deesun

woher willst du wissen wie hart ich genau vorging? Kann es sein, dass du grade ein Bild vor Augen hast, das sich von dem was tatsächlich passiert ist unterscheidet, du das aber nicht bemerkst, nur weil ich den Begriff "quälen" verwendet habe? Es ist hier ja auch nicht meine Absicht meine Praktiken bis ins Details zu erläutern... mag sein, dass hier Missverständnisse lauern ;) und NATÜRLICH kenn ich eine Frau nach nur einem Date nicht... aber ich habe mehrere Eindrücke gewonnen und diese heben sich deutlich von denen, die ich sonst bei einer Frau gewinne, ab... im positiven Sinne, also kann ich durchaus schon was über ihr Wesen sagen, ohne sie genau zu kennen... wann kennt man einen Menschen überhaupt genau? Sowas kann mehr als 10 Jahre dauern... also ist es unvernünftig hier in schwarz/weiß ohne Schattierungen zu denken.

Ich sagte nicht, du sollst still sein, sondern nur du sollst dich mit Vorurteilen zurück halten ;)

Ich kann euch beiden, Nahilaa und Dir, sagen, dass ihr euch in der Frau irrt... ich will sie jetzt nicht bis in den Himmel loben, aber sie alles andere als LSE. Von allen Frauen die ich jemals gedatet bzw. mit ihnen geschlafen habe, ist sie eine der interessantesten. Sie ist eine HB9 und führt ein Leben wie es sich die meisten höchstens erträumen können. Ein sehr ausgeglichener und stabiler Mensch, der das tut was ihm gefällt. Sie ist vermutlich gesünder als alle anderen Frauen die kenne... man sieht das schon daran wie ihre Freunde mit ihr umgehen. Ich kenne sie noch nicht gut, also bin ich noch dabei mir ein Urteil zu bilden... trotzdem ist sie einfach super und das meine ich jetzt gar nicht aufs Bett, sondern auf ihre Persönlichkeit bezogen. So jemanden traf ich bisher nicht. Also haltet euch mit euren Vorurteilen zurück, ihr frechen Gören ;) Und was die länge des Dates angeht: ich date nicht auf Zeit... alle meine Dates haben ein open End und fast alle Enden in meiner Wohnung bzw. mit Sex und der Übernachtung der Frau bei mir. Es kommt/kam noch nie vor, dass ich eine dazu überreden musste... hier gibts bislang keine Widerstände, genauso wenig im Bett... sie lassen mich machen wonach mir ist. Woran das nun genau liegt, wissen die jeweiligen Frauen wohl besser aber es ist bei Frauen im Alter von Mitte/Ende 20 bis über 50 so. Sie scheinen mir schnell vertrauen zu können, sogar wenn sie in ihrer Vergangenheit schon mal schlechte Erfahrungen gemacht haben.

Hellmut, ja ist schwer zu beschreiben weil das auch jedes mal etwas anders abläuft aber ich versuche immer eine Sub-Ebene der Kommunikation zu schaffen, also sexuelle Dinge die beide denken damit ich darauf aufbauen kann und die Stimmung langsam steigern kann. Auch wenn wir am Date nicht oder nur am Rande über Sex sprechen, ist beiden klar, dass es diesen wahrscheinlich etwas später geben wird... unter diesem Aspekt oder dieser Vorstellung kommen die Frauen und auch ich zum Date. Ich denke, dass ich die Barrieren der Frau schon im Textgame überwinde und sie deshalb im RL dann nicht auftreten. Es kommt einfach kein Block der Frau, woran das nun genau liegen mag weiß die jeweilige Frau besser als ich, aber ich muss eigentlich nie irgendwelche Widerstände brechen... sie geben sich normalerweise freiwillig hin und es scheint ihnen zu gefallen. Es ist für mich kein Problem die Frau ins Bett zu bekommen, meine "Probleme" treten an anderer Stelle, erst später zu Tage, nämlich wenn ich mich zu sehr auf eine Frau fokussiere und mich die Alternativen kaum noch interessieren... aber darum geht es in diesem Thread ja nicht.

Wieso braucht es dafür eine Frau die "sehr abgezockt" ist? Soweit ich diese Frau bisher beurteilen kann, ist sie vermutlich eine der gesündesten Persönlichkeiten die ich in weiblicher Form bisher traf. Sie ist eine beeindruckend starke und selbstbewusste Frau die im Leben das macht was ihr gefällt. Ich glaube du stellst dir die Situation ein bisschen krasser vor als es war.... wir haben zwei Monate gemailt und alles was geil oder ungeil ist, vorher abgeklärt aber nicht nur das sexuelle, sondern uns auch über Themen die mit dem Bett nichts zu tun haben ausführlich unterhalten. Das Date das dem Sex dann voran ging, dauerte schon 6 Stunden, in denen wir "normal" waren und erst danach hab ich sie zu mir gebracht. Hierzu muss eine Frau überhaupt nicht abgezockt oder auch sonst irgendwie geschädigt sein... offensichtlich war genug Vertrauen vorhanden, dass sie mit zu mir nach Hause kam, wissentlich, was ich mit ihr machen werde und sie das mit sich machen ließ, sie es auch geil fand. Warum sie gerne ein wenig gequält wird und sich unterwirft, ist eine andere Frage über die ich mir kein Urteil bilde. Hauptsache es war für uns beide geil. Ich hab sie ja sogar noch geschont... worüber sie sich am Tag nach dem Date sogar ein bisschen "beschwert" hat, sie hätte gern länger anhaltende Spuren auf ihrem Körper gehabt und wollte, dass ich ihr die beim nächsten Mal verpasse.

Vierviersieben sagte was wichtiges: besonders auf Joyclub stehen 95% aller Frauen auf dominate, führende Männer. Wenn das aus den Fotos und dem Text hervorgeht, verbessert das die Chancen enorm... JEDE die mich dort angeschrieben hat, tat das nach eigenen Angaben weil ich ein Foto drin hab auf dem ich dominant rüber komme und auch im Text den selben Eindruck vermittle. Sie melden sich dort an, weil ihnen viele Männer zu mainstream oder standard im Bett sind. Sie suchen was ausgefalleneres und jede hat auch so ihre individuellen Vorlieben, auf die man eingehen können muss. Fast alle Frauen die mich daten, machen das hauptsächlich weil ich dominant auftrete, gleichzeitig einfühlsam und empathisch auf die Frau und ihre Bedürfnisse eingehe damit sie sich fallen lassen kann, während sie mir ihren Körper anvertraut. In Verbindung mit gutem Textgame läuft das meistens relativ Problemlos. Wichtig ist auch, sich Zeit zu lassen und eben nicht auf ein schnelles Date zu gehen/hoffen. Ich frage jede Frau, ob sie viele Typen kennen lernt, die sie nur auf ihren Körper reduzieren oder einfach nur schnell ficken wollen... alle sagen, ja, das wäre der Regelfall... die meisten Typen nerven indem sie zu schnell auf Sex gehen und besonders auf Joyclub ist das bei vielen Frauen fehl platziert. Wer will schon auf Sex reduziert werden... gefällt mir als Mann genauso wenig, also erspare ich der Frau dieses Gefühl und interessiere mich auch für sie und ihr Leben.

Ob du deine Erklärungsversuche hättest lassen sollen? hmm... ich denke du hast sie einfach falsch rüber gebracht, wenn sie schon dabei ist zu gehen, hättest du nicht sagen sollen, dass du vor hattest mit ihr am Fluss zu schlafen... das ist ja schon wieder creepy. Sie dachte dabei im Extremfall vielleicht sogar, du würdest sie dort hinterher zerstückeln wollen weil die Entsorgung ihrer Überreste am Fluss ja relativ unkompliziert wäre. Vielleicht hättest du in der Situation sie noch umstimmen können, wenn du offen und ehrlich gesagt hättest, dass dus halt einfach mit deinem Kram übertrieben hast und sicher nicht wolltest, dass sie sich vor dir fürchten muss,... sie eine super charmante Frau, mit sehr angenehmer und sympatischer Ausstrahlung ist, mit du dich gerne weiter unterhalten würdest... ohne irgend welchen Mist ab zu ziehen. Also versuchen klar zu stellen, dass du nicht so ein creep bist wie sie denkt... aber viel hätte das dann vermutlich auch nicht mehr gebracht. Ich mache keine "spannungsgeladenen Spiele" bei einem Date, besser ist es spielerisch mit ihr um zu gehen, damit sie lachen kann... ich erzähle auch viel von mir und meinem Leben und erfrage Dinge über sie und ihr Leben und wenn mir dabei irgend eine Mehrdeutigkeit einfällt, bringe ich die. Das kommt aber sehr auf die jeweilige Frau an und läuft eigentlich immer anders ab, ich bin auch meistens nicht am selben Ort sondern fahre mit jeder irgendwo anders hin. Ich küsse die Frau erst gegen Ende des Dates und untermauere bis dahin nur die Stimmung, so dass sie schon drauf wartet... bei der letzten war es erst als wir zusammen auf meinem Bett saßen... sie rückte schon immer näher an mich ran, dass sie einen Kuss wollte war klar erkennbar also hab ich sie geküsst und ein paar Minuten später gefesselt, gequält und sie am Ende genommen bis sie nach mehreren lautstarken Orgasmen am ganzen Körper gezuckt hat. Block kam keiner :)

ja schon, ich will die Hunde ja auch nicht diskriminieren sondern mir nur möglichst alle Optionen offen halten.

Beleidigt höchstens wenn ich einen am Hosenbein hab, oder mich einer beim Waldlauf am Morgen plötzlich aus dem Gebüsch anspringt... aber das kam schon mehrere Jahre nicht mehr vor ;) Ansonsten hatte ich mit Hunden bisher einfach nicht viel zu tun, ich streichle sie zwar meistens wenn jemand einen hat den ich kenne, zumindest dann wenn er friedlich rüber kommt... hatte aber erst eine frau die einen Hund hatte. Mein Kater wäre wohl nicht sehr erfreut wenn ein Hund hier aufkreuzen würde, also date ich keine Frauen mit Hunden.

An deiner Stelle TE, würde ich in den Tasten hauen um dafür zu sorgen, dass sie auf jeden Fall feucht und bis zum Date nicht mehr trocken wird! Ich mache das IMMER.... wirklich IMMER... und mir sagt keine ab, hat in den letzten Jahren nur eine gemacht und die brachte mehrere Alternativ-Vorschläge... Mir ist klar, dass der Großteil des Forums nicht viel vom texten und schon gar nicht vom vielen texten bis zum Date hält... ich sehe das aber anders und das nur weil ich fortlaufend positive Erfahrungen mit meiner Herangehensweise mache. Leider hast du viel zu schnell den Date-Termin fest legen wollen, der auch schon morgen ist, da kannst du nicht mehr viel bewirken... sie ist nicht attracted genug um dort zu erscheinen und wird wahrscheinlich absagen. Besser wäre gewesen sie zuerst über mehrere Tage feucht zu texten und erst dann auf den Date-Termin zu gehen aber was du gemacht hast war nicht falsch. Ich würde jetzt (bzw. wenn ein paar Tage länger Zeit wären) die Zeit bis zum Date mit vielen Mehrdeutigkeiten schmücken, Dinge die sie geil werden lassen aber nicht eindeutig sind. Sie kommt rüber wie eine Frau die auf Mehrdeutigkeiten einsteigen würde und vielleicht sogar nachfragt was du gemeint hast oder dir sexuelle Gedanken unterstellen will... das ist super, denn dann kannst du richtig schön mit ihr "spielen", indem du IHR unterstellst, sie würde offensichtlich an allem was du von dir gibst nur sexuelle Gedanken bekommen... oder sie in Gedanken längst mit dir im Bett ist. Das wird sie verneinen... daraufhin sagst du dann: "soll das jetzt etwa heißen, dass du keinen Sex mit mir haben willst? jetzt bin ich aber beleidigt..." gefolgt von spielerischem Charm, der zwischendurch immer wieder einen kleinen Push enthält, du also so tust, als müsstest du sie dir jetzt schon vom Leib halten. Das setzt du dann fort bis sie dich in ihren Worten immer mehr in ihre Privatsphäre lässt und du merkst, dass sie in Gedanken MIT DIR die Dinge ausleben will, die du vorhin mehrdeutig eingebracht hast... DANN steigst du richtig ein, hörst mit Mehrdeutigkeiten auf und wirst sehr konkret und direkt... DANN wird sie nicht nur feucht sondern klitschnass zum Date erscheinen und sie wird dich sicher nicht ins LJBFL schieben. Tust du das von mir angeratene nicht, überlässt du ihr die Entscheidung, gibst Führung ab und das wird in diesem Fall ein Nachteil sein, weil sie nicht sooo krass attracted ist, als dass sie nicht selbst vor sich ein Argument benötigen würde, um sich mit dir zu treffen... du bist momentan einer unter vielen Interessenten, also stich heraus, hebe dich ab und zeig wie du führen kannst... Führung bedeutet nicht automatisch, dass die Frau mitkriegen muss wohin du sie führst, sie muss nur durch eine Situation oder ein Szenario geführt werden, das am Ende in das mündet was für euch beide toll und aufregend ist... wie das zustande kam ist dann unerheblich, weil DU dieses Erlebnis generiert hast und sie das mit DIR in Verbindung bringt. Sei nicht einer der Hampelmänner die sich schon freuen nur wenn ein Date-Termin steht, der durch Druck erreicht wurde... solche Termine werden gern mal abgesagt oder direkt von der Frau vergessen, wenn sie den Mann noch nicht kennt und er auch nichts zu bieten hat oder gezeigt hat, das sie besonders aufregend fände. Ich freue mich erst auf die Frau, wenn ich sie vor mir stehen sehe, erst das ist eine Handlung, nämlich zum Date erscheinen... schreiben kann jede viel und viele schreiben alles erdenkliche nur um aus einer Situation raus zu kommen. Du hast ihr mit dem Versicherungsvertreter-Termin-findungs-Satz gesagt, dass du nicht spontan bist oder dir das schwer fällt und sie so quasi zu einer Zu- oder Absage gezwungen. Das hätte ich nicht gemacht, ich wäre an dieser Stelle sofort zurück gegangen und hätte gesagt, dass ich zwar schon gerne mit ihr texte, ich das aber primär tue weil ich sie in absehbarer Zeit in RL treffen will und wenn man ewig schreibt, das ja zu nichts führen würde, außer vielleicht, dass ich mich abwende, wenn ich kein/zu wenig Interesse ihrerseits erkenne. Eben dieser Spruch mit dem sich abwenden wenn sie zu lange rumeieert bringt häufig sehr viel... viel mehr als über biegen und brechen doch noch eine "Zusage" raus zu schlagen, der sie dann meistens nicht nachkommen weil sie nur zusagten weil Druck ausgeübt wurde. Mir sagte auch mal eine: "das mit dem Termin finden und planen ist schwierig... können wir nicht mal spontan auf nen Kaffe gehen? Ich sagte: Nein, können wir nicht, ich date mich nicht unter Zeitdruck... wir können zwar gern spontan einen Kaffee trinken gehen aber ich will ein Date nicht zeitlich limitieren und finde Kaffee-trinken allein auch nicht besonders aufregend. Lass uns was interessantes, schönes machen und uns Zeit dafür nehmen. Mir ist wichtig, dass unser Date für uns beide angenehm und interessant wird." Kurz darauf nahm sie sich einen kompletten Tag, den Abend und die darauf folgende Nacht Zeit... wir hatten 4-5 Location-Wechsel und die letzte Location war in meinem Bett. Hätte ich mich mit ihrem kurzen spontanem Kaffee-Date abgefunden, wäre sie nicht in meinem Bett gelandet und ich hätte womöglich auch kein 2. Date bekommen... nachdem ich aber mit einer geschlafen habe und sie zuvor einen wunderschönen Tag mit mir verbringen durfte, sehe ich sie wieder. Sei frei und unabhängig, DAS finden sie sexy.. nachhaken nach einem Termin, der zunächst abgelehnt wurde, ist abhängig und needy.

Im Grunde lässt sich das OG auf wenige Tatsachen herunterbrechen: - Steht sie auf dich, antwortet sie auch wenn deine 1. mail nicht ideal war - Steht sie nicht auf dich, antwortet sie nicht oder sagt ab, auch wenn deine 1. mail perfekt war - Weiß sie noch nicht ob sie auf dich steht weil sie nicht so oberflächlich ist wie 90% der Frauen die online unterwegs sind, kommt es auf dein Textgame an ob und wann es zu einem Date kommt - Setzt du das was sie zuvor an deinem Textgame oder DIR mochte auch in RL um oder bist in RL sogar besser/anziehender als online, landest du mit ihr im Bett - Für Frauen die nur selten oder nie Zeit haben oder ewig texten, bist du nur eine Option, die warm gehalten wird, sollte ihr primär-Target abspringen oder doch nicht so toll sein wie sie es momentan annimmt passt auf jede Plattform, ist immer gleich und alle anderen Details beruhen auf diesen Tatsachen. Findest du eine Frau besonders anziehend, solltest du dich fragen wie viel dir das Investment wert ist, das erforderlich wäre um sie zu daten, bei manchen Frauen muss man wirklich lange texten, bei anderen praktisch gar nicht... ich präferiere aber die Frauen die länger texten wollen, weil Investment in Form von Text weniger Energie erfordert als direkt jede zu Daten und am Ende fest zu stellen, dass keine dabei war die einem richtig gefällt. Besser lerne ich die Frauen die ich date, schon via Text ein bisschen kennen und weiß in etwa worauf ich mich einlasse. Kommen dann Sätze wie: "das erzähle ich dir gern wenn wir uns eine Weile kennen", nehme ich mich zurück, weil ich keinen Bock auf eine Wundertüte habe, die am Ende überhaupt nicht zu mir passt. Ich texte mit fast allen so lange, bis wir im Text Sex haben und dann texte ich nochmal weiter um sie genauer kennen zu lernen, damit ich am Date dann besser auf ihr Wesen und ihre Persönlichkeit eingehen kann.

Ich hab selber einen Kater, der hier in der Wohnung frei rumlaufen und auch nach draußen gehen kann... Ich lege Wert darauf, dass eine Frau mit dem Kater halbwegs klar kommt, auch wenn er bei Besucht meistens die Wohnung verlässt. Ist eine Frau absolut gar nicht tierlieb, kann ich mit ihr nichts anfangen... interessant ist, dass bisher alle Frauen die ich hatte, selber tierlieb waren und die meisten sogar unbedingt eine eigene Katze haben wollten... kann sein, dass der Kater für mich sogar ein Pluspunkt in Augen der Frau darstellt. Ich spiele auch viel mit ihm und beschäftige ihn... davon mach ich ab und an Videos, die ich den Frauen auch zukommen lasse... der Kater ist wirklich süß und die meisten Frauen wollen ihn sehen oder streicheln wenn sie in meiner Wohnung sind. Wer mit einem Tier richtig umgehen kann, sammelt meiner Erfahrung nach Pluspunkte. Hat eine Frau selber eine Katze, würde ich mich besser mit ihr verstehen als wenn sie keine hätte. Ich date jedoch keine Frauen die einen Hund haben... 1. weil ich schon zahlreiche Köter am Hosenbein dran hatte, 2. der Hund sich mit meinem Kater nicht verstehen würde bzw. der Kater davon laufen könnte, 3. Hunde sehr nervig sein können, wenn sie überall rumschnüffeln, bellen/kläffen oder durch die Wohnung wuseln so dass man halb drüber fliegt und sie auch das Auto quasi "zerstören". Ich würde in meinem Auto lieber keinen Hund dabei haben... er könnte den Querkräften in den Kurven sowieso nicht standhalten.

Tue dir selbst den Gefallen und verhalte dich was das online Portal angeht, so als hättest du die Frauen nicht gedatet... es gibt zwar Frauen die mögen es überhaupt nicht, wenn man nach mehreren erfolgreichen Dates UND SEX, noch immer auf dem Portal auf dem man sich kennen lernte, angemeldet und aktiv ist... aber das sagen sie dann schon... für alle anderen gilt: wenn du dich direkt nach nur einem Date dort abmeldest, wird sie denken, du bist in Gedanken schon in einer LTR und das wäre sehr kontraproduktiv. Ich bin deswegen erst recht aktiv auf solchen Portalen, nachdem ich das 1. oder 2. Date mit einer hatte um eben nicht den Eindruck zu erwecken, sie wäre die einzige... sie soll ruhig wissen, dass es noch andere Frauen gibt, die ich zwar nicht explizit erwähne, ihr das aber klar wird indem ich noch auf dem Portal unterwegs bin während ich ja längst die Nummer des letzten Dates habe. Sie erwarten NICHT, dass du dich dann sofort abmeldest... im Gegenteil... das tun sie selbst auch nicht und wenn du es tun solltest, heißt es nichts anderes, als dass sich deine Welt um die neue Frau dreht die du erst einmal getroffen hast. Außerdem solltest du grundsätzlich nur das tun und lassen wozu DU Lust hast und nicht auf eine praktisch noch unbekannte Frau Rücksicht nehmen die dein Verhalten wahrscheinlich fehlinterpretieren würde. Stört sich eine an deinen online Aktivitäten, wird sie das (mehrfach und auf verschiedene Weise) sagen... was dann so viel bedeutet wie, sie neigt zu Eifersucht oder sie will dich binden. Und vergiss eines nicht: möglicherweise entpuppt sich deine Favoriten-Frau als uninteressant oder interessiert sich nicht mehr für dich... dann wäre es besser du hast Alternativen anstatt von vorne beginnen zu müssen.

Ich sehe das wie Mystikk. Komplimente sind ein zweischneidiges Schwert in meinen Augen... Frauen merken sofort, wenn es nur gesagt wird, weil du nett sein willst oder du damit irgendwas erreichen willst und sie merken es auch sofort, wenn du es sagst weil du sie wirklich für irgendetwas schätzt. Erlügst du Komplimente oder übertreibst darin, merkt sie das und nimmt dich nicht mehr Ernst -> "der will mich doch nur ficken" Ich glaube jedoch zusätzlich, du hast sie so richtig vergrault indem du zu früh Körperkontakt gesucht hast... du fasst ihr also ernsthaft direkt nach 2-3 Sätzen Gespräch an den Oberschenkel? Wenn du der Typ dafür bist, wäre das ok, bist du aber anscheinend nicht, somit passte dein Frame nicht zu deinem Auftreten und es wirkte vielleicht unsicher, unbeholfen oder oberflächlich. Jedenfalls nicht authentisch. Beim 1. Date fasse ich die Frau erst nach mehreren deutlichen IOIs an, ich fange beim Rücken an indem ich sie dort mit der Hand kurz berühre wenn wir die Location wechseln oder ich spreche sie auf irgend ein Schmuckstück das sie trägt an, fasse es an und schaue es mir genauer an... dabei berühre ich auch ihre Haut und achte drauf wie sie reagiert. Das selbe geht mit Narben oder Tattoos. Wenn sie positiv reagiert, fasse ich sie immer öfter an, streiche kurz über ihre Hände oder die Unterarme und lasse die Beine außen vor. Ich fasse sie aber nur dann an, wenn die Stimmung das zulässt. Wenn es gut läuft und sie meine Berührungen erwidert, setze ich das einfach fort, aber die Oberschenkel fasse ich nur an, wenn bereits "SEX-Stimmung" im Raum steht. Dann hat man meist eh freie Bahn... Wenn wir irgendwo eine Treppe rauf gehen, lasse ich sie vor gehen und sage, dass ich dann ihren Arsch besser betrachten kann... ist das Date samt Stimmung fortgeschritten genug, fasse ich ihr auch den Hintern oder gebe ihr nen Klapps. Sie soll sich nicht schon in den ersten 10 Minutes des Dates deiner Anerkennung sicher sein... sie hat ja noch gar nichts gemacht, außer vielleicht hübsch aus zu sehen. Die meisten Frauen die ich Date, "werfen mir vor", dass sie aus mir nicht schlau werden würden... die meisten wissen bis sie mit mir zusammen dann in meiner Wohnung ankommen (wo wir dann Sex haben), nicht genau wie interessant ich sie finde und das erzeugt Spannung, die sich am besten im Bett entladen lässt. Dein Date wusste aber sofort, dass du sie nicht nur interessant findest, sondern auch voll auf sie stehst... du hast diese Spannung damit vernichtet und sie dachte, du willst eh nur ficken... was du mit deinen Berührungen noch verstärkt hast und im Grunde wohl auch den Tatsachen entspricht... du hast euch beide wahrscheinlich schon im Bett gesehen, während sie von Anfang an eher distanziert war. Mir hat mal eine von einem Kollegen erzählt, der ihr ständig Komplimente machen würde, wenn sie ihn sieht... und wie sie das abturnt: "nur weil ich hübsch bin, muss ich das doch nicht ständig hören... mich nerven diese Typen, die immer nur auf das Aussehen achten" Gefährlich sind auch Komplimente die das Wort "süß" enthalten... zumindest zeigt das meine Erfahrung... manche Frauen wollen einfach nicht als süß gesehen werden, sie flippen schon aus, wenn man sie "Süße" nennt, während andere voll drauf stehen. Also nenne ich eine Frau erst dann süß, wenn sie was gemacht hat das ich süß fand. Diese Frau wollte nicht so schnell berührt werden wie du sie berührt hast.. deswegen hat sie zahlreiche Blocks gebracht, die du einfach überfahren und ignoriert hast... sie braucht keine unkalibrierten Grapscher, die nicht mal aufhören, wenn ihnen schon der Einsatz des Pfeffersprays angedroht wurde. Anscheinend sieht sie Berührungen auch relativ eng, also ist nicht so leicht dafür zu haben wie es vielleicht eine andere zulassen würde, vielleicht hat sie schon schlechte Erfahrungen gemacht... das hättest du erkennen und berücksichtigen müssen, indem du dich zurück hältst und für mehr Comfort und Rapport sorgst... erst wenn sie in dir keinen Triebtäter sieht, lässt sie sich auch anfassen und bei dir war sie sich da wohl nicht sonderlich sicher. Indem du ihr auch noch gesagt hast, du würdest bei einer hübschen Frau "automatisch" körperlich werden, hast du ihr im Grunde gesagt, dass du das immer so machst und deine Hände nicht bei dir behalten kannst, auch dann nicht wenn es einer zu viel wird... -> sie klinkt sich aus. Weil du ein "nein" offensichtlich nicht akzeptieren kannst.

Sie hätte den Kuss nicht geblockt, wenn sie feucht gewesen wäre... du warst am Date nicht überzeugend genug und sie hat sich vermutlich nur getroffen weil du nett gewesen bist und sie sehen wollte, ob da noch mehr kommt... also sexuelle Energie. Die kam jedoch leider nur unzureichend oder nicht so wie sie gerne behandelt werden möchte, rüber. Also stoppt sie ihren Invest. Du warst nach dem Date needy und hast dich wie ne Klette verhalten... das geht schon los indem du ihr direkt nach dem 1. Date sagst wie toll du sie findest... sie antwortet: "Danke, du bist süß" = "Danke, war zwar nett mit dir, aber irgendwie hats nicht gereicht" Deswegen erwidert sie deine Aussage auch nicht... sagt nicht, wie sie dich findet und auch nicht wie sie das date fand. Du hättest ihr sagen sollen, dass es ein cooler Tag/Abend mit ihr war und du diesen gerne noch fort gesetzt hättest... oder ähnliches... aber bitte nicht direkt anhimmeln und sagen wie toll sie ist. Dadurch wirkst du abgängig und wie jemand der leicht zu beeindrucken ist. Diesen Eindruck von dir, hast du verstärkt indem du direkt am 1. Date ein 2. vereinbart hast... mach das nicht... lass es einfach, egal wie toll es auch sein mag... frage nie am 1. Date direkt nach einem 2. Dann schreibst du ihr belangloses Zeug, wie das mit dem Zug. Das kommt wieder needy rüber, du bist 27 Jahre alt und richtest einen "Hilfeschrei" an die Frau die du erst einmal gesehen hast. Natürlich war das nur Spaß, du wolltest lustig sein und einen Grund haben mit ihr in Kontakt zu treten, aber auch DAS hat sie selbstverständlich bemerkt und sich gedacht: "oh je, jetzt schreibt er irgend nen unwichtigen Mist nur damit er mit mir irgendwas schreiben kann... hat er denn kein Leben?" Doch damit nicht genug... du setzt sogar noch einen drauf und rufst sie tatsächlich an, nur weil sie nicht direkt geantwortet hat = wahnsinnig needy, natürlich geht sie nicht ran, wenn sie zuvor schon nicht geantwortet hat weil sie nicht will oder nicht kann oder du ihr nicht wichtig genug bist um sich Zeit fürs texten zu nehmen. Man kann einer Frau schon belanglosen Mist mailen, aber nur um ab zu checken ob sie darauf antwortet... antwortet sie auf belangloses, kann man daran erkennen, dass sie noch attracted ist, ingoriert sie belanglosen Mist, ist sie auch nicht attracted. Es ist auch sehr unvorteilhaft, einer Frau am 1. Date zu erzählen, dass man mit 27 noch nie eine Beziehung hatte und in solchen Dingen ein Versager ist... was hattest du denn gedacht wie das auf sie wirkt? Sie denkt nach so ner Aussage: "oh man... wieso erzählt er mir das nur...? Womöglich ist er noch Jungfrau und möchte, dass ich ihm zeige wie sowas geht... also irgendwie tut er mir leid" Das hat alles überhaupt nichts mit dem Ex zu tun... 3 Jahre... das sollte doch reichen damit ab zu schließen. Sie ist abweisend weil du nicht richtig geführt und auch nicht verführt hast, stattdessen hast du ihr direkt gezeigt, sie ist der Mittelpunkt deiner Welt. Kontaktiere sie jetzt nicht mehr, du kannst nichts mehr machen. Vielleicht meldet sie sich irgendwann mal, aber das glaub ich ehrlich gesagt nicht.

Wenn du so erfolgreich warst mit den Techniken, die du in deinem eigenen Text scharf verurteilst, weil du die Essenz des PU nicht verstanden hast, wundert es mich, dass du das nun so kritisch siehst. Vielleicht hattest du TROTZ deiner Manipulations-Versuche Erfolg bei Frauen, hast aber bemerkt, dass deine Techniken (die du vermutlich angewandt hast weil du dachtest, es wäre PU), nicht selten nach hinten los gehen und siehst das ganze deswegen nun kritisch? Der Kern deines Textes sagt aus, dass du nicht richtig verstanden hast worum es beim PU geht, also hast du das Wissen das dir zum Thema vermittelt wurde, falsch aufgefasst oder es falsch angewandt. Vielleicht hast du auch auf die falschen Typen gehört die von sich behauptet haben, sie hätten Ahnung und dein Bild vom PU wurde dadurch verzerrt. Du hast hier ja einen relativ neuen Account, womöglich bist du zum ersten Mal hier und warst zuvor auf anderen Seiten die was anderes vermitteln, aber kein PU und auch keine natürliche Persönlichkeits-Entwicklung, um die es beim PU ja hauptsächlich geht... und NICHT darum, Frauen durch Tricks oder Techniken ins Bett zu bekommen um hinterher in Gedanken "yeaaahh...Strike!!" rufen zu können.

Das hatte ich auch mal... die Frau hat einfach nicht gut gerochen... und das hat sich auch nicht geändert, also kurz nach dem duschen schon, aber sie hat immer wieder so gerochen, dass ich den Eindruck gewann, es passt halt einfach nicht. Ich finde das was Herzdame sagt hier sehr wichtig, vielleicht hats ja nen Grund weshalb sie "für dich" so riecht. Hör auf deinen Körper. Die meisten Frauen riechen entweder gar nicht, also neutral, oder ziemlich geil... falls sie riechen und es wäre mir schon wichtig, dass während dem Sex auch keine andere Gerüche auftreten die ich abturnend empfinden würde. Eine Frau muss gut riechen, überall... und "gut" kann auch ihr Körpergeruch sein. Meistens finde ich die Frauen attraktiv, die für mich auch gut riechen.

Vielleicht noch eine Info zum Thema "von anderen Typen erzählen": Sogar wenn ich nur eine FB mit einer Frau habe, wir beide auch andere Menschen treffen und mit ihnen schlafen und ich zur Frau sagte, dass sie das machen kann wenn sie will... gibt es Konstellationen die mich sowas von abturnen, wenn mir eine Frau von nem andern erzählt, dass ich meinen Invest schnell zurück fahre oder stoppe. Wenn sie es normal kommuniziert und einfach sagt, sie hat/hatte nen date/sex mit wem andern dann ist es ok und es interessiert mich nicht weiter. Auch wenn sie es gar nicht sagt, es mir aber bewusst ist, ist das für mich uninteressant. wenn sie aber beginnt damit zu prahlen wie geil das letzte Date doch war, oder sie anfängt von verschiedenen Männern zu schwärmen, oder sie mir erzählt sie will unbedingt nen 3er oder nen gangbang erleben, bin ich total abgeturnt und das wirkt richtig nachhaltig, verstärkt sich im laufe der nächsten Tage auch wenn ich keine weiteren Erzählungen mit bekomme, bis sie in meinen Augen nahezu uninteressant ist. Ich investiere ungern/nicht in Frauen die mein Investment (sei es auch nur das im Bett) nur "mitnehmen" während sie mir das Gefühl geben, ich wäre ersetzbar.

Die Weltanschauung des Verfassern, wirkt auf mich eher engstirnig und konditionierend, er spricht sich gegen das "Manipulieren" aus und benennt dabei einige Dinge ohne die kein Mann jemals eine Frau verführen wird. Laut diesem Artikel, läuft das Berühren einer Frau also unter "Manipulation"... genauso wie ihre Fantasie im Bezug auf gemeinsame (künftige) Erlebnisse zu wecken... aber auch das Stellen offener Fragen wird hier in negativen Kontext gebracht. Das halte ich für blanken Unfug... diese Sichtweise kommt offensichtlich von jemandem, der das Konzept von PU überhaupt nicht verstanden hat. Es geht nicht darum irgendwelche Strategien zu fahren, oder sich zu verstellen. Die anderen Punkte die aufgezählt wurden, sind in meinen Augen viel zu vage formuliert, als dass ich sie ernst nehmen könnte: "Spielen sie mit ihr" na klar... am besten wäre es man ist ständig total ernst, es darf selbstverständlich keine spielerische Stimmung aufkommen, denn das würde der Frau ja ggf. Spaß machen "Küssen sie sie erst beim dritten Date" so ein Blödsinn... wer erzählt denn sowas... so lange warte ich praktisch nie. Ich küsse die Frau so früh es geht, sofern sie mir gefällt und die Stimmung (die ich zuvor erzeugt habe) dies zulässt. "Seien sie nicht zu ehrlich" kommt drauf an was hiermit gemeint ist... ich muss der Frau ja nicht sofort meine komplette Lebensgeschichte erzählen und vor allem werde ich ihr nicht sofort beim 1. Date sagen wie toll ich sie finde. "Schreiben sie erst zwei Tage nach dem ersten Date zurück" auch Blödsinn... man schreibt dann wenn man will. Solche "wer schreibt wem zuerst" Spielchen sind unreif und haben nichts mit PU zu tun. Der Artikel ist voll mit pseudowissenschaftlichen Geschwafel, das nicht nur unzutreffend sondern auch uninteressant ist, da viel zu oberflächlich und unpräzise ausgeführt. Der Autor schreibt am Thema PU vorbei. Der Text wirkt auf mich, als hätte der Verfasser nicht richtig verstanden was mit PU gemeint ist... womöglich hat er ohne "sein PU" nun deswegen mehr Erfolg.

richtig erkannt, ich bin anspruchsVOLL und texte daher mit den Frauen so lange bis ich mir sicher bin, dass ich sie auch daten will... ich hatte keine einzige, die auf den Fotos schlechter aussah als in echt, die letzte sah in echt sogar viel besser als auf ihren Fotos aus, sie ist wunderschön, hat eine schöne Stimme, ist trainiert und sehr sportlich (was auf den Fotos kaum sichtbar war) und selbstverständlich hab ich dann auch Sex mit ihr. Ich weiß ja nicht wie du sowas angehst, aber ich betreibe schon sehr lange OG, ich date die Frauen die mir gefallen und mache keine Blind-Dates... außerdem hab ich ja nicht nur ein Foto der betreffenden, meistens schicken sie mir irgendwann sowieso mehrere, ohne dass ich danach frage.... (ich frage nicht nach Fotos) noch NIE war eine dabei, die ich dann im RL abblitzen ließ, weil noch nie eine dabei war die mir dann im RL nicht gefallen hätte. Was nicht daran liegt, dass ich jede nehme, sondern eher daran, dass ich mir genug Zeit nehme um raus zu finden ob sie mir dann auch gefallen würde... ist das nicht der Fall, date ich sie nicht. Du solltest nicht von dir auf andere schließen, der einzige der hier ins notgeile denkt, bist vermutlich du... was die Frage aufwirft, wieso du glaubst, dass jeder der mehrere Frauen aus dem OG bezieht, automatisch notgeil zu sein hat... vielleicht geht es nicht jedem so wie dir? Womöglich gibt es tatsächlich Männer, die wissen wie sich von der Masse abheben können und so auch attraktive Frauen durchs OG erreichen... edit zum Thema Sex: man muss die Frau vor dem date in einen sexuellen State bringen, indem man nicht nur über Job und Alltag schreibt, sondern das eher ins sexuelle gleiten lässt... was dazu führt, dass sie mir meistens früher oder später verraten was sie geil finden, dies weckt dann gleichzeitig die Vorstellung diese Sachen mit mir durch zu ziehen und ich frage auch konkret nach ob ihr dies oder jenes gefallen würde... das tue ich bis zum Tag vor dem Date, deswegen sagen sie auch nicht ab, flaken nicht und kommen dann beim Date auch bereitwillig mit ins Bett ohne dass ich da irgendwelche Widerstände brechen müsste. Sie kommen schon mit einer sexuellen Stimmung zum date, die ich beim Date noch weiter ausbaue bis wir schließlich vor dem Bett stehen... dort sieht sie dann Ketten, Wand/Decken Haken, Stahl-Fesseln und jede Menge anderer Utensilien die sie scharf machen und ich muss kaum noch was tun damit sie sich hingibt... es gibt keine Blocks, ich muss keine Takeaways ab ziehen, sie nicht kurz-Zeit-freezen und auch sonst keine Anstallten machen damit sie feucht wird und sich ausziehen will. Glaub es oder glaub es nicht.

Du hast in einigen Punkten schon Recht, die meisten attraktiven Frauen melden sich auf online Portalen nicht an oder sind dort nur eine kurze Zeit... im Fall von Joyclub ist das aber anders, dort meldet man sich an wenn man keine Sexualpartner findet die bereit wären, "ausgefallenere" Praktiken durch zu ziehen. Ich glaube ich habe noch keine einzige Frau auf Joy, die ich als "klassisch oder normal", was ihre Vorlieben im Bett angeht, gesehen. Wenn ich irgendwo anders eine kennen lerne, weiß ich absolut nichts über ihre sexuellen Vorlieben, ich müsste zuerst Zeit investieren damit ich das raus finde... und wieso soll ich kein OG betreiben, wenn es praktisch keine oder kaum Zeit beansprucht und ich trotzdem beim Sport oder an anderen Locations Frauen treffe? Mir geht es überhaupt nicht um Diskretion, Sicherheit, oder sonst irgend eine Form der Abgrenzung... ich habe auf solchen Plattformen einfach viele coole Frauen getroffen die ich sonst nicht hätte kennen lernen können. Es läuft nebenbei, bis ich halt früher oder später an eine gerate, die ich interessant finde und dann mit ihr paar Tage oder auch Wochen Texte bis wir Zeit zu nem Date haben... ab dann wird die Plattform ja nicht mehr benötigt, in vielen Fällen hatte ich die Handynummer noch am selben Tag, während ich im RL was anderes gemacht habe. Auf Clubs hab ich einfach keinen Bock mehr... also will ich auch keine Frau die jedes WE in einem solchen verbringt. Das OG hat durchaus Vorzüge, an denen ich nichts negatives sehe, aber das mag jeder für sich selbst beurteilen.

Du vergisst, dass deine Sicht der Dinge, nicht automatisch die einzig richtige sein muss. Zu denken die eigene Sichtweise, wäre die einzig richtige, ist die einzig falsche Sichtweise.

Du siehst das wieder ziemlich negativ/schwarz. Woher willst du wissen, wer auf Kosten anderer üppig lebt und wer nicht? Vielleicht gibt es ja auch Menschen die gut leben, ohne dies auf Kosten anderer zu tun? Mir ist auch nicht ganz klar, wie dein Lösungsvorschlag nun lautet... Du selbst hast ja auch mehr als ein Großteil der Weltbevölkerung. Findest geizig sein, soweit ich das deinen Aussagen entnehmen konnte, jedoch gut oder zumindest berechtigt. Welcher Mensch ist in deinem Verständnis also weniger grotesk veranlagt... derjenige der zwar mehr hat als viele andere, aber großzügig ist und ihnen mehr als er müsste gibt, oder jemand der, mehr als viele andere hat aber versucht möglichst viel für sich zu behalten um seinen "Vorsprung" aus zu bauen?

Joyclub Erfahrungen: super gut... hier gibts intelligente, sexuell aufgeschlossene Frauen mit Niveau und Erfahrung. Konkurrenz ist natürlich auch hier extrem aber trotzdem läuft es auf Joyclub besser als auf anderen Plattformen, man kann dank der ausführlichen Profile relativ genau sehen mit wem mans da zu tun hat, es gibt praktisch keine Fakes. Die Frauen auf Joyclub scheinen wirklich "besser" zu sein, also meinen es ernster, weniger Stress, sind häufig intelligent und man kann durch ein gutes Profil und Textgame auch überdurchschnittlich attraktive Frauen daten, weil der gesamte Ablauf relativ unkompliziert erscheint... sie sind ja auch nur dort angemeldet, weil sie schon sexuell offen sind, aber nicht mit jedem Typen Sex haben wollen, sondern genaue Vorstellungen haben. Viele wollen einen Mann finden, der ihnen ihre ungewöhnlichen und versauten Sex-Wünsche erfüllen kann und trotzdem dauerhaft/länger in ihrem Leben bleiben will.

ja okay, das kann ich verstehen... nicht jeder will andere Typen dabei haben... oder auch andere Frauen. aber dann tue dir (und ihr) einen Gefallen und überlege was ihr Spaß machen könnte, während ihr zu zweit seid... ich lauere grade zu darauf, von einer Frau irgendwas gesagt zu bekommen oder auf zu schnappen, was sie sich in sexueller Hinsicht wünscht... es kann etwas sein, das sie im Gespräch einfach nebenbei fallen lässt aber ich merke mir sowas immer und setze das auch meist direkt beim nächsten Sex in die Tat um. Manche Sachen musst du einfach machen... 9 von 10 Frauen die ich hatte/habe, stehen total drauf halb erdrosselt zu werden... ich meine nicht nur Hände mal kurz am Hals etc. sondern echtes würgen und Schlagadern abdrücken oder sie mit einem Halsband so fesseln, dass sie sich selbst würgt, wenn sie nicht Position hält... manche Frauen wollen sogar gequält werden bis sie weinen, gleichzeitig wollen sie Lust und Geilheit empfinden, stimuliert oder gefickt werden bis sie mehrfach hintereinander hart kommen und dabei quer durchs Zimmer fliegen. Sie wollen als Besitz betrachtet und auch so behandelt werden... das erfordert jedoch ein hohes Maß an Vertrauen, Empathie und Verantwortung beim Mann. Das ist natürlich nicht bei allen so, aber was ich sagen will: sei der Mann mit dem sie möglichst ALLES durchziehen kann, was sie sich vorstellen kann und gehe sogar noch ein Stück drüber hinaus.