Danisol

Du musst bedenken dass Fremdgehen der Frau ja einfach nur quasi am Ende einer ganzen (Fehl)entwicklung in der Beziehung steht. Okay allerletzter Schritt mag die Trennung oder Scheidung sein, von ihr Ausgehend dann. Da ist vorher aber schon quasi alles schiefgelaufen was schieflaufen konnte. Es gab mit Sicherheit unzählige kleine Respektlosigkeit die du entweder gar nicht erkannt hast oder wo du einfach drüber hinweggegangen bist. Frau verschiebt die Grenze, wartet ob Protest kommt, ob du verteidigst und wenn nicht dann fühlt sie sich im Recht und geht wieder ein Schritt weiter, und du sagst dir vielleicht "komm, hier gebe ich jetzt mal nach, hab ich kein Stress, ist eh nicht groß von Bedeutung". Und am Ende dieser Entwicklung steht du auf einmal ganz woanders, und beim Versuch dass wieder gerade zu biegen "moment mal die Grenze ist ja eigentlich mittlerweile ganz woanders!" fühlt sich die Frau dann so als ob willst du sie Einschränken, ihr was wegnehmen und wird es als ungerecht empfinden... "wieso es war doch nicht falsch dass ich nen anderen gevögelt habe, immerhin hast du doch den Vorschlag gemacht offene Beziehung, offenbar gestehst ja ein Fehler gemacht zu haben". Der Klassiker, Frau geht fremd, aber da wird erstmal versucht dem Partner MINDESTENS 50% der Schuld daran zu geben. Ala "Ich bin zwar irgendwie vielleicht im Unrecht ABER blabla.." Den Respekt bekommst du nicht wieder zurück. Du denkst du kannst den Balken wieder gerade biegen aber bei dem Versuch wird er nicht wieder gerade sondern bricht einfach. Das Fremdgehen ist ja nur die Spitze des Eisbergs. Und du ich wurde auch schonmal betrogen...der reine Sex an sich ist da nichtmal so das Alleinige Problem. Es sind auch die ganzen Lügen drum herum "nee du ich hab keine Zeit, mir geht es soooo schlecht, lass uns einfach nächstes Wochenende was machen ja?" "ach okay Schatz, dann ruh dich mal aus, gute Besserung" "ja danke schön, liebe dich!" während sie genau weiß gleich kommt der Ficker vorbei und ist schon ganz geil drauf... Der Moment ich laufe noch los und kauf ihr vielleicht ne Kleinigkeit fürs Nächste Treffen, und da wo ich durch die Kälte gehe nur um ihr ne Freude zu machen steckt in genau dem Moment nen Schwanz von nem anderen in ihr. Fremdgehen geht ja auch vorher mit ner ganzen Reihe von Lügen einher. Ich habe teilweise mit vergebenen Frauen auch schon 2-3 Wochen geschrieben, sexuell, die haben mir sexy Bilder geschickt bevor wir uns dann zum Vögeln getroffen haben". Es ist ja nicht nur der Moment wo ich den Schwanz reinstecke, es ist auch der Moment wo der Mann den Luftdruck der Räder an ihrem Auto kontrolliert damit sie sicher unterwegs ist während sie dann auf dem Sofa liegt und mit mir schreibt und sich vorstellt wie ich sie ficke... Sprich einfach zu sagen "sie ist nur 4mal fremdgegangen weil 4mal sex" ist so gesehen auch quark. Sie hat dir komplett etwas vorgespielt, verschwiegen über Wochen/Monate... Es ist auch die ganze Dynamik dahinter. Nicht nur der Kram an der Oberfläche... Wo soll das Vertrauen wiederherkommen? Du als Kerl hast das Opfer gebracht wie "meine Frau will mich net mehr ficken, ist zwar doof aber hey ich liebe sie, also verzichte ich drauf auch wenns doof ist, und die Kleine aus dem Büro die immer mit ihrem geilen Arsch wackelt wenn ich komm und mal gefragt hat ob wir nach der Arbeit mal uns treffen sollen, da sage ich nein auch wenns mir schwer fällt". Deine Frau hat statttdessen einen gemacht auf "boar kein Bock auf meinen Kerl, der macht mich 0 an, aber ich will mich mal wieder so richtig schön durchficken lassen, ich brauch das, hey im Grunde ist mein Mann doch selbst Schuld, wieso soll ich mich selbst einschränken, sehe ich gar nicht ein, hab hier nen Bekannten von dem lasse ich mir mal schön das Hirn wieder rausficken, bin ne Frau hab schließlich auch Bedürfnisse" Sei froh dass du den kompletten Chatverlauf zwischen ihr in dem anderen Typen niemals lesen wirst und all ihre Gedanken dazu...die hatte nicht nur Sex mit nem anderen sondern hat dich auf allen Ebenen betrogen. Wenn der Typ offen für LTR wäre hätten die sicher einen gemacht auf sie lässt sich scheiden und dich dann ausquetschen wie ne Zitrone. Wie der eine Kollege oben schon mal ausgeführt hat, schön zusammen wohnen aber nur inoffiziell damit mehr Kohle vom Exmann abgeschöpft werden kann. Ich hab das alles durch, Frauen die übelst ihre Männer hintergangen haben und aber 0 Reue gezeigt haben war mehr so dieses "das ist mein Recht". "Ist mein Recht mich mit meinem Ficker zu treffen weil ich will ficken und mein Mann muss aber Unterhalt zahlen weil dazu ist er verpflichtet" Da gibt es quasi nie ein "ja komm, ich hab ihn betrogen, eigentlich bin ich diejenige die hier Schuld ist, ich nehm es mit Unterhalt net so genau weil eigentlich hab ich ja was falsch gemacht" Eigenverantwortung ist bei Frauen generell schwer. Vorallem in diesen Typen. Weil egal was du als Frau tust, du bist immer irgendwie auch das Opfer, gibt genug Leute da draußen die das so sehen. Frau geht fremd => Kerl ist Schuld weil er hat sich zu wenig um sie gekümmert. Kerl geht fremd => das miese Schwein!

Ne 40jährige Frau, noch dazu ein Kind bekommen und ich schätze mal das Kind ist noch nicht sooo alt sprich hat die Frau auch warscheinlich nach 30 erst bekommen da wäre ich ebenfalls erstmal skeptisch... Natürlich gibt es Frauen die sehen mit 40 für ihr Alter entsprechend(!) noch geil aus. Aber haben dann meist noch keine Kinder weil das sieht man den Frauen ebenfalls meist an außer sie sind wirklich jung Mutter geworden

Schade dass es keine Zahlen gibt ABER wenn ich raten müsste würde ich behaupten dass die Warscheinlichkeit dass ein Kerl die Frau noch in die Kiste bekommt rapide sinkt wenn er sie beim zweiten Date nicht gevögelt hat... Wenn er dann beim 5. oder 6. Date es endlich schafft dann wird er auch mit hoher Warscheinlichkeit von der Frau eher so als "Freund" "Versorger" Schiene einsortiert sein ala "ich finde ihn nicht soooo endgeil aber er hängt mehr an mir als ich an ihm, bin also in der Stärkeren Position" Das können ggf Frauen mögen die zuvor von anderen Kerlen dann verarscht worden sind und nun lieber "auf Nummer sicher" gehen und sich nen Dude angeln der ihnen mehr hinterherläuft... Definitiv Wie schon gesagt, ist dann meist zuwenig Attraction. Obendrein zu viel von die Frau bestimmt die Randbedingungen. In der Regel sollten eher folgende Gedanken in der Frau sein: "Er will mit mir zu sich nach Hause, wenn ich da jetzt nicht mitgehe verliert er bestimmt das Interesse an mir weil er genug Frauen kennt die sofort mit ihm nach Hause gehen". Sprich wenn ne Frau Regeln aufstellt dann biste in ihren Augen mehr so in der Beta Schublade drin... Kann man Anfangs vielleicht noch als Shittest sehen und entsprechend drauf reagieren sodass sie dann doch mitkommt. Aber dümmste was man aber machen kann ist ihre Regel ernst zu nehmen weil sie halt nur für dich extra aufgestellt wurde... Attraction entscheidet am Ende alles.. es kann nen Krampf sein ne Frau zu verführen die wenig Anziehung für dich empfindet, und nen reiner Selbstläufer wenn sie dich will... Nein. Beispiele wurden hier ja schon von anderen Schreibern genannt. Natürlich kannst du Händchen halten, es kommt halt bisschen auf den Kontext auf. Du solltest nur dieses typische Ding vermeiden dass ihr in der Außenwirkung schon wie ein Päärchen wirkt...Wenn es glatt ist an einer Stelle kannste auch ihre Hand nehmen so als Geste ala "ich pass auf dich auf!". Nur betrachte ne Frau mit der du auch dem ersten oder zweiten Date bist nicht als deine Freundin und benimm dich halt auch nicht so als ob wäre sie schon deine Freundin... Wenn sie zu wenig Attraction empfindet wird sie ne Logistik natürlich immer gern als Escape Plan benutzen "neee zuweit weg da komm ich ja gar nicht mehr nach Hause, lass uns das einfach nächstemal machen" (während sie innerlich schon so denkt, bin froh wenn ich zuhause bin glaub nich dass ich den nochmal treffen werde). Auf der anderen Seite sollte die Logistik aber schon passen weil irgendwann wirds dann halt zum echten Problem. 10min mit nem Taxi inner Großstadt zu meiner Bude ist was anderes als Fussweg, Nahverkehr, umsteigen, Nahverkehr, Fussweg und insgesamt 30-40min Dauer. Tipp: Gerade inner Großstadt und wenn so Partytime ist, Sa oder So Nacht kann das Geld in ein Taxi gut investiert sein als zu Fuss laufen und da ggf beim Weg nach Hause irgendwelchen anderen Typen übern Weg zu laufen die das Mädel dann vielleicht kennen, dich AMOGen und Cockblocken und am Ende hat die Frau dann doch keine Lust mehr... Ist mir auch schon passiert dass am Bahnhof nen Bekannter aus ihrem Ort dann aufgekreuzt ist und mir in die Parade gefahren ist der auch die gleiche Bahn wie wir nehmen musste und dann gecheckt hat die Olle ist Down to fuck und hat sie dann entsprechend angegraben..als Anfänger kannste dich da nicht zwangsweise so gut wehren weil du nicht weißt was genau zu tun ist, du wirst dann meist nur dumm daneben sitzen/stehen... Auf nen scheiß Bus musste halt am Ende auch warten, ggf haste dann an der Halte oder im Bus ne Horde von Besoffenen die dann jede Stimmung killen besonders wenn du vom Erscheinungsbild nicht wie ein Kerl wirkst der auch mal nem anderen die Zähne ausschlagen würde sondern mehr so ausstrahlst "ich bin ein Opfer". Typen die ausschauen wie "wenn du mir aufen Sack gehst ist es auch im Bereich des möglichen dass ich dir die Nase breche" werden tendenziell doch eher in Ruhe gelassen... Von daher bevor der Weg zu dir oder ihr nen Abenteuer werden könnte lieber Taxi...wenn ich schon höre "umsteigen" klingt das schon zu kompliziert..das kannste mit einer machen die dich schon etwas kennt...

Es werden auch in der Erziehung schwierige Zeiten kommen, ggf Tochter krank, Vater vielleicht ebenso, bist krank und kannst dich noch um die Tochter kümmern während Frau sich fertig zu einem Fickdate macht... Konfliktpotential Level 1000.. Sprich es werden Situationen kommen da wird wenn auch temporär alles an dir hängen bleiben weil Mutter mal weg und Tochter kann noch net allein sein. ggf hast DU mit deinen Freunden etwas abgesagt weil musst zuhause aufpassen, und Ehefrau fährt zu ihrem Ficker "sorry Schatz aber das stand jetzt schon echt lange fest mit dem Treffen!". Sie schön im Badezimmer, rasiert sich, macht sich extra geil, so geil wie sie sich für dich schon lange nicht mehr gemacht hat, hat ggf extra noch heise Dessous bestellt aber nicht für dich sondern für ihren Ficker.... Sorry entweder dreht ein Mann da irgendwann durch und wird gewaltätig, sprich all der Frust entläd sich dann schlagartig oder es geht so in die Depri Schiene, landest in der Klappse oder denkst dir "wieso mach ich das Ganze eigentlich noch".. Ich sage nicht dass DU so bist. Aber wenn ich bei einem Kumpel wüsste es ist exakt SO gewesen und lese irgendwann in der Zeitung der hat sein Auto mitsamt sich, ggf noch mit Familie drin vor nen Brückpfeiler gesetzt, ich müsste lügen wenn ich sagen würde die Warscheinlichkeit dafür hätte ich bei nahe 0% gesehen... Das wird mentale Folter werden....wie schon xmal gesagt, mit ner Trennung fährst du hier DEUTLICH besser...muss nichtmal überstürzt sein aber innerlich wenigstens dieses "ich muss meine Ehe langsam aufgeben". Priorität sollte hier auf Schadensbegrenzung liegen, sprich, Anwalt und der Frau erstmal weitesgehend heile Welt vorspielen und mit Anwalt dann einen "Plan" machen wie du deine Ressourcen maximal schützen kannst. Mit nem blauen Auge wirste aber so oder so aus der Sache rausgehen... Kollege von mir hat zB das Haus was er gebaut hat auf seine Eltern laufen lassen. Sprich bei der Scheidung war was das anging für Frau nicht wirklich was zu holen. Die Eltern waren aber beruflich auch im Bauwesen unterwegs und wussten halt auch entsprechend bescheid und waren am Ende auch schlauer als ihr Sohn das Haus doch besser auf deren Namen laufen zu lassen weil sie seiner Frau von Anfang an nicht vertraut haben, die Heirat aber nicht ausreden konnten... Anderes Konzept würde ich heute auch nie fahren...Vermögen der Frau übertragen kommt für mich eigentlich nur dann in Frage wenn es mich "trifft" also tödlicher Unfall und so etwas die Frau aber bis zu diesem Tag treu an meiner Seite war und für mich gesorgt hat...

Du kannst ja grundsätzlich machen was du willst. Und ich habe auch nicht gesagt dass du ne Hardcore Ideologin versuchen sollst umzudrehen....ich sage nur dass viele Frauen ideologisch nicht so gefestigt sind wie man annimmt.. Ich würde zB eine Frau die Vegan lebt nicht perse deswegen schon ausschließen. Kommt halt eher drauf an wie sehr mit das in der Praxis dann "auf den Sack geht". Aber wenns lediglich im Restaurant ist dass die kein Schnitzel bestellt ist mir das echt Latte. Mein Abend wird dadurch nicht besser oder schlechter ob bei ihr nen Schnitzel auf dem Teller liegt oder nicht...

Seh ich anders. Ne Frau kann nicht die gleichen Rechte und Pflichten haben spätestens Biologie wenns ans körperliche geht schafft unüberwindbare Unterschiede/Hindernisse... Ich kann ne Frau nicht mit voller Ausrüstung an die Front schicken....Ich kann sie auch nicht in ein brennendes Haus schicken um da ggf Leute rauszuholen..Die Frau könnte BESTENSFALLS wie eine Art Praktikant einen Mann dann begleiten. Polizei das Gleiche. 2 Frauen auf Streife schaffen es nichtmal einen Mann aufzuhalten (wenn sie nicht grade Pfefferspray, Schusswaffe etc einsetzen). Es gibt genug "lustige" Videos wo es Frauen nicht schaffen Verdächtige festzuhalten und die Verdächtigen laufen dann lustig davon.. Auch beim Wahlrecht für Frauen sehe ich ebenfalls kritisch weil die letzte Eskalationsstufe in der Politik der Krieg ist an dem Frauen dann nunmal nur in zweiter Reihe teilnehmen. Es sind Männer die wenns Hart auf Hart kommt zwangsrekrutiert werden oder wie man in der Ukraine sagt "bussifiziert", da werden MÄNNER einfach auf offener Straße eingesackt und in nen Bus gesteckt, dann bekommen die ne Ausbilung von vllt 2 Wochen, auch in Deutschland, und dann gehts an die Front wo die durchschnittliche Lebenserwartung so 4h beträgt. Die Leute verrrecken teilweise wieder an "einfachen" Sachen wie Wundbrand wie im ersten Weltkrieg weil du die Leute nicht evakuieren kannst wegen den ganzen Drohnen. Kurz um da wartest da auf deinen Tod am Ende wegen einer Sache die man problemlos ärztlich behandeln könnte. Solange DAS so ist und das ist quasi überall so auf der Welt seh ich das Wahlrecht bei Frauen eigentlich als ne riesengroße Ungerechtigkeit an (auch wenn das Wahlrecht abschaffen für Frauen aktuell nicht mehrheitsfähig wäre). Am Ende bleiben die echten Nachteile die mich ggf das Leben kosten halt doch wieder an mir als Mann hängen... Du kannst die Frauen am Ende nur an die Front schicken als Kanonenfutter weil du immer Männer schicken würdest für einen Auftrag wenn es drauf ankommt... Man könnte natürlich sagen aufgrund des technischen Fortschritts gibt es mehrere Sachen die Frauen dann doch übernehmen können wie zB Drohnenpilotin, aber die Armee schützt ihre Drohnenpiltoten halt auch besser als den "einfachen" Soldaten. Da hätte man dann auch wieder nen Unterschied weil wenn du sagst wir haben nun 50% Männer und 50% Frauen wie machen wir die Aufgabenverteilung, dann werden Frauen erstmal die ungefährlicheren Sachen machen weil sie für das andere nicht geeignet sind und die Front würde dann doch wieder bei Männern hängenbleiben... Was wir Jahrelang hatten war ja nicht "mehr Gleichberechtigung". Wir haben stumpf einfach nur Frauen mehr Rechte und Freiheiten eingeräumt...Teilweise wird das von Feministinnen auch ganz offen gesagt dass Feminismus nicht heißt auch diesselben Pflichten zu haben... Eine Zeit lang war das Wahlrecht wenigstens an den Wehrdienst gekoppelt. Das wäre in meinen Augen schonmal eine leichte Verbesserung. Von mir aus wie früher mit dem Wehrersatzdienst, das sollte man schon machen... Wobei dieses "schau hier es gibt nen GG und da steht niemand darf zum Dienst an der Waffe gezwungen werden" absolut bedeutungslos ist. Das gilt in Friedenszeiten wo du es nicht brauchst. In Kriegszeiten wird zur Not eingezogen wer da ist. Irgendwelche Krankheiten nützen dir da auch nichts, dann wirste halt zum Arzt geschickt der das nochmal überprüft und der sagt "der ist Einsatzfähig". Warum tut er das? Weil wenn er das nicht tut wird der Typ an die Front geschickt und durch wen anders ersetzt der dann jeden für Dienstauglich einstuft... Andere Seiteneffekte dieser "Gleichmachideologie" sind ja zB Leute die dann so argumentieren dass jeder der ins Land kommt dieselben Rechte haben muss wie Staatsbürger. Also vollen Zugriff aufs Sozialsystem beispielsweise. Weil Mensch sei gleich Mensch und daher müssen für jeden die selben Regeln gelten. Nein, wer sagt das, wieso MUSS das so sein? Es ist Weltweit gesehen die Normalität wenn du dich in einem Land aufhälst dessen Staatsbürgerschaft du nicht besitzt für dich strengere Regeln gelten und du weniger Rechte besitzt wie Staatsangehörige. Das ist völlig Normal quasi überall auf der Welt... Diese angebliche Gleichberechtigung hat uns auch gebracht dass wir mittlerweile in eigenen Bereichen eine diskriminierung in die andere Richtung eingeführt haben... Vorallem in Berufen die Stark Männerlastig sind hat man als Frau wenn man da rein geht schon Vorteile. Teilweise zählt da Geschlecht dann eben doch wieder mehr als nur die reine Leistung...

Was heißt abklären. Führen musst du so oder so. Und Frauen passen sich so oder so halt auch so einem Mann immer ein Stück weit an. Wenn eine Frau mit 2 völlig verschiedenen Typen nacheinander zusammen ist wird auch sie sich ändern. Ist ja auch nicht selten so der Fall dass Frauen auch zu gewissen Hobbys erst durch ihre Freunde gekommen sind...

Es gibt Literatur, das Forum, und jede Menge Videomaterial von Coaches. Gewisser Input ist wichtig aber am Ende muss da trotzdem jeder seinen eigenen Weg finden. Nicht alles funktioniert für jeden...man muss lernen was für einen selbst funktioniert.

Wobei ich der Meinung sind gerade wenn die Frauen noch in ihrer "Findungsphase" sind, sich da doch einige stark ihrem Freund/Stecher anpassen...vielleicht bekommste ne Antifa Prinzessin nicht dazu Mitglied bei der IB zu werden aber wenn sie son leichten Woken Touch hat ich denke den bekommt man ihr durchaus noch ausgetrieben wenn du der passende Typ bist. Sie einen auf "Rettet das Klima" und "Atomkraft nein danke" macht und du Autoliebhaber bist und ne geile Karre fährst sie daran durchaus Gefallen dran finden wird...Vielleicht so Frauen auch leicht ärgern mit "neues iPhone17Pro? Ich dachte du seist so antikapitalistisch unterwegs" und sich dann lustig drüber machen und ihren Kram eher so als Spinnerei abtun. Vielleicht merkt sie dann dass du sie damit eh nicht ernst nimmt und gibt irgendwann auf... "Wollte mit dir ja in die USA fliegen, aber hab überlegt sollten vielleicht wegen dem Klimawandel doch nicht und dem Trump, frag da besser Kumpel von mir weil du bist ja sicherlich komplett gegen so eine Reise". Ihr dann immer aufzeigen "wenn wir dein Kram da ernst nehmen dann werden wir einfach weniger Spaß haben im Leben und mehr verzichten müssen". Muss man nur als Kerl nen stärkeren Frame haben als die Frau..

Ich würde vermuten dass sie sich beim zweiten Date schon nicht sicher war ob sie das überhaupt stattfinden lassen sollte, sich dann am Ende aber doch dafür entschieden hat... Mh ich muss gestehen dass ich das immer son bisschen zwiegespalten sehe zu schnell Händchen halten. Ist halt son typischer "wir sind ein Paar" Move in meinen Augen. Hinzu kommt wenn der Kerl dann ohnehin bisschen needy unterwegs ist vom gesamten auftreten her "ENDLICH mal wieder ne Frau". Sprich die Frau sich durchaus denken kann dass du schon viel weiter bist, sie schon als Freundin siehst und sie weiß noch gar net so recht wohin es geht... Natürlich kann man mal die Hand nehmen aber es kommt immer bisschen drauf an. Ich lasse hier eher die Frauen kommen und bin ansonsten mehr so der "coolere" Typ um mehr so zu vermitteln "hey du bist ne coole Person" und nicht "bitte bitte sei meine Freundin". Händchenhaltend durch die Stadt gehen siehste mich eigentlich wenn überhaupt eher mit Frauen mit denen ich schon paarmal Sex hatte... Tinder hat obendrein ja auch den Ruf weg eine Fick App zu sein. Wer weiß ob sie da von vornerein nicht vielleicht doch eher den Typen sich vorgestellt hat der sie beim ersten Date direkt flachlegt und du dann einfach nicht dieser Typ warst vom gesamten Auftreten. Klingt auch alles in allem hier so sehr "soft" alles, sehr stark nach "nice guy". Hier auch. "genossen" würde ich auch nicht benutzen. Würde eher locker sagen dass ich den Abend, Date, Treffen usw "cool" fand oder "nice". Würde vermuten in deinem Augen waren schon 2 rote Herzchen zu sehen und das fande sie irgendwie nicht so toll...Beziehungsneedy zu sein kann halt auch attraction gut killen. In meinen Augen war die wie schon gesagt selbst vorm zweiten Date skeptisch. Bisschen rummachen solltest vielleicht nicht überbewerten... Kurzum wenn ich raten müsste würde ich sagen zu sehr nice guy und zu wenig Führung. Was natürlich nicht heißen soll damit hättest sie zu 100% bekommen. Aber ich finde man liest das "softe" irgendwie doch zwischen den Zeilen schon so raus... "sag mir wanns wir passt" hätte ich auch weggelassen. Hätte eher gewartet ob sie am Tag darauf usw von sich aus dann Invest bringt und wenn nicht dann vielleicht pro aktiv versucht neues Date auszumachen. "sag mir wanns dir passt" ist bisschen zu sehr "ich hab eh immer Zeit und richte mich voll nach dir". Wobei bei euch an der Stelle bin ich mir sicher war das Ding ohnehin schon durch. Zu dem Zeitpunkt war sie sich schon recht sicher dass sie kein weiteres Date möchte..Ist der klassiker erst Flake und dann nach einiger Zeig "du irgendwie passt das bei uns nicht". Ich kann mich heute auf Dates auch von Frauen verabschieden und merke allein an deren Körpersprache und alles schon ob ich da nach 1-2h ne Nachricht bekomme ala "du irgendwie passt net". Sprich nach dem Abschied ist mir schon klar dass ich die Frau nicht nochmal sehen werde und die obligatorische SMS von ihr ist reine Formsache...Und ja SAGEN tun die Frauen teilweise auch komplett was anderes beim Abschied. Versuchen es bisschen zu überspielen dass sie eigentlich sich schon entschieden haben.. Bei einer meiner letzten LTRs auch, als sie mich zum Bahnhof gebracht hatte, Stimmung war schon net die Beste, und beim Aussteigen sie mich dann auch nicht küssen wollte wusste ich schon its over...hab auf der Zugfahrt dann abgefangen abzuschließen, zuhause gesehen WA von ihr gekommen, wusste vorher schon den Inhalt...geöffnet und siehe da, Recht gehabt das übliche blabla. In deinem Fall: Mehr Selbstvertrauen, mehr Führung, mehr Coolness, Lockerer sein (ob aus dem Date mehr wird oder nicht). Körperkontakt aufbauen ist gut und richtig aber vielleicht nicht soviel händchenhalten direkt zu beginn ala "jetzt bist meine Freundin!" Stell dir einfach mal vor du datest parallel auch noch andere Frauen aus der gleichen Stadt und willst ggf nicht dass du zufällig eine von denen triffst wie die dich dann Händchenhaltend mit ner anderen durch die City gehen sehen weil du nach außen hin als Single wahrgenommen werden willst..

Kann alles sein, nur sind Frauen halt einfach so dass sie so etwas sich nicht sonderlich lange anschauen. Kann man doof finden aber so sind sie halt. Wobei das mit dem Job ja nicht der Auslöser zu sein scheint. Aber wenn die Freundin ausziehen will und das allein sorry aber dann sieht es halt sehr sehr schlecht aus. Hing es denn zusammen mit der Wohnsituation? Hat sie denn mal davon geredet GEMEINSAM umzuziehen? Frauen sind nunmal empfindlicher was einige Dinge angeht. Ich hab bei mir im Haus auch mal längere Zeit renoviert und musste da über einige Zeit immer in den Keller ins Bad um zu Duschen, hatte auch mal eine die das EXTREMST gestört hat. Für mich war es hingegen kein größeres Problem. Ein hellhöriger Bau wo gefühlt die Privatsphäre leidet ist aber unter Umständen schon ein Problem. Wenn meine Freundin nur mit Kopfhörern durch die Bude läuft scheint es sie ja wirklich zu stören... NUR wie schon gesagt, ich denke auch dass es für die Beziehung an sich nun zu spät ist. Da bist du locker mindestens ein Jahr zu spät nun dran. Problem: Je mehr DU auf die Frau zugehst desto weiter wird die Restattraction noch sinken... All das was in die Richtung geht "ich werde an mir arbeiten, glaub mir!" ist halt Zeichen der Schwäche. Sowas mögen Frauen nicht sonderlich, ums mal freundlich auszudrücken. An deiner Stelle würde ich die LTR aufgeben. Es tut dir auch selbst nicht gut weil du ja merkst dass die LTR im sterben liegt und du nichts dagegen tun kannst. Ein sauberer Cut wird zwar Schmerzhaft sein allerdings wird der Schmerz dann nicht so weit herausgezogen... früher oder später wird sie halt sowieso den letzten Schritt machen und von sich aus ansonsten die LTR beenden...solltest lernen loszulassen hier. Und dann erstmal dein Leben wieder in den Griff bekommen... Kein Job kann eigentlich nicht sein, vielleicht nicht in deinem Bereich wo du sonst warst. Aber man kann ja auch um überhaupt etwas zu haben auch temporär mal was anderes machen. ggf auch keine Vollzeitstelle...kommt halt auf die individuelle Situation drauf an.. Immerhin keine Heirat und keine Kinder im Spiel und auch kein Haus was ggf zwangsverkauft werden muss...

zuhause werden sie es wohl eh nicht tun. Aber ja die Gefahr sehe ich auch dass wenn sich das zu IHREM Nachteil entwickelt sie dann wieder die Regeln ändern will. Und dann wird der TE sich drauf einlassen vermutlich weil er nach wie vor in der schwächeren Position ist, vorallem vom Mindset her... Dann landet man am Ende wieder da dass die einzige Macht die du als Kerl tatsächlich besitzt (wenn man sie sich hat nicht nehmen lassen) die ist aufstehen und gehen zu können, mit all deinen Ressourcen... Seine Frau brauch: Attraction ihm ggü + Respekt + Verlustangst ihn verlieren zu können. Das kannste eigentlich nur haben sofern du als Kerl auch in einer LTR oder Ehe reelle Optionen bei anderen, attraktiveren, Frauen hast. Frauen spüren das auch wie gut deine Chancen generell so auf dem Datingmarkt sind... Und Frauen reden ja auch miteinander und auch Körpersprache, ne Frau checkt ja ob ihre Freundinnen den Macker den man hat irgendwo auch attraktiv finden oder mit der Kneifzange nicht anfassen würden...

Aber hätte man den selben Effekt nicht auch dann wenn ich einfach meine 15k nehme, zum Notar oder was weiß ich Latsche irgendwas aufsetze ala "wenn du in 5Jahren nicht dies und das hast dann wird die Kohle einfach an einen Verein gespendet den du hasst" also wenner Rechter bist dann geht die Kohle an irgendeine Linke NGO oder so beispielsweise. Da hätte ich dann doch ebenfalls den Ansporn "kacke die Kohle ist weg wenn ich jetzt nicht liefere". Und der Vorteil wäre sogar ich bekomme das Geld wieder wenn ich dann abliefere... Die Frage ist doch ob man dem was in vielen Büchern drin steht und gelehrt wird an "Wissen", jetzt auf das Thema Therapeut bezogen mehr mit der Realität zu tun hat als Erfahrungen und Beobachtungen direkt aus der Realität? All das Zeug in der Lehre muss ja erstmal noch durch diesen "Zeitgeistfilter" durch. Du wirst es halt schwer haben da mit so Dingen wie "mh der Feminismus hat vielleicht auch seine Schattenseiten und wir haben Probleme die durch Feminismus erzeugt wurden". So etwas lässt man dich nicht "einfach so" lehren an einer Uni und dass so Sachen in Lehrbüchern landen dauert meist auch erst ne ganze Weile bis sich der Zeitgeist entsprechend geändert hat... Wäre naiv anzunehmen dass diese Sachbücher einfach komplett objektiv und frei von jeglicher Ideologie wären. Wenn ich zig Beziehungen sehe in meinem Umfeld die alle mehr oder weniger am selben Punkt scheitern, Mitte bie Ende 20 geheiratet, mit Ende 30, Anfang 40 Frau dann unglücklich und Scheidung, dann reicht mir da die Beobachtung aus der realen Welt eigentlich um daraus Dinge abzuleiten.. Da brauch ich keine Lehrbücher und son Kram. Ich brauch ja auch kein Experten aus dem Radio oder Fernsehen der mir erklärt dass die Kriminalität doch gar nicht gestiegen sei wenn ich schon paar Jahre länger auf der Erde bin aber meine eigenen Erfahrung eine ganz andere ist...Ich glaube "Wissenschaft" wenn wir mal die reine Naturwissenschaft weglassen ist heute auf vielen Ebenen einfach mehr so ein "wir wollen dass die Leute das und das glauben/denken". Ich vermisse da halt sehr dieses "oh du hast ganz andere Erfahrungen gemacht als wir? Prima lasst uns halt Ergebnisse und Erfahrungen und Argumente austauschen" sondern mehr so ein "was? du zweifelst das an was WIR sagen?" Wenn du schlecht mit Frauen bist dann hilft dir son Pickupforum und Literatur, Videos usw aus der Ecke mehr als wenn du dir irgendwie so "Wissenschaft" reinziehst von Leuten die im Mainstream gefeiert werden...Im Grunde hat heute fast alles mehr Substanz was bekämpft wird... In meinen Augen wird heute nicht die reine Lüge bekämpft sondern eher das was das dominierende Weltbild angreift. Du kannst auf Gebieten wo es keine Sau interessieren ja den größten Schwachsinn veröffentlichen. Interessiert da niemanden. Wenne aber mal nen Buch schreibst mit nem bisschen anderen Blick auf die Gesellschaft dann ist das Theater groß... Besonders interessant ist doch auch bei so Filmbewertungen. Bei manchen Plattformen gibt es einmal die Communitybewertung und einfach die von sogenannten "Experten". Bei so hardcore Ideologie filmen kann man da sehr schön sehen dass zwischen dem was die Leute finden und das was sie finden sollen ein riesen Unterschied liegt... Die Leute finden Film xy kacke, aber weil ganz viele tolle Ideologie drin war sollen die das toll finden. Also spielt man das Autoritätsargument aus "die Meinung von Leuten die wir als Experten bezeichnen hat mehr gewicht als das was ihr denkt". Niemand kann mich aber dazu zwingen die Autorität die X anerkennt ebenso anzuerkennen. Würde er ja umgekehrt bei meiner ebenso wenig machen... Wenn man als Argument beispielsweise anführt "die sind böse weil der Verfassungsschutz sagt das" wäre das komplett identisch dazu als wenn jemand in der DDR gesagt hätte "mit ihnen sollte man nicht reden weil die Stasi sagt sie sind ein Feind des Systems". Komplett identisch nur dass man sich auf verschiedene Autoritäten bezieht. Kurzum ich lasse mir nicht vorschreiben was ich zu glauben habe und was nicht;) Das ist am Ende immer noch eine freie Entscheidung von mir selbst. Wenn son Pickupcoach vorweisen kann dass er x Leuten geholfen hat in einer Situation die ähnlich ist der Meinen spricht da erstmal einiges für ihn. Liegt vielleicht auch am Liberalismus;) Die Frau "muss" die Beziehung ja gar nicht retten. Der Mann im übrigen auch nicht aber meiner Meinung nach hängen doch mehr Männer an einer LTR/Ehe als es Frauen tun. Als Argument könnte man anführen dass mehr Scheidungen von Frauen eingereicht werden (wenn ich mich recht entsinne) Wenn du in der Planwirtschaft leben würdest dann würdest du deine Karre vielleicht auch nochmal reparieren auch wenn die Reperatur richtig richtig teuer ist weil die Alternative wäre für die nächsten Jahre gar kein Auto zu haben... Je "freier" die Gesellschaft wird desto weniger Bereitschaft, Druck gibt es auch die Dinge zu erhalten..Sprich die Therapie muss ja auch dagegen an arbeiten dass man ine Ehe, LTR heute gar nich fortführen "muss". Wenn man zurück in die 50er geht, aber in der Therapie das gleiche Wissen von Heute hätte würde ich mir schon vorstellen können dass durch das Wissen man da in dieser Welt mehr Vorteile erzielen könnte. Aber so langsam scheinen manche es zu begreifen dass die Maximierung der Freiheit des Individuums halt am Ende auch nicht so das gelbe vom Ei ist und die Lösung für alles...Ohne Leitplanken und auch gewissen "Zwängen" kann eine Gesellschaft in meinen Augen nicht dauerhaft funktionieren.. Ich würde so den Zerfall des Westens jedenfalls erklären.. Es ist kein Problem solange da paar Schwule und Lesben auf dem Ch. Streetday herumtanzen. Aber wenn jeder zweite oder dritte sich dazu entscheiden würde eine nicht Fortpflanzungsfähige Lebensweise zu zelebrieren ist halt Ende...Sprich entweder schaut man dann dem Zerfall zu oder man muss an irgendeinem Punkt die individuelle Freiheit doch wieder einschränken...

Trotzdem sind das ja erstmal nur Matches. Wenn diese Matches real werden und diese Mädels tatsächlich zur "Gefahr" werden KÖNNTEN würde ich mich nicht wundern wenn deine Frau dann auf einmal ankommt und das Konzept "offene Beziehung" in Frage stellt und wieder geschlossen haben will... Die Regeln müssen halt zu ihrem Vorteil sein. Wenn sich die Situation/Ihre Situation ändert dann will sie auch wieder die Spielregeln geändert haben. Vielleicht wenn du da ne lockere 25jährige kennengelernt hast, und deine Frau trauert dem Kerl nach den sie nicht haben kann, wird sie alles andere als Happy sein... Meinst du deine Frau würde über ihren Schatten springen, unglücklich zuhause sitzen während du ins Hotel gehst mit deiner 25jährigen? 😉 Sie würde auch dir den Spaß gönnen den sie HATTE ? Ich glaube eher weniger daran... Hab eigentlich noch keine Frau kennengelernt die nicht in irgendeiner Art und Weise sich "beschwert" hat weil da auf einmal nebenbei ne deutlich attraktivere Frau als sie selbst aufgetaucht ist und man sich da den gleichen Mann "teilen" muss. Geht ja auch um Ressourcen (aus Sicht der Frau). Selbst wenn deine Frau dich nicht so geil mehr findet, wird sie eine jüngere Frau vermutlich dennoch als Gefahr und Konkurrenz sehen was das Thema Ressourcen anbelangt... Kauf deinem (hypotetischen) 25jährigen Betthässchen dann mal nen schicken Bikini. Welche 40jährige Ehefrau wird da nicht an die Decke gehen.... Sobald du Erfolg haben wirst wird deine Frau das doof finden vermute ich... wenn du da auf Tinder und Co unterwegs bist aber nix groß bei rum kommt ist sie cool damit. Aber nicht wenn Frauen dann ernsthaftes Interesse haben...Sprich wenn Erfolg dann werden die Spielregeln geändert 😉Nur mal so als Warnung dass es so kommen könnte. Aber ich mein viel zu verlieren haste hier eh nicht mehr....mit dem Finanziellen ist halt immer doof.. deswegen Anwalt;)

Aktuell sind sie/er ja in der Situation Frau ist noch nicht weg weil der Typ ihrer Träume halt auch nicht zu haben ist. Wenn Frauen nen Typen nicht "bekommen" können und ihnen das klar wird kann ja durchaus das Interesse an diesem einen Typen wieder sinken. Aber das ändert ja nichts an der Attraction zu ihrem Mann. Der nächste Typ in 6 Monaten ist dann vielleicht zu haben... Wenn die Frau zurück kommt dann ist das so ein typisches "macht aktuell für mich noch am meisten Sinn mich noch nicht von dir zu trennen weil hab eh kein anderen Typen der mich nimmt". Damit ist der Ehemann aber ohnehin nur Plan B. Wenn er also auf Dates geht um zu vögeln dann müsste auch da irgendwo so das Mindset sein "mal schauen welche dieser Frauen mir besser gefällt, und wenn eine dabei ist verlasse ich meine Frau für sie". Das wäre auf seiner Seite ja genau das wie die Frau die Ehe aktuell sieht...Sprich wenn er offen beim Dating wäre dass mit einer auch "mehr" entsteht... NUR Attraction bei anderen Frauen aufzubauen ist schwierig solange man ne Art Onenitis schiebt für die Ehefrau. Da werden vermutlich nur die Frauen hängenbleiben die ebenfalls recht Optionslos sind. Im Grunde fehlt in diesem Konstrukt hier ja völlig der Wille der Frau ihre Ehe als das Wichtigste in ihrem Leben zu betrachten, was sie auf keinen Fall verlieren will... Das ist mehr so eine Situation ala "chef ich arbeite noch für dich denn ich hab aktuell eh noch nichts anderes gefunden, wenn ich aber was finde bin ich sofort weg, weil ich finds hier halt kacke" Wo ein Wille ist ist auch ein Weg;) Die Kinder sind in der Schule, hab morgens mal eine bei ihr zuhause gevögelt nachdem Mann und Kinder weg waren. Ansonsten Frau ist feiern bis 3. Ich hole sie ab, wir vögeln im Auto, bring sie morgens nach Hause. Ihre Freundinnen geben Alibi "ja wir waren bis um 6Uhr morgens feiern!". Ansonsten Hotel der Klassiker. Oder vor der Arbeit im Auto "Schatz ich muss früher los, muss noch zu meiner Mum und noch paar Dinge besorgen!". Oder stumpf im Sommer am See...Bei einer haben wir auch in der Wohnung ihrer Mum gevögelt weil die war im Urlaub und Wohnung war frei..einfach mit meinem Auto hin, damit der Typ falls er mal vorbei fahren sollte nicht ihr Auto da sieht weil er meins nicht kennt.... Ansonsten helfen "Freundinnen" auch mal aus.... da gibt es mehr als genug Optionen die auch alle klappen wenn Frau umbedingt will...teilweise haben die Frauen sogar einzelne Urlaubstage genommen...Was soll der Typ machen wenn er selber arbeiten muss, und die Arbeitsstelle der Frau halt auch mal knappe Autostunde entfernt ist kannste da auch net mal eben so vorbei fahren um zu kontrollieren... Und wenn der Kerl misstrauisch wurde haben die Frauen ihm das vorgehalten, sodass die schon wussten "wenn ich jetzt kontrolliere gibt das nur wieder riesen Ärger, also lasse ich es lieber". Die Frauen saßen auf meinem Beifahrersitz und haben den Kerl zu sau gemacht weil dieser wieder Panik geschoben hat und ihn rund gemacht wieso er so oft versucht hat anzurufen "mensch ich war beim Frauenarzt, du mit deinem krankhaften Misstrauen immer" Was diesen Frauen wichtig war? NICHT ihr Ehemann. Nur ihr Leben, also Wohlstand, Status, Ansehen und dass es den Kindern gut geht. Der Kerl war ihnen sowas wie von Latte... Auch völlig schamlos dann in den teuren Urlaub fliegen mit ihrem Mann, vorher ihn betrügen und anschließend auch wieder. Zwischendurch sexy Fotos schicken in Bikini vom Pool Ohne Attraction biste nur der Depp vom Dienst....man lernt halt auch soviel über Frauen dadurch, wie sie ticken, sich verhalten usw. Für mich ist ganz klar: Ich werde mich NIEMALS zusammen mit ner Frau die ich geheiratet habe dann um unser Haus streiten nachdem sie mich noch betrogen hat...in so einer Situation lass ich mich gar nicht erst drücken...oder noch besser das Haus ist vielleicht eigentlich "meins" weil ich es geerbt hab, aber wegen Ehe darf ich nun lecker halbe halbe machen und ne Frau die mich betrogen hat kassiert on Top noch kräftig ab. lol ohne mich..