immer. Aber sich im Vorhinein nen Kopf machen, bringt eigentlich nicht wirklich was.

Kip, Du hast also eine wunderbare Frau gefunden (Glückwunsch!), die mit Dir den warmen Wechsel vollzog und nun wird den Jungs hier möglichst sachlich erklärt, dass dieses Verhalten eigentlich nichts Schlimmes ist. Man konnte bereits im Eingangspost ahnen, dass dein persönlicher Fall (Haupt)Intention für diesen Thread ist. Nicht dass wir uns falsch verstehen - ich glaube fest daran, dass es zwischen Dir und der Frau gut passt. Und darauf kommt es letztlich an. Egal wie die jeweilige Vorgeschichte ist. Für mich persönlich disqualifizieren sich Frauen, die 'nicht die Kraft und den Mut zum Ausbrechen haben', für eine ernsthafte Beziehung. Die bringen einfach nicht den Drive mit, den eine Frau haben muss, damit ich mit ihr eine Beziehung eingehe. Eine Dame, die ich wirklich umfänglich für voll nehme, lebt 'sowas' nicht. Sie trennt sich, wenn die Beziehung 'festgefahren' und sie 'unzufrieden' ist. Ob von irgendeinem Typen oder auch von mir. Sie braucht dazu keinen Auslöser in Form eines Mannes - es passt nicht, sie geht. Weil sie weiß, was sie sich selbst wert ist und was das Leben zu bieten hat. Und da gehört es eben nicht dazu, in ungemütlichen Situationen zu verharren. Ob nun beruflich, in einer Partnerschaft oder sonst wo. Diese Selbstbestimmtheit und die Konsequenz im Handeln ist für mich ein ganz wesentlicher Punkt, wenn das zwischen Frau und mir mal was richtig Ernstes werden soll.

Bock, es kocht gerade wieder hoch, hm? Vor kurzem warst Du so angepisst, dass Du hier geschrieben hast, Du willst nieeeee eigene Kinder haben. Davor wolltest Du sie nur nicht mit Deiner LTR. Jetzt sagst Du ganz klar: Du sagst, Deine LTR möchte noch ein Kind aber ist skeptisch, weil Deine Reaktionen bereits jetzt sie zweifeln lassen, ob das mit Dir zusammen eine gute Idee ist. Kürzlich hast Du auch geschrieben, im Falle einer Trennung würdest Du den Kontakt zu diesem Jungen von ihr komplett abbrechen. Dass es bei Euch nicht rund läuft, wissen wir auch. Ich sage nur : Wippe. Nun fassen wir mal zusammen. Du magst den Jungen und kannst mit Kindern, also ist es für Dich eben doch noch offen, Kinder zu haben aber eigene. Bei denen Du nicht nur Pflichten, sondern auch Rechte hast und die von Dir auch abstammen. Die man Dir in einer innigen Bindung (Integrität ist was anderes) nicht weg nehmen kann. Da Du Dir in Deiner LTR immer noch nicht sicher bist für die Ewigkeit, auch gerade wegen dieses schwelenden Konfliktes, hältst Du Dich innerlich vom Kind fern und so wird es nie eine neue Einheit geben, weil Du selber sie schon aktiv verhinderst. Was das Kind betrifft bleibst Du nämlich innerlich immer auf einer möglichen Absprungposition. Es ist die alte Melodie, die wieder erklingt, nur sie wird langsam lauter, deutlicher. Deine LTR und Du, ihr zweifelt beide an der Basis. Nur mit einer Basis, die trägt, kann man gemeinsame Kinder haben und auch wenn Du sie für eine gute Mutter hältst, was Du immer wieder betont hast, willst Du ganz ehrlich gesprochen mit dieser Frau keine Kinder. Du lebst daher immer auf dem innerlichen Absprung, vielleicht sogar, ohne es Dir voll einzugestehen. Darum spaltest Du Dich selber innerlich ab. Deine Unzufriedenheit weist Dir den Weg, es steht hier wieder alles drinnen. Du willst ein eigenes Kind mit einer Frau, die noch keine Kinder hat oder es alleine, wirklich alleine ohne Vater, erzieht. Damit Du einen festen Platz hast. Das Ganze Drumherum mit dem wöchentlichen Wechsel und dem Tüdelüt, das Du hier anprangerst, sind für mich reine Symptome für die Unzufriedenheit, die diese Situation für Dich mitführt. Denn der leibliche Vater hat hier seinen Platz wie im Bilderbuch und Dein Verstand sagt Dir auch, so ist es "richtig". Nur emotional ist es eben so, dass Du gern diesen Platz entweder vollwertig ganz oder gar nicht hättest. So glaubst Du, nur auffangen zu müssen. Ganz tief im Inneren klingt es so als wäre ein Teil von Dir ängstlich, sich zu binden und sich ausgenutzt zu fühlen. Die Zeit drängt immer. Denn wer sagt Dir, dass Du die Frau sofort findest, die Du für die Umsetzung Deiner wahren Träume ersehnst. Das habe ich Dir schon einmal geschrieben. Dann willst Du erst einmal sehen, ob die Basis trägt. Das alles kostet Zeit. Du hast nur keine Lust diese an sich komfortable Situation zu verlassen und erträgst eben so lange wie es geht diesen Zustand. Das alles haben wir kürzlich schon einmal beleuchtet- nur mit anderen Vorzeichen. Das Problem an sich kommt nur immer weiter zur Oberfläche. Weil es keine Lösung hat in Deiner LTR, es ist ein unlösbarer Konflikt. Was Du nur nicht magst bisher, ist die Konsequenzen ziehen aus dem, was Dein Verstand längst weiß. Das ist alles. Auch die nächsten Threads werden an Deinem Bedürfnis nach einer eigenen Familie nichts ändern. Wenn Du in der Dunkelheit stehst, dann lass ein Licht leuchten wo Du stehst oder gehe dorthin, wo ein Licht scheint. Irgendwann musst Du Dich entscheiden aber lass Deine Unzufriedenheit nicht an anderen Menschen aus, die in Deiner Nähe sind. Weil die nichts dafür können, dass Du nicht konsequent bist. Ich gehe davon aus, dass Du das nämlich dann über Umwege auslebst- wie zum Beispiel dem Konzentrieren auf das vermeintliche Problem, dass der Junge im Wechsel bei Euch und dem Vater lebt. Das ist aber nicht das Problem, damit lenkst Du Dich selber nur von Deinem eigentlichen Konflikt ab und suchst ein Ventil, um mal wieder etwas Dampf abzulassen. Mehr nicht. Just my 2 Cents. Ansonsten lese noch einmal meine Ausführungen vom letzten Mal. Es ist unverändert.

Huhu! Ihr habt ja sicher auch schon ein paar erste Dates gehabt und mich würden eure Negativbeispiele sehr interessieren. Ich war neulich zum Kaffee trinken verabredet, übers Internet, leider hatte ich versäumt vorher ein Telefonat mit ihm zu führen. Er kam an, sah gut aus und hörte gar nicht mehr auf zu reden. Richtig lächerlich wurde es, als er anfing einen amerikanischen Akzent nachzumachen. Wir waren 13 Minuten zu Fuß unterwegs, als wir das Café erreichten. In mir machte sich schon Panik breit, wie sollte ich das noch mind. 45 Minuten aushalten? Kurz habe ich dann noch mit mir gerungen, dann ist mir ein : "Du redest mir zu viel, das passt nicht." rausgerutscht. Er ist dann gleich beleidigt abgezogen. Mein Sonntag war damit gerettet. ? Und jetzt seid ihr dran!

Jungs. Wir haben alle verstanden, dass ihr das nicht nötigt habt und viel bessere/coolere/entspanntere Frauen spielt. Ist ok, müsst ihr nicht alle 3 Tage wiederholen.

Scheiß auf ihre Mutter, auf ihren Vater und auf ihren Teddybären. Alleine die Tatsache dass die Mutter sich da einmischt sagt schon viel über diese Familie aus und erklärt vermutlich auch das Verhalten deiner Ex. Du hast dir nix vorzuwerfen. Versuche Abstand zu gewinnen und lass dich nicht durch ihre "Wie kann ich dir nur egal sein"-Scheiße einlullen. Du bist ab jetzt ein Mann und benimmst dich auch wie einer. Das waren ja keine Zustände mehr bei euch da am Ende. Kopf hoch, Brust raus.

Stimmt:-) Ob ich den Mops um die Liebe seines Lebens gebracht habe?

Als ob hier lauter männliche LTR Whiteknights unterwegs wären. Wer hat selbst bzw nicht solche Freunde, wo ER noch in einer fortlaufenden Beziehung einfach mal warm gewechselt hat um sich eine Bessere zu schnappen? Immer diese grundlosen Vorurteile und wie Kip richtig und schön beschrieben hat, diese völlig aus dem Kontext gerissenen Psychobarrikaden. Aus einer einzigen Kausalität heraus kann man noch lange keine späteren Determinanten heraus filtern. Oftmals gehen Menschen fremd, weil einfach multiple Faktoren dafür verantwortlich sind und nicht nur das einfache Verlangen danach mit dem/der Partnerin Schluss zu machen oder gar fremd zu gehen. Oftmals, aus weiblicher Sicht, fehlt in der Beziehung die richtige Kommunikation und vor allem auch Reflektion beider Partner gegenüber der Beziehung und der eigenen Selbstauffassung im Sinne von "Was will ich? Was erwarte ich von der Beziehung? Aus welchem Standpunkt sehe ich mich gemeinsam mit meiner PartnerIn?" Viele Beziehungen scheitern doch, weil u.a. ein gewisser Alttagstrott und monotoner Kontinuität sich wie ein langsamer Virus einschleicht. Wenn dabei BEIDE Partner die Scheuklappen vor die Augen halten und nicht wirklich etwas aktiv dagegen unternehmen, verlieren sich eben Menschen in diesen sogenannten emotionslosen aber instabilen Limbus. Wenn jetzt der aufregende Carlos oder die heiße Lea auf einmal im Leben aufkreuzt, kann das ganz neue wiederkehrende Glücksgefühle hervorrufen und den Hormoncocktail zum überlaufen bringen. Alles ganz normal. Bevor man aber diesen radikalen Weg einschlägt, ist doch wohl selbsterklärend dass vorher in einer/der Beziehung nicht alle Faktoren gestimmt haben können beziehungsweise es auch an Lücken und Fehlen von gegenseitigem Rückhalt und Respekt gab. Dass dabei manche Menschen eher dazu tangieren, die stille und ich sage nun mal provokativ die "feige" Weise, sich um einen neuen Partner suchend der alten Beziehung zu entziehen, ist einerseits aus evolutionsbiologischer ja fast rationaler Sicht völlig normal. Menschen tendieren dazu immer auf der sicheren Seite mit wenig Kolleratelschäden zu stehen, ohne dabei große Risiken einzugehen während das instinktive Selbsterhaltungsverhalten an erster Stelle steht. (self awareness und self concept) Hinzu kommen viele während der langen Beziehungsjahre selbst erworbenen (vom Partner teilweise übernommen und reflektierte) Verhaltensmuster, wie eben zum Beispiel das Fehlen von gemeinsamer Aussprache und Kommunikation, das Herunterschlucken von Problemen(lösungen) und das aktive Ignorieren gemeinsamer Baustellen. Dabei ist es dann um ein vielfaches leichter in alte Verhaltensmuster zurück zu fallen und weiterhin den Mund zu halten, während man(n) schon den/die neue FB vögelt. Ich betone noch einmal: Kommunikation als auch nonverbale Kommunikation färbt sich während einer Beziehung gegenseitig ab. Das heißt unterbewusst nehmen wir auch die Rolle bzw vor allem die non verbale Kommunikationsart des/der Partnerin wahr und auch auf. Menschen adaptieren gerne und auch zu Recht das Verhalten des Gegenübers. Vor allem in einer Beziehung kann man solch ein Verhalten sehr gut mitverfolgen. Wenn man nun 1+1 zusammen zählt und eine Beziehung der fehlgeschlagenen nicht vorhandenen Kommunikation nüchtern betrachtet, so lassen sich doch gewisse Schlussfolgerungen daraus entnehmen. ("warmer Wechsel" ohne den Ex Partner vorher Bescheid zu geben. Das Prinzip des Selbsterhaltungsprinzips und aktive Ausblenden vorhandener Probleme - ähnlich wie Menschen nach einem schweren Trauma und der daraus entwickelten PTSD. Das ist natürlich jetzt übertrieben. Aber soll nur veranschaulichen wie unser Gehirn gewisse Konfliktlösungen mit vorrausgegangem Bias versucht zu lösen) Ich denke auch dass das "Fremdgehen" im klassischen Bilde nicht unbedingt als Kavaliersdelikt gehandhabt werden sollte. Allerdings sehe ich soviele Beziehungen die daran scheitern, weil einfach beide Partner nicht mehr mit einander richtig kommunizieren oder einfach beide lieber äußerlich auf Liebe, Friede Eierkuchen spielen während tief innen drin beide ganz bewusst wissen, dass der stabile Halt der Beziehung schon seit Jahren nicht mehr vorhanden ist. Genau dieses reflektierte Verhaltensmuster des Schweigens führt im Endefekt doch dazu, dass einer von beiden Partnern früher oder später fremdgeht. (siehe oben) Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel. Sei es angeborene/erworbene narzisstische Persönlichkeiten, Sexsucht oder einfach nur pure Langweile kombiniert mit leicht soziopathischer Gradwanderung. Die Pointe ist aber doch vielmehr nicht sich selbst einen Stein in den Weg zu legen und anfangen solch sinnlosen Hirnfick zu betreiben. Den Punkt "Selbsterfüllende Prophezeiung" hat Kip doch schon sehr schön ausgeführt. Ich denke auch der Grund warum soviele hier immer auf LSE (HB) plädoyieren und gleich aufschreien, ist weil einfach in manchen tief innen drin die Angst vor Ablehnung und gebrochene Herzen dem der emotionalen Ebene überwiegt und dominiert. Lieber jegliche Annäherungen und Emotionen ablehnen um ja nicht die eigene Vulnerabilität zur Schau zu stellen, anstatt sich einfach einmal fallen zu lassen und darauf zu achten auf ganz andere Baustellen der Selbstbestimmung und Auffassung hin zu arbeiten. Yo. Ist aber auch nur meine Meinung. Weil Innergame und so zählt. Meines Erachtens nach. Vielleicht hilft das ja jemanden weiter mit seinem Mindset.

ImmanuelCunt