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Also erstmal was persönliches, dass mich schwer getroffen hat ;)....Kuscheln ist geil! Jetzt mal ehrlich, wer kuschelt denn nicht gerne? Und wer hat den Mythos in die Welt gesetzt, Männer würden nicht gerne Kuscheln? Und nun zum eigentlichen Thema. Ich würde folgendermaßen an die Sache ran gehen: Vermutlich hat diese Frau etwas was du selbst nicht hast oder das du dir sehr wünscht. Das würde ich mal reflektieren. Wahrscheinlich kommst du damit der Sache schon näher. Allerdings glaube ich auch, dass du mit deinem vermeintlichen "Ficker-Frame" ein Bedürfnis nach Nähe und Zuneigung kaschierst, das über Sex hinaus geht (Selbstbeschiss Teil 1). Des Weiteren vermute ich, dass die Wertschätzung die du ihrerseits erfährst eine Rolle spielt. Ich könnte mir vorstellen, dass du das vorher in der Form nicht erlebt hast. Was es ist, musst du für dich selbst rausfinden. Dann merkst du auch, dass es eigentlich gar nicht darum geht die Frauen zu verstehen, sondern es darum geht dich selbst besser zu verstehen. Noch eine Sache die mir aufgefallen ist. Liege ich richtig in der Annahme, das deine vorangegangene Beziehung eine monogame LTR war? Du hast diverse "Ausrutscher" gehabt, schreibst du? Mir geht es hier nicht um Moral, sondern darum, dass das auch eine Form ist, sich selbst zu bescheißen. Du unterwirfst dich Werten, wie einer monogame LTR, bist aber nicht in der Lage diese auch zu vertreten (Selbstbeschiss Teil 2). Die Rückmeldung ans Selbstwertgefühl ist dementsprechend negativ. Sei erstmal ehrlich zu dir selbst. Werde dir erstmal klar, was du willst und was du nicht willst. Je nachdem wie frisch die Trennung von deiner letzten LTR ist, könnte da auch noch was zu verarbeiten sein. Du wärst nicht der erste der jetzt eine nach der anderen bügelt, um irgendetwas zu verdrängen.

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Nö warum? Das nennt man Selektion. Die Frau die zu ihm passt bleibt... Wenn man natürlich darauf bedacht ist einen Harem zu pflegen, bei dem man sein Ego an die Anzahl der Blasehasen koppelt, dann ja. Will man unkomplizierte, entspannte, menschliche Zweisamkeit, behält man die, die am wenigstens Stress macht und auch freiwillig bleibt, ohne das man sich irgendwie verrenken muss. Auch für Frauen gilt, love it or leave it. Hier ein "change" einzubauen ist einfach verkehrt, dazu tendieren aber einige. Der Kerl hat viel um die Ohren, aber sie schieben dann Stress, damit er mehr Zeit für sie hat. MEEEEP ZONK! Entweder man kann damit ab, dass man sich X mal in der Zeit Y sieht, oder eben nicht. Hier sich "Sorgen" machen zeugt nur von Unerfahrenheit, Unsicherheit und ggf Needyness. "Wenns dir net jefällt, kannste jehn" Die Pseudonymphonanin kann sich ja auch jemand anderen suchen, wenn TE gerade nicht kann oder gerade Kandidation A) lang macht, oder B), oder seine Oma besucht. Ist halt bloß die Sache, ob man sich mit sowas emotional erpressen lässt. "Entweder triffst du dich mit mir, oder ich bin weg". MEEEEEP!! ZONK Nr2.

Hättest doch einfach "Nein, Danke ich will mich mal selbst hier umschauen.... Ich warte auf jemanden... bin mit jemanden verabredet etc etc" sagen können. Was ist daran unhöflich? Du hast auch deine eigne Kultur.... Bezeichnender Post hihi... Aus (falscher) Höflichkeit buchsieren sich Frauen recht oft in solche Lagen.

Ach ja, kleiner Nachtrag: lass bitte unbedingt Handschellen, Druck, und jede Form von BDSM-Anklängen momentan weg! Euer Verhältnis ist grade nicht stabil genug, und du kannst ihr nicht genug Rückhalt bieten, als dass ihr das tun könntet, ohne einen Schaden an eurer Beziehung zu riskieren!

nein, das ist einfach ein thema, innerhalb dessen der mainstream nach political correctness strebt und die sieht nunmal so aus, dass männer und frauen gleich intelligent sind. die faktenlage (männer sind öfter genial) passt mitsamt der restlichen realität (männer erbringen öfter wissenschaftliche höchstleistungen) da einfach nicht rein. die ganze scheiße zur potenz findet man natürlich bei https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence

Also gute freunde finden ist sehr viel schwerer als hübsche frauen zu verführen. Its not an easy task

Threadstarter, lecke deine Wunden und fokussiere dich auf die Gegenwart und Zukunft. Nimm deine Erfahrung als Referenz für besseres Screening. Freu dich, dass du sowas mit 20 hinter dir hast. Manche müssen da erst mit 30+ durch. Gruß

Wow, heftige Story Bro! Aber warum zum Geier bist du bei einer Frau geblieben, die dich von Anfang an verarscht hat und dir dein Bauchgefühl dies auch bestätigte?! Bist du so abhängig von einer einzigen, und wenn ich das jetzt mal so sage, völlig gestörten Frau, dass du einfach deine Eier über Bord wirfst? Was zum Teufel ist los mit dir!? Da gibt es soviele unzählige interessante und hübsche Frauen da draußen und du suchst dir ausgerechnet die eine, die nicht nur dein Hirn über nen Jahr lang fickt, sondern auch deine Zeit und Geld vergeudet! Vielleicht solltest du mal in erster Linie reflektieren, weshalb du dich von solch einer gestörten Persönlichkeit manipulieren und verarschen lässt und weshalb du dich auch emotional so sehr stark hast abhängig machen lassen?! Zu der Story gibt es nicht viel mehr zu sagen. Lerne in Zukunft besser zu screenen, hör auf dein Bauchgefühl und halte IMMER ein paar Alternativen bereit, wenn es wieder mal hart auf hart kommt! Dann musst du auch nicht so eine Scheiße über dich ergehen lassen, sondern triffst dich einfach mit Lisa, Steffi und Maggie und vögelst dich wieder frei. Wie die Situation ist? N E X T! Dein einziger gekränkter Stolz ist, weil du angepisst bist deine Zeit mit so einer Trulle verbracht zu haben! Aber Kopf hoch, denn jetzt kommt nämlich die beste Zeit wieder auf die wilde Jagd zu gehen!

Der Überbringer der Thesen, macht ja nicht gleich die Thesen falsch. Und das passiert aber in diesen Diskussionen hier immer. Da wird eher gebasht, weil emotional besetztes Thema, anstatt dann doch mal mit kühlem Kopf, Ratio und Vernunft zumindest mal bestimmte Sichtweiten zur Kenntnis nehmen. Dazu kommt es aber nicht. Das zieht sich durch alle Social-Media-Kanäle. Es besteht keine Debattenkultur mehr. Bestimmte Buzzwords triggern sofort Empörungsreflexe und der Shitstorm erstickt das eigentlkiche Thema.. Man identifiziert sich sofort und unnachgiebig mit dem Betrachtungsobjekt (hier "Frau") und bemerkt gar nicht, dass es nicht um Identitätsangriffe geht, sondern eine rein abstrakte Betrachtung sexueller Handlungsstrategien. Ureigene Natur. Auch wenn das mitlerweile verpönt ist, weil der Mensch schlauer ist als die Natur, die ja gar nicht gezielt handelt sondern einfach "ist", so sind wir unseren Trieben immer noch unterworfen. Da kann man jetzt, weil man wie gesagt sich schlauer und der Natur überlegen fühlt, das alles als falsch und böse und blöd und schlecht finden, es ändert aber nichts. Und wenn man sich mal einlässt den Blickwinkel zu erweitern, dann sind die Thesen die apu da oben aufstellt immer und überall beobachtbar. Egal in welchem Umfeld man sich befindet. Ob unter Reichen, Schönen, Gebildeten oder Vollasis. Diese Dinge sind unbestreitbar, auch wenn man das nicht wahrhaben will. Romantik, Liebe etc. das sind "Erfindungen" einer Hochschicht des Mittelalters. Die die Zeit und den Wohlstand hatten, sich mit diesen Dingen zu befassen. Für alle anderen Menschen gilt immer noch: Männer und Frauen finden sich zusammen um sich zu reproduzieren. Ficken halt. Und weil so Schlaumeiermenschen, die schlauer sind als die Natur, das bisschen doof finden, propagieren sie Ablenkungsstuff wie "Liebe" und "Romantik" (welche lediglich Vorstellungen und Erwartungen sind, aber keine evolutionär bedingten Variablen des Zusammenfindens(bleibens)). Weil dies der Gesellschaft dient. Der Allgemeinheit. Aber nicht dem Einzelnen, für den ist der ganze (ewige) Bindungskram hinderlich. Das weiß jeder von uns selbst. Auch der treueste monogame Harry würde die Lisa ficken wenn er könnte. Also ohne Sanktion.

Ich kenne es aus meinem bekanntenkreis auch nur so. Eine Freundin meinte im gespräch darüber erst kürzlich, das es vollkommen normal wäre, wenn eine Frau nach Ende einer Beziehung sofort wieder auf die Piste geht, um unverbindlichen Sex zu haben. Sie meinte, das wäre die beste Möglichkeit die alte Beziehung zu vergessen und sich abzulenken. Hier wird ja auch immer sowas wie "fuck 10 other girls" empfohlen (den meisten würden wohl schon ein oder zwei "other girls" reichen). Die Frauen machen das wohl intuitiver als Männer. Andererseits kenne ich einige Männer, welche wirklich noch nach sehr langer Zeit einer Frau hinterhertrauern, die meisten ziehen sich dann erstmal zurück. Bei den Frauen hält die trauer meistens nur etwas länger an, wenn der Partner ein wirklich guter Fang war. Auch ist es meistens so, dass sich Frauen auch schon während einer Beziehung potenzielle Partner warmhalten, so dass im Falle eines Beziehungendes schon für Ablenkung/Ersatz gessorgt ist. Männer sind in der Regel in der Beziehung so auf ihre Partnerin fokussiert, dass sie diese Vorarbeit vernachlässigen. Wenn man dieses Phänomen auf den hier so oft zitierten Urstamm bezieht, ergibt dieses verhalten auch durchaus sinn. Wenn beim kampf mit dem Säbelzahntiger der Vater eines Kindes zu tode kommt, ist die Mutter in der Lage unmittelbar "Ersatz" aus ihrer persönlichen Reservearmee" zu rekrutieren. Bei den Männern würde dieses verhalten keinen Sinn ergeben, er ist aufgrund seiner Veranlagung nur auf seine Frau fixiert und trägt so zum Zusammenhalt der Familie bei. Das ist natürlich nicht bei jeder Frau und jedem Mann so. Es gibt ausnahmen aber tendenziell unterscheiden sich Frauen und Männer deutlich in ihrem bindungsverhalten vor, während und nach einer Partnerschaft. Interessant noch, dass Frauen scheinbar äußerst wenig moralische Bedenken haben, wenn sie unmittelbar nach einer längeren Beziehung in fremden Betten landen. Auf Männer wirkt dieses verhalten oft kaltherzig und respektlos, während es den Frauen eine ganz näturliche Möglichkeit bietet negative emotionen zu vermeiden und positive emotionen zu bekommen.

vielleicht kann mans pu-technisch umformulieren. wie wäre es mit: "nichts, was du für eine frau tust, hat für sie irgendeinen über den augenblick hinausgehenden wert" ich finde, das trifft die realität ziemlich gut und ist vielleicht das, was männer an weiblicher hypergamie am allerwenigsten begreifen. ps.: @Masterthief für persönliche diskussionen stehe ich derzeit im chat zur verfügung

lies es nach, dazu gibts natürlich forschung. wahrscheinlich reicht google. oder überleg mal, wieviele männer du kennst, die einer lange vergangenen beziehung hinterhertrauern: so einige, richtig? und frauen, die das tun? genau: keine.

Also, mal ein wenig sachlich, nachdem der TE entweder ein Troll oder aber ein wirklich hilfesuchender Mensch ist. Ich gehe einfach mal von Letzterem aus. Lieber TE, Du bist 43 Jahre alt und hast eine Firma. Also gehe ich mal davon aus, dass Du finanziell unabhängig bist und Dein Leben selbst auf die Reihe bekommst. Deine Partnerin hat 2 Kinder von 2 verschiedenen Männern und will mit Dir zusammen ein drittes Kind zeugen.. Für mich wäre das alleine schon ein Ausschlusskriterium. Ein Cousin meiner Ex-Frau hat auch mal "so eine" geschwängert. Er war Nummer 5 ! Man muss es sich auf der Zunge zergehen lassen. 5 Kinder von 5 verschiedenen Männern. Die Kinder verwahrlosen und er kann nichts, aber auch gar nichts dagegen tun. Er muss zahlen. Für sein eigenes Kind natürlich nur. Aber es gibt scheinbar Frauen, die aus dem Kindesunterhalt eine Art Geschäftsmodell bauen. Sie leben recht gut davon, denn die Unterhaltsregelungen in Deutschland sind nicht schlecht (ohne mich selbst darüber beklagen zu wollen, denn ich zahle gerne für meine Kinder). Kleines Bonmot: Die Dame hat sich (auf Kosten des Cousins) einen Call-Boy kommen lassen, sich von dem ordentlich durchvögeln lassen und dann seiner Schwester erzählt, sie habe so richtig Muskelkater von dem Typen. Dass muss man sich mal vorstellen. Er hat wirklich gekotzt. Aber: er zahlt und zahlt und zahlt. Braver Junge Der Punkt ist: Warum diese Frau ? Was hat sie bzw. gibt sie Dir, dass Du Dich "Hals über Kopf" dazu entscheidest, eine Familie mit ihr zu gründen ? Ich würde Dir wirklich raten, Dich hier einzulesen, denn was Du Dir vermutlich nicht vorstellen kannst ist, dass Du sehr, sehr viele Alternativen zu dieser einen Frau hast. Und vermutlich ist jede Alternative besser als sie. So viele Frauen um die 30 suchen doch geradezu verzweifelt (sorry, Mädels) nach einem "ordentlichen" Partner, mit dem sie dann nach 2-3 Jahren ein Kind bekommen können. Diese Menge an Frauen ist sehr, sehr groß. Es sind nämlich schlichtweg ALLE ! Das mag ein gesellschaftliches Problem sein, aber Dir, lieber TE, spielt es so dermaßen in die Hände, dass Du das Wort "Jackpot", das riesengroß auf Deinem Rücken leuchtet vermutlich gar nicht erkennen kannst. Wenn Du Dich hier einliest und Dich mal 1 Monat lang damit beschäftigst und ein paar Erfahrungen sammelst, dann wirst Du eine kleine "Ahnung" davon bekommen, was da draußen auf Dich wartet. Eine gigantische Menge an Alternativen. Und, aus meiner persönlichen Lebenserfahrung heraus sage ich Dir: Es gibt viele "bessere" Frauen für Dich als diese. Denn die hat zweifelsohne ein Geschäftsmodell. Und das ist für Dich in hohem Maße nachteilig, wenn nicht gar existenzbedrohend. Ich will Dir hier gar nicht zur Trennung raten, sondern einfach nur dazu, Deine eigenen Erfahrungen mit Frauen vor dem Hintergrund von PU zu machen und daran zu wachsen. Nimm halt ein Kondom und mache Dir 2-3 Abende die Woche frei und geh raus. Einfach nur beobachten und offen sein. Du wirst es schnell selbst erkennen, in welcher guten Ausgangsposition Du bist.

briffault's law - ah danke, hatte vergessen, wie das heißt! ja, da ist schon was dran. und es ist auch logisch: frauen mussten in alten zeiten (und da haben wir unsere gene her) in der wahl ihrer partner vorsichtiger und auch flexibler agieren. immer "droht" die schwangerschaft mit ihren jahrelangen und sehr gefährlichen folgen. frauen lösen sich daher für gewöhnlich auch leichter aus beziehungen als männer. siehe dieses sehr treffende mem: außerdem ist "rekombination" gut für die flexibilität der art. wenn sich die möglichkeit ergibt, in sicherheit zu einem attraktiveren mann zu wechseln, werden frauen das tatsächlich meist tun. und zwar egal wie lang die aktuelle beziehung schon ruhig und glücklich verlaufen ist. gerade das "triggert" männer häufig, denn sie verstehen nur poly-, nicht aber hypergamie. männer müssen dann beispielsweise erkennen, dass aspekte wie "um der alten zeiten willen" für frauen völlig irrelevant sind. das alles ist einfach teil der phänomenologie der hypergamie. die ist angeboren und man kann sie frauen daher schwerlich zum vorwurf machen. anmerkung: warum bei dem thema immer gleich alle gegen den threadstarter blankziehen müssen, versteh ich nicht. kann ja sein, dass der ein armer loser ist. aber für die ist das pickup forum doch da! und auf keinen fall ist damit irgendwas gesagt darüber, ob briffaults gesetz bei homo sapiens eine rolle spielt ...

Werter TE Loyalität (ˌlo̯ajaliˈtɛːt, von franz.: legal „dem Gesetz entsprechend“) bezeichnet (in Abgrenzung zu Treue, Unterwerfung oder Gehorsam) die auf gemeinsamen moralischen Maximen basierende oder von einem Vernunftinteresse geleitete innere Verbundenheit und deren Ausdruck im Verhalten gegenüber einer Person, Gruppe oder Gemeinschaft. Loyalität bedeutet, im Interesse eines gemeinsamen höheren Zieles, die Werte (und Ideologie) des Anderen zu teilen und zu vertreten bzw. diese auch dann zu vertreten, wenn man sie nicht vollumfänglich teilt, solange dies der Bewahrung des gemeinsam vertretenen höheren Zieles dient. Loyalität zeigt sich sowohl im Verhalten gegenüber demjenigen, dem man loyal verbunden ist, als auch Dritten gegenüber. Das Ausmaß der geforderten Loyalität hängt von den Erwartungen ab, die für die jeweilige Beziehung konstitutiv sind. Diese Beziehungen können informeller (zum Beispiel Freundschaften) oder formeller Natur sein (zum Beispiel Ehe). Man kann in sie hineingeboren werden (zum Beispiel Verwandtschaft) oder sie gewählt haben (zum Beispiel Einwanderung). Die Loyalitätserwartungen erstrecken sich auf äußere Handlungen, aber auch – wie im Falle von Freundschaften – auf innere Einstellungen. Strittig ist, ob Loyalitäten genuine Pflichten sind. Loyalitätskonflikt Problematisch wird Loyalität, wenn sie gefordert wird. Unterschiedliche Forderungen führen zu Loyalitätskonflikten, beispielsweise wenn ein Arbeitnehmer sich dem Dienstherrn gegenüber loyal verhalten soll, obwohl er bestimmte Werte oder Ziele nicht teilt. Besonders häufig sind solche Konflikte anzutreffen in Tendenzbetrieben (Kirche, Staat, Rüstung). Schwerwiegend wird das beispielsweise bei Befehlsverweigerung in der Armee, früher bereits bei Kriegsdienstverweigerung. Auch in Fragen von Umweltschutz, Betriebssicherheit, Bilanz, Personal und ähnlich sensiblen Themen wird immer wieder „Loyalität“ gefordert und endet ebenso oft in Betrug. Heisst zusammengefasst: Ohne gemeinsame moralische Maxime und / oder gemeinsamen höheren Ziel kannst Du den Begriff ad Acta legen. Das Ding mit der Loyalität ist doch immer das selbe: Es wird immer dann gefordert / gewünscht etc. Wenn man nicht die selbe Haltung hat, aber glaubt die "richtigere" Antwort zu haben, oder infolge einer Autoritätsstruktur Angst hat diskreditiert zu werden, denn sonst könnte man sich auch selbst zu Gunsten der Maxime, des höheren Zieles zurücknehmen und dem Gegenüber loyal sein. Sprich man wünscht keine Loyalität sondern fordert indirekt Unterwerfung. Der Definition des Wortes wohnt der Konflikt schon inne, da das Ausmass der geforderten Loyalität von den Erwartungen abhängt, und die Forderung als Konflikt auslösend beschrieben wird. Ein Witz in sich. Nicht meine Welt. Kann meine Grundwerte nicht einem gemeinsamen höheren Ziel opfern. Denn da meine höheren Ziele auf meinen Grundwerten basieren, kann es auch kein höheres Ziel geben welches ihnen zuwiderläuft. Anders ausgedrückt: Wenn ein höheres Ziel trotzdem den eigenen Grundwerten zuwiderläuft, man das erkennt und dennoch das Ziel weiterhin verfolgt, dann war es kein Grundwert. Banal gesagt: Auf Prinzipien pochen und Loyalität fordern negiert die Loyalität fordernde Interaktion. LeDe

Mir geht's wie der Samtschnute. Mein Ex konnte das Wort Loyalität wohl nicht mal buchstabieren, wogegen das für mich eins der Dinge ist, die elementar wichtig sind im Leben. Es sind nicht viele Leute, die mir so wichtig sind, dass sie meiner Loyalität wert sind - aber bei denen kann ich dann garnicht anders, als so zu handeln... Dagegen sind mir schon öfter mal Leute in den Rücken gefallen - auch Männer. Da heißt es dann erst "du kannst immer zu mir kommen", und wenn dann in 10 Jahren einmal wirklich ein Problem ist, und ich seine Hilfe brauche dann kriege ich als Antwort: "Ne, heute ist schlecht, ich hab da letzte Woche diese HB kennengelernt, und hoffe, dass ich da heute..." Klar, ich mach dann da kein Drama draus. Hat ja keinen Sinn, und nachdem es ein guter Freund ist, wünsch ich ihm ja Erfolg mit den Mädels. Aber es zeigt halt, dass er mir gegenüber keine Loyalität besitzt, und ich mich im Ernstfall nicht auf ihn verlassen kann... Ich weiß genau, welche Sorte Frauen hier beschrieben wird, und ja, es gibt solche. Welche, die keinerlei Gefühl für Loyalität und Freundschaft haben. Es gibt aber eben auch andere, und genauso ist es mit Männern auch. Ich denke, die Kunst im Leben ist es, dass jeweils im Gegenüber zu erkennen, und sich dann nur auf die zu verlassen, die es auch wert sind.

Schräge Geschichte. Die Antwort von @DerMeisterStecher ist auch total schräg. Ich kann verstehen das Du Dich Scheiße fühlst. Gib Dir doch etwas Zeit, bevor Du Dich jetzt wieder auf andere Menschen einlässt. Das musst Du alles erstmal reflektieren und verarbeiten. Hier zu Schreiben dient dem also Glückwunsch, dass Du's machst. Dieser Beschluss ist mir schleierhaft. Es klingt gar nicht, als wenn sie eine Beziehung wollte. Letztendlich hat sie es so gemacht wie ihre Mutter oder? Das Schiff sinkt, aber sie geht nicht von allein. Obwohl sie es vermutlich genau ganz anders machen wollte, und extra-super-autonom sein... Edit: Warum raten die Leute "next"? Das ganze ist doch schon vorbei.

Was soll das denn immer mit diesen absoluten Aussagen? Es ist eben deine Erfahrung und nichts sonst. Es kann auch ganz anders kommen. Mein Vater ist auch nicht mein leiblicher; er ist mit meiner Mutter zusammen gekommen als ich schon in der Grundschule war.. Und weißt du was? Dieser Mann ist MEIN VATER. Fertig. Von mir kam nie "du bist doch nicht leiblich bla bla bla". Ich hab ihn relativ schnell Papa genannt und er ist für mich mein papa und wird es immer bleiben. Der wurde auch nicht abgesägt nachdem er mich großgezogen hat oder ähnliches. Meine Eltern sind immer noch glücklich zusammen. Man höre und staune, aber es gibt solche und solche Menschen. Vor absoluten Aussagen à la "das wird so und so passieren" sollte man sich hüten.

@Noodle Du hast die Quintessenz einiger Aussagen noch nicht ganz durchschaut glaube ich: Es geht nicht darum, dass diese bedingungslose Liebe immer bei jeder Männerfreundschaft VORHANDEN ist. Es geht darum, dass sie nur unter Männern existieren KANN. Nur darum geht's. Keine Einzelfälle. Nicht tatsächlich vorhanden oder nicht. Sondern das Potential zu etwas. Es KANN existieren. Zwischen Mann und Frau KANN eine Liebe, wie ich sie mir jahrelang vorgestellt habe, nicht existieren. Das ist wie bei anderen genetisch vorgeschriebenen Merkmalen: Es ist da. Oder nicht. Und keine Rationalität wird das je ändern können. @Nachtzug Du hast Recht; ich hatte die armen Schweine im Kopf, die die Pyramiden gebaut haben ;)

das heißt dann wohl, dass die zeiten vorbei sind, in denen man mit lustigen bildern aus dem internet alles beweisen konnte. es waren schöne zwei jahre!

Du kannst nicht gut mit Kritik umgehen oder? Was immer dir hier auch nur im Kleinsten vorgeworfen wird, projizierst du direkt auf sie. Auch wenn du dich als selbstständig siehst, viele tun das nun mal eben nicht. Erkennt man auch ein wenig an deinem Schreibstil und wie du dich sofort strikt gegen alles wehrst, das hat halt sehr kindliche Züge. Ich würde mal sagen dass die 'normale' Frau von einem 31 Jährigen erwartet, dass er sein Leben ein wenig geordnet auf die Beine gestellt hat - Für viele bist du dann halt der Typ der noch halb Zuhause wohnt, im Winter mit dem Moped kuschelt (nix gegen ne Mancave, hatte selbst lange eine - aber irgendwo langt es dann auch mal) und seinen Haushalt nicht ordentlich auf die Kette bekommt. Schau, es ist völlig egal wer daran die Schuld hat, andere Frauen würden die Art wie du lebst vielleicht sogar zu schätzen wissen. Viele mögen das ja auch, enges Zusammenleben mit der Familie undso. Sie hatte Erwartungen an dich, die du nicht erfüllt hast und das realisiert sie langsam. Darum glaube ich auch nicht dass das "schmoren lassen" hier groß was bringen wird.

Bye Bye Game, wir sehen uns in 2 Jahren! Ich wachte mit einem Kater auf, der mich fast umbrachte. Neben mir lag mein Handy. Das kleine schwarze Ding wirkte bedrohlich. Ich nahm es in die Hand und starrte auf den Bildschirm. Keine Nachricht von Jana. Keine Nachricht von ihrem Freund. Keine Nachricht von niemandem – gut. Ich versuchte weiterzuschlafen, aber es gelang mir nicht. Zu viele Gedanken kreisten in meinem Kopf. Ich schaltete den TV ein und legte FIFA in die Konsole. Einfach mal ’ne Runde spielen und den Abend Revue passieren lassen, nahm ich mir vor. Nach einer halben Stunde klingelte mein Handy. Es war nicht Jana. Es war ein guter Freund. Ich erzählte ihm von dem Abend und fragte ihn nach Rat. „Du musst es ihm stecken, Bro!“, sagte er trocken. „Nur so ziehst du deinen Kopf aus der Schlinge. Scheiß auf die Bitch. Sie hat dich angemacht.“ Da hatte er wohl recht. Trotzdem schien mir diese Variante nicht optimal. Ich wollte nicht mit dem Vorschlaghammer vorgehen, sondern die Sache elegant und ruhig klären. Also wartete ich ab. Als dann die erste Facebook-Nachricht von Jana kam, konnte ich kaum meinen Augen trauen. „Das gestern lag nicht am Alkohol. Ich wollte dich und ich will dich immer noch“ – sie redete nicht lange um den heißen Brei, so viel war spätesten jetzt klar. Mir wurde schwindelig. Fuck. Ich hatte keine Ahnung, ob ich das nun gut oder schlecht finden sollte. Kurz überlegte ich. Dann bat ich sie um ein Treffen. Wir sahen uns drei Tage später in einem Cafè. Ich fühlte mich damals wie ein Mann der seine Ehefrau betrügt – irgendwie schmutzig, irgendwie aufgeregt, irgendwie dumm. Sie kam durch die Tür – ein dünner Schal lag lässig um ihren Hals, ihre Augen wirkten ruhig und wach. Rein gar nichts schien darauf zu deuten, dass wir uns in einer meiner Meinung nach äußerst prekären Situation befanden. Nachdem wir Platz genommen hatten, nahm ich das Heft in die Hand und erklärte ihr, dass ich ihre Beziehung nicht zerstören wolle. Ich betonte, dass ich sie war toll fände, aber dass es nun wichtiger sei, dass sie sich in Ruhe Gedanken mache. Im Grund genommen wiederholte ich alles, was ich schon volltrunken in der besagten Nacht ihr in das Gesicht gelallt hatte. Ihre Reaktion war wie im Chat äußerst klar – sie wollte mich. Ich hatte noch nie erlebt, dass eine Frau so offensiv war, so klare Signale gab. Ich war verwirrt und beeindruckt. Wie konnte man so ein Risiko eingehen? Ihr Freund wusste nichts von uns, sie wusste nicht, was ich wollte, trotzdem setzte sie alles daran, dass zu bekommen, was sie in diesem Moment wollte – mich. Wir vereinbarten, dass sie erstmal mit ihrem Freund über alles reden würde. Das mit uns würde sie für sich behalten. Es sollte ein Gespräch ala „Sorry, aber das geht so nicht weiter. Ich bin mir nichtmehr sicher, wie ich für dich fühle. Bla, bla, bla.“ werden. Gesagt, getan. Zwei Wochen später holte ich sie vom Bahnhof ab. Sie war Single. Ich war Single. Und Zuhause lag die DVD für einen entspannten Abend bereit. Ihr Ex war noch ein paar Mal Thema, aber eigentlich interessierte mich der Typ 0. Ich sah ihn weder als Bedrohung noch als Feind. Ich fühlte mich auch nicht gut, weil ich ihm seine Freundin ausgespannt hatte. Mir ging es damals gut mit meinem Singledasein. Ich war viel unterwegs mit Freunden, lernte Frauen kennen und genoss mein Leben in vollen Zügen. Und daran wollte ich auch jetzt nichts ändern – Jana hin, Jana her. Dies kommunizierte ich gegenüber Jana auch. Ich sagte ihr, dass ich die Zeit mit ihr genoss, aber die Sache ruhig angehen wolle. Sie fand das selbstverständlich nicht optimal, jedoch schien es mich auch auf eine Art und Weise attraktiv zu machen. Sie war es nicht gewohnt, dass Männer ihr nicht hinterherrannten (was sie auch in diesem Wortlaut mir gegenüber so formulierte). Ich halte nichts von Kalt-Heiß-Spielchen, aber in diesem Fall war es wohl doch so etwa wie mit der Katze und dem Wollknäuel – kaum zog ich mich zurück, versuchte sie mich mit ihren Pfoten zu schnappen. Die Wochen danach war ein einziger Traum. Wir trafen uns auf jeder Ebene. Der Sex war der Wahnsinn. Eine Harmonie lag in der Luft, die ich zuvor bei keiner Affäre oder Beziehung erlebt hatte. Ich war zufrieden. Und so kam das, was ich niemals für möglich gehalten hatte – ich verliebte mich. Wir waren zwei Jahre zusammen. Zwei Jahre sagte ich dem Game Adieu. Für zwei Jahre verwandelte ich mich in einen Pantoffelhelden der ersten Güte. Nur leider entwickelte sich die Beziehung anders als ich es gehofft und erwartet hatte. Die Frau hatte Probleme mit sich selbst. Probleme, die ich ihr nicht nehmen konnte. Egal, wie ich es auch versuchte. Ich konnte ihr nicht dabei helfen, zumindest nicht in dem Maß, wie ich es wollte. Die distanzierte sich immer mehr von mir. Treue und andere Männer waren nie ein Problem. Obwohl man das nach der Vorgeschichte ja hätte vermuten können. Doch im Laufe der nächsten Monate veränderte sich Jana so krass, dass ich manchmal an die Anfangszeit zurückdachte und mich fragte, ob das wirklich die gleiche Frau gewesen war. Ich fühlte mich in der Endphase alleine. Und ich will mein Verhalten nicht entschuldigen, aber ich entschied mich dazu, wieder aktiv zu werden. Zuerst ging ich nur feiern. Dann ging ich feiern und sprach mit Mädels. Und irgendwann traf ich mich hinter Janas Rücken mit einigen von ihnen. Das Ganze kam raus. Es gab Drama und ich legte die Karten auf den Tisch. Ich war zu 100% ehrlich über meine Fehler, meine Ängste, meine Gefühle. Und sie verzeihte mir. Doch für mich gab es kein Zurück mehr. Ich hatte mich vor mir selbst geekelt. Ich verabscheue Untreue. Und so wollte ich nicht weiterleben – nicht mit ihr. Also beendete ich meine Beziehung zu Jana. Noch am selben Abend schnappte ich meine Ausgehklamotten und stürzte mich ins Nachtleben. Ich war zurück. Zurück im Game. Und dieses Mal würde ich keine Gefangenen nehmen. Eigenes Fazit: + Mir Zeit gelassen / meinen Frame durchgezogen + Konsequenzen gezogen / Schluss gemacht + Zu meinen Fehlern / Gefühlen gestanden - Zu spät Schluss gemacht - Gelogen/ betrogen - Versucht, die Frau zu verändern

Wie alt seid ihr? Es gibt einfach Frauen, die sind passiver, bzw wissen garnicht bzw. denken nicht, wie man Sex initiiert, oder trauen sich nicht. Die warten dann wirklich darauf, das der Mann den "ersten Schritt" tut. Das hat mit "nicht begehrt werden" nichts zu tun, sondern mit deiner! Warhnehmung. Wenn du dich nur begehrt fühlst, wenn ne Frau dich "aktiv verführt", dann rate ich dir das dringend abzulegen. Es ist nachvollziehbar was du fühlst, nur ist es ein Trugschluss. Mit deinem "Ich eskaliere mal nicht und kucke was passiert" triggerst du eben bei diesen Frauen ggf einfach nur Unmut und Unsicherheit. Statt solchem Kram, einfach offen darüber reden. Manche Frauen wollen, wissen aber nicht wie, bzw trauen sich nicht > Darüber reden und ggf animieren. Wie das geht steht im Forum. Manche Frauen wollen garnicht. Die mögen die passive Rolle. > Deal with it. Or not. Desweiteren, wenn du IMMER! der dominante, eskalierende Typ bist, den Frau nicht anders kennt und sich damit wohlfühl, warum sollte sie es ändern? Weil du kein Bock mehr hast? Dann passt das einfach nicht zu dir. Ist ne Frage des Frames. Solange die Frau mitmacht, gerne mit dir schläft , Zeit mit dir verbringt und investiert, kannst du dich begehrt fühlen. Eine LTR war genauso. Hatte ich keine Probleme mit. Sie sagte ugf mal sowas wie "Du nimmst dir was du willst. Mir gefällt das. Da brauche ich mir keine Gedanken machen wie ich dich zum Sex kriege.." Sie "lockte" dabei nur, wenn sie Lust hatte.. oben ohne.. unten ohne.. Powackeln usw usw. Eine ehemalige FB hat das genauso wie deine Schnecke gemacht: Steicheln, Kuscheln, Küssen im Bett. Und dann auch nur da. Naja.. war ne kurze Bekanntschaft. Manche sind aktiver, manche nicht. Screening. Bin da voll bei LH und Dretch. Erfahrung deckt sich.

Ja, steig ein! Selbst wenn du nach 3 Monaten merkst, dass es kacke ist, hast du dabei mehr (Marketing, Sales, Empathie, Modelle etc.) gelernt, als stattdessen nen lumpigen 10€ Job oder sowas zu machen. Alle außer mir werden eh haten, einfach weil in allen anderen Threads davor auch gehatet wurde. Und bevor wieder etwas kommt wie "Dadurch werden nur die Inhaber/Chefs/Oberen reich!": Ja, so wie bei Daimler, Porsche und jedem x-beliebigen anderen Unternehmen auch. Natürlich die Sache kritisch hinterfragen, bspw. wenn du zuerst 1.000€ bezahlen müsstest oder so. Aber lieber ausprobieren und dann scheitern als dir von irgendwelchen Lullis, die eh immer nur nachlabern, immer alles ausreden zu lassen. Aber du brauchst unsere Erlaubnis überhaupt nicht. Probier es aus! Meine Erlaubnis hast du!