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Ich habe lange über Deine Frage nachgedacht. Ich versuch mal zu antworten, auch wenn wir dafür, dass wir das nicht per PN ausmachen, von der Chaotin wahrscheinlich einen Arschtritt bekommen. Hoffentlich zieht sie Heels an. (Die roten mit Peep, die mag ich!) Gleich vorab: die Antwort wird Dich nicht zufrieden stellen. Ich kann und werde Dir weder Filmszenen noch Schauspieler nennen können, die Dir den souveränen Mann im Frame des Alpha darstellen. Warum? Weil es nicht geht. Filme sind zweidimensional. Einen Mann mit diesen Eigenschaften musst Du erleben. Ein Anschauen auf einem Bildschirm reicht nicht. Ich kann Dir aber Beispiele beschreiben. Männer, die mich durch ihre Eigenschaften beeindruckt haben. So etwa Reinhart S., Partner in einer internationalen Rechtsanwaltskanzlei. Wenn er den Raum betrat, dann war er nicht anwesend, er war 'präsent'. Die Menschen sahen ihn an und erwarteten, dass er etwas sagt, auch wenn er gar nichts sagen wollte. Mitarbeiter und Kollegen wollten für ihn arbeiten, es schien, als rissen sie sich darum. Auch auf gleicher oder übergeordneter Hierarchieebene. Reinhart hat eine bildhübsche Frau und zwei bezaubernde Töchter. Soweit ich das beurteilen kann, eine glückliche Familie. Rocker D., in frühen Konzerten eher ein Freak, jetzt ergraut und sieht aus wie ein Lehrer kurz vor dem Ruhestand. Wenn man mit ihm spricht, hat er aber so wache, listige Augen und einen so scharfen Verstand. Auch er füllt Räume um sich mit seiner schieren Präsenz. Mein Kollege Holger. Ein umgänglicher, eloquenter und nicht schlecht aussehender Typ, der mit jedem sofort reden kann. Sieht er eine Frau, so verhält er sich wie ein Rettungsschwimm-Hund, den man ins Wasser wirft: völlig selbstverständlich und natürlich flirtet er und macht einfach die Frau klar. PUA Grenzgänger. Auch er ist ein einem crowded Club 'einfach da'. Wenn man ihn beobachtet, merkt man gar nicht, dass er gerade flirtet und den Dreier für heute Nacht klar macht. Er denkt nicht nach über Bodylanguage und Stimmlage. Er macht einfach sein Ding. Ich könnte noch mehr aufzählen. Ich habe aber keinen Bock, so viel zu schreiben. Die Beispiele zeigen völlig unterschiedliche Männer. Sowohl vom Aussehen, vom Benehmen, von ihrem Verständnis gegenüber Frauen und Beziehungen. Originale eben. Es wäre deswegen fatal zu versuchen, einen von ihnen zu kopieren. Damit wäre man nur ein schlechter Abklatsch. Noch schlimmer wäre es, das zu versuchen bei jemandem, der für eine Kamera eine vorgegebene Rolle spielt. Vergesst es! Ihr werdet zu Deppen, die jemanden imitieren, bestenfalls in der Mimik und beim Flirten, schlimmstenfalls bei den Labels der Klamotten (Hallo liebe Lemminge im 'Style'-Forum!) Ich weiss, Du hast jetzt gehofft, dass ich Dir ein paar Namen von gutaussehenden Männern nenne, die eine finster dreinblickende Figur spielen. Sorry. Die meisten Filme taugen ohnehin nicht als Vorlage. Denn Hollywood serviert Kitsch. AFC pur. Weil es sich gut verkauft. Weil 99% der Männer und Frauen keine Ahnung von Verführung haben und eine heile Welt serviert bekommen wollen. Die meisten Songs sind AFC-Mist, hört mal genau auf die Texte. Die Filmrollen, die der junge Verführer mit seiner schwammigen Vorstellung eines 'Alpha' assoziiert, sind meistens übertrieben machohaft. Ich will mich trotzdem nicht davor drücken, wenigstens ein paar Filme anzusprechen. Schaut mal in Bram Stokers Dracula-Verfilmung aus den 1990ern rein. Wie der Graf in London umherwandelt, aus heutiger Sicht und im Vergleich zu den anderen Menschen dort irgendwie deppenhaft gekleidet, dann noch die seltsame Brille und die Schmalzlocken. Und trotzdem spricht er entgegen aller Konventionen die verlobte und vor ihrer Heirat stehende Mina Haker auf offener Straße an und macht sie letztlich klar, auf eine Art und Weise, die alle von uns hier diskutierten Werkzeuge aufweist. Schaut Euch an, wie bezaubernd Brad Pitt in Rendvous mit Joe Black flirtet, zunächst im Cafe, später mit dem Tod im Körper. James Carviziel in 'Angel Eyes'. Vergesst die Optik. Man kann es nicht oft genug sagen: das Aussehen des Mannes spielt bei der Verführung eine völlig untergeordnete Rolle. Alle diese Filmhelden haben eines gemeinsam mit meinen Beispielen aus dem echten Leben: sie haben eine Mission. Es gibt nichts attraktiveres für eine Frau, als ein Mann mit einer Aufgabe, einem Ziel. Das kann auch schief gehen. Typen, die nur über ihre Waffensammlung, die Heldentaten bei der freiwilligen Feuerwehr, im Kampfsportverein oder beim Wehrdienst berichten, wirken schnell nerdig. Aber es gibt nichts attraktiveres, als eine Leidenschaft für etwas, was nicht Muschi und Titten hat.

Eine Beziehung ist kein Schachspiel. Es geht dabei nicht um strategische Winkelzüge. Eine Frau wird die Qualität einer Beziehung darin messen, wie attraktiv sie den Partner findet. Relationshipgame verlangt eine toughen Frame, in einer Beziehung zeigt es sich, ob du eine gefestigte Persönlichkeit hast oder ob du schon bei Kleinigkeiten zu wackeln anfängt. Ein lustiger Opener hilft dir in einer Beziehung gar nichts mehr. Die Frau wird sehr schnell merken, ob in dem Typen Substanz ist. Shittests in einer Beziehung sind völlig normal. Jede Frau wird mehr oder weniger testen. Weißt du, wie man als Mann am besten damit umgeht? Indem dir die Shtitests einfach völlig am Arsch vorbeigehen. Im Gegenteil: Shittests sind was Gutes, sie zeigen, dass sie ihr Interesse an dir. Da sie sich dir in einer Beziehung anvertrauen möchte, prüft sie auf Sicherheit. Nutze die Shtitests, um mit ihr zu spielen, sie zu necken und dich in Leichtigkeit zu üben. Wenn sie dabei über das ZIel hinausschießt und respektlos wird, ist das wiederum eine wichtige Information, es ist eine wichtige Aussage über die Frau und wie sie sich in einer Beziehung verhält. Das mit dem Zelt lässt sicher fragen offen. Aber juckt das? Viele Probleme entstehen, weil die meisten Typen an ihren monogamen Beziehungen klammern, wie Affenbabies am Bauch der Affenmama. Wenn HB Camping mit irgend jemand im Zelt schlafen will und es mir nicht gefällt, dann kann ich genauso die Frau nexten oder downgraden. Diese Beweglichkeit kann aber wegen der verbissenen Klammerei nicht aufkommen. Die meisten Typen hängen wie Fische am Angelhacken und bohren sich das stechende Metall immer weiter ins Fleisch, solange, bis sie in die Pfanne gehauen werden. Frauen merken, wenn du auf ihre Shittests verkrampft und angespannt reagierst. Sie honorieren das normalerweise, indem sie noch mehr Shittests ausspucken. Und was hilft? Entspanntheit, Gelassenheit und die Fähigkeit zu gehen, wenn es zu grob wird. Mehr braucht es nicht.

Bitte versteht mich nicht Falsch Ich glaube an Shittests es ist wichtig sie zu erkennen und die schwere eines shittests zeigt wie es um die Beziehung steht. Aber hier gibt es Leute die wirklich alles als Shittest ansehen. Hier wurde es schon mit anderen Worten gesagt aber vieleicht nochmal etwas Krasser: Wenn euch eure Dame mit anlauf in die Eier tritt ist das kein shittest... Eine Frau die sowas ohne euer Murren durchziehen kann wird in euch nur einen Eierlosen Idioten sehen. Und nochmal die Situation ist Real und passiert gerade ich sage nicht das man von Anfang an mit dem richtigen und Starken Frame die sache vermeiden hätte können ergo gar nicht passiert währe! aber wir sind mitten im Schachspiel die falschen Züge wurden gemacht und jetzt geht es um Schadensbegrenzung. das der Mann einiges verbockt hat ist jedem klar und ihm das jetzt vorzuhalten hilft erstmal nix. Ich bleib dabei wirf die dame um und beginn ein neues Spiel. Es gibt stellungen die auch ein Jose Raul Capablanca oder Boby Fischer nicht mehr retten können.

Man hat nun 2 Möglichkeiten: Es als gegeben hinnehmen und die Regeln des Spiels akzeptieren. Jeder der hier ankommt, bemerkt, dass es vorher als er noch "menschlich" (was heisst das eigentlich?), "normal" und "es läuft so wie ich das will" drauf war, irgendwie richtig falsch war. Oder man bleibt stehen, handelt wie eh und je, als menschlicher Mensch, der "normal" reagiert und ja nicht abweicht von seinen internalisierten Attitüden. Sieht die Frau als bösen Gegner, der man als wackerer Krieger immer überlegen sein muss. Du darfst jetzt 1-mal raten, wer da wohl fickt und ein glücklicherer Mensch ist. Manche sind 5 Jahre hier und ficken noch nicht mal. Sie beharren auf einer der beiden Möglichkeiten.

200 Antworten, 9200 Klicks in drei Tagen, und 14 Seiten für so ein triviales Thema. Wer soll das moderieren? Gehts noch? TE hat wie jeder Erst-TE hier Verlustängste, keine Erfahrung und kein Bewusstsein dafür, dass Frauen bis auf Ausnahmen niemals den Ex vögeln würden, wenn sie einen neuen haben, der sie verführt hat, der die Führung übernimmt, dem sie folgt. Allerschlimmstenfalls testet sie den TE, ob er sich evtl doch nicht als der Mann darstellt, der auch von anderen Frauen begehrt ist und der nicht von ihr abhängig ist. Ein einfaches "Süße, finde ich gut, amüsiere dich, dann kann ich endlich segeln gehen, endlich den Pokerabend durchziehen, kurztripp nach Amsterdam buchen, mt den Jungs abfeiern, was auch immer machen" reicht hier. Dann hat sie ein "WTF, der ist nicht eifersüchtig???" im vorderen Stirnlappen rumgeistern , und hier gibt es keine Grundsatzdebatte mehr. Was sind denn diese Ex Freunde nur noch? Aller Wahrscheinlichkeit nach sind sie Orbiter, Fahrer, Zeltaufbauer, Bierholer, Gefälligkeitentuer der alten Zeiten wegen in der Hoffnung alles wird wieder gut, wenn ich genau wie in GZSZ beschrieben genug Rosen springen lasse. Bestenfalls sind sie coole Typen und haben eh keine Lust auf etwas Aufgewärmtes mit der Ex. Nur Gulasch schmeckt aufgewärmt und nicht ne durchgeschwitzte Pussy meiner Ex auf einem Festival ohne Duschen und Make-up , und das auch noch in einem Zelt. Im Umkehrschluss wird der TE niemals in der Lage sein mit Orbitern umzugehen, wenn er nichts ändert, er wird seine Frau von anderen Männern isolieren, anstatt den Vorteil darin zu sehen, dass Orbiter manchmal auch gut weiseln können, oder die Pralinen auch ihm sehr gut schmecken können. Aber um so eine innere Einstellung haben zu können braucht es einen längeren Atem, mentale und Handlungs-alternativen, sowie Rückgrat. Wie um Himmels Willen konnte das hier wieder zu so einer "Wer hat Recht?" Posse ausarten? Was ist los mit euch? Peace Sat

Wenn die LTR mit ihrem Ex ins Bett geht, das ist eigentlich doch auch nur ein Shittest, oder? Frame halten, denn dürfte der Rest doch kein Problem sein? Ich hatte gerade folgende Idee, nehmt einfach mal den bekannten Alpha, den ihr euch so vorstellen könnt. Für mich ist das jetzt mal Sylvester Stallone. Glaubt ihr wirklich, der würde zu seiner LTR in diesem Falle sagen:"ja kein Problem, schlaf mal mit deinem Ex im Zelt, wünsch dir ein schönes Wochenende..." Selbst wenn das ein Shittest wäre, wäre eine angemessene Reaktion, die Frau zurechtzuweisen, wie auch immer. Des weiteren, wie wären eure Empfehlungen, wenn hier jemand schreibt:"Ich penne mit meiner Ex (hat eine neue LTR) auf einem Festivel im Zelt, was soll ich machen um zum Lay zu kommen?" Würdet ihr denn schreiben, och die Shittestet doch nur Ihre LTR, da geht eh nix???????? Ausserdem wir können hier die Frau nicht beurteilen, uns fehlen einfach Informationen zur Vorgeschicht und dem Wesen dieser Frau, daher kann zumindest ich nicht beurteilen, ob Shittest, Ansage oder irgendwas anderes dazwischen.

Der Punkt, der für Menschen mit einem letzen Funken Sinn für das wahre Leben einfach zu lächerlich in all diesen Diskussionen ist, ist der, dass manchen "Möchtegern-Checkern" hier eine Frau im Schlaf auch ins Gesicht kacken könnte und sie selbst das noch als "Shittest" (haha Wortspiel ) werten würden, den es mit coolem "Wenn ich nur überzeugend genug so tue als wäre ich nicht das Würstchen, dass ich egentlich bin, wird alles wieder gut"-Frame zu bestehen gilt.

Mittlerweile frage ich mich auch was muss Man(n) sich alles gefallen lassen... Es geht hier doch garnicht um das Prinzip an sich. Prinzipien hin oder her..Das legt jeder für sich selbst fest. Die eigentlich wirklich wichtige Frage die man sich in dieser Situation stellen sollte ist: Ich fasse das eben nochmal kurz zusammen: Die Dame beschliesst einfach so mit ihrem EX (Trennung ist gerade mal 2 Monate her) auf ein Festival zu fahren und mit ihm in einem Zelt zu schlafen... Das teilt sie ihm dann einen Tag vorher mit, damit es auch "keine Möglichkeit" mehr gibt das rechtzeitig rückgängig zu machen. Zur Besämpftigung fickt sie den TE dann 2 mal und die Sache ist vom Tisch... Die Fragen Man(n)/Sie sich vorher stellen sollte: - Seit wann führe ich eine Freundschaft mit meinem/r EX, mit dem/r ich gerade mal 2 Monate auseinander bin (Beziehung 3 Jahre), ich mir keine Zeit genommen habe dies zu verarbeiten und dann nahtlos mich in eine neue Beziehung stürze??? - Wie definiere ich eine gesunden Beziehung? Besonders am Anfang einer LTR wo eigentlich alles toll und rosarot sein sollte...Und ich mich dann auch dementsprechend verhalte... - Wie würde sich mein Partner fühlen wenn ich Entscheidungen einfach über den Kopf hinweg entscheide und sogar das Risiko eingehe ihn/Sie damit zu verletzen... Bei der Kostellation kann man sich dann auch ruhigen Gewissen an die Weisheiten halten: Beurteile Sie nicht an ihren Worten, sondern an ihren Taten. Für mich klingt das eher nach offener Beziehung, oder Lückenfüller.....

Hank Moody

Ich möchte diesen Thread hier nutzen um Pickup aus den Augen von ADSlern zu sehen. ADS ist eine Aufmerksamkeitsdefizitstörung und beeinträchtigt vorallem die Konzentrationsfähigkeit und das Kurzzeitgedächtnis. ADS kann sowohl mit Hyperaktivität als auch ohne vorhanden sein. Je nach ausprägung ist man dann eher ein Hyperaktiver Mensch oder ein Träumer. Beide haben jedoch eine Konzentrationsschwäche, äußern diese aber in unterschiedlicher Art. Wer genaueres dazu wissen will: http://de.wikipedia.org/wiki/Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivit%C3%A4tsst%C3%B6rung Ich bitte vorab, dass hier nur Leute schreiben die sich auch wirklich mit dem Thema auseinandergesetzt haben. Danke! ADS und Pickup Bei mir wurde vor kurzer Zeit ADS festgestellt, ohne Hyperaktivität. Im Prinzip ist mir schon als kleines Kind aufgefallen, dass ich immer etwas anders als die Anderen war. Rückblickend war ich schon damals der Träumer. Ich spielte oft Stundenlang mit nur einer Playmobilfigur in der Hand und war komplett in meiner eigenen Phantasiewelt. Ich begann schon vor der Einschulung damit mir Buchstaben beizubringen und Texte zu lesen. Als ich dann in die Schule kam, war ich die ersten 2 Schuljahre noch der Klassenbeste was sich allerdings schlagartig änderte als ich in die 3. Klasse kam. Die Klassenlehrerin wechselte und ich hatte kein Anreizsystem mehr für gute Leistungen. (Wir hatten in den ersten 2 Jahren eine Klassenlehrerin die "Sternchen" für gute Leistungen notierte. Hatte man 10 Stück konnte man sich etwas aus einer kleinen Schatztruhe aussuchen). Dennoch reichten meine Leistungen gerade noch so um auf das Gymnasium zu kommen. Dort begann dann im Prinzip erst richtig das "Anderssein". Ich folgte dem Unterricht nicht und schaute lieber aus dem Fenster raus. Ich unterhielt die ganze Zeit meine Nachbarn und machte mich zum Klassenclown. Ich konnte mich schlicht und einfach nicht auf den Unterricht konzentrieren. Wenn ich mal eine Phase hatte in der ich mich konzentrieren konnte, war ich meist extrem effektiv und konnte auch Phasenweise meine mündlichen Noten von einer 5,0 in eine 2,0 umwandeln. Aber die meiste Zeit waren es eben die 5,0er. Durch diese Konzentrationsschwäche konnte ich auch nicht wirklich ruhig sein (innerlich). Bzw. ich hatte immer den Drang etwas tun zu müssen. Mir war der Unterricht einfach zu einseitig. In Folge dessen fielen meine Noten auf das gleiche Niveau wie die mündlichen. ZuHause zwangen mich meine Eltern immer zum lernen aber ich hatte einfach keine Lust dazu. Ich versuchte es immer wieder aufzuschieben aber das enstprach nicht den Vorstellungen meiner Eltern. Oft machte mich mein Vater so nieder, dass ich heulend aus seinem Zimmer gegangen bin und einfach nur ratlos war warum er mich so behandelt. Es waren eben diese Flüchtigkeitsfehler die man doch eigentlich nicht machen soll. Aber ich machte sie zu Haufen. Dazu kam noch dazu, dass ich so ziemlich alles verlieren konnte was irgendwie wichtig war. Schlüssel, Jacken usw. Ich wollte es nicht aber doch verlor ich ständig Dinge und musste die Konsequenzen tragen. Kurz vor der 10. musste ich dann auch von dem Gymnasium runter gehen und wurde auf eine Reallschule "versetzt". Ab diesem Zeitpunkt wurde mir klar, dass es so nicht weiter gehen kann. Warum packen es alle anderen und ich nicht? Also begann ich im Prinzip die Extreme weiter zu leben nur in eine andere Richtung. Ich bemerkte, dass ich mich kontrollieren kann und so versuchte ich alles zu kontrollieren was ich nur konnte. Ich versuchte sozusagen mit meinem Verstand meine Konzentrationsschwäche zu blockieren. Damals war mir diese auch noch nicht bekannt, ich dachte einfach ich mache etwas falsch. Ab diesem Zeitpunkt begann auch meine Persönlichkeitsentwicklung. Ich setzte mir Ziele und versuchte sie, so schwer sie für mich auch waren, einzuhalten. Ich wurde zum Klassenbesten und machte ein Jahr später als die anderen Freunde von mir mein Abitur mit einem 1,1er Durchschnitt. Wobei ich dabei extrem viel manipulierte und mich als etwas darstellte das ich nicht bin. Ich wurde zum Klassensprecher gewählt obwohl ich in meinen Augen nicht die soziale Kompetenz besaß, ich wollte es aber einfach werden. So versuchte ich mich während den paar Stunden Schule am Tag zu konzentrieren. Ich legte meine ganze Energie in der Kontrolle meiner Aufmerksamkeit und wurde dadurch zumindest in den Phasen wo ich mich kontrollierte verdammt effektiv. Ein weiteres Problem kam dann aber relativ zügig darauf. Bei mir im Kopf entstand ein unendliches Chaos. Ich hatte ständig neue Ideen und Impulse etwas neues anzufangen und verändern zu wollen. Ich fing ständig neue Dinge an und beendete sie teilweise schon 1-2 Tage später. Ich sah so unendlich viele Variablen in unserem Leben und Theorien dass ich überhaupt nicht mehr klar kam was nun richtig oder falsch ist und an was ich nun meine Energie einsetzen soll. Und vorallem dachte ich dass ich einfach unglaublich viele Komplexe habe und nicht gut genug bin. Ich dachte: "WArum bin ich anders als die anderen?". Ich kann super Noten schreiben, effektiv an meine Ziele kommen, aber ich schaffe es nicht sozial kompetenz zu sein. Die Antwort darauf fand ich erst viel später. Ich konnte durch meinen Verstand viele ADS Symptome wunderbar unterdrücken, zumindest mit viel Energie, aber ich konnte das nicht 24h am Tag und gerade bei sozialen Konversationen erst recht nicht. Ich begann mit PU und hatte unglaubliche Hemmungen Frauen anzusprechen. Zudem fragte ich mich immer warum ich es schwieriger habe über lange Zeit zu kommunizieren als z.B. einer meiner besten Freunde, der bei weitem schlechtere Erfahrungen in seinem Leben gemacht hatte. Aber trotzdem wunderbar Smalltalk führen konnte. Es war die Konzentrationsschwäche. Wenn ich mit einer Person reden wollte, konnte ich nie das sagen was ich eigentlich sagen wollte. Man kann es sich so vorstellen: Wenn ich mit einer Person redete dann nahm ich gleichzeitig die komplette Umwelt um mich wahr und fragte mich was da nun gerade in der anderen Ecke passiert und warum mein Gegenüber gerade sein linkes Auge leicht nach oben zieht. Und dann fiel mir ein: "ach du redest ja gerade mit ihm, was wollt ich gerade nochmal sagen?". Man kam als unsozialer Mensch rüber obwohl man es nicht wirklich war. Zumindest nicht vom Selbstbewusstsein. Aber woher wollte ich das wissen?! Dazu machte ich eine Reihe Selbstexperimente. Ich wusse schließlich zu diesem Zeitpunkt immer noch nicht dass ich ADS hatte. Ich fing an zu Meditieren und versuchte meinen Medienkonsum auf ein minimales Niveau runterzufahren. Und ja es tat unglaublich gut. Ich kam zur Ruhe und konnte klarer Denken. Es kam mir ein wenig wie der heilige Grahl vor. Allerdings hielt das Gefühl immer nur relativ kurz an. Meistens bis zu einer Situation in der ich wieder sehr viel wahrnehmen konnte und zu verarbeiten hatte. Jedenfalls schaffe ich es dieses "klare Denken" mit in die Vorlesungen zu nehmen. Und da wurde mir es nochmals klar... Ich stand vor ca. 60 Leuten und musste ein Referat halten. Vor der Zeit wo ich meditiert hatte, strahlten meine Gedanken in alle Himmelsrichtungen und ich stotterte fast schon den Großteil meiner Zeit in der ich vorne Stand. Nun war es aber Anders. Ich war total klar in einem Tunnel eingefahren und machte mein Ding. Ich hatte keinerlei Anzeichen von Nervosität oder Abschweifungen Ich konnte einfach das tun was ich zu diesem Zeitpunkt machen wollte, ein sauberes Referat halten. Und da wurde mir klar, dass es nicht an meinem Selbstbewusstsein liegen kann. Warum auch , ich war mir aller meine Schwächen und Stärken bewusst. Es lag an meiner Konzentrationsschwäche, dass ich sozial inkompetent rüber kam. Ich führte noch eine Reihe weiterer Versuche in dieser Richtung durch und mir wurde klar, dass mein "Anderssein" nicht von meinen Erfahrungen abhängt, sondern von einem genetischen "Defekt". Das war dann auch die Zeit in der ich meine Mutter über ADS aufklärte und einen ADS Psychologen besuchte. Daraufhin wurde mir einiges klarer. Nun denn, ich bin an einem Ist-Punkt angekommen. Und darum will ich auch diesen Thread nutzen. Ich möchte von euch wissen wie ihr bis jetzt als ADSler mit PU zurecht gekommen seid. Probleme bei mir im Game: - Smalltalk kommt bei mir einfach nur unnatürlich rüber weil ich ihn ohne Emotionen rüber bringe, ich bin meist mit den Gedanken schon wieder bei ihrer Reaktion oder komplett weg. - Ich spreche oft Frauen an und brauche etwas länger um mir eine Struktur zu überlegen wie ich weiter vorgehe. Gerade bei spontanen Shit-tests ihrerseits. Meistens sieht sie mein kurzes zögern dann als "nicht dominant" und versucht auszusteigen. Gerade in der Anfangsphase. Wie ist das bei euch? Ich freue mich über Antworten.

Was soll das sonst sein? Die Ankündigung fremd zu ficken?? Mein Tipp: sie hat - aus welchen "Zufällen" auch immer - doch nicht mit ihm in einem Zelt geschlafen. PP

es ging CMaster bei der letzten Frage wohl nicht darum was du antwortest, sondern ob du überhaupt antwortest. das hattest du oft leider nicht getan und hast nie auf Ratschläge gehört, darum sind die Leute hier auch gefrustet: sie geben dir viele Tipps und machen sich viel Mühe und du scheinst nichtmal die Posts vollständig zu lesen/ zu beantworten, daher auch diese starke Reaktion. aber ok, ich denke hier muss man nicht mehr diskutieren, es ist wie es ist

Mehr als nur Kopfschütteln fällt mir dazu nicht ein... Hier wird der faktische Inhalt verdreht wie man will. Shittest dort, Shittest hier. Oh ja lass mich zusammen fassen: Frau = Shittestgenerator, Mann = Der Spieler um das Spiel zu bestehen. Jungs, wenn das Leben nur wirklich so einfach wäre...Frauen sind weder Maschinen und Männer noch Spieler. Eine Beziehung ist aufwendig, intensiv und mühselig. Man kann keine Beziehung und Differenzen mit teils erfundenen "Fachreferenzen" aus dem PU Bereich begleichen, ja gar die Problematik damit lösen. Es ist und bleibt ein FÜReinander und nicht ein GEGENeinander indem man irgendwelche Psycho Tricks von der Tante löst. Wenn sie zickt, dann kann ich sie ignorieren. Wenn sie sich daneben benimmt, kann ich rückemeldend sein. Das Gleiche gilt natürlich auch umekehrt. Aber ich muss hier gar nichts, und schon vor allem nicht irgendwelche Shittests beantworten/lösen. Und GeneralBeta, ich muss ehrlich gestehen dass mein geistiges Niveau deinem wirren Schriftzug nicht folgen kann. Weder konstruktive Kritik noch hilfreiche Tips sind mir von dir bekannt. Referrierend auf meinem vorherigen Post kannst du dich ruhig weiter angesprochen fühlen...Über tausend Posts und nur Unsinn verzapfen. Weiter so! Von mir aus schließt diesen Thread hier. Wir können gern über die Abgründe und Tiefen des PU-Wesens und der Sozialstruktur des Menschen weiter diskutieren, darüber mache ich gerne einen Thread auf. Ihr braucht mich nur anschreiben. Aber irgendwie werden hier Andersdenkende ohnehin als Spinner, Loser oder "AFC" diffamiert. Ich sag nur Dogma for President!

Den gleichen Satz nehmen und auf seine Mutter beziehen.

haha was manchen Frauen alles einfällt um rationalisieren zu können, warum sie ihn nicht attraktiv finden scheiss drauf, es hat nichts mit der Kuss-Technik zu tun. Dein Hauptfehler war 100% schon vor dem Kuss, dein zweiter Fehler war, dich für so einen Schwachsinn zu qualifizieren Du hättest aufstehen, dich anderwertig beschäftigen und deinen eigenen Weg gehen sollen Ganz ehrlich, ich respektiere wenn eine Frau mich ehrlich abweist Nicht aber wenn eine 30 jährige, angeblich sehr erfahrene Frau allen Ernstes von mir verlangt ich solle meine Zunge wie ein blöder 30 grad nach rechts, dann 45 Grad nach oben bewegen, damit sie geil wird Entweder ist sie nicht ganz dicht, oder sie respektiert mich nicht. In beiden Fällen bekommt sie nicht meine Achtung Wünsch ihr alles Gute

This. Ich achte auf die Gefühle meiner Partnerin. Frauen müssen das jedoch nicht, denn jegliches Verhalten von diesen willenlosen, von ihren unergründlichen Emotionen ferngesteuerten Püppchen ist in Ordnung wie es ist. Ist das was eine Frau tut schlecht für das Wohlbefinden des Mannes kann das genau 3 Gründe haben: - sein IG ist scheiße. - sein Beta Verhalten hat sie dazu gezwungen. - es ist ein Shittest. Kopfkino? Nö. Rumgeflenne? Nö. Drama? Nö. Aber es bedarf keiner geistigen Höchstleistungen um diese Situation einschätzen zu können. Der Alpha der ohne sein eigenes Hirn mit etlichen Pick Up Infos zuzuballern um seine menschlichen Gefühle zu unterdrücken (ja unterdrücken - denn kein normaler monogam lebender Typ dieser Erde würde das lächelnd abnicken) muss erst geboren werden. Wenn das der Inbegriff eines "echten Kerls" ist dann kommt so etwas in der Natur schlicht und ergreifend nicht vor. Selbst die Naturals die ich kenne würden einmal kurz lachen und das für einen Scherz halten. Die Leute die ohnehin freie Liebe predigen und vollkommen losgelöst von sämtlichen anerzogenen und gesellschaftlichen Standards nicht das geringste Problem dahinter sehen wenn der Partner mit anderen sexuell/emotional intim wird gehen selbstverständlich anders an die Sache ran. Ich spreche jetzt von genau dieser Situation. Genau dieser. Nicht von "Wir waren vor 15 Jahren zusammen und sind seither beste Freunde". Wenn es doch nicht der Rede wert ist wieso erzählt sie es ihrem Typen dann überhaupt? Natürlich ist es ein Thema. Natürlich weiß sie was das in ihrem Freund auslöst. Natürlich hat sie sich schon ewig den Kopf darüber zerbrochen. Selbst jemand mit Down Syndrom würde das schnallen. Meine Herren. Ja, vielleicht wäre die Sache eine andere wenn ich mit einem Mauerblümchen, einer LegallyHot oder einer Individualchaotin zusammen wäre. Vielleicht. Aber ihr seid Frauen die in ihrem Frame ungefähr 0,02 % der Frauenwelt ausmachen. Aber dann würde die ganze Situation eine andere sein. (Auf den letzten Drücker sagen etc.) Das lustige ist. Sollte sie hinfahren und mit ihm knattern (Chance 99,98 % - da LH, IC und Mauerblümchen rausgerechnet) und du meldest dich mit Krokodilstränchen in den Augenwinkeln wieder ans Forum weißt du genau was kommt: - Selber Schuld wenn du Drama schiebst. Die Kleine hatte keine Wahl! - Du hast sie von Anfang an nicht richtig verführt. Rapport! Comfort! Attraction! - Sei froh das rum ist - hör auf rumzuflennen und FTOW du Pussy. Versuch gar nicht erst zu diskutieren. Jedes noch so kleine negative Gefühl oder Problem hast du zu verantworten. Nimm einfach einen Würfel und schreibe auf jede Seite eines der Worte: Rapport, Comfort, Attraction, Eskalation, Pussy und Inner Game und wirf ihn bevor du eine Frage stellst. Anschließend liest du das in der Schatzkiste nach bis du kotzen musst. Wenn ein HB so ein starkes verlangen danach hat mit ihrem Ex in einem Zelt zu pennen (nach 2 Monaten asexualität - yeah... sure) dann ist sie nichts für mich. Und für dich scheinbar auch nicht. Und... achja für 95 % der restlichen Erde auch nicht. Aber gut. Betas halt. Hab einen geilen Tag die Sonne scheint Gruß, x P.S: Wenn ich mich in die Lage versetze würde ich so wie Biff handeln. (Lachen und fragen ob es ihr Ernst ist - anschließend ganz ruhig verabschieden). Schonmal mental nexten und in der Zeit wo sie weg ist mein geiles Leben weiterleben.

@TE: tu dir selbst einen Gefallen und entschuldige dich nicht. Deine Reaktion war vielleicht nicht ideal aber durchaus im normalen Bereich. Die hat ja wohl nicht ernsthaft erwartet, daß du vor lauter Freunde anfängst zu tanzen. Es ist egal ob sie mit dem Ex rumvögeln will, dich testet oder einfach nur sozial inkompetent ist. Wer mit dem Feuer spielt kann sich leicht verbrennen. Genieß dein Leben! Tob dich aus, hab Spaß und nimm erstmal nicht übermäßig Rücksicht auf sie. Lehn dich zurück und warte entspannt ab was passiert. Investiere in nähster Zeit weniger. Wenn ihr was an dir liegt soll sie ruhig mal was tun um dich zu halten. Daß sie dich einfach so vor vollendete Tatsachen stellt ist nicht besonders "beziehungsfreundlich". Es ist ihr gutes Recht frei zu entscheiden mit wem sie wo ihre Zeit verbringt. Dennoch war das eine grobe Respektlosigkeit. Laß ihr das nicht einfach so durchgehen.

Keiner hier ist Keyboardjunkie, jeder hat nen Leben und wir haben die notwendige Sozialkompetenz zu wissen, dass man seine Mitmenschen nicht unnötig belästigen sollte. Ich stell mir übrigens jedes Lair wie ein Gruselkabinett vor, wüsste nicht, was ich da sollte - schon gar nicht 3 Jahre.

Ob es einen "dritten Weltkrieg" so mit Landarmeen und so jemals wieder geben wird halte ich für fraglich - aber Angst hätte ich für mich persönlich da garkeine vor. Die Kicks müssen unglaublich sein.

Der Kerl hat gute 15 Kilogramm Untergewicht. Er ist damit im BMI-Bereich von einer Ballerina ;) 55 Kilo auf 1,70 Meter und dazu noch mit Speck am Bauch kann niemals "kräftig gebaut" sein, der Typ hat eine extrem verschobene Wahrnehmung, sonst nichts. Er ist ein Strich in der Landschaft mit ner kleinen Ausbeulung am Bauch, Punkt aus Ende. Was der Typ braucht, ist nicht so ein Unsinn wie Situps + cardio-Training, denn das lässt ihn nur noch mehr wie einen halb verhungerten aussehen, sondern der Kerl braucht Krafttraining mit ordentlich Gewicht + mindestens 15 Kilogramm mehr Masse (also erst einmal ordentlich essen). Wenn er das drauf hat, kann man anfangen, Fett zu reduzieren und dann bei 10% KFA hat er dann auch nen Sixpack. Dass du Situps dermaßen abfeierst, zeigt übrigens nur, dass du wenig Plan von Training hast. Situps machen nur bei sehr wenigen Menschen wirklich Sinn, das ist so eine von der Masse absolut überschätzte Übung. Zum Thema "Jeder Mensch, der seinen Sixpack zeigen will, muss dünn sein" -> Sixpack und alles andere als dünn. Der Typ macht aber auch keine Situps, sondern trainiert richtig. So mit schweren Hanteln und so... Um mal die Werte zu vergleichen, bevor du damit ankommst, der Kerl auf dem Foto wäre dünn: Der TE ist 170 groß und wiegt 55 Kilo. Der Typ auf dem Foto ist 177 groß und wiegt 88,5 Kilo. Und jetzt erzähl nochmal, der TE wäre kein Lauch.

Fjun hat selbstironisch rumgesposed. Ich fands geil. Internetalphas vertragen das aber unfassbar schlecht, vor allem wenn die Grenzen zwischen Selbstironie und purem Assi-posten zu verschwimmen beginnen. Wenn man aber wegen sowas gebanned wird kann man ganz entspannt sein, dann hat ist man aus dem "Bereich" eh "rausgewachsen" und es ist im Endeffekt besser wenn man geht - Leute die schon über gewissen levels von Dingen stehen sind in solchen Kreisen dann eh nicht mehr willkommen, ganz komisches Naturgesetz. Ist halt einfach so. Wenn ich irgendwann auf bescheuerte Art und Weise mti zu viel Varianz/schrägen Sätzen LdS-Grundmuster mutiere wird mein Bannkonto auch aufgefüllt sein und dann wird es eben Zeit weiterzuziehen. Ist wie ein Thermometer.

Als ich angefangen habe die PUA Techniken anzuwenden habe ich Buch geführt. Kann ich nur jedem empfehlen. Gerade am Anfang kann man sehr gut analysieren was man hätte besser machen können. Hier eine Episode aus meinen Anfängen, die ich noch etwas angepasst habe (im Original ist sie noch länger). Hier gibt es keinen Lay, keinen NC oder KC. Es ist nur eine Interaktion beschrieben. Soviel vorweg, damit niemand 'enttäuscht' wird. Ich muss noch vorschicken das ich schon immer recht schlagfertig war, aber meist nur wenn ich mich sehr wohl fühlte, also meist nur bei Personen die ich schon lange kannte. Bei unbekannten war ich immer gehemmt und traute mich nie das zu sagen was mir einfiel. Das wollte ich ändern. Ich fahre oft Zug, ICE, das erste was ich machte wenn ich mich auf einen Platz setze war, sofort die Kopfhörer auf und meine Sachen möglichst so auf dem Nachbarsitz zu verteilen das ja niemand auf die Idee kommen sollte sich hier hinsetzen zu wollen. Bei meinen ersten PUA Gehversuchen habe ich dieses Verhalten abgelegt und mich immer auf einen 4-er Platz gesetzt. Das ist die Sitzgruppe wo ein Tisch in der Mitte ist und jeweils 2 Sitze sich gegenüber befinden. So auch an dem Donnerstag vor ca. 1.5 Jahren als ich nach Hause fuhr. Iphone blieb in der Tasche und ich hatte mir vorgenommen mit meinen Sitznachbarn einige Worte zu wechseln, möglichst sogar ein längeres Gespräch. Die 2 gegenüber liegenden Plätze wurden von Männern belegt (mit Ohrhörer im Ohr) und glücklicherweise stand plötzlich eine HB8, ca. 28 Jahre neben mir, mit angestrengtem Blick auf die Reservierung und die Platznummer. Sie packte ihre Tasche nach oben und setze sich wortlos neben mich. Natürlich verpennte ich meinen Einsatz und sagte nicht 'Hallo'. Erneut schaute sie nach oben zur Platznummer und mich überkam die Ahnung das ich auf ihrem Platz sass. Ich: 'Hi, sitze ich auf ihrem Platz ? ' (aarg, wie doof ist das den?) HB8: 'Ich glaube ja' Ich:'Wenn sie wollen können wir tauschen, ich steige aber eh in ca. 15 Minuten aus' (oh man, C&F ist aber anderst…) HB8: 'Ist ok, bleiben sie sitzen.' Ich:'Das ist nett und erspart auch größere Umräumaktionen' (Hallooooo…aufwachen….) Sie:'Ich sitze nur gerne am Fenster. Da kann ich mich auch mal zum schlafen anlehnen' Das war die Steilvorlage. Wenn jetzt nichts kommt ist meine Karriere als PUA vorbei bevor sie angefangen hat. Doch da war sie, die Eingebung: Ich: 'Wenn sie wollen können sie sich auch an mich anlehnen - aber nur wenn sie beim schlafen nicht sabbern' Bang. Das sass. Die Kleine wusste gar nicht was sie sagen sollte, sie riss den Mund auf, lachte, schaute mich entgeistert an, schüttelte den Kopf und sagte: 'Danke für das Angebot, aber nein, ich sabbere aber auch nicht'. Ich mache ihr ein eigentlich fast schon unverschämtes Angebot und sie muss sich rechtfertigen…genial. Die hatte ich voll überrascht. Jetzt musste ich nachlegen. Ich: 'Ja, das sagen alle. Aber ihnen würde es so gehen wie allen anderen Frauen die sich schon an mich lehnten. Ihnen würde das Wasser im Mund zusammen laufen'. Köstlich wie sie nun laut zu lachen begann, und vor allem dieser Blick den sie mir zuwarf werde ich so schnell nicht vergessen. Verwundert, ungläubig, interessiert und amüsiert in einem. Vor allem war dieser Lachanfall nicht unbemerkt geblieben, der halbe Zug schaute zu uns und selbst einer der Männer die uns gegenübersassen nahm den Kopfhörer aus dem Ohr. Ich war erleichtert, vor allem lachte sie mit mir, nicht über mich. Beide Bemerkungen hatte ich total trocken gebracht, nur mit einem leichten grinsen im Gesicht. Ein kleiner Schritt für die PUA Community, ein grosser Schritt für mich. Vor nicht allzu langer Zeit hätte ich vermutlich kein Wort mit der heissen Braut gewechselt, höchstens langweiliges Gefasel über das Reservierungssystem der Bahn oder wie oft sie Zug fährt oder wohin sie fährt. Jetzt musste ich nur noch die Biege bekommen. Ich: 'Freut mich das ich einen gut gelaunten Sitznachbarn habe. Endlich mal nicht ein 3 Zentner Mann neben mir. Eine zwar sabbernde, aber attraktive und gut riechende Frau ist mir dann doch lieber. Kann ich sie wöchentlich buchen und ihnen den Platz neben mir freihalten ?' HB8: 'Darüber können wir reden wenn sie aufhören zu sagen das ich sabbern würde' Ich: 'Ok, unser kleines Geheimnis' HB8 schaut mich gespielt entrüstet an und grinst. Danach erklärt sie noch das sie jemanden besuchen fährt und deshalb nicht wöchentlich in der Bahn ist. Es geht noch ein bisschen hin und her, ich necke sie noch weiterhin, versuche Rapport aufzubauen in dem ich mit ihr auf die blöden Mitreisenden schimpfe die immer nur mit Ohrhörer im Kopf rumsitzen und niemand mehr sich unterhält und dann erreiche ich auch schon mein Zielbahnhof. Ein bisschen Kino gibt's auch noch als sie ein Buch rausholt und ich mich rüberbeuge um mir den Titel anzusehen. Darin gelesen hat sie aber während der ganzen Zeit nicht. Und sie stellt auch mir Fragen, was ich positiv vermerkte. Die Eier, einen NC zu machen habe ich nicht. Irgendwie bekomme ich den Altersunterschied nicht aus dem Kopf, sicher ein Fehler an dem ich arbeiten muss. Ein NC war ja auch nicht unbedingt mein Ziel. Aber ein NC hätte mich sicher noch mehr gepusht. Ich wollte die kleine Episode aber auch nicht überbewerten, aber für den Anfang wars ja schonmal vielversprechend. Und auch wenn einige Experten das lächerlich oder armselig finden weil ja eigentlich nicht wirklich was passiert ist, für mich war das eine Initialzündung. Alleine das Gefühl das ich hatte, mich mit dieser heissen Braut ungezwungen unterhalten zu können während der halbe Zug neidisch zu uns schaut….unbezahlbar. Beim analysieren der Begegnung merkte ich das das 'Ja aber' Konstrukt ziemlich mächtig sein kann. Eine an sich needy Bemerkung mit einem unverschämten Vorwurf zu kombinieren. Ist keine Erfindung von mir aber wenn man es dann mal selbst in Aktion erlebt eine feine Sache: 'Du kannst mich ruhig küssen, aber nur wenn du keinen Mundgeruch hast' 'Du darfst mich gerne anfassen, aber nur wenn du saubere Hände hast' 'Du kannst gerne auf nen Kaffee mit hoch kommen, aber glaub nicht das wir Sex haben werden' Usw. In irgendeinem Buch hatte ich gelesen das man so unverschämt sein kann wie man will - solange man dabei höflich ist. 'Hallo, ist der Platz hier noch frei ? - obwohl, haben sie zufällig heute Mexikanisch gegessen ?' Den Opener hab ich auch mal im Zug bei einer anderen HB gebracht. Zeit, den Niceguy in die Mottenkiste zu packen und richtig höflich unverschämt zu werden ! Ich werde das nächste Posting nicht mehr so detailliert machen weil ich glaube das diese kleinen Schritte wohl eher uninteressant sind. Im nächsten werde ich deshalb eine Zusammenfassung machen, wie ich weiter vorgegangen bin und was sich geändert hat.

Aus Sicht einer Frau: ich sehe und kenne extrem wenig Männer, die so schön sind, dass die Frauen ihnen von selbst hinterher rennen, extrem wenig. Dafür gibt es aber eine größere Menge an attraktiven Männern. Attraktive Männer sind nicht unbedingt klassisch schön oder durchtrainierte Muskelpakete, aber sie sehen auch nicht aus wie der Glöckner von Notredam. Meistens ist es eine Kombination von Aussehen, Style und Charaktereigenschaften. Aber schon hier drifften dann die Meinungen in meinem weiblichen Freundeskreis auseinander: was die eine als attraktiven Mann bezeichnet, kickt die andere so gar nicht. Wenn ein Mann vom Aussehen her zu den Top 2,5% seiner Gattung gehört, hat er es vermutlich wirklich einfacher, eine Frau anzusprechen ohne einen Korb zu bekommen. Er hat es vermutlich auch einfacher an ONS zu kommen. Aber das ist die kurzfristige Perspektive. Für eine stabile, harmonische LTR reicht es nicht, nur schön zu sein. Ich habe darüber erst kürzlich mit einer Freundin gesprochen. Sie war bis vor kurzem mit einem Mann zusammen, der super aussah, durchtrainiert, strahlendes Lächeln, vermögend, gepflegt. Sie hat ihn nach 2 Monaten verlassen. Als Grund nannte sie folgendes: "Er sah schön aus. Aber das war auch schon alles: er war schön...und langweilig. Wir hatten uns nichts zu sagen. Unsere Basis war eigentlich nur Sex. Das war mir zu wenig." Er konnte es gar nicht fassen, dass sie ihn verlassen hatte. Abschliessend möchte ich sagen: es gibt mehrere Wege, an eine Frau zu kommen. Wer von der Natur nicht mit extremer Schönheit gesegnet wurde, muss dann halt über andere Wege seine Defizite ausgleichen - das kann Charakter, Style, Geld, Macht, ein interessantes Leben etc sein. Es macht aber keinen Sinn, sich ständig mit extrem gutaussehenden Männern zu vergleichen. Das macht nur unglücklich. Stattdessen sollte man einfach versuchen, das Beste aus sich zu machen (äußerlich und innerlich) und mit dem arbeiten, was man hat. Damit sollte man seinen persönlichen Erfolg steigern können. Mag sein, dass das männliche Topmodel dann immer noch mehr Frauen vögelt - aber who cares? Es geht doch darum, die eigene Situation zu verbessern und nicht darum, was andere tun. Wenn ich mich ständig mit anderen Vergleiche, werde ich wahrscheinlich ständig unzufrieden sein. Besser ist doch den Bluck darauf zu richten, wie es bei einem früher Lueg und wie es jetzt ist.

Cheers!