Fastlane

Mann. Dafür gibt es sowohl den Shittest-Thread als auch den kurze Frage kurze Antwort Thread. Danke fürs einlesen, das einhalten einfachster Benimm- und der Forenregeln. Eigentlich sollte man dir gar nicht helfen. Aber egal. Schreib ihr: "Ich möchte mit dir reden und dich kennen lernen." Wenn dann irgendwas blödes zurückkommt, fragst du sie ernsthaft: "Du darfst nicht mit anderen Leuten reden? Musst du auch einen Schleier tragen?"

Wer sagt, dass der Kuss zur Begrüßung sein muss? Ich mochte das nie. Zu küssen ist was besonderes und kein blödes Begrüßungsritual. Außerdem haben wir schon zigfach besprochen, dass man bei jedem Treffen bei null anfängt. Du kannst einfach nicht voraussetzen, dass dort weiter gemacht wird, wo ihr aufgehört habt. Also noch nicht begrüßen und sofort Kino fahren, Sie in den Arm nehmen oder irgendwie durch die Haare streicheln. Sie in gute Stimmung bringen und weiter eskalieren. Dann hast du deinen Kuss nach ein paar Minuten.

Threadstarter, offenbar empfindest die Verführung als Arbeit. Das ist sie nicht. Wenn du sie verinnerlicht hast, dann macht es einfach nur Spaß. Es wird Teil deiner Persönlichkeit, offen mit neuen Menschen umzugehen. Warum soll die Frau was machen? Das muss sie nicht! Es ist dein Job. Wann immer ein junger Mann nach mehr Investment durch die Frau schreit, ist das ein sicheres Zeichen dafür, dass er selbst Schwierigkeiten beim Verführen hat. Wenn du ehrlich bist, ist auch genau das dein Problem: du möchtest etwas mehr Sicherheit, Bestätigung durch die Frau. Es nervt dich, am Anfang in der Luft zu hängen. Vor allem, und das ist das größte Problem, hast du Angst, dass du zu viel Gefühle In die Sache steckst. Die Frau soll sich gefälligst genauso schnell in dich verlieben, wie dir das immer passiert. Und das sollte sie dir auch zeigen!

Lass es. Kein Problem löst du nicht dadurch, dass du darüber redest. So ist das allgemein mit Problemen. Du wirst es, indem du die Ursache beseitigt. Werde deiner Unsicherheit herrscht. Wenn du schon denkst, du müsstest eskalieren, dann ist es definitiv zu spät. Nimm einfach ihre Hand. Und das bevor sie etwas macht. Bevor du unsicher wirst. Auch für dich junge Romeo: es geht hier nicht um Logik oder rationales Verhalten. Du bist nicht bei einem Business Meeting oder bei einer Prüfung. Du sollst dafür sorgen, dass sich die Frau gut fühlt. Das ist dein Job. Wenn du unsicher bist, und ihre Hand nicht nimmst, dann WEISS sie das eh. Man merkt es dir an. Du musst dann dem Gipfel der Peinlichkeit nicht noch einen drauf setzen und darüber reden.

That's what it's all about. Sie hat es erkannt. Und? Ganz bestimmt nicht. Ist er der Unterhalter? Sie haben eine Interessengemeinschaft. Ziel ist Sex.

Es ist unglaublich, unfassbar, wieviele eigentlich ganz eloquent schreibende Leute hier allen Ernstes und offenbar klaren Verstandes raten, man solle mit einer Frau ein "ernstes Gespräch" führen, wenn es um Blasen, Sex oder Beziehung geht. Man wird eine Frau niemals mit rationalen Argumenten in einem logisch aufgebauten Gespräch zum Blasen überzeugen können. Man wird allenfalls einschüchtern und drohen können, den nächsten Blowjob unter Fristsetzung erpressen quasi. Frauen und Sex sind keine Business-Partner oder Anwälte. Vorallem sind sie keine Kerle, die man in einem Personalgespräch mit einer Abmahnung zur Einhaltung von Pflichten bewegen kann. Denn sie sind nicht Eure Angestellten und sie sind auch keine Geschäftsparter. Sie werden nur dann, einzig nur dann, an Eurer Seite sein und bleiben, wenn sie sich in Eurer Gegenwart gut fühlen. Das sollte doch die Quintessenz nach einigen Minuten Einlesens in der Community sein. Es geht um gute Gefühle, sonst nichts. Weshalb Leute dennoch immer mit dem "reden" kommen kapiere ich einfach nicht. Ist es der Wunsch, einfach mal was zu schreiben, bevor man gar nichts raten kann? Was tippen, was vermeintlich erwachsen klingt? Denn es kam ja in der Schule schon gut, wenn man einwarf, man müsse mal darüber Reden, einen offenen Dialog führen? Oder ist es, noch gefährlicher als diese einfach-mal-was-schreiben-Leute, eine vermeintlich gute Erfahrung, die dann verbreitet werden soll? Selbst nem Mädel gedroht oder sich wimmernd zum Affen gemacht und den 'Erfolg' dann verallgemeinern? Wie soll das laufen, mal-ernst-darüber-reden? "Süße, wir müssen reden, lass uns mal gegenüber setzen! Also, Blasen ist mir echt total wichtig" DAS WEISS SIE. Sie weiss es verdammt noch mal. Sie macht es nicht, weil sie sich echt davor ekelt und es einfach nicht abkann oder sie macht es nicht, weil Ihr so Weicheier seid, dass man es mit Euch machen kann. Wie soll also das Gespräch weiter gehen? Mit der Selbsterniedrigung à la "Bitte bitte"? Oder ner Drohung? Meint Ihr ernsthaft, wirklichen Ekel vor einem Nillekäse-Schwanz bekäme man mit Betteln, Reden oder Drohen weg? Sie wird es vielleicht machen nach Eurem Auftritt, aber ganz bestimmt nicht, weil sie sich jetzt gut dabei fühlt. Meint Ihr echt, im anderen Fall, verschwindet der Weicheier-AFC-Frame plötzlich nach einem Gespräch? Einfach mal ruhig darüber reden ist ein toller Tipp, wenn man ein Problem mit einem Lehrer, Vati oder dem Arbeitskollegen hat. Wenn man in einer Frau sexuelle Lust für eine neue Spielart im Bett wecken will, oder verpennt hat, seine Wünsche gleich zu kommunizieren, ist es der denkbar falscheste Weg. Die Ursache für die Probleme ist immer die gleiche: am Anfang machen die Typen die Klappe nicht auf und kneifen -im Wortsinne!- den Schwanz ein, weil sie so froh sind, endlich mal wieder "in einer Beziehung" zu sein und den neuen Pokal mit Titten stolz bei den Eltern und Kumpels rumzeigen zu können. "Magst nicht Blasen Schatzi - macht nix, ich steh da eh nicht so drauf, wir können auch einfach kuscheln!". Und ein paar Monate später merkt der Typ, dass das nicht klappt. Folge ist Frust, Autoagression und das Bewusstsein der eigenen Hilflosigkeit. Wenn dann noch Ratgeber daherkommen, die ein "ernstes Gespräch" propagieren, bei Typen, denen es bereits an dem Elementarsten - einem Frame- fehlt, dann fühlen sich die Jungs Alpha und erwachsen zugleich. Werdet Euch im klaren darüber, was Eure Bedürfnisse sind. Das ist schon mal gar nicht so einfach. Dann kapiert endlich, dass Frauen nicht mit Euch zusammen sein müssen, sie sind frei und Ihr keine Mullahs, die ihnen irgendwas vorschreiben können. Mit diesen beiden Erkenntnissen, deren Durchsetzung bei einigen hier durchaus Zeit in Anspruch nehmen wird, geht ihr raus und legt Euch Auswahl zu, Auswahl an potentiellen Sexualpartnerinnen. Denen gegenüber, und nicht einer Internetcommunity, legt Ihr Eure Bedürfnisse dar und steht zu ihnen. Dabei geht ihr diplomatisch und einfühlsam vor, niemals aber Eure Wünsche verleugnend. Kollege CMaster hat in seinem Analsex-Guide gute Ansatzpunkte herausgearbeitet, wie man das macht. Man vermittelt zunächst einmal, dass man selbst sexuell ist, zu seinen Wünschen steht und das alles, auch das Abgefahrenste, völlig normal und gesund ist, solange es zwei erwachsene Menschen aus freien Stücken praktizieren. Ob es Blasen, Arschficken, Füßeschlecken, Anpissen oder Vierer und das alles gegebenenfalls in Gasmasken, draussen oder in obskuren mittelalterlichen Kostümen sind. Passt es, dann habt ihr Spaß. Passt es nicht, dann ziehen beide nach einigen schönen Gesprächen, Kinofilmen, Abenden, Ficknummern, was auch immer, guter Dinge weiter. Ist nur mal ein Gedanke. Ich wette, irgendwelche Leute fühlen sich jetzt angegriffen und wollen den Thread zu einer Diskussions-Battle umwandeln und mich in jedem Satz widerlegen. Macht mal schön, für mich ist das nix.

Warum LTR, wenn das essentiellste einer Beziehung zwischen Mann und Frau, die über das freundschaftliche hinausgeht, der SEX, nicht stimmt? Angst keiner anderen habhaft zu werden?

Sorry aber das liest sich alles nach einem Typen, der keine Bälle hat. Nicht am Anfang, da hätten die Fronten klargemacht werden müssen. Da hast du den Schwanz eingekniffen, weil du einer Frau habhaft geworden bist. Hast dich gnadenlos in ihrem Frame ziehen lassen. Jetzt auf einmal soll die große Revolution durchgesetzt werden. Aber auch dazu hast du nicht das Standing. Sie ist stärker. Sie bestimmt, wo es lang geht. Sowas im Nachhinein durchzusetzen ist immer Scheiße. Das verstösst eigentlich gegen das Rückwirkungsverbot. Zumindest muss man einen festen Frame haben. Davon bist Du meilenweit entfernt.

Kapier ich alles nicht ganz: Fakten: Sie HAT eine Wohnmöglichkeit. IHR passt die offenbar nicht. Wieso kommst Du da ins Spiel? Wer ist WIR? Du? Sie? Ich denke, sie will was eigenes, weil ihr die WG nicht passt? Ziemlich konfus. Zusammenziehen, nur um sich einen Urlaub leisten zu können? Never. Einen beschisseneren Grund gibt es nicht.

Nein. Ihre Ansage und Deine darauf folgende pseudo-coole Reaktion sind doch klar. PS: ich wette, sie hat Schluss gemacht. Ich wette, Du fickst derzeit nicht.

Es gibt kein "eingehen". Hör auf zu unterscheiden zwischem "was ernstem" und sonstigem.

Ich kann mir auch ne ganze Menge nicht vorstellen, Lichtgeschwindigkeit, Quantenphysik, Reiner Calmund beim Kacken oder dass Trollen echt so toll ist.

Autorückbank, Picknickdecke, Hotelzimmer, Vater Abendessen zu zweit spendieren und in seiner Abwesenheit layen.

Wer sagt, dass Du gute Autoren liest? Lernste doch in jedem 0815-Rhetorikkurs an der VHS, dass man maximal drei Argumente aufzählt und wann man das beste bringt.

Warum? Was ist, wenn der Chef oder Freunde/innen dort auch angemeldet sind? Steh dazu, dass Du auf der Pirsch bist. Im echten Leben (hoffentlich) und eben auch online. Souveräne Reaktionen sind -wie immer- das Geheimnis: "Lena, hast Du echt geglaubt, dass sowas ohne einen wie mich läuft?" "Tja Chef, ich weiss ja nicht, was Sie am Wochenende vorhaben, ich muss hier noch ein paar private Termine abarbeiten...".

Threadstarter, schöne Zusammenfassung, guter Thread. Ergänzung, wie Kollege gsus schreibt: mehr waschen, häufiger duschen. Klamotten öfter in die Waschmaschine oder Reinigung geben. Es ist unglaublich, wieviele Stinker da draußen rumlaufen.

Und selbst das ist gar nicht so einfach. Ich kenne niemanden, der aufgrund seines zu hohen Alters irgendwo nicht reingekommen wäre. Klar, wenn Du als dicker Lustmolch mit Kamera rumgeierst, vielleicht. Aber ansonsten wissen die Leute an der Tür ganz gut abzuschätzen, wer tatsächlich ein paar Cocktails oder eine Flasche Champagner bestellen kann und damit den Umsatz des Ladens fördert. Männer sind so alt, wie sie sich fühlen. Frauen sind so alt, wie sie sich anfühlen.

Dann laberst Du irgendwas, was ist völlig egal. Dein Thread zeigt, dass Du noch nicht ganz verstanden hast, dass a) diese ganzen Routinen, die ganzen cold readings nur eine Hilfe, eine Brücke sind, bis Du es schaffst, allein durch Deine Persönlichkeit und echte Storys aus Deinem spannenden Leben Attraction zu erzeugen und b) es shyceegal ist, ob Du bei einer Verführung im nächsten Satz etwas sinnvolles, logisches sagst, oder eben das Thema abrupt wechselst und irgendwas anderes quatschst.

Du FICKST sie. Mit DIR führt sie die glückliche Beziehung. DAS ist es, was zählt. Es ist nur ein Job für sie. Mit Deiner Logik dürften Gynäkologen nicht verheiratet sein.

Typische Situation, in die man sich durch Tippern manövriert. Ich sehe hier keine Fehler bei der Frau. Sie merkt halt, dass der Typ needy rumschreibt. Wenn er dann noch "Dates" "vorschlägt", ist nun mal die Attraction im Arsch. Auch an Dich, wie schon an hundert andere: ruf sie an, schwärm ihr aus Deinem Leben vor, mit anderen Worten, fahr die Attraction massig hoch und biete ihr auf dem Höhepunkt der Spannung an, dass sie Dich begleiten darf. Sagt sie zu, was ziemlich wahrscheinlich ist, dann eskalierst Du. Sagt sie ab oder bleibt vage, DANN kannst Du freezen.

Threadstarter, ja, es ist Dein verdammt gutes Recht, kein Kind zu wollen! Ja, es ist Dein verdammt gutes Recht, von einer Frau genauso verantwortungsbewussten Umgang bei den Risiken des Fickens zu verlangen wie Du selbst ihn praktizierst. Ja, Du darfst eine Abtreibung wollen. Das ist alles völlig okay. Wenn eine Frau das anders sieht, ist es ihr gutes Recht. Du hast weder Ansagen zu machen, noch sie zu einem bestimmten Verhalten zu bewegen/nötigen. Dreh ihr den Rücken zu und nimm Dir ein anderes Mädchen. Bevor Du was riskantes machst. Bevor Du weiter mit ihr fickst. Bevor Du sie schwängerst. Als Mann mit Auswahl bist Du in der glücklichen Rolle, Dich mit den Menschen umgeben zu können, die Dir guttun und deren Einstellung Du teilst. Du musst Dich nicht an jemanden dranhängen, mit dem Du irgendwie nicht zurecht kommst. Denn Du hast ja Auswahl. Hast Du doch, oder...?

Alles richtig, wen auch nicht ganz neu. Aber vielleicht sollten manche Sachen ruhig öfter geschrieben werden. -> Bei mir war es eher umgekehrt. Der Leidensdruck (und Eierdruck) bewegte mich dazu, immer wieder Frauen anzusprechen.

Nö, dann kann man Stundensätze von 500 Euro nehmen, die man ohne ein paar graue Haare nicht gezahlt bekommt, man schaut nicht mehr nach einem 911, sondern fängt an, verstohlen nach Italienern zu gucken und lässt sich Prospekte kommen. Das Lieblingsrestaurant ist nicht mehr Burgerking und ein gelungener Urlaub hat nichts mit ner Palette Heineken und Mallorca zu tun. Auf einmal hat man Notartermine, ob für Ehevertrag, wers will, oder den Kauf des Penthouses. Nur eines bleibt gleich: man fickt die jungen Dinger! Also ich freu mich drauf! Hier bin ich gebor'n, hier werd ich begraben. Hab taube Ohr'n, 'nen weißen Bart und sitz im Garten. Meine 100 Enkel spielen Cricket auf'm Rasen. Wenn ich so daran denke, kann ich's eigentlich kaum erwarten.

= Typ fährt Attraction nicht hoch und schwärmt nicht aus seinem Leben vor und ist ein needy Tipperling, der immer aufs Telefon starrt. Muss ich mehr sagen?

Sei eine interessante Persönlichkeit mit einem spannenden Leben. Lerne Eloquenz und Wortwitz. Dann brauchst Du nur den Mund aufzumachen und sagst was, was andere gerne hören. Wenn Du das nicht hinbekommst, solltest Du zumindest auf dem Weg dahin das Hilfsmittel(!) der Routinen benutzen, mehr ist es nämlich nicht.