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Moin, ich hätte gerne ein paar Erfahrungen zum Thema „wie laufen F+“ gehört. Ist das immer nur „Nix Halbes und nix Ganzes“ und damit schlecht für die eigene Entwicklung? Oder eigentlich eine sinnvolle Sache für bestimmte Phasen? Habt ihr das mit den Frauen offiziell so betitelt? Wurde Exklusivität vereinbart? Ich selbst (Jahrgang s. Nick) führe derzeit so eine Art F+ zu einer 40+ AE, LAT. Treffen etwa zwei mal die Woche, etwa ebensooft Sex, am WE gute Unternehmungen; bei mir kaum Verliebtheit, aber große Sympathie und Vertrauen. Aus beruflichen Gründen passt mir das derzeit ganz gut bzw hätte ich keinen Kopf für eine „echte“ Beziehung mit sehr viel mehr gemeinsamer Zeit. Ich frage mich allerdings, ob es sinnvoll oder fair wäre, das Thema F+ anzusprechen. Oder zerdeppert man da nur unnötig Porzellan? Sie tendiert schon etwas zu Eifersucht, was sich allerdings wegen der sowieso seltenen Treffen irgendwie verläuft. Bin auch definitiv gerade nicht auf der Suche nach meiner Traumfrau. Gemeinsame Zukunftspläne werden kaum gemacht. Insofern würde ich fast sagen, das stillschweigend F+ vereinbart ist… wobei sie wahrscheinlich ziemlich verliebt ist (was mir wiederum ein schlechtes Gewissen macht). Die Alternative wäre wahrscheinlich, das Ganze ehrlich zu beenden (oder das durch eine offene Ansage zu riskieren). Ruhigere Zeiten abwarten, dann was Ernsthaftes anfangen. Angst vor Sexmangel habe ich nicht bzw kann ich damit umgehen, bin sowieso eher der lonely ranger. Eher finde ich die regelmäßige Zeit mit einer Frau wichtig, um nicht komplett in diese Richtung abzudriften… Wie gesagt: mir wäre an Austausch zu dieser Beziehungsform gelegen, um ein paar frische Impulse zu meinem Mindfuck zu bekommen.
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Was würdest du in diesem Szenario tun?
illusionist.2001 hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
(Dies ist ein theoretisches Szenario) Du bist in der Stadt unterwegs und siehst eine Frau, mit der du auf paar Dates warst und sex hattest, auf einem Date mit einem anderen Typen. Ihr habt kurz Augenkontakt. Was würdest du tun? (Ihr habt Exklusivität nicht angesprochen) -
Mein Alter: 31 Alter der Frau: 27 Art der Beziehung: Kennenlernphase Dauer der Affäre: ca. 3 Monate Anzahl Dates: 6-8 Qualität/Häufigkeit Sex: bombastisch/bei jedem Date Beschreibung des Problems: Hey Leute, ich treffe mich aktuell mit einer HB, die für mich sehr viel Potenzial für eine Beziehung mitbringt. Problem: Sie war von Beginn an schnell so Feuer und Flamme, dass sie sehr früh Bindungszeichen gesetzt und bereits nach 3 Wochen (ca. 4 Dates) gefragt hat, ob wir uns exklusiv daten. Das war mir zu dem Zeitpunkt noch viel zu früh, seit dem Gespräch nimmt ihr Invest leider aktuell stark ab. Wir treffen uns seit Mai und es hat bereits beim ersten Date super zwischen uns gepasst. Beim zweiten Date gab es den FC und seitdem lief die Kennenlernphase für mich perfekt. Da ich selbst früher eher der Friendzone-Typ war und null Probleme damit habe, Vertrauen aufzubauen, setze ich seit einiger Zeit komplett auf Attraction. Bei dieser HB lief das sehr gut, sodass sie von Date zu Date immer mehr Interesse gezeigt hat. Sie hat mir etliche Komplimente gemacht, oft betont, wie schön es mit mir ist, und schon zu Beginn hier und da Bindungsverhalten gezeigt (zufällig was in meiner Wohnung gelassen, ihrer Mum von mir erzählt, etc.). Ich habe das sehr genossen und ihr auch gezeigt, dass ich sie gut finde. Habe mich aber immer weiter auf mein eigenes Leben konzentriert und das ganze entspannt nebenbei laufen lassen. In Woche 3 kam dann von ihr die Frage, ob wir uns exklusiv daten würden. Ich war sehr ehrlich und hab ihr gesagt, dass ich mich aktuell mit keiner anderen treffe, aber es noch zu früh für eine offizielle Regel zwischen uns finde. Habe ihr auch gesagt, dass ich es gut finde, dass sie es anspricht, dass ich sie sehr mag, mich aber einfach nicht zu früh in etwas reinstürzen möchte. Sie wirkte nach dem Gespräch erleichtert und war den Rest des Abends sehr zutraulich. In den Wochen danach habe ich mich eigentlich sehr kongruent verhalten. Habe etwas versucht, tempomäßig auf die Bremse zu drücken und ihr aber gleichzeitig gezeigt, dass ich echtes Interesse an ihr habe (wir haben immer richtige Dates, auch ich sage ihr ab und zu mal süße Sachen, habe sie beim letzten Mal bei mir schlafen lassen, alles im Rahmen eines gesunden Kennenlernens für mich). Zunächst habe ich mich darüber gefreut, dass sie auch etwas weniger Vollgas gegeben hat. Sie war nicht mehr bei jedem Treffensvorschlag verfügbar, hat auch mal etwas länger zum antworten gebraucht - hat aber auch weiterhin Interesse gezeigt und unsere Dates liefen super. Seit ca. 1-2 Wochen ist sie aber deutlich distanzierter und macht auf busy. Sie hat sich z.B. kaum mehr aktiv bei mir gemeldet und sich auch teilweise 1-2 Tage genommen, um auf meine Nachrichten zu antworten. Ich hoffe, dass ich mir attraction-technisch keinen Zacken aus der Krone gebrochen habe, indem ich mich etwas aktiver gemeldet und mein Interesse verdeutlicht habe. Nachdem sie jetzt auch zwei Mal eine Anfrage auf ein Date ohne Gegenvorschlag abgelehnt hat, wende ich mich mal an euch. Ich kann die Situation gerade sehr schwer einschätzen, da ihr Verhalten gerade überhaupt nicht zum letzten Date passt. Da wirkte sie noch richtig verknallt (hat mir z.B. immer wieder in die Augen geguckt und mit dem Kopf geschüttelt, auch beim Sex mehrfach "was machst du mit mir" gesagt und ähnliches). Kurz zu ihr: Mein Bauchgefühl sagt mir, dass sie Typen sehr schnell auf Beziehungsfähigkeit prüft. In den ersten Dates wirkte es manchmal bisschen wie eine Checkliste, zumindest hat sie mir immer wieder gesagt, dass ich sehr viele wichtige Punkte für sie erfülle, genau ihr Typ bin und sie deshalb sehr euphorisch ist. Habe aktuell ein wenig Sorge, dass sie einfach etwas schnell ist und diese Euphorie jetzt nach dem Exklusivitätsgespräch ausbrennt. Gleichzeitig wirkt sie für mich wie ein Mensch, der sich sehr viele Gedanken macht und sehr aufpasst, nicht verletzt zu werden. Beim zweiten Date meinte sie im Spaß "Hoffentlich bist du kein Fuckboy". Das Thema Exklusivität hat sie auch angesprochen, weil sie steuern möchte, wie sehr sie sich mir gegenüber öffnet. Sie habe nämlich gemerkt, dass sie das bei mir untypischerweise schon sehr krass tut und es schön findet, aber auch Angst hat und sich nicht zu verletzlich machen will. Jetzt frage ich mich natürlich, wie Ihr die Situation einschätzt und wie ich mich am besten verhalten soll. Danke euch und beste Grüße YoungHova
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Ihre Vergangenheit + kürzliche Aktionen
Razzor2201 hat ein Thema erstellt in Affären & Freundschaft+
Hi Leute, Ich leg einfach mal los: Ich 24, sie 27, kennen uns seit ca. 5-6 Monaten. Habe sie im Club kennengelernt und direkt am nächsten Tag ein Date verabredet, gefolgt von 3 weiteren in derselben Woche und dann kam es auch schon zum Sex. Seit dem haben wir uns mind. 3x pro Woche getroffen und super Sex gehabt, man hat gemerkt, dass sie erfahren ist. Das lief dann für 5 Monate auch so durch, wir haben uns nicht nur zum Sex getroffen sondern sind auch oft zusammen feiern, essen, ins Kino gegangen etc. In dieser Zeit haben wir nie irgendwelche Gespräche über unsere sexuelle Vergangenheit oder eine potentielle LTR geführt, haben also auch nie über das Thema Monogamie / Exklusivität gesprochen. Ich selbst hatte auch keine starken Gefühle für sie, sondern habe einfach die Zeit mit ihr genossen und nicht an irgendwelche nächste Schritte gedacht - das einzige was ich mir dachte war, dass sie das eventuell nicht mehr so lange mitmachen wird und irgendwann commitment von meiner Seite haben will (mich hat auch mal ihre Freundin von ihrem Handy besoffen angerufen und meinte ich solle jetzt sagen was ich will). Naja, long story short war alles super, bis wir uns letztes WE doch mal darüber unterhalten haben, was wir eigentlich hier machen. Ich hatte hier gesagt wir können vollkommen ehrlich sein, ob auch was mit anderen ging und habe damit vorgelegt, dass ich nichts mit anderen Frauen hatte, seitdem wir uns kennen (ja guys, wollte ich auch einfach nicht, hab tatsächlich meine F+ geparkt als ich gesehen habe, dass ich mit dieser Frau so zufrieden bin). Folgende Dinge, die mir jetzt Kopffick bereiten: Sie hat 2 Monate nachdem wir uns kennen gelernt haben ein ONS gehabt - wir haben wie gesagt keine Exklusivität vereinbart oder je über uns gesprochen, deswegen ist das an sich auch OK. Finde es nur etwas krass, da wir in dieser Zeit wirklich extrem viel Sex hatten, und sie mit Sicherheit irgendwie an 2 aufeinanderfolgenden Tagen mit uns beiden Sex hatte. Unser Sex ist wie gesagt super und sie kommt mehrmals, frage mich da, was ihr gefehlt hat. Sie hat 3.5 Monate nachdem wir uns kennengelernt haben ein Date gehabt, Typ hat sie nach Hause gebracht und sie geküsst, mehr ist nicht mehr passiert und sie hat ihn danach abgesägt. Same here, keine Exklusivität, an sich hat sie nichts "falsch" gemacht, frage mich da aber trotzdem, dass ich ihr irgendwie nicht genug bin, wenn sie noch aktiv daten gehen muss. Fühle mich da aber eher wie zweite Wahl (die ich dann am Ende nicht geworden bin weil die Typen halt doch scheiße waren, good for me) und denke nicht, dass das ne gute Basis ist. Da ich jetzt von Basis für LTR spreche - in dem Moment, als sie mir von diesen Dingen erzählt hat, hab ich zum ersten Mal gemerkt, dass ich doch ziemlich Gefühle für sie habe. Als background vielleicht hilfreich, letzte LTR schon 3 Jahre her, zwischen drin halbwegs aktiv (nicht so wie ihr, hatte was mit 7 Frauen in der Zeit, mit den meisten ging das etwas länger, eine F+ habe ich wie gesagt noch). Problem war immer dass ich 0 Gefühle entwickeln konnte und es dann deswegen immer geendet hat (mehr von Seite der Frauen, weil sie nicht nur auf Sex aus waren und ich einfach keinen Bock habe irgendwas vorzuspielen). Naja, ich auf jedenfall AFC mäßig richtig Stress gemacht und gesagt dass ich da 0 Bock drauf habe, hab sie schon krass geblamed und so gut wie "Schluss gemacht". Antwort ihrerseits war dass wir nie drüber gesprochen haben (fair) und dass sie dachte ich bumse safe herum (da gab es so Situationen wo "Mädel XXX Bar" auf Whatsapp bei mir aufgepoppt ist) - auch fair. Mein Standpunkt ist aber, dass man wenn man Monogamie nicht als base case sieht schon mal darüber sprechen könnte, bevor man mit nem anderen in die Kiste springt, wenn man da jemanden hat, mit dem man schon 50x Sex hatte und sich 3x pro Woche sieht? Sie meint jetzt sie hat voll Gefühle für mich, vermisst mich, hätte das nie gemacht wenn wir darüber gesprochen hätten, meinte sie brauchte es weil sie sich eingeengt gefühlt hat, hat dann gemerkt es kommt nichts an das ran, was wir haben, sie hat nicht verstanden warum ich soviel Zeit mit ihr verbringe wenn ich so viele andere haben kann, sie hat in der Vergangenheit oft die Erfahrung gehabt, zweite Wahl zu sein (sie hat 2 Jahre lang nen Typen gehabt der die ganze Zeit seine Freundin betrogen hat und sie hingehalten hat, hat sich schließlich aber nie von seiner Freundin getrennt und sie hat es beendet), bli bla blub. Hab dann gesagt muss erstmal drüber nachdenken. War dann eigentlich an dem Punkt wo ich es nochmal mit ihr probieren wollte, dann erfahre ich von einem Bekannten, dass sie vor 2 Jahren nen MMF 3er hatte. Hab da erstmal fast gekotzt bei der Vorstellung, habe dann aber hier etwas rumgelesen und versuche zu akzeptieren, dass es nicht so verwerflich ist und außerdem halt einfach ein Teil der Vergangenheit ist, der sie zu dem macht, was sie heute ist (stichwort guter Sex). Auch sehe ich ein, dass es ja eigentlich gut ist, dass sie als sehr begehrte, sexuell offene Frau mit vielen Männern in der Vergangenheit nun gerade mich als potentiellen Partner auswählt. In Verbindung mit den 2 oben genannten Punkten kriegt dieser 3er aber für mich noch einen anderen Geschmack, nämlich dass sie einfach eine rallige Schlampe ist (ohne den Begriff negativ auszulegen, hat wie gesagt Vorteile). Für mich kommen jetzt eigentlich 2 Punkte in Betracht: 1) Das ganze beenden, weil ich einfach schon etwas Gefühle habe und sie eher kein LTR material aus meiner Sicht ist (jetzt sagt ihr IG und Minderwertigkeitskomplexe, finde das aber alles einfach bisschen reudig) 2) Einfach weiter Sex haben (und das auch so kommunizieren mit ihr), keine Exklusivität vereinbaren, und nebenbei selber weiterschauen (Gefahr, dass meine Gefühle größer werden) 3) Mit ihr auf LTR hinarbeiten (würde sie wahrscheinlich präferieren, wo sie anscheindend so starke Gefühle für mich hat) Würde mich sehr über eure Sicht und Erfahrungen zu diesem Thema oder ähnlichen Situationen freuen! Danke euch -
HB will nach 4 Dates Exklusivität – Frameverlust
dietersge hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
1. Mein Alter: 23 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 5 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): FC 5. Beschreibung des Problems: Sie will nach 5 Dates Exklusivität - Ende - noch was zu retten? 6. Frage/n Kurz zu mir: Im Herbst/Winter hat sich meine Ex von mir getrennt (2 Jahre LTR), 1. richtige Beziehung, großes Drama, Oneitis, ihr kennt es. Nach Depression + Wiederaufraffen dann viele Dates + Erfolge gehabt – so viele wie noch nie, habe Blut geleckt 😄 Seit Januar 1 F+, die ich ca. 1 mal pro Woche treffe, dazwischen andere Mädels getroffen. 2 davon öfters, weil ich mir evtl. mehr vorstellen könnte. Muss aber auch gestehen, dass ich aktuell eher nach Erfahrungen + Persönlichkeitsentwicklung strebe. Eine von den beiden ist die, um die es hier geht. Zur Dame: Wir hatten eine schöne Zeit zusammen, abwechslungsreiche Dates, nach 2. Date FC, intensive emotionale Gespräche, immer mit Übernachtung wg. Ausgangssperre. Nach Date 4 ging dann die Fragerei los, dass sie in so unsicheren Zeiten sehr viel Sicherheit braucht, was ich denn suche, ... Ich habe geantwortet, dass ich "durchaus offen für alles bin, die Sachen auf mich zukommen lasse, aber im Hier und Jetzt lebe. Wir haben eine schöne Verbindung, aber sollten die Sachen auf uns zukommen lassen etc." Sie wurde aber immer energischer + forderte Exklusivität von mir. Sie sucht wohl explizit eine LTR und braucht gefühlt viel Stabilität + Bindung, nachdem sie in der Vergangenheit in ihrer offenen Beziehung sich sehr verletzt gefühlt hat. Sie könne sich nur auf eine Person gleichzeitig einlassen ... Ich sagte, dass ich ihr das nicht versprechen könne. Mir ist dann leider auch rausgerutscht, dass ich aktuell noch andere treffe. Habe dann auch meinen Frame verloren und meinte, wir könnten es schon probieren + ich würde sagen, wenn ich noch andere treffen würde. Ein fader Kompromiss also. Mit diesem Kompromiss gab sie sich dann zufrieden. Beim nächsten Date hat sie sich beim Eskalieren dann eher zurückgehalten + das Thema wieder auf den Tisch gebracht. Sie hat nachgedacht und gemerkt, dass sie das doch nicht kann, sie braucht in ihrer Phase gerade Sicherheit etc. Drama, dass wir doch exklusiv sein könnten/sollten, dass ich ihr nicht genug geschrieben habe, mich zw. den Treffen nicht genug für sie interessiere... Ich habe dann ehrlich gesagt, dass mir das noch zu schnell geht, wir es lieber ungebunden laufen lassen sollten + gucken, wie es sich entwickelt. Da sie das wohl nicht kann, haben wir ausgemacht, dass sich unsere Wege wohl oder übel trennen. Sie hat geweint. War auch etwas traurig. Wollte aber nicht auf ihren Kompromiss eingehen, weil ich weiterhin daten, die F+ treffen und die andere Dame, die ich grade date, noch besser kennenlernen möchte. Nachdem ich das getan hab, ist die andere Dame aber auch nicht das Wahre + weist paar Red Flags auf. Will einfach nicht wieder mit der Erstbesten ne LTR eingehen. So jetzt zum Problem – Ist der Zug mit der Drama-Dame abgefahren oder kann ich das noch retten? Würde sie schon noch gerne kennenlernen + treffen wollen, evtl. irgendwann mal ne LTR, aber eben nicht sofort + nicht sofort exklusiv. Kann man das noch drehen, indem man nach ner Kontaktpause nen anderen Frame setzt? Finde es schade, wenn es an sowas scheitert. Nachdem sich unsere Wege getrennt habe, hatten wir ne Woche keine Kontakt. Habe dann mal ne Insta Story kommentiert, sie hat auch geantwortet. Das ist der Stand. Könnte natürlich nach neuem Treffen fragen, aber befürchte, dass sie immer weiter Drama schiebt. Oder kommt sie erwartungsgemäß nach 2-3 Wochen von selbst angelaufen und ist eher bereit, sich darauf einzulassen – oder nie? -
Mindset "Sexuelle Exklusivität" überwinden?
CharmingBear76 hat ein Thema erstellt in Persönlichkeitsentwicklung
Hey Forum, nach langem stillen Mitlesen (mit bisher viel hilfreichem Input für meine Persönlichkeitsentwicklung,Führung meiner Beziehung, etc.) möchte ich gern ein paar Fragen an Euch zum Thema "Mindset bzgl. sexueller Exklusivität" stellen. Ich versuch die Hintergrundgeschichte und die Beschreibung meiner Partnerin und mir kurz und prägnant zu halten - falls etwas wichtiges fehlen sollte, gern nachfragen. Anlass meiner Frage sind diverse Gespräche mit meiner Partnerin in den letzten Wochen. Wir sind beide Ü40, fast 15 Jahre Beziehung (davon knapp 10 verheiratet), Kinder, Eigenheim, finanziell unabhängig da ich einen sehr guten Job habe, ähnliche Interessen und in den meisten Lebensbereichen die selben fundamentalen Werte. In manchen Dingen sind wir wiederum sehr verschieden, das ergänzt sich aber sehr gut bzw. führt zu Reibereien, von denen aber meistens am Ende beide profitieren und vielleicht die jeweils eigene Sichtweise überdenken und ein wenig justieren. So auch im Hinblick auf die sexuelle Exklusivität in einer Beziehung/Ehe. In den angesprochenen Gesprächen, die entweder aufgrund von "Problemen" im gemeinsamen Freundeskreis oder auch (vielleicht ein springender Punkt?) aus meiner immer wieder mal aufkommenden Unzufriedenheit mit der Häufigkeit und dem Stellenwert von Sex in unserer Ehe entstanden sind, hat sie mehrfach geäußert dass sie es durchaus nicht so schlimm fände, wenn ich mal mit einer anderen im Bett landen würde - solang das Herz und die Gefühle daheim bleiben und ich das nicht deshalb täte, weil ich mich bei/mit ihr nicht mehr wohl fühle. Ihre Begründung(en) dazu aus den verschiedenen Gesprächen: mein Körper würde ja nicht exklusiv ihr "gehören" wenn ich dadurch Bestätigung bekomme und dadurch auch zuhause entspannter und glücklicher bin, profitiert auch sie und die ganze Familie davon es würde sie stolz machen, dass mich andere Frauen reizvoll finden und sie aber wüsste, dass ich mich genau für sie entschieden habe und mein Leben nur mit ihr verbringen will wenn sie mir meine Bedürfnisse nicht in dem von mir gewünschten Umfang erfüllen kann, wäre es nicht fair von ihr, mir das dann komplett zu verwehren sie findet in unserer Beziehung alles das, was sie möchte und braucht und würde das niemals wegen eines rein körperlichen Seitensprungs aufgeben usw. Auf meine Frage, ob sie das nicht ggf. doch kränken würde kam sinngemäß "nö, würde sie zur Kenntnis nehmen und wäre eher noch neugierig, ob ich bei der anderen irgendwas 'gelernt' hätte, was auch unser Sexleben bereichern könnte". Vielleicht noch ergänzend - sie hat sich in jungen Jahren recht umfangreich ausgetobt, ist zwar etwas gehemmt über Sex zu reden aber im "tun" ziemlich tabulos, d.h wir haben in den letzten Jahren schon einiges für uns entdeckt, was unsere Sexualität bereichert hat, da fehlt in Sachen Qualität auch nix (bzw. nicht viel, was uns noch einfiele). Von ihr kam z.B. auch der Wunsch, mal gemeinsam einen Swingerclub zu besuchen um dort gemeinsam auch Erfahrungen mit anderen zu sammeln und die eine oder andere Phantasie zu erfüllen. Alles in allem also sehr offen und sehr gut in der Lage, Beziehung/Liebe und rein körperlichen Sex zu trennen. Ich selber war früher eher konservativ; hab natürlich auch meine Erfahrungen gesammelt - allerdings bis auf wenige Ausnahmen in festen Beziehungen (mal länger, mal kürzer). Insofern, und vielleicht auch bedingt durch meine frühe Erziehung, hab ich in der Vergangenheit Sex und Beziehung immer als "gehört zusammen" gesehen. Das ändert sich in den letzten Jahren zunehmend. Ich finde ihre Einstellung ehrlich gesagt sehr reif und rational und würde mir diese gern etwas mehr zu eigen machen, stehe mir dabei aber doch in mancher Hinsicht im Weg. Dabei hab ich mich zuerst mal gefragt warum ich's gut fände, da etwas lockerer unterwegs zu sein: ich flirte gern und mag die Bestätigung, die mir das gibt. Bin jetzt kein Typ (rein optisch) mit dem jede Frau sofort ins Bett springen will, hab aber neben Hirn und Status nen ganz schelmischen Humor und kann durchaus attraktiv sein, wenn ich mag. Zu wissen, dass sexuelle Exklusivität vereinbart ist, ist dabei aber immer eine gewisse "Handbremse" im Kopf die mich grundsätzlich eher verhalten rangehen lässt. Auch wenn ich kein dringendes Bedürfnis verspüre, andere ins Bett zu kriegen, hätte dieses "mal sehen wie weit es gehen könnte" schon seinen Reiz tatsächlich würden mich derartige "Erfolge" vom Ego her sicher pushen - auch wenn ich auch "ohne" recht zufrieden mit mir bin und mich für ne sehr gute Partie halte die Möglichkeit, was anderes auszuprobieren und dazuzulernen könnte tatsächlich für uns beide eine Bereicherung sein - insbesondere wenn wir das gemeinsam erleben alles in allem würde so ein gegenseitiges Zugeständnis die "gefühlte Freiheit" sicherlich steigern und uns gut tun, auch wenn vielleicht nie Gebrauch davon gemacht würde usw. Soweit der Kopf. Im Bauch / Unterbewusstsein triggert die Vorstellung aber auch einiges: würde ich woanders im Bett landen, hätte ich möglicherweise trotz "Erlaubnis" ein ungutes Gefühl würde ich sie woanders im Bett wissen, empfände ich das ehrlicherweise als Einbruch in unsere (auch meine) Intimsphäre und wäre vermutlich gekränkt. Mag vielleicht auch daran liegen, dass ich selbst in der Hinsicht nicht so "satt" bin wie ich gern wäre und mich damit an 2. Stelle sähe. Evtl. auch ein wenig Neid, weil sie es als attraktive Frau vermutlich deutlich leichter hätte. wenn sie da so entspannt ist, bin ich ihr vielleicht "als Mann" gar nicht so wichtig, sondern eher als Partner und Versorger (wobei ich mich definitiv nicht als Beta bezeichnen würde)? "Hauptsache er bleibt da"? so ein gewisser "Sex-ist-uns-beiden-vorenthalten"- bzw. überspitzt formuliert "die gehört nur mir"-Gedanke herrscht schon noch vor - wie gesagt, der Kopf sieht das anders, nur der Bauch zieht da (noch) nicht ganz mit Eifersucht ist mir grundsätzlich (leider) auch nicht ganz fremd. Und das obwohl ich - obwohl sie eine sehr attraktive Frau ist und sicher immer wieder Gelegenheiten hatte/hat - mir sehr sicher bin, dass sie mir bisher immer treu war (jaja ich weiß, das sagen sie alle ... 🙂 ) Die Sorge, sie könnte da jemand besseren entdecken und ich sie verlieren, habe ich erstaunlicherweise Null. Zum einen gibt sie mir in allem was sie tut das Gefühl, mit mir alt werden zu wollen und glücklich zu sein, zum anderen ist mir schon klar dass so etwas jederzeit auch "einfach so" passieren könnte. Ich wäre sowohl alleine sicher nicht unglücklich, als auch in der Lage wieder jemanden zu finden, wenn ich das möchte. Soweit zur Situation und meinen Gedanken, ist jetzt doch länger geworden als geplant. Wobei ich mich um Euren Input freuen würde ist die Frage, was mir dabei hilft, das Thema entspannter zu sehen und in diesem Hinblick zu reifen (ich möchte da nicht alle meinen grundsätzlichen Überzeugungen über den Haufen werfen, aber aus o.g. Gründen würde ich es als richtigen Schritt in meiner Persönlichkeitsentwicklung sehen). Bin allerdings ergebnisoffen - sollte ich nach aller Sortiererei und Aufarbeitung der Glaubenssätze für mich feststellen, dass ich nun mal "exklusiv denke" und das auch so beibehalten will, ist's genauso ok. Ich hab einige Threads hierzu schon gefunden und gelesen, aber es sind ja immer andere Personen um die es geht und vielleicht haben grad die erfahreneren Member (Cats?) hier die richtigen Fragen zu meiner Situation und helfen mir beim sortieren. Literatur-Tipps etc. natürlich auch willkommen. Danke Euch im Voraus! Ach, noch ein Gedanke 🙂 : ich hab mich natürlich auch gefragt, ob sie durch diese Aussagen ein wenig meine Bereitschaft zu einem offenen Modell austesten möchte oder daran grundsätzlich interessiert ist, diese "Erlaubnis" auch von mir zu bekommen. Einseitig würde ich das für mich nicht in Anspruch nehmen wollen. Wir kommunizieren aber offen genug miteinander, so dass ich das bei nächster passender Gelegenheit mal ansprechen möchte. Zuvor will ich mich aber eben ein wenig sortieren, vielleicht hilft mir ja die hoffentlich folgende Diskussion. Danke & gespannte Grüße, Charming P.S.: Sollte der Thread eher Richtung "Beziehungen" gehören, gerne umsortieren - danke! -
Merkwürdige Situation, Exklusivität vor Beziehung
hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
1. Mein Alter: 22 2. Alter der Frau: 19 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 20+ 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Öfter Sex gehabt, beieinander übernachtet 5. Beschreibung des Problems: Exklusiv füreinander, allerdings keine Beziehung 6. Frage/n: Wie LTR einleiten / dazu bekommen? tl;dr: Sehr oft getroffen und viel miteinander unternommen, möchte aber keine Beziehung, sind trotzdem exklusiv füreinander. Exklusivität vor Beziehung? Wie ändern? Mal edited weil zu viele Informationen, kein Bock noch auf Stress wegen Detektivarbeit. Danke für eure Antworten soweit. -
Hi, Ich date seit Anfang diesen Jahres ein HB. Wir hatten uns auf einer Party kennengelernt und waren die Woche darauf nochmal feiern , hier kam es dann zum KC. Am nächsten Abend bin ich dann zur ihr zum Filmgucken mit FC. Wir trafen uns darauf dann in immer höherer Frequenz und schliefen fast immer miteinander, auf dem Höhepunkt haben wir uns dann fast jeden Tag gesehen und aus der anfänglichen lockeren Affäre wurde mehr. Das ganze hat alles recht natürlich seinen Lauf genommen, sie hat kein Druck gemacht , ich hab keinen gemacht . Keiner hat ein Etikett gebraucht .nun lief das 3 Monate so und langsam hat sich schon die Frage aufgedrängt, wo wir eigtl stehen und wie das weitergeht. Da ich absolut kein Druck machen wollte, hab ich das Thema ltr nicht angesprochen, bis sie es tat. Hier war der O-Ton: oh man eigtl. verhalten wir uns ja schon wie ein Paar und hat mich gelächelt.Und sie fragte nach Exklusivität, ich war auch der Meinung und sagte, dass ich mich auch nicht nach anderen Frauen umschaue. Ok soviel zu unserem Deal. Dennoch haben wir uns gesagt , dass wir es weiter ganz natürlich ohne Druck laufen lassen wollen. Wir ihr merkt das Wort Druck wird bei ihr inflationär benutzt , was für mich heißt , ich achte darauf und bin damit bis her bei ihr sehr gut gefahren . Ich habe so generell meine Baustellen ( Baustelle No.1 Eifersucht). Diese wurde die ganze Zeit nicht eine Sekunde geweckt. Bis gestern... sie war bei einem Freund und ich hab ihr danach eine kleine Szene gemacht , es war wirklich überhaupt kein Grund da, dennoch habe ich angefangen plötzlich so neugierig nachzuhaken und habe meinen sarkastisch ironischen Tonfall nicht abstellen können. Also hatte sie somit leider diese Seite von mir kennengelernt. Sie war dann natürlich zum ersten Mal angepisst und sauer. ich könnte mir jetzt in den arsch beißen , dass ich mich nicht unter Kontrolle hatte , weil es so unnötig war und ich bei ihr wirklich mir geschworen hatte, niemals eifersüchtig zu sein. Nun ist es gerade so , dass ich denke , dass ihr Bild von mir sich geändert hat, aufgrund der kleinen Eifersuchtchose. Ihr EX war wohl ein extrem eifersüchtiger Mensch ,sie hat also ihre negativen Erfahrungen gemacht und ich habe grad die Befürchtung, dass ich nun was in ihr getriggert habe....,was ich nicht mehr rückgängig machen kann. Wir standen gefühlt davor alles offiziell zu machen ( Freunde wissen eh Bescheid was läuft , ich beziehe mich eher auf Family). Meine Fragen: - Wie kommuniziere ich ihr , dass das es ein Ausrutscher war? Ausführliche Entschuldigung angebracht oder das Thema der Eifersucht gar nicht mehr vertiefen, damit sie nicht noch mehr mich mit alten Erfahrungen & Diskussionen in Verbindung bringt? - wie seht ihr im allgemeinen die Phase , wenn Exklusivität vereinbart wird , aber ihr noch keinen ltr Status habt. Ich sehe momentan eigtl keinen Unterschied von Exklusivitätsvereinbarung zur ltr. Komischerweise hätte ich vor unserer Exklusivitätsvereinbarung nie nur einen Anflug von Eifersucht. Ich raff nicht ,wieso das jetzt wieder hochkommt. - gibt es mindsets, die man sich in akuten Fällen von Eifersuchtsgefahr nochmal aufrufen kann. Ich will das nicht nochmal an ihr auslassen, das ist alleine meine Baustelle und ich will weiter dran arbeiten und es nicht verkacken. Vielen Dank & Gruss Uncle
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1. Mein Alter: 27 2. Alter der Frau: 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 5 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sex 5. Beschreibung des Problems: Moin. Habe vor ca. 6 Wochen eine Dame kennen gelernt beim Feiern. Sie hat mir nach 5 wirklich tollen Dates (davon 2x mit Sex) dann eröffnet, dass sie ein paar Tage vor unserem ersten Date eine längere Liaison mit einem anderen beendet hatte, weil sie in ihn verliebt war/ist, er jedoch keine Beziehung. Sie meinte daraufhin, dass sie natürlich noch an ihm hängt und deshalb nicht in der Lage ist, irgendwelche Gefühle für mich zu entwickeln bzw. einfach mehr Zeit braucht. Ich habe das allerdings so aufgefasst, dass sie auch generell nicht das Potenzial für mehr sieht. Sie hat dabei auch das Thema FB in den Raum geworfen (ich würde gern weiter Sachen mit dir unternehmen, vllt kann man dann auch noch etwas Spaß haben). Sie hat dann die Tage darauf weiter wie gewohnt den Kontakt gesucht, ich musste mich jedoch erstmal ein bisschen distanzieren. Daraufhin hab ich ihr klar gemacht, dass ich für eine reine Friendzone-Geschichte nicht zur Verfügung stehe, mir jedoch eine FB-Konstellation sehr gut vorstellen könnte, worauf sie meinte sie könnte sowas nur unter Exklusivität, was für mich keine Option ist. Hatten danach keinen wirklichen Kontakt bis letztes Wochenende, als wir im selben Club feiern waren. Sie anfangs beim Begrüßen sehr kühl, später stürmt sie jedoch auf die Tanzfläche und sagt, dass wir reden müssen. Daraufhin erzählt sie mir (alkoholisiert), dass sie es sehr stört, dass wir so abweisend miteinander umgehen, dass sie ja nie gesagt hat, dass sie sich generell nichts Festes vorstellen kann und dass sie eine FB prinzipiell reizt, sie jedoch mit dem Gedanken nicht klarkommt, dass evtl. parallel noch andere Frauen im Spiel sind. Da ich merkte, dass sie etwas betrunken ist, habe ich dann vorgeschlagen, dass man sich nüchtern nochmal zusammensetzt und das in aller Ruhe bespricht. 6. Frage/n Eine FB mit Exklusivität kommt wie gesagt für mich nicht in Frage. Wie könnte man das im Gespräch framen? Ich hatte zufälligerweise letzte Woche nach 6 Monaten wieder ein Treffen mit einer anderen Frau, die ich verdammt gut fand und mit der ich mir definitiv eine LTR vorstellen könnte. Jedoch ist da überhaupt nicht absehbar, dass sich irgendwas in diese Richtung entwickelt. Deshalb wäre es mir am liebsten, eine FB zu der Dame, um die es hier geht, aufzubauen und dann einfach mal weiterzusehen. Jedoch weiß ich nicht, wie ich das framen kann. Ideen?
