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7 Thesen zur PickUp/Seduction-Community - Versuch einer Kritik
itsmagic antwortete auf ein Thema in Strategien & Techniken
Hier wurde schon viel gutes gesagt. Im inhaltsgleichen Thread vom selben Autor habe ich auch schon viel dazu geschrieben. Das ist einfach falsch. Die %-Zahlen beziehen sich auf eine einzelne Studie in der es um etwas anderes ging und die sich absolut nicht auf alltägliche Kommunikation anwenden lässt. Der gesunde Menschenverstand legt bereits nahe, dass so eine Angabe wie "7% macht der Inhalt aus" völlig aus der Luft gegriffen ist. Insgesamt scheinen mir die Thesen aus Gedanken entsprungen zu sein, nicht aus einer praxisnahen Beschäftigung oder Erfahrung mit dem Thema.- 123 Antworten
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Absage wegen Tagen
itsmagic antwortete auf Pedro de la Luz*'s Thema in Konkrete Verführungssituationen
Vorher weiß man nie genau, inwiefern das eine Ausrede ist. Deswegen geht man souverän damit um und unterstellt jedem Menschen erst einmal, dass der genannte Grund auch wahr ist. Obs nur eine Ausrede war sieht man dann daran, dass sie danach investiert und ein Treffen zustande kommt. Das war jetzt nicht die hohe Kunst des Pickup vom TE, aber bezüglich der Absage hat er in völlig naheliegender und aus PU Sicht annehmbarer Weise reagiert. Ich würde auch bis Montag warten, dann anrufen und ein Treffen ausmachen. Zum Inhalte des Absagegrundes: Mir haben vereinzelt schon FBs abgesagt wegen ihrer Periode, auch spontan, wenn auch nicht einige Stunden vorher erst, die kann ab und an ja auch mal etwas früher kommen. Es kann auch sein, dass es zwar eine Ausrede ist, die Frau sich aber dennoch mit ihm treffen will, sie will einfach den wahren Grund nicht nennen, was ihr gutes Recht sein kann. Wie gesagt spielt das alles keine Rolle, sie will sich mit ihm Treffen, dann gibts auch ein Treffen, oder nicht, dann wird er das höchstwahrscheinlich nicht mehr drehen können. -
Hi tenderway, interessante Frage. Mir fallen dazu zwei Fragen ein: Woran erkennst du, dass du Schwierigkeiten hast PU Strategien hinzu bekommen? Woran erkennst du, dass du NLP/Hypnose Techniken mit Leichtigkeit anwenden kannst? Pickup zu lernen oder gar zu meistern ist zuweilen ein steiniger Weg. Manchmal ist es einfach so, dass man das Gefühl hat nicht vorwärts zu kommen, bevor man dann wieder einen Sprung nach vorne macht. Bei NLP/Hypno andererseits habe ich die Erfahrung gemacht, dass zuweilen sehr stark der "Bühneneffekt" mitspielt. Das heißt, wenn die Techniken an jemandem angewendet werden, der möchte, dass das ganze funktioniert, dann kommt auch ein positives Feedback. Das kann sein wenn man das an sich selber durchführt oder an einem Kumpel oder vor einer Gruppe von Menschen oder jemandem, der NLP gegenüber schon recht positiv eingestellt ist. So ziemlich alle erfolgreichen Pickupper, die ich kennengelernt habe hatten zwei bis drei Eigenschaften: Flexibilität, Positivität und die Fähigkeit eine positive Verbindung zu anderen Menschen aufzubauen. Ich kenne dich ja nun nicht persönlich, nur einige Beiträge von dir hier. So wie ich mich an deine Beiträge erinnere sind diese drei Eigenschaften nicht so ganz das, was ich damit assoziiere. Vielleicht könnte die Überlegung helfen, inwiefern sich das auf die Realität übertragen lässt und ob es nicht auch Sinn hat gezielt die persönliche Entwicklung in dieser Richtung voranzutreiben. Zum Beispiel mit NLP oder Hypnose .
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Meditieren lehrt, dass dieser Strom aus Gedanken keine Notwendigkeit darstellt. "Du bist nicht deine Gedanken" ist ja auch ein Eckhart Tolle Klassiker. Ohne Gedanken, die eine Vorstellung von dir selber oder Gegenwart/Zukunft kommt das ganze, was Syros beschreibt. Das ist ein angenehmer Zustand, da Wünsche und Ängst, die sich auf die Zukunft/Vergangenheit beziehen - wenn sie auch weiterhin eine Bedeutung haben können - als nicht real erkannt werden, sie sind gedankliche Konstrukte. Das bedeutet aber nicht, dass man wie ein Zombie auf Drogen herumläuft. Von einer Loslösung vom Wollen halte ich nicht so viel. Wichtigkeit/Sinn zu konstruieren ist für mich ein Pfeiler von Menschlichkeit. Der Bezug zu seinen Zielen wird aber ein anderer, angenehmerer. In Hardcore Zen beschreibt ein Zen Meister und ehemaliger Punkrocker :D seine Reise und seine Einstellung zu Zen. Ich fands sehr interessant, vor allem hat er einen sehr lockeren und Bodenständigen Zugang zu dem Thema. Ansonsten wurde schon oft Kornfield mit seinen geführten Meditationen (Audio) empfohlen.
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Der Film "The Man from Earth" greift das Thema auf. Wo Vampire vorkommen wird das auch oft thematisiert, wenn auch nicht immer zentral, siehe z.B. "Interview mit einem Vampir". Ewiges Leben wäre sehr cool. Ich kann mir auch vorstellen, dass das in einigen Jahrhunderten möglich ist. Die lesen dann in Geschichtsbüchern zum Jahr 2000-2100 und denken sich: "Guck mal, die armen Schweine, die rannten ihr ganzes Leben noch auf den Tod zu und fingen nach einigen Jahrzehnten schon an zu zerfallen. Man hat echt verkackt wenn man vor dem Jahr 2900 geboren wurde."
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Du hast nach Literatur gefragt. Mir hat "Hardcore Zen" gefallen, ist aber vor allem eine Autobiografie. Ganz hinten steht auf ein paar Seiten eine Meditationsanleitung. Realität ist überall. Sie wahrzunehmen ist ganz natürlich. Das kontinuierliche Verwenden des Geistes um einen anhaltenden Strom von Gedanken zu erzeugen, das ist eher antrainiert. Es bedarf also nicht unbedingt ausgefeilter Techniken oder langen Anleitungen. Lies ein wenig über meditieren und fange einfach an. Es gibt da ja auch viele Varianten, du findest da schon das Richtige für dich.
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Wenn du verrätst um welche schreckliche Manipulation du fürchtest werde ich ganz genau nachschlagen und prüfen, so dass du es dann hinterher Angstfrei lesen kannst!
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Treffen Lair Düsseldorf ( Wöchentliches Sargen)
itsmagic antwortete auf markus009's Thema in Düsseldorf - Archiv
Ich beneide dic darum das du es geschafft hast gerade mal 67 Beiträge zu haben :D. Bis demnächst . -
So wie Shao es sagt. Das betrifft die meisten PU Konzepte. Da die meisten sich weigern, sich Theorie anzueignen missverstehen sie Begriffe (bzw. lernen sie schon falsch von anderen) und Konzepte, die allesamt sehr sinnvoll sind, denken dann irgendwann darüber nach und kommen zu dem Schluss: So hat das ja gar keinen Sinn.... Stimmt, denn so war's auch nie gedacht.
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Gibt es irgendwelche AMOG Destroyer?
itsmagic antwortete auf Danisol's Thema in Strategien & Techniken
Statt verbalisieren implizieren/kommunizieren/voraussetzen. Verbal gesetzte Frames werden am ehesten abgelehnt. Na, wenns stimmt ists dann auch egal. Wenns nicht stimmt hat der keinen Peil und dann kanns dir erst recht egal sein. Wenn du es nicht weißt ist es ganz egal weil du es dann sowieso darauf ankommen lassen wirst. In störende Kerle investiert man möglichst wenig. Da baut man nicht wegen irgendwelcher Kleinigkeiten Fronten auf, sondern baut im Hochstatus Rapport auf, betreibt ein wenig framing und kümmert sich dann nach 2-30Sekunden wieder um die Frau. Am wichtigsten ist, dass das game vorher solide war, dann braucht man sich selber kaum um Ablenkungen kümmern. -
Gibt es irgendwelche AMOG Destroyer?
itsmagic antwortete auf Danisol's Thema in Strategien & Techniken
Ich versteh nicht ganz, was du mit einer Reaktion auf einen Schulterklopfer bezwecken möchtest? Das ist völlig irrelevant, du hast dem viel zu viel Bedeutung beigemessen. Das "Ich bin ihr Freund" ist eine großartige Vorlage es misszuverstehen. Ist doch schön, dass sie coole Freunde hat die auch ein wenig auf sie acht geben. Andere Menschen, insbesondere Kerle, im Club zu beleidigen, davon rate ich ganz stark ab. -
Was das angeht kann ich kulturelle Aktivitäten empfehlen. Das schmeichelt ihr, schmeichelt dir, schafft keine große Erwartungshaltung und ist PU technisch weise.
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< Inmitten einer düstern und über die Maassen verantwortlichen Sache seine Heiterkeit aufrecht erhalten ist nichts Kleines von Kunststück: und doch, was wäre nöthiger als Heiterkeit? Kein Ding geräth, an dem nicht der Übermuth seinen Theil hat. Das Zuviel von Kraft erst ist der Beweis der Kraft. — Eine Umwerthung aller Werthe, dies Fragezeichen so schwarz, so ungeheuer, dass es Schatten auf Den wirft, der es setzt — ein solches Schicksal von Aufgabe zwingt jeden Augenblick, in die Sonne zu laufen, einen schweren, allzuschwer gewordnen Ernst von sich zu schütteln. Jedes Mittel ist dazu recht, jeder „Fall“ ein Glücksfall. Vor Allem der Krieg. Der Krieg war immer die grosse Klugheit aller zu innerlich, zu tief gewordnen Geister; selbst in der Verwundung liegt noch Heilkraft. > Nietzsche, Götzendämmerung Donnerstag Vorspiel Während ich am Computer sitze und den Bericht schreibe kann ich sie von hier aus sehen. Die kleine Bar, mein schattiges Plätzchen, wo ich den Krieg vor der Türe lasse. Donnerstag, Stammkneipenabend. Wo ich Dutzende Gäste kenne, wo ich gemütlich quatsche und ein paar Bierchen trinke. Und danach auf eine Party gehe. Diesmal sind wir zu dritt: Eine Freundin und ein Typ werden mich begleiten. Es bleibt nicht bei ein paar Bierchen Typ und ich trinken ordentlich einen. Der Club selber ist sehr klein. Und leer. Als wir ankommen ist meine Freundin die einzige Frau. Wir entscheiden uns dazu, noch mehr Bierchen zu kippen und einige Promille später kommen tatsächlich noch ein paar Leute. Leer ist es trotzdem noch, ich bin voll auf saufen und tanzen. Früher war alles egal. Pickup. Egal wie leer, egal welche Musik, alles egal. Frauen. Frauen ansprechen. Aber diese Sturm und Drang Zeit liegt hinter mir, ich habe kaum Bock auf Flirten oder Frauen. Punkte generieren, für die Challenge, einen Wochenbericht einreichen, das habe ich mir vorgenommen, aber erst am Wochenende. Die Challenge Aber der Typ wollte es nicht dabei belassen. Es ist niedlich, eine Challenge, das letzte mal kam vor zwei Jahren irgendein Typ mit sowas an. Ein Spiel, dass er mit seinen Kumpels spielt. Man muss sich eine bestimmte Information von einer bestimmten Frau besorgen. Ein guter Ansatz, sehr weise für einen Haufen Maschinenbaustudenten. Und lustig bis heiter, also willige ich ein. Ich fange an. Er wählt die mit Abstand heißeste Frau in dem ganzen Laden, eine Blondine, ein Mixed Set. Offensichtlich will er mir das härteste Set auswählen. Mit seinem mangelnden Wissen muss er natürlich annehmen, dass dies die heiße Blondine sei. Ich gehe hin, die Gruppe tanzt, stelle mich direkt vor sie hin. Selbst betrunken kann ich mich gut artikulieren. Wir reden, Attraction, Connection, leider tanzt der Freund von ihr direkt hinter mir. Irgendwas mit Nudeln. Zerstörung Er ist dran. Selbst in seiner Strafe soll der Feind noch geehrt werden. Der geschulte Blick findet für ihn schwerste Set im Raum. Ich sehe den Typ ängstlich, anschleichend, zurückweichend, im Zwiespalt, keine Droge der Welt lässt zum Gipfel des eigenen Berges fliegen. Ich kann nicht genau erkennen, ob sie ihn gar nicht richtig wahrnehmen oder ob er hart aus dem Set fliegt. Er kommt zurück, ich gehe in sein Set, nachdem ich ihr Lieblingseis kenne flirte ich noch kurz demonstrativ mit ihr, aber hier ist alles getan. Er ist schon am Ende. Er erzählt, dass wenn es erst mal schlecht läuft, dann kann man es sowieso vergessen. Spüre meine gerechte Härte, oh Unwissender. Du bist dran! Er windet sich, aber niemand entkommt dem heiligen Zorn. Tatsächlich ist er bei der nächsten Frau kurz im Set. Sie sitzt alleine. Er setzt sich dazu. Natürlich ist er sofort raus geflogen, aber sitzende Frauen rennen auch nicht so schnell weg. Als er wieder kommt lasse ich von ihm ab, ich sehe Menschen nicht gerne leiden. Saufen und tanzen. Meine Begleiter gehen kurze Zeit später, ich bleibe noch, bringe sie zum Ende des Raumes, verabschiede sie. Jetzt bin ich alleine, sehne mich am Stehtisch. Saufen und tanzen, auf beides habe ich keine Lust, aber besoffen läuft das ankonditionierte Verhaltensmuster: Alleine Ich bleibe noch, wenn die anderen gehen. Vor mir tanzt eine Frau, ich drehe sie um, möglicherweise sage ich "Hi", oder auch nicht, tanze sie an. Sie sagt: "Tanzen ist ok, aber denke dann bitte nicht, dass da mehr geht." Worte sind ein Gefäß, das erst mit Taten gefüllt werden will. Sie tanzt extrem gut, ich halte mit. Niemand entkommt meinem Dirty Dancing. KC Block. Irrelevant. Sie erzählt irgendwas, ich notiere gedanklich, dass sie für einen KC in die Iso will. Weiter tanzen, Verbal Comfort, während ich sie heiß mache. Ich isoliere sie nach draußen. Keine Ahnung, was ich gesagt habe, möglicherweise etwas wie: "Lass uns draußen noch etwas chillen." Oder schließt der Club einfach nur in dem Moment? Nach dem Waypoint Wir holen unseren Kram, allerdings ist sie mit der Barkeeperin befreundet, sie will auf die warten. Ich steh rum. Keinen Bock zu labern. Stehen vor der Kasse. Ich sage, dass ich draußen warte. Das mache ich dann auch. Es kommt mir recht lange vor. Wie immer, wenn ich grad nichts zu tun habe tippe ich Bullshit SMS in mein Handy. Normalerweise wäre ich abgehauen, aber dann würde ich wieder Ärger mit meinem Bro linguist kriegen, der mich ermahnt, es auch wirklich bis zum Ende durch zu ziehen. Sie kommt mit ihrer Freundin raus, ich freunde mich ein wenig mit ihr an, so wie es sich gehört und wie es für solides Game vorgesehen ist. Wir bringen sie ein Stück, dann sind wir alleine. KC. Temperatur hochtreiben, dann wieder Comfort. Sie wirft ASD Shittests. Standard C&F, sie ist zufrieden. Ich bin voll am Ende, wir gehen erst in die falsche Richtung, dann will sie ein Taxi nehmen, wir gehen zur Sparkasse, dann irgendwohin wo es keine Taxen gibt. Sie muss auf Toilette. Tankstelle, ich kaufe irgendwas. Glaube ich. Alles egal. Waypoint ist schon lange erreicht. Irgendwann sind wir bei mir, sie zahlt das Taxi. Ein guter BJ, aber irgendwie ist es 7Uhr morgens geworden. Ich penne, sie muss um 10Uhr wieder aufstehen, bringe sie raus und penne weiter, völlig am Ende. Irgendwann nachmittags wache ich auf, leichter Kater. Der weise Mann trinkt viel Wasser. Ich würde heute, am Freitag, zuhause bleiben, aber bin mit linguist zu einer Party verabredet.
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Hey chillakilla, den dritten Tag findest du ausführlich beschrieben im Report "Partynacht" in meiner Signatur.
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Clubgame: Keine (erwünschten) Erfolge
itsmagic antwortete auf piderman's Thema in Anfänger der Verführung
Wie alt bist du? Auf den beiden Fotos siehst du noch recht jung aus. Gib dir Zeit und 2 Jahre Gym und du bist ne geile Sau. No homo. Mal davon abgesehen, dass deine Beiträge immer ein wenig trollig wirken und ich dem 50% gebe dass du keinen Bullshit schreibst. -
Die anderen Krankheiten sind weiter verbreitet und die Ansteckungsgefahr ist höher. Es ist völlig klar, dass ein Kondom aus diversen Gründen angebracht ist. Das sollte aber aus den Fakten abgeleitet werden und nicht aus Polemik heraus.
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Die durchschnittliche Ansteckungsgefahr (bei einmaligen vaginalen Verkehr) liegt bei 0,05%. Wenn ich das richtig verstanden habe ist das aber stark abhängig von der Person, d.h. einige stecken sich viel schneller an. Laut dem verlinkten Paper gibt es 14.000 infizierte Frauen in D. Zu beachten ist (steht beides nicht in der Zusammenfassung), dass ein signifikanter Teil - 2/3 - aus einem hochprävalenzgebiet eingewandert sind (= Gebiet mit extrem vielen HIV infizierten) und sich dort bereits angesteckt haben. Darüber hinaus lebt rund die Hälfte aller infizierter in Großstädten wie Berlin, Köln, Düsseldorf,...
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Clubgame - NC - Phonegame -> Same Night Lay
itsmagic antwortete auf ein Thema in Strategien & Techniken
Captain Jack hat das auch empfohlen, von ihm hat Jason das vermutlich. Ich probiers bei Gelegenheit mal aus. Schon richtig, rein vom überlegen hier sollte das in D schlechter klappen, aber ganz generell ist das ja ein (für mich) eher unintuitiver Move. -
Das perfekte Buch für einen Anfänger ?
itsmagic antwortete auf NOoOky's Thema in Anfänger der Verführung
Die perfekte Masche kann man sich sparen. Ist ein cooler Roman aber danach hat er ja nicht gefragt. Die drei die ich empfehle wurden bereits genannt: * Lob des Sexismus. Lohnt sich das mal gelesen zu haben. * Mystery Method. Es gibt ein halbwegs neues von Mystery. Da werden alle Begriffe erklärt, der grundlegende Ablaut und die Gedanken die hinter PU stecken. Alternativ "Magic Bullets" von Savoy. Man kommt einfach nicht herum eines der klassisches PU Werke zu lesen wenn man sich nicht noch nach Jahren sich fragen will "was soll ich dann sagen?" oder "warum klappt es nicht obwohl es zum NC/KC kommt?" * Aus dem Leben eines manipulativen Arschlochs von Sebastian X. Schlägt gekonnt die Brücke zwischen Theorie und Praxis. Ist im Prinzip mit dem Erscheinen schon Pflichtlektüre bzw. Standardwerk. -
"Clubgame" Wie am besten 2 Freundinnen approachen
itsmagic antwortete auf GUYLE's Thema in Strategien & Techniken
Frag einfach: "Seid ihr befreundet?" Wenn sie dann antworten: "Nein, wir tun nur so als würden wir zusammengehören. Hier ist dein Schild." Dann sind sie cool. Next bei jeder anderen Antwort. Außer sie lecken sofort miteinander rum oder kloppen sich. Dann die Koordinaten unverzüglich ins Forum posten! -
Sex mit Kondom. Gründe wurden hier vielfältig genannt. Ansteckung mit HIV ist sehr unwahrscheinlich, insbesondere wenn man nicht mit einem Mann einerseits, oder andererseits mit einer Frau, die aus einem Hochprävalenzgebiet eingewandert ist, Sex hat. Siehe aktuelle RKI zahlen. Das die Freundin des TE so einen Stress macht ist für mich nicht nachvollziehbar. Auch wenn er aus versehen etwas unsensibel war kann man sich dann darüber aufregen und zwei Tage später gemeinsam zum Test gehen. Test verweigern wegen irgendwas wäre für mich schon ein starker Indikator das ich vorsichtig sein muss, da diese Person mit ihrem Sexleben nicht wirklich im Reinen ist
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Wenn ich mir meine faktische Zielgruppe angucke (= Frauen mit denen ich Sex hatte) sehe ich folgendes: Eher dunklere Haare, lange Haare (ich habe kurze), 5 Jahre jünger als ich, künstlerisch oder intuitiv (ich bin systematischer Denker und musikalisch/künstlerisch auf Grundschulniveau). Auf der anderen Seite gibt es auch Ähnlichkeiten, z.B. Affinität zur Natur, Bildungsniveau und gesellschaftliche Schicht. Natürlich könnte man anführen: "Tja, mit der richtigen Zielgruppenanalyse könntest du noch mehr Erfolg haben.", aber andererseits ist meine Zielgruppe nicht zufällig entstanden und ich bin auch sehr zufrieden mit ihr (ein systematischer Denker im Raum ist schon mehr als genug). Ich kenne auch welche, deren faktische Zielgruppe ist gleichalt oder Älter als sie selber. Gaanz so einfach kann man es sich also nicht machen, auch wenn Ähnlichkeit ein interessanter Faktor ist. Aus der Homogamie würde auch folgen, dass ich mich sowieso hauptsächlich für die Frauen interessiere, die sich auch für mich interessieren. Dieses Genuine Interesse kann durch Pickup verloren gehen, so wars zumindest bei mir in den ersten Jahren. Seine faktische Zielgruppe findet man aber andererseits nur bedingt durch nachdenken über Ähnlichkeiten heraus. Ich glaube das auch hier ein sich ausprobieren sehr Erkenntnisreich sein kann. Dazu kommen evolutionärpsychologische Faktoren bei (kurzfristiger und langfristiger) Partnerwahl, die sich bei Männern und Frauen unterscheiden oder sich gegenseitig ausschließen. Dazu kommen Faktoren/Eigenschaften, die sich prinzipiell positiv auswirken, egal ob das Gegenüber auch diese Eigenschaft hat. Was den soziologischen Aspekt mit der Homogamie angeht: Da würde mich etwas mehr Klarheit freuen. Einerseits Belege welche die These der Homogamie stützen und andererseits auf welchen Ebenen und in welchen Kontexten die stattfinden soll. Nur zu sagen: "Denkt mal zurück" ist zwar nett und kann zur Bestimmung der eigenen Zielgruppe interessant sein (sobald die "Stich"Probe - haha - groß genug ist), aber um ein allgemeines Prinzip daraus abzuleiten bedarf es noch etwas mehr. Zumal ich einige andere Konzepte/Konkretisierungen kenne: Ähnlichkeit in Kernthemen und Komplementarität in Randthemen. Oder das eine Ähnlichkeit, die so konkret ist, dass verglichen werden kann auch kontraproduktiv sein kann (Beispiele: Leichtathletik allgemein vs. Speerwerfen oder MINT Studiengang vs. Physik). Streng genommen müsste man evtl. noch unterscheiden ob bei der Frau Strategien für kurzfristiger Partnerwahl triggern oder für langfristige.
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SB mit/ohne Kondom kann man nicht vergleichen mit Sex mit/ohne Kondom. SB mit Kondom ist in der Tat Mist. Davon kannst du aber nicht auf Sex mit/ohne Kondom schließen. Es gibt (k)einen (großen) Unterschied und zwar vor allem im Kopf des Einzelnen.
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Problem dranzubleiben: Freundinnen kicken mich aus Set
itsmagic antwortete auf 4eka's Thema in Anfänger der Verführung
1. Das was Sheytan geschrieben hat. 2. Lock in.