Sartre66

Das hört sich so kleinstädtisch-konservativ an… so im Sinne, dass jeder alles vom anderen erfährt. Ist aber doch für sehr viele komplett unzutreffend.

„Suchen“ und „Mitnehmen“ sind schon sehr verschiedene Sachen. Wie will man „Mitnehmen“ denn vermeiden? Wo ist die Grenze zu „Riskieren“? „Sucherinnen“ kenne ich schon ein paar, aber deutlich weniger. Das sind so Ballermann-Single-Urlauberinnen. Oder gerade aus einer sexlosen Ehe ausgebrochene. Ich kenne zumindest auch extrem treue schwule Paare. Und ich selbst suche eindeutig keinen casual sex. … und vor allem auch, was man jederzeit haben könnte. Ein einigermaßen HB/HG kann das ja frei entscheiden. Der/die läuft nicht notgeil in der Gegend rum und reißt jede/n Asi auf. Der Aspekt der Selbstbestätigung fällt dann weg. … weil die Auswahl eher negativ verschoben ist. Aber nicht, weil sich da lauter Nymphomaninnen rumtreiben, die nix Ernstes suchen. Die typischen OD-Damen sind z.B. AE mit wenig Geld. Für die sind Singlereisen, Club und Vernissage extrem schwierig.

Mal so betrachtet: Ja, es gibt Megastecher, die praktisch jede Frau attraktiv findet. Dass er die andere gleich mal geschwängert hat, steigert das eher noch. Auch sein Geschwätz von wegen Heirat, Aufenthaltserlaubnis etc. Und es gibt die - nennen wir sie mal so - „Arbeitshypothese“, dass der Richtige jede Frau rumbekommen kann. Das spricht imho eher für die prinzipielle Haltung (IG), cool zu bleiben, zu beobachten, und sie im Zweifelsfall gehen lassen zu können. Mit „prinzipiell“ meine ich, dass ich sehr genau hinschaue, wie es mir selbst bei der Sache geht. Zum Beispiel würde ich Schluss machen, bevor ich mich aus Eifersucht zu Handyschnüffeleien durchringe.

Oh, danke 🙏 - fast wäre ich müffelnd durch meine letzten Jahre gewankt. Die weibliche Toleranz/Präferenz für stinkige Typen stammt sicher aus einer Zeit vor der Erfindung von Duschdas. Wenn so einer heute in eine Mall reinkäme, würde man das am anderen Ende riechen. Und ein paar Weibchen würden spontan hinsausen.

Ich hab da tatsächlich in meiner Diaspora-City mal reingeschaut (war aber wohl was für Ü40). So rein interessehalber😂 - ein hartes und verranztes Brot. Männerüberschuss ohne Ende, die wenigen HB mit einer ganzen Blase da. Meine Lebenserfahrung ist, dass der Local Spirit eine extreme Rolle spielt. Geh mal in Oberbayern wo rein, was sich da so „Boazn“ nennt. Das sind natürlich Excuses… dennoch: von meinen Exen war sowieso nie eine auf so einer Party. Früher war NG halt etwas, was einfach ALLE machen.

Is doch bekannt, dass der SMV bei Frauen überwiegend optisch ist?

Es gab dazu mal einen netten Clip „Camel-Man trifft Marlboro-Cowboy“… Ich versuche ja, einen alternativen Nonkonformismus zu kultivieren. Zumindest ich selbst bin damit äußerst zufrieden und fühle mich „Rauchern und Trinkern“ zumindest ebenbürtig, was die Coolness betrifft. Aber klar, ich verstehe, was du meinst. Ich bewundere ja immer den Drive der Damen, dass sie den Rauchergeruch einigermaßen klaglos hinnehmen. Ähnlich wie Schweiß wahrscheinlich, evolutionär an stinkende Typen angepasst. Und mit dem Alter stumpft der Geruchssinn sowieso ab.

Eine Frau, die mit „alle Typen Schweine und Lügner“ daherkommt, ist halt einfach nicht die hellste Kerze auf der Torte. Egal ob OG oder nicht. Ich sehe zwei Hauptprobs beim OG: (1) die zum Negativen hin verschobene Auswahl (ein Killer). Es sind quasi die besten, die überhaupt kein OG machen. Und es ist unmöglich, die übrigen rauszupicken. (2) die initiale Herausforderung, überhaupt mal anklopfen zu dürfen und nicht gleich komplett ignoriert oder abserviert zu werden. Und das nach einer Mischung aus Zufall und Selbstverschulden („Algorithmus“). Das Gute: man muss kein OG machen (anders als im sonstigen Marketing). Das Schlechte: ab einem gewissen Alter fällt die Alternative NG weg, und es bleibt nur das herausfordernde DG. Der Silberstreifen am Horizont: Spezialisiertes, eventuell auch „teureres“ OG (aber noch nicht ausprobiert).

Wenn man nicht direkt (weitere) Kinder will, besteht doch Beziehungsmarktwert (RMV) zum großen Teil aus gutem Sexleben (SMV). Dazu kommen dann Sachen wie Intelligenz, Humor, Interessen, Werte, Geld, gesellschaftliche Vorzeigbarkeit. Und ein „gutes Sexleben“ hab ich als alter Dackel nicht, wenn ich mit einer 30jährigen anbandle. Stress ohne Ende.

Ein Kumpel sagte mal „du gibst halt das Bild eines abhängigen Mannes“.

Tl;dr: Unredlich wird es genau ab dem Moment, in dem die Frau erkennbar LTR mit dir will, du aber nicht mit ihr. Da braucht man sich nix schönreden; wie beim Rauchen.

Im Gegenteil: für viele ist OD eine ziemliche Offenbarung, wenn sies z.B. nach einer Trennung das erste Mal probieren.

Hm - wirklich? Obwohl der allgemeine Trend sonst in die komplett entgegengesetzte Richtung geht? Ist das nicht nur ein Singen im Keller, so wie man z.B. sagen würde, dass Buchläden „in“ und „Onlineapotheken“ irgendwie schlecht sind.

Kenne ich auch von mir, diese Reaktion. Das ist dann auch irgendwie der Anfang vom Ende. Versöhnungssex mag schon mal funktionieren, aber öfter in Folge eher nicht.

Darf man mit gutem Grund im Profil nicht beliebig oft „korrigieren“ (und das Profil nicht einfach so plattmachen) 🥲🥲🥲 Ja, das ist bei mir tatsächlich das Hauptargument gegen OG: Gemeine HB mit Altersfilter.

Dieses Gezicke ist zumindest schon mal nicht besonders alphamäßig. Und extro- oder introvertriert hat imho auch nicht viel damit zu tun. Und wenn es einem gefällt, den Hofnarren zu spielen, kann er das tun, ohne dass es seinem Frame schadet. Ich bin mir zum Beispiel kaum je zu schade dafür, mich über mich selbst lustig zu machen, wenn es der guten Stimmung dient. Und habe größten Respekt vor Männern, die das bringen. Viel mehr als vor denen, die sich keinen Zacken aus der Krone brechen lassen wollen oder die den Mund nicht aufbekommen, weil sie ja was Falsches sagen könnten.

Das Thema und dieses Beispiel dazu finde ich richtig gut. Meine persönliche "Erkenntnis" dazu wäre: Es sollte mir egal sein, ob die Frau mein Verhalten attraktiv findet. Ich sollte mich für keine Frau verbiegen, nur um ihr zu gefallen, sie rumzukriegen, oder sie zu halten. Das Paradoxe: Gerade indem mir das egal ist, bin ich maximal attraktiv. "Maximal" heißt dabei nicht, dass ich attraktiver bin als sämtliche anderen Typen. Aber so attraktiv, wie es mir möglich ist, und wie ich das auch auf Dauer durchhalten will und kann. Mit diesem Frame kannst du auch den Spruch oben loslassen. Krass ausgedrückt: wenn du mit ihr jeden Abend kuschelnd auf dem Sofa sitzen willst, darfst du das machen bzw. darauf bestehen. Ist dann eben dein eisenharter Frame (schwach würde das erst dadurch, dass du selbst damit unzufrieden wirst, an sie hinmoserst, sie mit irgendwelchen Eifersuchtsattacken behelligst etc.) Diese Ruhe in und Zufriedenheit mit sich selbst und seinen Bedürfnissen und Verletzlichkeiten macht wohl den Alpha aus.- Um dahin zu kommen, muss ich natürlich - ganz unabhängig von der aktuellen Beziehung - generell auf festen Füßen stehen; mental, körperlich, materiell. Bedeutet, dass ich nicht existenziell bedroht wäre, wenn die Beziehung in die Brüche ginge (andernfalls wäre das im wahrsten, aber extrem negativen Sinne "needy" und "verletzlich"). Ein grundlegendes Dilemma ist, dass einem mit dieser Haltung jede Beziehung ein Stück gleichgültiger wird. Das lässt sich aber einfach nicht vermeiden: "Jeder Mensch ist letztlich alleine".

Letztlich beruht der "Fehler" des unnötigen Rumlaufens ja auf dem vorherigen der "Abfuhr", die du ihr erteilt hast, als ihr rumgeknutscht habt. Ich würde nie ernsthaft rumknutschen, wenn aufgrund der Location kein Lay möglich ist. Dann halte ich mich lieber bewusst zurück, das erhöht durchaus die Attraction, cool und etwas rätselhaft. Schon ihre Absage vor dem letzten Treffen geht imho auf deinen "Abbruch" zurück (wenn man nicht ihrer - nach meinem Eindruck - Rationalisierung von wegen "brauch ich gerade nicht" etc. folgen will). Und dann würde ich immer sofort, unmittelbar auf der Eskalationsstufe weitermachen, auf der man das letzte Mal aufgehört hat. Kein Rückschritt, also nicht nach heftigem Knutschen wieder Händchenhalten und brav in die Kneipe gehen. Und dazu hättest du sie eben direkt in deine Bude einladen müssen. Klar, nach ihrer Absage hätte das deutlich was von Überraschungsangriff gehabt... kann schiefgehen, wäre aber eine Chance gewesen.

Na, über Sex reden, bevor was passiert ist, ist imho immer ein Fehler, und zwar ein ziemlich fataler. Ebenso eine Frau nicht ficken, wenn es bzw. sie sich anbietet (das trifft sogar auf ED zu). Letzter Fehler: Eskalation aufschieben, in der Stadt rumlaufen (wtf?)

Tja, das ist eine These. Eine andere, dass viele Frauen Vollassis tatsächlich unattraktiv finden. Was mich an jener zweifeln lässt, ist der - häufig unzulässige - Schluss von Männern auf Frauen. Müsste man mal Studien dazu raussuchen.

Versteh deine Aussage so in Kombination nicht - ich würde sagen, dass es immer noch eine ganz gute Portion von Frauen mit BC so tendenziell <10 gibt. Und das hat weniger was mit ihrem Aussehen zu tun als mit grundsätzlicher Lebensführung, wenig NG etc.

ich meinte AA=Approach Anxiety. So der brave Nerd.

Das gute alte FTOW darf man ja nicht mehr erwähnen. Aber vielleicht ein paar... kann schon Ablenkung bringen.

Vielleicht vorneweg: das schöne Dings heißt Syphilis. Und ich denke, man hat da eine ganz gesunde, quasi genetisch fixierte Abneigung gegen HB, die häufig, gerade eben, mal so eben zwischendurch, wahllos andere Typen drübersteigen lassen. Es ist ja nicht so, als ob es da überhaupt nicht auf die Menge und Häufigkeit ankäme. Theoretisch genügt zwar eine einzige Bazille oder ein einziger Viruspartikel für eine Infektion. In der Praxis fliegen die Dinger aber sowieso überall rum, niemand wäscht sich seine Wichsgriffel, und trotzdem ist die Welt kein Siechkobel (naja, manchmal kommt es einem schon so vor).

Mal eine nicht ganz so oft gehörte Perspektive: So ein HB auf der Suche nach etwas einigermaßem "Soliden", also eher LTR oder FB als ONS, hat eigentlich auch relativ gute Gründe für OD. Da trifft es z.B. die ganzen netten AA-Typen, zurückgezogenen Nerds etc., und hat somit relle Chancen, nach oben zu daten. Nicht, dass es sonst überhaupt nicht angesprochen würde, aber das ist eben eine spezielle Klientel, die da ihr Numbers Game betreibt. Die ganzen AE z.B. treiben sich auch einfach nicht im Nachtleben rum. Und zum Männerüberschuss beim OD: Gerade für gebildete HB fallen viele Kandidaten schon mit ihrem Profil raus (nix gegen "Viking"😂), spätestens aber beim ersten Anschreiben. Selbst ich würde z.B. kaum ein HB daten, das "das" und "dass" nicht auseinanderhalten kann, ganz zu schweigen von Hundchen im Profil und Netflix als Hobby.