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Soweit zu sehen, bist du es, der Drama macht. Die Frau kommt aus einer Beziehung und hat den Kopf und den Zeitplan ziemlich voll. Du setzt sie unter Druck und bauschst Probleme auf. Komm mal runter und lass diese Spielchen von wegen schmoren lassen. Ganz normal antworten und fang nicht wieder mit diesem Druck an. Gib ihr Zeit und Freiraum! Ihr seid beide Mitte 40, da sollte das Teenager-Mimimi mal vorbei sein.

Und ich feier botte und buena_lea für deren Ehrlichkeit und Offenheit. Was man nicht vergessen sollte- es gehört sehr viel Mut dazu, Wildfremden seine intimsten Probleme zu offenbaren und teilweise sehr ungeschöntes und auch negatives Feedback zu erhalten. Hier im Forum sind nur Menschen versammelt, die sich mit Persönlichkeitsentwicklung und zwischenmenschlichen Beziehungen aus Eigeninteresse befassen und die viel Ahnung von der Materie haben. Freunde und Bekannte sagen eher sowas wie "Mensch Süße, Kopf hoch...". Hier bekommt man alles vor den Latz geknallt. Das ist einerseits sehr hilfreich, aber emotional macht das macht das schon etwas mit einem... und man muss es erstmal sacken lassen, verarbeiten und dann das für sich Passende herausziehen und umsetzen. Das dauert seine Zeit und ist ein Entwicklungsprozess. Nicht hilfreich ist, wenn man dann gleich in die "LSE-Schublade" gepackt wird, weil so einfach, aber sämtliche andere Persönlichkeitsmerkmale eines Menschen unbeachtet bleiben oder einem gleich ganz abgesprochen werden. Oder man hier in zehn Jahren noch die LSE-Trulla sein wird, obwohl man seine Baustellen längst behoben hat und sich dies auch im Außen deutlich zeigt... Witze oder dumme Sprüche sind verletztend und alles andere als konstruktiv. Sollten sich gewisse Menschen hier mal Gedanken zu machen, denn what Susie says about Sally...

So ganz verstehe ich nicht, wieso hier so groß rumpsychologisiert wird. Ich sag´s ganz gerade heraus: Du bist absolut nichts Besonderes. Du reihst dich nahtlos in all die anderen LSE-Threads hier ein. Die absoluten Kernpunkte ignorierst du und widersprichst dir ständig selbst. Das hier ist ein ganz stinknormaler Thread einer Frau mit geringem Selbstwertgefühl. 1) Dein Problem => Und das ist nur ein einziger Auszug deiner LSE-Ausprägungen nur von dieser einen Seite im Thread. Absolute red-flag. Wir reden hier ja nicht von etwas Marihuana im Studium; du hast dich richtig zugedröhnt (selbstzerstörerisch). Nie im Leben würde ich wollen, dass ein Ex-Junkie meine Kinder großzieht. Hat ja einen Grund, wieso du dich da reingeflüchtet hast. DAS ist der Grund, der dich disqualifiziert. Du bist schwach. Das sind keine Angriffe. Das ist dein Problem, DAS Problem. DAS musst du angehen. Aus deinem geringen Selbstwert folgt 2): Die Männer, die du abkriegst. 2) Die Männer, die du abkriegst Ach, echt? Die anderen Frauen so gar nicht! Um diese Typen konkurrierst du wirklich ganz für dich alleine. Wer will schon schlaue, erfolgreiche (guck mal, wieviele maskuline Eigenschaften das auf einmal abdeckt!) Männer? Das ist genau das, was ich oben meine: Du bist eine Standard-LSE-Frau mit dem selben Kernproblem, dem sich alle Frauen mit geringem Selbstwertgefühl gegenübersehen: Die guten Typen kannst du nicht halten und die anderen sind dir zu schwach. "Die, die ich will, kriege ich nicht, und die, die ich haben kann, will ich nicht." oder "Ich will haben, was ich nicht haben kann." sind letztendlich einfach nur Selbstbeschisspassagen, damit man sich über sich besser fühlt und den Tatsachen nicht ins Auge sehen muss: Dass man nicht gut genug ist und es eben SO nicht reichen wird. Das Problem ist nicht, dass du sie haben willst, weil du sie nicht haben kannst; das Problem ist, dass du sie haben willst und sie dich nicht! Ganz einfach. Du denkst die Kette : "Er will mich nicht => Ich will ihn! Obwohl ich mir das nur herrationalisiere; eigentlich will ich nur nicht der Tatsache ins Auge gucken, dass ich nicht genug bin." Dabei ist die Kette: "Ich will ihn => Er will mich nicht." End of Story. Du willst einen der top-20% der Männer? Das wollen alle Frauen. Bist du auch eine der Top-Frauen? Mit 29, gescheiterter Ehe (vielleicht sogar Schulden?!) und einem riesigen Pack an LSE-Ausprägungsmerkmalen mit Hang zum Drogenkonsum? Wieso, um alles in der Welt, sollte da ein "intelligenter, leicht chauvinistischer (aka macho aka maskulin aka keine Pussy aka kein Schwächling), erfolgreicher" Mann sich DIR antun? Die so abgedreht reagiert wie du es hier schilderst? ("Impulsiv" my ass. Dir springt regelmäßig ´ne Sicherung raus.) Wenn er doch mit der lieben Julia ohne Eheversagen (Das hat ja auch Gründe, wieso dein Leben so ist!), die aus gutem Elternhaus kommt und irgendwie den Dreh raus hat und mit allen Menschen in ihrem Leben tolle Beziehungen führt, sich ein schönes Leben aufbauen kann? Du bist eine Standard-LSE-Frau mit Standard-Problemen. Unbelehrbar bzgl. des Kernproblems (Deinem Selbstwertgefühl) und kriegst nur die Typen, die du nicht willst. Eben weil es nicht reicht. Alles ganz normal. Und zu dem hier: Ich wette, das hast du alles in deiner Ehe gemacht, nicht wahr? Du bist nicht "ehrgeizig"; zumindest ist das nicht der Grund für deine Handlungen hier. Du flüchtest(est) dich in diese Hobbies, um den unangenehmen Wahrheiten aus dem Weg zu gehen: Dass dein Ex in deinen Augen nichts taugte und du den eigentlich nötigen nächsten Schritt deshalb vermutlich nicht gehen wolltest: Kinder. Daher dieses massive variierende Ablenkungsprogramm. Jungs spielen WOW, um vor ihrem Versagen davonzulaufen. Du machst eben sowas, um dem davonzulaufen, was getan werden müsste: Sich dem stellen, dass diese Ehe nicht das Richtige war. Das sieht man richtig oft: Wie Frauen sich um die Ende 20 in ihren Hobbies oder ihrer Karriere so dermaßen verbeißen, weil sie vor den WIRKLICH dringenden Dingen davonlaufen: Entweder Kind oder trennen. Meine Spekulation: Den Moment, wo du einen der tollen Männer halten könntest, wären diese Extrem-Auswüchse plötzlich nicht mehr da. Aber weißte, was dazu zuerst passieren müsste? Richtig: Du musst deinen beschissenen Selbstwert in den Griff kriegen. Es kommt alles auf dich selbst und deinen Selbstwert zurück. Bei den Männern sagen wir: Du musst erstmal selber ein guter Mann werden. DANN kommt eine gute Frau. Ist bei euch genauso. Werd`erstmal Wife-Material, bevor du weiter erfolglos Husband-Material nachrennst. Husband-material heiratet nur wife-Material. Und vice versa. Die Starken finden sich. Und die Schwachen finden sich. Gib`jetzt mal Kette und pack dein wirkliches Problem an. Und hör mit dem Selbstbeschiss auf, die Zeit hast du nicht mehr. Du tust dir damit keinen Gefallen.

Hier ist Platz für Chad-Lyrik! Die Story ist jeweils: Chad darf ran und Du nicht. Der Rest ist frei. Aber zwei Zeilen Maximum! Beispiel: Du träumst von japanischen Damen / sie sehnt sich nach Chad's heißem Samen

Nein, das ist kein Invest. Aber auch nicht komplett ignorieren sowas. Gute Nacht - melde dich wenn wenn du Überblick hast, dann können wir was vereinbaren. Würde mich freuen! (und von da an hört sie nie wieder von dir, ausser du hörst von ihr. Hörst du von ihr, nagelst du ein Date fest, gibt sie dir wieder ne Kack ausrede sagst du kein Ding ein andermal vlt. Meldet sie sich daraufhin wieder, sprichst du kein treffen mehr an, ausser sie tut es zuerst. Tut sie es nicht, sagst du nach 1, maximal 3 kleinen Texten hin und her: du, hat mich echt gefreut von dir zu lesen, muss aber jetzt los, bleib in Kontakt Das Problem ist auch dass du um ihr Commitment bettelst. Warum? Date vereinbaren - Klappe halten - nexten wenn sie flakt. Und mal ne andere Frage - warum tust du dir diese Telenovela an?

Zitat Paolo Pinkel: "Für die Zukunft: Sobald ihr Gelaber, ich bin mir nicht sicher/ Brauche Zeit/ Mein Ex/ etc. losgeht SOFORT sämtlichen Invest stoppen und Dich rar machen. Konsequenz ist Schulter zucken, abnicken, ein zwei locker luftige Kommentare á la Klar, kein Problem/ Versteh ich/ Probierts am besten nochmal/ Hat Spaß gemacht mit Dir/ etc. und sofortiger Freezeout und Degradierung zum Fuckbuddy. Immer! Aber wirklich immer! Ob nach einem Date, einem Jahr monogamer Beziehung oder im Nachgang zur romantischen Verlobung an der Costa Amalfi. Ist keine Ansichtssache, oder ne Meinung, oder sonstwas - es gibt hierzu einfach keine Alternative. Also in meiner Welt." Die Frau kommt frisch aus einer Ehe, Du wirst nach 8 Wochen needy as hell. Fahr Deinen Invest runter und lass sie kommen. just my 2 cents

Ganz unterschiedlich. Habe einige Mädels, mit denen ich zwei bis drei Wochen zwischen Terminen liegen lasse, einfach weil sie so busy sind. Dann wiederum treffe ich mich mit einer jetzt auf einmal wöchentlich, einfach weil wir es geil finden, jeden Sonntag Sex miteinander zu haben. Oder eine, mit der gefühlstechnisch was läuft und wir auch bei Whatsapp schreiben und uns von unseren Tagen erzählen, sehe ich manchmal zweimal pro Woche. Es ist alles deutlich flexibler geworden und fühlt sich natürlicher an. Und ich nutze mein Tinder gar nicht mehr, der letzte Routine-Spaziergang war mit #55, die ich übrigens auch gestern das zweite Mal bei mir zu Hause getroffen habe. Wir haben irgendwie festgestellt, dass unser beider grenzenlose Intelligenz so stark waren, dass wir lieber miteinander intensive Gespräche führen, anstatt Sex zu haben. Somit hatten wir keinen. Ich habe Di+Do, wenn ich bis spät in den Abend Training gebe, keinen Sex mehr. Und Freitags nehme ich mir auch "frei". Also maximal 4x Sex pro Woche und nur, wenn ich Lust habe (habe ich allerdings meistens, weil ich eigentlich dauergeil bin). Alles in allem würde ich sagen, es ist eine gesunde Entwicklung. Schreibt mich eine bei einem Sexportal an mit 154cm/70kg und es löst ein müdes Lächeln aus. Vor ein paar Monaten hätte ich die noch gefickt Schönen Start in den Morgen..ich geh jetzt trainieren, der v-förmige Oberkörper hält sich nicht von alleine!

Update: Aufgrund mehrerer Monate NoFap kann ich folgendes berichten. Ich hatte längere Zeit Nofap (und NoPorn) gemacht, Energie war gut, Selbstwertgefühl stieg an. Im Hintergrund laufen viele Mechanismen ab. Was mich (im Moment) an NoFap stört, ist das Schwarz-Weiß-Denken: Bin ich 100 Tage lang enthaltsam, fühle ich mich wie der Größte. Faile ich einen Tag, ist mein Selbstwertgefühl stark angeschlagen. Aus meiner Sicht macht NoFap in den ersten 90 Tagen Sinn. Danach sollte man auf NoPorn umschwenken. Wenn dann Impulse kommen, Pornos zu schauen, sagt man sich einfach "Ok, du hast da gerade sexuelle Energie. Du darfst fappen. Go get it. Wenn du schon unbedingt fappen willst. Aber ohne Pornos". Dies ist der Mittelweg und aus meiner Sicht die beste Chance, um aus diesem Karussel von Ich-bin-der-Größte/Nein-irgendwie-doch-nicht rauszukommen. Ständig eine Null oder eine Eins zu sein, nervt. Mein Tipp daher: Macht NoFap 3-4 Monate (mit NoPorn), und danach könnt ihr wieder fappen aber ihr lässt die Pornos weg. Ich glaube, dass man dadurch auch einen gesunden Bezug zur eigenen Sexualität wiederherstellen kann. Vorausgesetzt, wenn man dann fappt, macht man es und genießt es. Fappen mit Pornos ist kein Genuss, es ist oft mit Scham verbunden, was den eigenen Selbstwert angreift. Viele Männer fappen mMn aus Ablehnungsgefühlen, aus Mangel-Denken, aus Ich-bin-nicht-gut-genug-Denken. Wenn sie dann mal lange Zeit NoFap durchziehen, fühlen sie sich mit dem dazukommenden Energieschub besser, ihr Selbstwertgefühl steigt, weil sie sich etwas vorgenommen haben und es geschafft haben. Dazu kommt noch, dass sie eine bessere Konzentration, keinen Brainfog und um einiges selbstbewusster sind. Aber, nur bis sie dann, weil sie ja sexuelle Wesen sind, wieder masturbieren werden. Und sich dann scheiße fühlen werden. Ich bin einer der größten Befürworter von NoFap (gewesen), aber es birgt einfach einige Hindernisse. Und nein, nur weil ich es "nicht geschafft" habe, rede ich euch das jetzt nicht aus. Ich habe schon zum zweiten Mal über 100 Tage geschafft (und beim zweiten Mal sogar ohne Sex). Und bei jedem Mal, wo ich dann gefappt habe, mich wie Dreck gefühlt. Es kommt im Leben am Ende nicht darauf an, dass man sagen kann "Ich habe jetzt 30 Jahre lang nicht masturbiert". Das ist sinnlos. NoFap ist nicht das Zentrum. Masturbation ist nicht so schlimm und sollte nicht so verteufelt werden (krass, dass ausgerechnet ich das gerade schreibe). NoFap wurde damals gegründet, um Männer von Pornos wegzukriegen und nicht um tonnenweise Energie zu sammeln. TL;DR: Der Mittelweg ist wirklich das Beste. Fappt, aber ohne Pornos. Und wenn ihr die Pornos konsequent weglässt, dann wird das Fappen im Durchschnitt weniger, ihr werdet dann evtl. 1 mal die Woche fappen. Aber wenn ihr dann fappt, dann, weil ihr es wirklich wollt.

Dich zickt sie an "iss mal gesund" und lässt dich nicht an die Fritteuse - Chad's Schwengel nimmt sie Arsch zu Mund und ohne Gummi in die Möse.

In jedem Faden zum Freeze bzw. generell wenn über Freeze Out gesprochen/ zu einem geraten wird ist die gängige "Regel", dass eine reine Nachricht von HB kein Invest sondern nur einen Ping darstellt. Zur Beendigung des Freezes ist ein Invest von HB notwendig z.B. Datevorschlag o.Ä. Heißt, auf eine Nachricht von oben kannst du zwar kurz und bündig antworten bedeutet aber nicht, dass du wieder aktiv investierst. So von der Seite der reinen PU - Theorie betrachtet.

Doch bitte, verlinke mal. Wäre super, weil du mit deiner Aussagen gerade eine bewusste oder auch unbewusste Falschaussage gemacht hast. Man könnte das auch lügen nennen, denn von "egal" steht da nichts. Wenn ich mich richtig erinnere steht da, dass er bereit ist das Risiko zu tragen. Aber egal? egal?? Bei dir weiß ich jetzt aber auch Bescheid, Menschen die Dinge einfach so wiedergeben wie es ihnen gerade passt, sind meistens Ottos. Eine Aussage, die noch mehr links versifft ist, geht wohl auch kaum. Wer mehr als 40 Wohnungen bewirtschaftet und dann von "leistungslos" zu sprechen.. das ist ja schon lachhaft, du bist vermutlich der Schlag Mensch, der immer zentral in der City für kleines Geld mieten will und dem Vermieter regelmäßig auf die Nerven geht. Sowas ist ein Grundübel. Und wo genau siehst du jetzt den Fehler? Wenn du Wohnungen mit 100 oder gar 110% Finanzierungen zu pflasterst, ist der Zins nun mal nicht ganz unerheblich. Außerdem ist es bei der Anzahl an Wohnungen auch einfach sinnvoll, sich verschiedenen Finanzierungspartner ins Haus zu holen.

Das war schon immer so und wird vermutlich immer so sein. Haben unsere Eltern über unsere Musik gesagt und auch meine Eltern haben das gleiche von ihren Eltern zu hören bekommen. Kurz gesagt: ja, es liegt wie bei allen anderen Generationen zuvor an deinem Alter und nicht an der Musik selber.

Durchlesen und Konzepte nach und nach verinnerlichen:

„Gute Idee, ich wollte eigentlich auch viel lieber mit ihm ausgehen.“

Danke für den Tipp. Ich hab mich auch mit meiner Therapeutin damit beschäftigt. Sie meinte, ich suche mir extra Männer, die ich nicht haben kann, weil ich darum kämpfen will, dass ich geliebt werde, weil ich die ersten vier Jahre meines Lebens ohne Vater aufgewachsen bin. So ein Schmarrn. Für mich klang diese Theorie bisschen an den Haaren herbeigezogen. Es stimmt, Dinge dich ich nicht haben kann, will ich umso mehr. Aber ich kämpfe nicht drum geliebt zu werden. Das schaffe ich selber ganz gut und im Background habe ich ein gutes Sicherheitsnetz mit Familie und Freunden. Interessant, dass du das schon mal gehört hast. In meinen Augen spielst du nämlich ganz aktiv das Muster, was deine Therapeutin da meinte. Selbstverifikation, dass du es nicht wert bist / es nicht schaffst die Männer zu halten / oder sie nur halten kannst, wenn du intensiv kämpfst. ( Wie das bei dir heißt, weißt du besser. Das ist idR ein Glaubenssatz aus der Kindheit.) Und das in Kombination / als Ausdruck von einem ängstlich ambivalenten Bindungsstil. Mit voller Kraft kämpfen und genau dann besonders intensiv die Bindung fühlen, sich dafür aber Männer suchen, wo du nicht in Gefahr gerätst, dass du Erfolg hast und eine intensive, stabile Beziehung führen „musst“. Eben die Zerrissenheit zwischen dem Wunsch nach einer Beziehung und der Anst vor Nähe (und letzteres ist den Betroffenen selbst oft überhaupt nicht bewusst, das ist ne sehr, sehr tiefe Ebene, die sich da schützen möchte). Als jemand, der dieses Muster viele, viele Jahre gespielt hat: Familie und Freunde sind eine völlig andere Kategorie und „gelten“ an der Stelle nicht als Beispiel, dass alles prima läuft.

Wie sagen wir hier immer so schön: "Attraction is not a choice!". Du warst von Anfang an ein Yes-Girl. Was eben auch bedeutet, dass Du alle Fehler und Schwächen toll fandest. Ein Beispiel: er ist passiv - das wäre sonst ein No-Go, aber bei ihm findest Du es süß und erfindest Ausreden für ihn. Eure gesamte Beziehung wurde von Dir vorangetrieben und er hat gern mitgemacht. Dann Phase 2: Dich stört dann doch was und Du stößt ihn weg - weil er sich dann mehr Mühe gibt um dich nicht zu verlieren. Eine Strategie, die schon funktioniert seit Du 13 bist. Hier plötzlich aber nicht - weil in dieser Beziehung Du diejenige bist, der die Beziehung wichtiger ist als ihm. Ganz untypische Situation für dich. Und hier stehst Du nun, verwirrt weil Du dir einen Kerl geschnappt hast, der so wenige Eigenschaften hat auf die Du Wert legst und hilflos, weil keine der erlernten Strategien funktionieren. Klar kannst Du ihm jetzt schreiben. Mehr kaputt kannst Du es ja nicht mehr machen. Aber nicht vergessen: vor allem machst Du das um die Schuldgefühle loszuwerden. Soweit die Bestandsaufnahme. Jetzt kommt der komplizierte Teil. Also für Dich: Du wirst das aushalten müssen! Wirst ganz normale Trauerarbeit machen müssen. Mit Flennen und Verleugnen und Betteln. Alkohol und andere Kerle können für den Moment helfen. Aber letztlich geht es nur über die Zeit.

ooh und Nasenhaare nicht vergessen 😅 Merkt man mit Mitte 20, Haare wachsen aus der Nase, dann fühlt man sich wie ein richtiger Kerl und zieht sich die Haare mit der Pinzette raus. Scheiss auf den Schmerz, man ist ein Mann und hart im nehmen. Dann in deinen 30er denkst du dir: was für ein Gelaber über Mann-sein a la „ein echter Kerl macht...“ wem hier soll ich was beweisen? Kauf ich mir ein Nasenrasierer und mach die Dinger einfach weg. Bottom line: das tolle am Älterwerden als Mann - gilt übrigens auch für die meisten Frauen: du wirst unheimlich gelassen. Du weißt was du magst, wie du tickst, kennst dich selbst und entscheidest viel bewusster, wie du deine Zeit und dein Geld investierst. Wenn ich hier lese: Dann muss ich ganz klar sagen: noch nicht lange genug! Wer so was schreibt ist im Kopf eben nicht Ü30 (wie von mir beschrieben), sondern genau der „getriebene“ - Typ, der nicht er selbst ist. Hättest du in deinen 20ern ausreichend gefickt, wäre deine Reaktion auf Frauen ganz anders: 1) wüsstest du im Kopf (weil du ausreichend Erfahrung gesammelt hast), dass gerade Frauen die optisch Kracher sind, reale sehr viele optische Abturner haben. Als (getriebener) 20 Jähriger, steckst du voller Hormone und schaust über die Makel hinweg. Als nüchterner „gereifter“ Mann bist gelassener und idealisierst keine Frau mehr! 2) wer genug Erfahrung gesammelt hat, weiß, dass für sehr guten Sex weniger die Optik wichtig ist, sondern Symphatie/Wellenlänge/Connection oder wie auch immer man es nennen will. Wenn du in deinem Alter immer noch versuchen musst junge Girls zu verführen, dann hast du was verpasst! Fast dasselbe „Problem“ wie der übersensible Kollege aktuelle im Forum.

Bitte?

Es tut mir leid, aber das nehme ich euch nicht ab. No way. Es ist völlig unerheblich, dass man etwas lockeres hat und beide dann zu einem anderen Zeitpunkt, wenn sie nicht mit diesem Mann oder der Frau zusmmen sind, vielleicht auch andere Leute treffen. Von Kontexten in denen beide wirklich auch zusammen oder getrennt aber im gleichen Raum andere Leute aufreißen, will ich gar nicht reden, weil dass dann wahrscheinlich vorlieben sind, Neigungen und das wurde tatsächlich mal wirklich besprochen. Das kann man nicht damit vergleichen, dass hier ein Bild gezeichnet wird, in dem es aus eurer Sicht völlig normal ist, dass ich dann in einem derartigen Szenario vor dieser Affäre, vor diesem Mann oder der Frau andere Leute aufreiße. Nicht nur aufreiße. Sondern ihm oder ihr unter die Nase reibe, dass ich das gerade tue und das wir auch ficken werden. Und sind wir doch mal ehrlich, ging es der Frau wirklich darum, einfach nur diesen anderen Typen zu vögeln. Warum dann nicht einach Nummern austauschen oder sich von dem einen Typen verabschieden und dann später und danach den anderen Treffen. Selbst wenn man das einfach nur aus einer prakischen, bequemen Perspektive betrachtet, verspricth so ein Approach doch viel weniger Drama, Trauer, Stress, Drama,Streit, hass usw usf. Glaubt ihr echt, dass es unwahrscheinlich ist, dass sie eine ganz bestimmte Agenda verfolgt hat, als sie dem TE sogar sagte (wahrscheinlich sogar vor dem neuen Typ, so klang es zumindest und vor ihren Leuten) dass sie diesen Typ jetzt vögeln wird heute nacht. Ist das alles wirklich normaler, respektvoller, empathischer Umgang für euch. Das ist nicht normal. Auch hier zu suggerieren und zu verordnen, dass andere Leute in so einer Situation bitte doch gelassen sein sollen, weil es ja keine heilige Ehe mit Versprechen bis das der Tod euch scheidet gab. Weil das ja alles vorher nicht vertraglich festgehalten wurde. Dann hätte der TE ja seinen gesamten Erwartungskatalog schriftlich mit ihr vereinbaren müssen und via Notar und am besten mehreren Zeugen, muss man genau definieren, was genau alles geht und nicht. Also in dem Katalog würden selbstverständlich auch derartige Dinge stehen, wie: Nicht meine Schwester auf meinem tisch ficken, während ich gerade auf dem Klo bin. Nicht an meinen Vater ranschmeißen. Und.....äh *kleinlaut da schon etas unsouverän* wenn es irgendwie geht, also....ist mir jetzt peinlich, aber ich würde dich bitten nicht zu versuchen meine Mutter zu ficken. Wir müssen also alles aushandeln. Richtig? Sonst haben wir nie das Recht irgendwas von unseren Mitmenschen zu erwarten. Oder ist das alles komletter BS und die Frau war mega angekotzt, dass er mit einer anderen tanzte, wusste ganz genau, was sie da tat, und das das den wenigsten Leuten auch nur annähernd SPaß machen würde und sie wollte sich rächen. Sie wollte ihn so hart treffen wir irgendmöglich und ihr den mache ich übelst eifersüchtig - Programm wurde in den Overdrive gekickt. Das ist einfach viel wahrscheinlicher. Doch auch das sollte ein Mann antizipieren und einfach besser führen. Ich kann mich da überhaupt nicht anschließen und vertrete die komplett entgegengesetzte Meinung. This isnt normal. Und so etwas hat noch nie eine Frau mit mir gemacht. Never fucking ever. ich habe so etwas noch nie bei einer Frau gemacht und ich kann mich echt nicht mal erinner das jemals in meinen 37 Jahren irgendiw gehört zu haben. Solche wilden geschichten hört man mal oder sieht es bei Youtube usw. Aber das ist doch echt alles....but it aint standard on any level. Das versucht ihr aber zu verkaufen hier. Und die Männer und Frauen die das lesen hier denken sich dann: 'Ja, scheisse...ich muss einfach führen und man muss alles besprechen, sonst bin ich selbser schuld dass so mit mir umgegangen wird'. MMn sind die Aussagen hier teils durch persönlcihe Erfahrungen motiviert, so a la 'fuck....ich wurde auch mal mies behandelt von Männern/Frauen und das hat der Typ jetzt davon' und dann wird so ein nüchternes 'ja, aber sie hat doch nix gemacht da hättest du das mit ihr besprechen müssen, du überreagierst und das ist doch jetzt kein Ding'. Ich schlucke so was nicht. Ich weiss wie Menschen so ticken. I dont buy any of that. Und der Rest oder ein große Teil verordenet immer das man gelassen und souvern sein muss. Immer. Das ist der heilige Gral egal was passiert. Da könnten die fiesen Aliens aus der Hölle und aus James Camerons Filmen auf der Erde landen und diese Fraktion würde sofort erklären: 'Sei gelassen man. Egal wer stirbt, egal was passiert, völig egal. Du musst gelassen sein'. I resent all of that. All of it. Thats not my opinion und widerspricht komplett den Dingen und Dynamiken und Erwartugen und Moralvorstellungen dich ich bei Menschen beobachtet habe.

Du kannst es dir so oft einreden wie du willst - es bleibt bei Eierlosigkeit. Das geht so weit, dass du lieber deinen guten Ruf opferst um die Frau die Drecksarbeit machen zu lassen. Man lese sich nochmals ihre Personenbeschreibung durch... und diese Person soll es deinerstatt richten? Dh du stehst hinsichtlich Charakterstärke noch mieser da als sie? Das sagst du gerade damit aus und evtl ist es sogar so. Ich nehme auch an, dass dieses/dein Verhalten sich auch auf andere Bereiche des Lebens auswirkt? Drückeberger sind auf vielen Ebenen mutlos: Liebe, Sex, Soziales, Beruf... In deinem Sinne: beobachte das mal und pass auf, dass du nicht allgemein so eierlos bist wie bei deiner Freundin. Auch frage ich mich, ob du ihre Prüfung als neue Ausrede nimmst, so wie Selbstmord zuvor? Also falls diese Prüfung z.B. erst im einem Semester ist... Abschließend & Allgemein: Gib nichts auf Geheule und hör auf über Suizid nachzudenken... das ist nur Augenwischerei/Ausrede. Kenne dein Verhalten aus meinem früheren SC und ich sage dir, du verletzt damit nur Sie und so manche andere Mitmenschen wenn du nicht endlich mal deine Hoden wieder findest!

Und was ist nun konkret deine Frage ? Du hast hier eine tolle Schilderung gegeben, warum du deine Freundin nicht mehr magst, also warum machst du dann nicht einfach Schluss ?? Brauchst du unsere Absolution damit du Schluss machen kannst ? Die gibt es hier nämlich nicht, weil wir hier drin kennen dich nicht bzw. deine Freundin nicht. Hast du dich schon mal gefragt, warum sie so ist ? Vielleicht spiegelt sie dich, wer weiß. Gleich und gleich gesellt sich gern und so weiter. Fragen über Fragen..

In meinen Augen: 1. Fehlender Respekt vor sich selbst Wenn ich mir angucke wie sich manche Männer in der Gegenwart von Frauen verhalten bzw. wie sie sich von Frauen behandeln lassen spricht das eine eindeutige Sprache: "Du bist eine Göttin und ich bin nichts. Bitte gib dich mit mir ab, ich werde auch alles tun was du verlangst." Das ist erbärmlich. Ich weiß dass es einem durch die Blume so anerzogen wird, aber damit muss man sich mal ernsthaft und ehrlich auseinandersetzen bis einem klar wird dass das der komplette Schwachsinn ist und man sich mit diesem Mindset selber kaputt macht. 2. Zu viel Respekt vor Frauen Hübsch sein ist keine Leistung. Nichts was mit Ehrfurcht behandelt werden müsste. Bei den meisten Frauen ist 50% des guten Aussehens nicht einmal echt. Ich kann heutzutage nicht mehr nachvollziehen wie mich so etwas damals ernsthaft nervös machen konnte, ich komme auf jeden Fall sehr viel besser mit der Frauenwelt zurecht seit ich ihnen nach den gleichen Maßstäben Respekt zolle (oder eben nicht) wie ich es bei Männern tue. Eine Frau die nichts zu bieten hat, außer ihrem Aussehen, steht auf einer Stufe mit schwächlichen, unfähigen Männern. Zu denen ist man freundlich, aber man würde den Kontakt zu ihnen niemals als etwas unbedingt wünschenswertes ansehen, geschweige denn sich bemühen um sie zu beeindrucken. Warum also bei einer Frau? Weil sie ihr Aussehen künstlich aufwertet um exakt diesen Effekt bei mir hervorzurufen? Nein. Es macht solche Frauen übrigens verrückt wenn man ihnen die Position zuweist die sie verdient haben, statt sie maßlos zu überschätzen wie es die anderen Männer tun. Sie werden dir hinterherrennen als wärst du der letzte Mann auf Erden. (Frauen die Respekt verdienen bekommen diesen übrigens. Wollte es nur dazu sagen bevor hier ne Sexismus Debatte losgeht...) 3. Dating Tipps von Frauen Wenn du Frauen nach Dating Tipps fragst bekommst du eine politisch korrekte, aber keine ehrliche Antwort. Jedenfalls ist das meistens so. Mit diesem Tipp kann man dann genau gar nichts anfangen, er ist häufig sogar kontraproduktiv. Viele dauerfrustrierte Niceguys sind so geworden, weil Frauen ihnen das mehr oder weniger direkt so empfohlen haben. "Du bist ein toller netter Typ und jede Frau könnte glücklich sein jemanden wie dich zu finden. Ich bin zwar ne Frau und habe null sexuelles Interesse an dir, aber mach am besten einfach genau so weiter und du wirst Erfolg bei Frauen haben." Es ist ein Trugschluss dass Frauen gute Ansprechpartner für solche Themen wären, bloß weil sie selber Frauen sind.

Bequem kann man das nennen. Aber ich bitte eines noch zu bedenken: In einer längeren Beziehung schaltet "Mann" nach einer gewissen Zeit oft vom "Jagd-/Eroberungsmodus" in den "Nestbau-Modus". Er spart Kohle, weil als nächstes das gemeinsame Haus auf der Agenda steht, die Kinder in Planung sind, das Auto abbezahlt werden muss etc. Ihm läuft ein kalter Schauer über den Rücken wenn er sich ausmalt, das alles mit seinem Gehalt während die Frau zuhause bleibt (Elternzeit) stemmen zu müssen. Unbewusste (und ungesunde) Folge: Er zieht sich auf die Couch zurück, wird weniger aktiv und spart Geld. Und das schlimmste: In seiner Vorstellung ist das absolut korrekt, da er es ja für die Beziehung macht. Zu Beginn der Beziehung in der Date- und Verliebtheitsphase sind das alles Nebensächlichkeiten, die keine Rolle spielen. Da zählen nur die zwei Menschen. Der Mann bleibt Verführer im weitesten Sinne. Nun zur Frau: Sie fühlt sich attracted von dem Mann im Jagdmodus. Sie fühlt sich wohl und geborgen. Dann wechselt er in den Nestbaumodus. Die Frau fängt an zu gähnen und denkt sich "Langweiler" (was er de facto ja auch ist). Seine Hobbies fährt er zurück (teuer), mit Kumpels geht er seltener weg (teuer) und auch mit seiner Frau unternimmt er seltener Sachen (teuer). Klar, dass sie das anödet. Dann kommt Carlos im Jagdmodus um die Ecke, hat ein Gehalt für sich allein und Eigenheim/Kinder/Rente sind noch in soooo weiter Ferne. Das strahlt Carlos aus. Die Frau interpretiert: Coole Sau, dem kann das Leben nix --> Attraction steigt ins Unendliche. Carlos denkt sich: Die is schmucke, nehm ich mal mit --> Sex/Affäre. Das Spiel geht so lange weiter, bis sich die Frau voll und Ganz Carlos zuwendet, bis dieser in den "Nestbaumodus" wechselt...and so on and so on.... Ich habe für mich und meine zukünftigen Beziehungen daraus gelernt: NIEMALS, während einer Beziehung das Leben, Freundeskreis, Hobbies usw. vernachlässigen. Niemals "bequem" werden. Sich oftmals auch ZWINGEN, Dinge zu unternehmen (im Endeffekt stellt es sich fast immer als lohnend heraus), vor allem wenn Frau schon von sich aus äußert, was machen zu wollen. HEY, dann will sie dich an ihrer Seite!!! Is doch scheiß egal, ob es Kino, Theater, dreckig Disco oder peruanischer Ausdruckstanz in der nächst besten alternativen Bar ist. DU sollst ihr Begleiter sein, also SEI es auch. Denke nicht an das gemeinsame Haus, an gemeinsame Kinder und vor allem fange nicht an, für diese Luftschlösser zu sparen. Ich sag jetzt nicht, sei arm aber sexy, aber am falschen Ende zu sparen "der Beziehung zuliebe" ist fatal. Wenn man das alles beachtet und sich stets selbst hinterfragt, ob man noch in Spur läuft, dann KANN es auch mit einer längeren Beziehung funktionieren...wie gesagt, kann. P.S.: In diesem Zusammenhang kann ich euch den Film "American Beauty" empfehlen. Der ist gerade was dieses Thema betrifft geradezu entlarvend genial...obwohl es natürlich nur Fiktion ist. Da wechselt der Mann vom Nestbaumodus in den Jagdmodus zurück und fängt wieder an, für seine Frau attraktiv zu werden...naja...das Ende verrate ich mal lieber nicht.

Und wieder so ein frustrierter, verallgemeinernder Stammtisch-Sülzthread, wo sich unreife Internetgigolos hinter ihren "Thesen" und "Prinzipien" verschanzen, anstatt sich mit etwas gesundem Menschenverstand aus dem Riesenangebot die richtig tollen Frauen herauszupicken, zwischen 20 und 50, klein oder groß, mit oder ohne Kind. Herr Ober, noch ne Runde Pils für den Tisch, an dem keine Frauen lachen!

@GooFer Eines vorweg: Ich habe in meinem Leben was Beziehungsmodelle betrifft ALLES gelebt (außer MLTR), was möglich ist, und sexuell ebenfalls 95% des Möglichen ausprobiert und praktiziert. Das schließt auch fast alles ein, was die meisten Männer durch PU hier erleben oder erreichen wollen. Aufgrund dieses erfahrenen und gelebten Hintergrundes (in dem ich mich und die Folgen meiner Handlungen stets reflektiert habe) und den Ergebnissen zu denen sie führen, eingebaut in meine persönliche Entwicklung - hier meine ganz Persönliche Meinung auf Deine Fragen: Du kannst eine Beziehung ohne Eifersucht leben. Mit großer Wahrscheinlichkeit wird daraus wahrscheinlich folgendes entstehen: Es ist Dir egal, was der/die Andere mit einem Anderen macht. -> Da keine Konzentration auf den Partner auch kein Beziehungsraum. -> Da kein Beziehungsraum, auch kein Grund für intimere Interaktionen auf Dauer -> Ergebnis: es bleibt bei einer FB oder es endet sehr bald. Denn da ist ja auch nichts was es zu schützen gilt. Eifersucht kann man auch dosieren. Ich rede nicht von krankhaftem Besitzdenken. Ich rede davon sinnvolle Grenzen zu setzen und sich darauf zu einigen. Ich rede davon, nicht beliebig zu leben. Wenn beide mit diesen Grenzen einverstanden sind und daran mitbauen können sie gemeinsam erweitert werden (sofern es für beide noch verträglich ist). Wenn nicht - lass ihn/sie ziehen. Es wird dazu führen dass er/sie in jeder neuen Beziehung am gleichen Punkt scheitern wird, bis er/sie sich darüber bewusst wird und heraus findet, was er/sie will und dann danach strebt. Klar kann sie das tun, das gehört auch zu einer gleichwertigen Vereinbarung in einer offen bzw. FB-Beziehung. Siehe dazu meine Antwort oben. Das ist meist so lange kein Problem, solange man selbst diese Freiheit genießt. Sobald es aber die Partnerin auch macht, wird`s etwas haarig. Denn das fühlt sich dann nicht mehr so gut an. Sexuell geht jeder seiner Wege in der Beziehung. Und im Rest der Beziehung auch, oder? Was macht daran dann eigentlich noch die Beziehung aus? Kannst Du es definieren? Falls ja, bin ich gespannt auf deine Argumente. Du hast sicher gefühle - du bist geil auf andere Frauen. Über dein Rest deiner Gefühle kann ich wenig aussagen. Vielleicht findest Du es auch sehr erregend, wenn dir deine Partnerinnen erzählen, was sie so alles mit anderen Männern angestellt haben. Hat ja eigentlich nichts mit Dir zu tun, stimmt`s? Nein, weil ich sonst keine feste Beziehung eingehe. Das ist ein Widerspruch in sich. Ich entscheide mich bewusst. Mein Sexualtrieb ist nicht meine Ausrede dafür, mir alles zu erlauben, egal ob meine Partnerin mit dieser "Regel" umgehen könnte. Ich kann Sex und Liebe trennen. Trotzdem bringe ich beides in eine feste Beziehung mit ein und gestalte es mit meiner Partnerin gemeinsam. Sex ohne Liebe ist eine rein mechanische Angelegenheit. Du kannst Sex mit 100 Frauen haben, trotzdem wirst Du ohne Liebe immer unbefriedigt von ihrem Bett aufstehen und die Nächste suchen. Und Du wirst das was Dir fehlt bei keiner finden, egal wie gut der Sex ist. Dein Körper wird befriedigt, der Rest bleibt hungrig. Irgendwann merkst Du, dass es nicht darum geht, wieviele Frauen du hattest. Liebe ohne Sex kann platonisch oder schwärmerisch sein. Nur wenn Du mutig genug sein kannst, Sex und Liebe gemeinsam mit einer passenden Partnerin zu teilen kannst Du dich weiter entwickeln. Den Unterschied will ich hier nicht beschreiben, aber du fühlst ihn. Natürlich darf sie es. Ob sie es immer wollen wird ist die Frage. Es geht nicht nur darum, etwas auf der körperlichen Ebene zu dürfen. Ich kann nicht sagen, wie lange eine Beziehung dauern wird. Aber ich weiß, dass ich jeden Augenblick versuchen werde, kraftvoll zu leben. Und egal wie es ausgeht - ich werde mir dann nichts vorzuwerfen haben. Nur wenn ich bereit bin alles von mir zu geben, kann ich auch alles von meiner partnerin zurück erhalten. Weil mich Dein Post dazu inspiriert hat. Was Du daraus machst liegt bei Dir alleine. Gruß, Winddancer