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Und wie man das ernstnehmen kann gerade wenn es eine Frau schreibt erschliesst sich mir nicht...denn wie man im Alltag tausendfach beobachten kann ist genau das schlicht und einfach der Fall? Das reicht von der Mitnahme als Bespaßungskerl in Kaffeepausen (man sieht das sekundenlange zögern, dann das betaisierende Folgen) bis hin zu "fahr mich doch gerade mal zu X!" oder mit lächeln garniertem rumkommandieren zu Hilfsleistungen ("Mach mir mal X fertig, der scheiss laptop spinnt wieder ich hab garkeien Zeit mehr!") Da müssen wir weder im Teenymilieu verbleiben noch die allerextremsten Fälle nehmen, wo dann meterlange Regalwände für Kitsch aufgebaut werden von irgendwelchen Trotteln. Auch emotional muss es sich nicht um extreme Fälle handeln, wo irgendwelche "amren" Kerle in irrsinniger Liebe schmachten - übertriebene needyness/hirnlose Geilheit kann ja auch dazu führen. ____________________________________________ Finde ich überhaupt garnicht. Ohne Dich angreifen zu wollen, aber gegen diese ständigen magic-pussy-Syndrome habe ich mittlerweile eine starke Abneigung entwickelt - es ist nämlich vollkommen unlogisch und schlicht nicht nachvollziehbar: Ich nehme Deinen Beitrag da nur als Aufhänger. [Frau] hat [bedürfnis X], etwa Laptop gemacht kriegen, irgendwohin gefahren werden, durch die dunkle Gasse begleitet werden, sich ausquatschen, den Umzug gemacht kriegen usw. Diese "Bedürfnisse" sind insbesondere im sozialen Bereich unerschöpflich. [Mann] hat [bedürfnis Y], häufig zahlreiche Varianten von (letztlich) Sex oder auch sonstiger körperlicher Intimität, den Rest wird ja wohl jeder im Griff haben da man alles andere selbst, mit Freunden oder notfalls mit Fachleuten lösen kann. Auch dieses Bedürfnis ist tendenziell unerschöpflich. Verweigert [Frau] jetzt [Mann] sein Y (Sex/Intimität) ist das berechtigt, cool, der Typ selber schuld, ein Betawaschlappen, ist von Madonna-Whore-Komplex geplagt und überhaupt eine Niete. Verweigert [Mann] aber [Frau] ihr X (Hilfeleistungen bis hin zum Profi-Level, emotion sharing, irrelevante Unterhaltungen ohne irgendein Ziel usw. usf.) ist das...UNSOZIAL? Das ist schlicht Un-Sinn, es macht keinerlei Sinn. Hier im Forum betont ja insbesondere die LdS-Klonarmee am laufenden Band, wie emanzipiert, gleichberechtigt usw. usf. die Frauen ja sind und behandelt werden sollten. Jetzt entscheided euch endlich mal! HBs sind selbstbewusste Frauen die voll auf unserem Level sind usw. usf. blablabla? Dann können sie wie jeder Kerl auch - ihre Auskotz-Emotionen da lassen wo sie hingehören --> bei der besten Freundin, Kaffeeklatsch, Mädelabend oder Therapeut (analog: Männerabend, Kumpelgespräch usw.) - sich einen Anwalt bezahlen statt ständig Gratishilfe zu wollen - die Telefonseelsorge anrufen, statt zu versuchen irgendwelche Typen als Auskotzinstitution einzuspannen - an der Telefonhotline sitzen nämlich mittlerweile oft genug Profis mit Schweigepflicht, dazu sind die beruflich dort. - sich einen Umzugsunternehmer bestellen wenn das Sofa zu schwer ist oder sie nicht auf google nachgucken können wie man einen Schrank zerlegt oder einen Spanngurt einsetzt - sich selbst die Bude tapezieren/streichen oder eben einen Handwerker kommen lassen Ich kann dieses "Betaisieren durch die Hintertür" im PU-Forum irgendwie schlecht hören/lesen. Ich meine, was soll der Quatsch? Wieso sollten HBs irgendwie "wichtiger" sein als Typen? Gerade wo hier doch alle so "emanzipiert" sind? Kurzversion: Ein HB, dass von mir "erwartet" (bzw. im Rahmen von Orbitversuchen: Mich mit passiv-weiblichen Sozialtechniken dazu bringen will) stundenlang meine Zeit, Aufwand und Persönlichkeit in sie zu investieren und dann nichtmal so etwas wie "erweitertes Kuscheln" mitmachen will oder minimum ein paar Minuten mal ihre Hand so und so bewegt - die kann mir einfach gestohlen bleiben. Das ist doch kinderkacke, denn jede einzelne geschlechtsreife Frau weiß ganz genau was Männer wollen und warum sie mit ihnen rumhängen. Abgesehen davon habe ich zwar im Alltag natürlich mit Frauen (auch sozial) zu tun, aber sehe schlicht keinen Sinn darin, auch nur einen Handschlag/ein Gespräch mit denen zu führen wozu ich nicht selbst gerade Lust habe. "Helfen" habe ich völlig eingestellt ausserhalb der Arbeit - es wird schlicht nicht honoriert. Das wirklich witzige: Wenn sich dann bei "uns" mal einen "neue" beschwert weil ich nicht den Betapudel für sie mache ("Nein, das kannst Du selbst machen, lies halt X,Y und Z, solltest Du im Studium eh schon längst gemacht haben.") verteidigen(!) mich witzigerweise andere HBs noch vor denen - von daher steht meine Schiene fest...Orbiting und LJBF ist mir jetzt seit Jahren unbekannt und ich bin sehr zufrieden damit. ___________ Wer ficken kann ist nicht im Orbit. Von was für einen super-special-Orbit reden wir hier also? Dem virtuellen Orbit? Ausserdem ein kleiner Praxisflash: Wenn eine HB (egal wie toll Du sie findest) sich Dir gegenüber so abgebrüht verhält bzw. so rational beherrscht und unerotisch bleiben kann, dass sie Dich im Orbit parkt (völlig unabhängig von Deinen Absichten!) - würdest Du an der überhaupt noch (ausser wirklich maximal FB) noch ernsthaftes Interesse haben? Bei FB oder sonstigen reinen Bedürfnislösungen spielt zwar das emotionale Band zwischen zwei Menschen auch eine Rolle - aber eben nicht die primäre. Aber wenn es Richtung gute Freundschaft plus, Affaire oder gar LTR geht...also sorry, aber da hätte ich wirklich keine Lust auf sowas. Nicht wegen Ego-Tour und "mimimi zweite Wahl blabla" - sondern weil das nach so einem Start kaum lange gutgehen wird. Da steuert man doch von Anfang auf ziemlich scharfe, gezackte Klippen mit jede Menge Haien zu...was ist das denn für ein Start einer zwischenmenschlichen Beziehung? Also sorry, (unabhängig von Orbit, LJBF usw.), wenn eine neue zwischenmenschliche Beziehung sich gut entwickelt dann ist sie von Natürlichkeit, Sympathie und unverfäschltem Interesse geprägt das erwidert wird - wer mich aber versucht irgendwo zu "parken" (egal ob m oder w, egal ob Frauengeschichte oder nicht) taktiert bewusst, agiert mithin nicht natürlich.

Ich muss mal anmerken: Ich bin sehr froh darüber, dass wir Shao hier in diesem Bereich haben. Danke für diese immerwieder extrem ausführlichen Antworten und das oft gleiche "Argumente"-zerlegen.

Ich fasse noch mal zusammen.Vielleicht habe ich was falsch verstanden. HB fragt nach dem Date ob Du sie nach Hause bringst und du lehnst ab und machst hier einen Thread auf. Hmm.... Schon mal darüber nachgedacht, dass sie lieber ne ganze Nacht lang in ihren frisch bezogenem Bett mit Dir vögeln wollte und sich vorher noch gern ihr neues heißes Babydollnachthemdchen anziehen wollte, statt nem Quickie auf ner stinkenden Klobrille auf der Urinreste sind? Nur mal so als Gedanke.

Auch mal was von mir. Anonym genug, wer mich trotzdem auf der Straße erkennt schuldet mir ein Bier. Arbeit. Love it.

Beipackzettel? Seriously? Warum das da drin steht, ist im Arzneimittelrecht verfestigt... Chemotherapie heilt keinen Krebs, sondern tötet ihn, mit entsprechend statistischen Wahrscheinlichkeiten, wie oft das besser funktioniert. Der Konsensus ist NICHT das Chemotherapie heilt, sondern das mehr Menschen länger überleben, wenn man ihnen EINE Chemo verabreicht. Dazu muss man wieder sagen, dass es nicht "eine" Chemotherapie gibt. Alles in einen Topf schmeissen ist daher Schwachsinn. Grippeimpfung ist unter Umständen sinnvoll. Schau dir die genauen Daten dazu an, dann sieht du wie das Modell funktioniert. Künstliche Vitamine... Oh Mann. Ja, können sie. Weil "künstlich" hier eine besondere Bedeutung hat. Kann man sich aber auch alles angucken. JEDES dieser Argumente an sich ist nicht komplex genug, um den Sachverhalt darzustellen. Noch dazu sind es ALLES Strohmänner. Wir können uns hier hinsetzen, jedes kleine Detail durchgehen, und am Ende haben wir nix aus dieser Debatte für das Thema hier gelernt, ausser dass die Themenkomplexe die du dargestellt hast, nicht ausreichend komplex dargestellt sind. Übrigens von den meisten Befürwortern UND Kritikern nicht. Das Ding kommt nichtmal bis zur Epidemiologiephase. D'adamo empfiehlt 80% der Asiaten, Milch zu trinken. Einer Bevölkerungsgruppe, der ein Enzym zur Laktaseverarbeitung fehlt. Und das ist nur der Anfang... abgesehen davon, dass es unklar ist, ob Lektine überhaupt eine dementsprechende Wirkung auf Menschen haben, wie von einigen Befürwortern beschrieben, ist das Matching von Lektinen zu Blutgruppen faszinierend in seiner These, schaut man sich an, wie sich Menschen die letzten 20.000 Jahre entwickelt haben. Ich nehme nicht den Glauben an, dass mein Thread richtig ist. Ich nehme an, dass der Großteil der Argumente der anderen Seite schwachsinn ist. In rein deduktiv-nomologischer Vorgehensweise, wenn man Poppers Positivismusvariante, den kritischen Rationalismus, als Grundlage für seine Wissenschaftstheorie nimmt, ist es nicht möglich, etwas nachzuweisen oder zu beweisen. Und jetzt zum wichtigsten Teil. Ich habe heute zuviel zu tun, deswegen bin ich so nett keinen Wutanfall mit Verwarnungen und so weiter zu kriegen, weil du wahrscheinlich, obwohl du seit 2009 hier bsit, dich nicht so oft hier rumgetrieben hast. Du hast zwar das Wort "nur" nicht mit "Theorie" kombiniert, aber deine Implikation ist die Gleiche. Das zeugt davon, dass dein Verständnis des Wortes "Theorie" dem Allgemeinverständnis entspricht, dass das Wort "Theorie" als eine Art Hirnfurz beschreibt, die sich jemand beim Nachdenken aus dem Hintern gezogen hat. Die wissenschaftliche Verwendung des Wortes "Theorie" ist eine andere. Eine gute Definition ist: "A scientific theory is "a well-substantiated explanation of some aspect of the natural world, based on a body of facts that have been repeatedly confirmed through observation and experiment."[1][2]" aus der englischen Wikipedia. Bitte bedenke REPEATEDY confirmed through observation and experiment. Die Kritiker der Evolutionstheorie haben sich bisher vor allem zum Affen gemacht. So ziemlich jedes ihrer Argumente wurde entweder widerlegt oder hat davon gezeugt, das sie nichtmal den Prozess verstanden haben. (Es gibt beispielsweise keinen Missing Link. Sowas GIBT ES NICHT. DAMNIT.) Wenn du dir die Beweise für Evolution als Fakt und Theorie ansehen möchtest, empfehle ich Richard Dawkins neustes Werk "The greatest show on earth" auf Deutsch mit dem unglücklichen Titel "Die Schöpfungslüge" durchzuarbeiten. Danach einfach nochmal die Texte der Kritiker unter diesem Licht durcharbeiten. Du wärst überrascht... Nein, Wissenschaft ist dazu da, Wissen zu schaffen, zu testen, zu diskutieren. Glauben zu festigen und Dogmen zementieren nennt man Broscience. Ich finde deine absoluten Aussagen so toll. Es werden jedes Jahr sehr viele Studien zurückgezogen und voller Löcher zerlegt im Peer Review. 70-80% davon aufgrund des Problems der Einflussnahme. Es kommt jedes Jahr sicher ein guter Anteil von Studien in die Publikation, die beeinflusst sind. Und ich behaupte, 80% der Wissenschaft, die rauskommt, ist auch noch fehlerhaft. Aber es gibt kaum etwas, was härter ist heutzutage, als publiziert zu werden. Ich weiss nicht wie es dir geht, aber ich hänge in Forschung drin in einigen Bereichen. In Zukunft wahrscheinlich auch im medizinischen Bereich ein wenig. Hier ist der Deal: Eine Firma kann keine Einflussnahme auf die Publikation nehmen, wenn sie nicht das Labor selbst kontrolliert. Ausserdem kannst du als Forscher Firmen sogar auf Herausgabe ZWINGEN, wenn du das willst. So geschehen mit Monsanto, mehrfach. Nicht einfach, aber machbar. Du kannst also sogar Dinge untersuchen, die die Firmen nicht untersucht haben wollen. Ist gar kein Ding. Frag mal Gilles-Eric Séralini, der erzählt dir da sicher interessante Stories zu. Das Hauptproblem hast du aber dabei nicht erkannt: Alles was du sagst, hat keinen Einfluss auf die reelle Entscheidungsfindung und Untersuchung in der Wissenschaft. Wie bitte? Ja, so ist es. Jeder Researcher heutzutage, der sein Geld wert ist, ist imstande, diese Dinge zu untersuchen, zu testen und auf Veritabilität zu überprüfen. Ausser im Zulassungsbereich wird jede Studie heutzutage als wertlos angesehen, wenn sie nicht repliziert werden kann. Bayer Healthcare, um mal die Pharma Giants zu nehmen, hat eigene Labors die Studien überprüfen und replizieren. Dabei sind sie mit ca. 50-60% erfolglos. Jeder Naturwissenschaftler weiss um die Umstände der Forschung. Jeder. Und jeder weiss sie zu interpretieren. Die einzigen, die das anscheinend als problematisch ansehen, sind meist die Leute, die nichtmal imstande sind, eine Studie aufzusetzen und logische Argumente aufzubauen. Meist alternative Leute oder Leute die ihre moralische Haltung durchsetzen wollen (Veganer beispielsweise, Big Pharma, einige Alternativmediziner, Ernährungsspezis wie D'Adamo und adnere...) oder Leute die ihre Mienung nicht ändern wollen. Warum? Weil es ein tolles Nonsensargument ist. Meinungen sind wie Arschlöcher, jeder hat eine. Eine logisch begründete Meinung ist aber gefährlich: Man kann ja statt Phrasen wie "Es gibt zu jeder Studie eine gegenstudie" oder "Die Erde war auch mal eine Scheibe" und sonstigen schwachsinnigen, destruktiven und deswegen aus meiner Sicht unverschämten Argumenten auch ein logisches Konstrukt bieten. Nein, du solltest, und das mein ich ernst, darauf achten, dass du anstatt dich auf Autoritäten zu berufen, richtige Fact Checks zu machen. Und nicht nur ala "Chemotherapie hilft niht" sondern "Auf welcher Grundlage ist Chemotherapie momentan indiziert?" oder "Welche Argumente für die Entwicklung unseres Gebisses gibt es auf evolutionsbiologischer Seite, für beide Seiten? Welche dieser Argumente sind bereits widerlegt? Was müsste überhaupt passieren, DAMIT diese widerlegt werden können`?" Und dann wird sich dein Denken verändern. Sehr schnell. Und statt "Es gibt Texte von Professoren, die dagegen sind" (Die es für alles gibt, ein Prof Titel heisst gar nichts, wir lassen Titel in der Wissenschaft eh weg, weil wir von Autoritäten wenig halten), könntest du stattdessen eine Studie, ein Paper, ein Positionspapier oder ähnliches präsentieren und eine Diskussion einleiten, die entsprechend praktisch ist. Und wenn dann so ein Satz kommt: "der mensch ist von seiner anatomie her kein fleischesser, sondern ein vegetariar. du hast schneide- und mahlzähne, dein speichel ist basisch (ansonsten bist du übersäuert)." Bei dem mindestens zwei absolut Hypothesen als Fakten dargestellt werden, wirst du wissen, warum sowas gar nicht geht.

Paians Oneitis-Ambulanz Leidvolle Sehnsüchte aus eigener Kraft überwinden Auch ist das vielleicht nicht eigentlich Liebe, wenn ich sage, daß Du mir das Liebste bist; Liebe ist, daß Du mir das Messer bist, mit dem ich in mir wühle. -Franz Kafca- Einleitung Es war einmal ein Freak namens Paian... Was will ich- Was will ich nicht? Was gibt sie mir – Was gibt sie mir nicht? Podestdenken – und wieso es natürlich ist Wenn die Frau auf dem Podest einfach nicht die Richtige ist... Hinweise, Ergänzungen, Maxime – Alles, was sonst nirgends reinpasste 1. Einleitung Was Herr Kafka da oben im Eingangszitat ausdrückt, ist wohl das gängige Empfinden vieler Oneitisgeplagter- Liebe tut weh. Manche meinen sogar, dass Liebe weh tun muss. Dass mir erst in diesem Moment größter Verletzlichkeit gewahr wird, wie viel mir der andere bedeutet. Dass mich diese Emotion lebendig fühlen lässt. Liebe sollte aber nicht wehtun. Herr Kafka erzählt Blödsinn und bietet eigentlich nur den 14-Jährigen Emo-Girls eine weitere Statusmeldung für Facebook an. Das wissen wir doch alle. Und wenn der Gedanke an eine Frau euch doch Schmerzen empfinden lässt, dann ist das ein Zustand, den wir ändern müssen. Sofort. Dafür sollten wir uns etwas Zeit nehmen. Ihr habt hier bereits einen exzellenten, ausführlichen Beitrag zum Thema „Oneitis“. http://www.pickupfor...und-erklaerung/ Schaut ruhig zunächst dort nach und versteht meinen Beitrag als Ergänzung. Ich möchte das ganze Thema etwas lebendiger, griffiger aufbereiten und nicht klinisch die Symptome einer Oneitis, ihre Diagnose und verschiedene Formen darstellen. Ich beziehe mich hier auf den eigentlichen Wortlaut: Oneitis – Die Eine, die es ist. Für euch. Im Jetzt. Weshalb sie das ist, ist zunächst sekundär. Vielleicht projiziert ihr tatsächlich nur eure Sehnsüchte auf eine andere Person. Vielleicht führt ihr ein unvollkommenes Leben, eines, das euch unzufrieden macht und ihr erhofft euch die ewige Glückseligkeit in einer Liebe, die alles Unglück verblassen lässt. Vielleicht haben diverse Enttäuschungen Löcher in eure Herzen gebohrt, von denen ihr meint, dass sie nur von „irgendeiner“ Frau zugespachtelt werden könnten. Vielleicht habt ihr auch keine Auswahl an Frauen, leidet an einem Mangel an Alternativen und seht nur deswegen in der erstbesten Frau die Erfüllung all eurer Träume. Wer weiß das schon? Es kann eine Million Gründe geben. Früher dachte ich, ein erfülltes Leben und eine große Auswahl an Frauen lässt mich eine Art Oneitis-Resistenz entwickeln. Mittlerweile weiß ich: Das ist Quatsch. Nicht jedes Verlieben stellt einen Versuch der Kompensierung von eigenen Unzulänglichkeiten dar. Manchmal tritt einfach jemand in unser Leben und wir denken uns: „Man. Das passt! Es ist die eine…die eine oder keine, für keine andere Frau ging ich lieber in den Bau lalala“ usw. Ich möchte deswegen nicht an Ursachen rumdoktern, keine Diagnosen von komplexbehafteten Persönlichkeiten erstellen. Das hier richtet sich an Leute, die einfach denken: „Hey, ich bin unglücklich verliebt. Ich finde das scheiße und stecke in einer Sackgasse. Wie komme ich daraus?“ Ich möchte ein paar konkrete Denkanstöße geben. Ich werde euch eine Geschichte erzählen. Aber lest selbst. 2. Es war einmal ein Freak namens Paian.. Bevor ich zu Pickup kam, war ich ein Freak. Ehrlich. Ich bin nachts um das Haus meiner damaligen Freundin geschlichen, um zu schauen, ob sie heimlichen Besuch empfangen hat. Ich habe Handys kontrolliert und Facebook-Accounts gehackt. Ich habe Männern Schläge angedroht, die „meine“ Frau mit diesem gewissen „die würd ich ja schon mal gerne...“- Blick ansahen. Wenn ich heute über mein Verhalten nachdenke, schäme ich mich. Ich habe meinen Selbstwert aus der Frau bezogen. Genau genommen, habe ich meinen Selbstwert aus meiner gesamten Umwelt bezogen. Da war immer diese Angst, dass es jemanden geben könnte. Jemand, der besser ist als ich. Der sie mehr reizt. Der MIR in MEINEN Garten scheißt! Was ich damals noch nicht wusste: Dies war die Angst, von meiner Freundin nicht respektiert zu werden. Und was ich noch weniger wusste: Es war noch viel mehr die Furcht, dass ich mich selbst nicht respektieren könnte, wenn es meine Freundin nicht täte. Es ging mir nie darum, dass ich meine Freundin wegen ihrer Einzigartigkeit, ihrer Individuellen Eigenschaften liebe. Sie war für mich nur wichtig, weil sie schön war und mir das Gefühl gab, dass ich toll sei, weil ich eine hübsche Frau an meiner Seite habe. Es kam, wie es kommen musste: Sie beendete die Beziehung. Und ich weinte. Nicht nur, dass ich diese Frau verloren hatte. Nein, sie war auch noch so hübsch – solch eine hübsche Frau würde ich doch niemals wieder kriegen. Und während ich mich hier mit heißen Tränen in den Schlaf heulte, würde sie nur 1x in einen Club gehen müssen und hätte direkt 15 Fuckbuddies und 7000 Orbiter. Und ich kriege mit viel Müh und Not vielleicht einen Fick mit einem UG4 hin. Wie ungerecht! Das kann nicht sein! Ich muss sie wiederhaben! Daraus wurde natürlich nichts. Ich wusste: Es muss sich etwas verändern. Ich recherchierte und stieß auf Pickup. Wir machen einen Sprung in die Zukunft. Meine Freundin hat mich vor 6 Monaten verlassen. Ich tingelte danach wie ein geisteskranker durch die Clubs und suchte mir Bettgenossinnen. Ich habe innerhalb eines Monats die Zahl der Kerben in meinem Bettpfosten verdreifacht. Habe ein halbes Dutzend „Beziehungsanfragen“ von Frauen abgewatscht und wahrscheinlich noch einmal doppelt so viele Herzen gebrochen. Ich toller Hecht! Ich steh nun also hier, habe massig Alternativen, Orbiterinnen und Spaß am Leben. Hat mir das geholfen, diese eine Frau zu vergessen? Simple Antwort: Nein. Paian steht also da, kopfkratzend, in der Ecke ne LKW-Ladung voll leerer Kondompackungen, nebenan sein persönlicher Geldspeicher, in dem er ausgiebig dekadente Bäder nimmt, auf dem Schreibtisch ein Zeugnis mit nem Notendurchschnitt, der ihm Freudentränen in die Augen treiben sollte. Und über seinem Kopf eine Glühbirne, die sich nicht anknipsen lässt, sondern mehr oder weniger durchgebrannt scheint. Wie überhaupt sein ganzes Hirn. Bis es mir dann klar wurde: Hey. Ich habe die äußeren Umstände meines Lebens verändert. Es hilft aber nichts, gottverdammt! Hier steh ich nun, ich armer Tor und bin so abgefuckt als wie zuvor. Ich bin immer noch ein armes Würstchen. Es muss einen Fehler in der Matrix geben! Emotionale Abhängigkeit entsteht nicht ausschließlich durch einen Mangel an Alternativen! Und sie lässt sich auch nicht ausschließlich durch einen Zuwachs an Alternativen beseitigen! Ich denke immer noch an diese Frau! Ich war nun nicht mehr eifersüchtig, kein Freak mehr. Ich kontrollierte keine Handys und mir war es auch egal, welchen Wert mir eine Frau beimisst. Ein wichtiger Punkt. Ich habe diese krankhafte Attitüde nicht durch ein ewig langes Durchwälzen des Personal Development-Bereichs beseitigt, sondern, indem ich mich ins Leben stürzte, meine Erfahrungen gemacht habe und sah, wie andere Typen ihre Beziehung regelmäßig wegen ihrer Eifersucht und zahlreichen Vorwürfen an die Frau gegen die Wand fuhren. Hier geht es aber nicht um Eifersucht und Besitzdenken, sondern um die Oneitis. Auch wenn das für viele miteinander verbunden scheint. Deswegen gehe ich da nicht näher drauf ein. Nun ja. Ich fand mich also gut und war eigentlich zufrieden. Aber nur eigentlich. Denn an meine Ex dachte ich immer noch. Ok. Wenn sich die äußeren Umstände nicht positiv auf mein Empfinden auswirken, dann ja vielleicht....die inneren Umstände? Ist es das? Warum denke ich überhaupt an diese Frau? Was macht sie so besonders? Ist es etwas, das mir keine andere geben kann? Was will ich eigentlich? Hm, klingt interessant... schauen wir uns das doch einmal näher an. 3. Was will ich – was will ich nicht? Was gibt sie mir – was gibt sie mir nicht? Mir ist vor einiger Zeit das Buch „Der Sex-Instinkt“ von Nico Gold in die Hände gefallen. Im 2. Kapitel wird einem empfohlen, bevor man sich überhaupt mit der Materie Frau beschäftigt, sich in das Ansprechen stürzt, sich doch zunächst mal zu überlegen, welche Ansprüche man an eine Frau stellt. Welche Eigenschaften sollte sie mitbringen und welche Eigenschaften akzeptiere ich zugleich nicht? Man sollte sich ein Blatt Papier nehmen und in 10 – 15 Minuten aufschreiben, was einem zur jeweiligen Liste einfällt. Bei meiner „muss sie haben“- Liste stand dann etwa Sie sollte selbstbewusst sein Ich muss mit ihr lachen können Ich muss sie attraktiv finden Sie sollte tierlieb sein So Zeug eben. Auf meiner „akzeptiere ich nicht“- Liste stand ungefähr folgendes Alles außer „dick“ geht grundsätzlich klar Spielchen treiben Untreue langweilig sein ohne Ziele durchs Leben rennen, keinen Berufswunsch usw. „Naja, irgendwie ziemlich floskelhaft...“, dachte ich mir. Das trifft ja nun auf ca. Achthundertdreiundneunzigmillionensechshundertvierundvierzigtausend Frauen zu. Ich blätterte also um, um zu schauen, was Herr Gold selbst in seiner eigenen Liste, die er exemplarisch aufzeigen wollte, so genannt hat. Da stand dann(auszugsweise) : (Nico Gold „Der Sexinstinkt“, 4. Auflage 2011, S. 27-29. Falls es Probleme wegen des Copyrights geben sollte, bitte PN an mich) Sie ist natürlich schön und muss nicht erst tonnenweise Make-up auftragen, um tageslichttauglich zu sein Zuverlässigkeit: Sie erscheint pünktlich zu Treffen. Sie erledigt Aufträge zu meiner Zufriedenheit und hält sich an Absprachen Offenheit: Sexuell und auch in allen anderen Bereichen. Sie ist bereit, neue Dinge auszuprobieren Unternehmungsfreude: Sie ist bereit, viel zu unternehmen und möchte nicht immer nur vor dem Fernseher hängen. Sie bringt auch von selbst immer wieder neue Ideen ein Sie ist extrovertiert; kommuniziert ständig mit ihrer Umgebung. Auf Partys kann man sie auch mal allein lassen, ohne dass sie gelangweilt in der Ecke herumsitzt Gutes Herz: Sie behandelt alle Menschen und Tiere in ihrer Umgebung respekt- und liebevoll Dinge, die Herr Gold nicht akzeptiert (ebenfalls auszugsweise) : Ungepflegtheit Arroganz Lästereien: Wer ständig über andere Menschen lästert, verfügt über ein niedriges Selbstwertgefühl.- Diese Frauen vergleichen sich ständig mit anderen und versuchen diese schlecht zu machen, aus Angst den Vergleich nicht gewinnen zu können Spielchen/ manipulatives Verhalten Ich war verblüfft. Ein ziemlich subtiler, aber exzellenter Coldread, Herr Gold! Denn das sind alles Dinge, die nicht nur ich mir wünsche oder nicht wünsche, sondern wahrscheinlich jeder! Wenn mir ein mir unbekannter Autor so mir nichts dir nichts aufzeigen kann, was ICH will, dann muss ich selbst vielleicht noch etwas tiefer in mir wühlen. Ich habe mir wohl nie so richtig Gedanken gemacht, was ich eigentlich will?? Ich verfasste also ein zweites Mal die Listen, nahm mir dabei sehr viel Zeit, ließ meine Vergangenheit Revue passieren, überlegte, warum es mit verschiedenen Frauen nicht klappte und versuchte mir detailliert auszumalen, wie die Persönlichkeit meiner Traumfrau idealerweise auszusehen hat. Und das sind meine ganz persönlichen Listen. Listen, von denen ich weiß, dass andere sie so vielleicht niemals verfassen würden. Dass anderen manche Punkte nichtig erscheinen. Aber mir nicht. Mir sind diese Punkte wichtig. Ich habe in mich hineingehorcht und weiß, wie ich funktioniere, womit ich mich vertrage, womit ich nicht harmoniere. Ich bin ein Individuum mit Stärken und Schwächen. Aber mit der richtigen Frau, bilde ich ein Zahnradgefüge, das ineinander greift und sich gegenseitig antreibt. Dabei kam ungefähr folgendes raus: „Muss sie haben“- Liste: Eine charmante Dreistigkeit und damit einhergehend auch Wortgewandtheit. Ich liebe es, wenn eine Frau mich einfach mal ganz schnippisch mit nem Augenzwinkern verarscht. Es ist ein Zeichen davon, dass man sich auf Augenhöhe begegnet, wenn man sich gegenseitig nicht nur ernst nimmt. Ich will keine Frau, die mir nur fasziniert zuhört. Ich will ein freches Gör, einen kleinen Wildfang, den ich zähmen muss. Und wenn sie auf meinen missratenen C&F Versuch mit einem trockenen Spruch reagiert und anschließend sogar noch süß lacht, dann will ich sie unweigerlich zu mir heranziehen und küssen. Sie muss sich für irgendetwas begeistern können, eine tiefgehende Leidenschaft für etwas haben, eine Passion besitzen. Es reicht mir nicht, dass sie gut aussieht, täglich ihrem Job im Büro nachgeht oder ihre Semesterwochenstunden ansammelt. Sie muss von etwas erzählen können, bei dem ihre Augen leuchten, etwas, das ihr Halt im Leben gibt und Freude bereitet. Reiten, Malen, Gedichte schreiben, musizieren, Revell-Modelle zusammen kleben oder Steine sammeln. Ganz egal, Hauptsache sie hat ein Interesse. Und das ist übrigens etwas, das überhaupt jeder Mensch (IHR auch!) besitzen sollte, aber viele gar nicht haben. Fast schon traurig, dass man sich durch so was von einer Masse abgrenzen kann. Sie muss meinen Musikgeschmack nicht teilen, aber sie muss auch mal darauf abgehen können! Genauso ich bei ihrem Geschmack. Musik ist ein extrem wichtiger Faktor in meinem Leben. Ich glaube, dass die Musik-Vorliebe mehr über das Wesen eines Menschen aussagt, als viele denken. Ich weiß mittlerweile, dass ich mit reinen Electro- und Metal-Liebhaberinnen auf Dauer nicht gut harmoniere. Und wenn ich mal in meinem Auto fahre, meine lieblings CD einschalte und die Frau sich auf dem Beifahrersitz befindet, dann macht sich mich spontan verliebt, wenn sie zu einem Song fröhlich mitpfeift und fragt „sag mal Paian, wer singt das denn? Voll cool!“ Zärtlichkeit! Ich habe zu viele Dates hinter mir, bei denen die Frau wie ein Eisblock vor mir saß und ich prinzipiell stattdessen auch eine Gummipuppe im Bollerwagen hinter mir her ziehen und das dann noch eher als Date hätte betiteln können! Ich sehe es mittlerweile nicht mehr als meine exklusive Aufgabe, die Frau für „Kino“ zugänglich zu machen. Ich mag Frauen, die auf Körperkontakt gehen, beim Sprechen ihre Hand auf meine Brust legen, im Bus ihren Kopf an meine Schulter lehnen oder mich auf ner Party auch mal nur spontan für 10 Sekunden umarmen kommen oder beim Verabschieden 10 Sekunden länger in meinen Armen liegt, als das nötig wäre. Und wenn es nun so sein sollte, dass ich hier eine „Aufgabe“ des Verführers auf die Frau abwälze und Aktivität fordere, als Zeichen meiner eigenen Schwäche nicht bereit bin, Blockaden krampfhaft lösen zu wollen, sondern auch mal etwas Wärme spüren will und das Zugeständnis „Hey Paian, ich bin hier gerade gerne bei Dir und das möchte ich Dir zeigen.“ ja Gott, dann ist das eben so. Dann bin ich gerne schwach und akzeptiere das. Zumindest weiß ich, was ich will. Und das ist eine Frau, die mir Zärtlichkeit gibt. Ich will einen Mix aus „Lady“ und „Atzin“. 70% Lady, 30 % Atzin. Ich kann nichts mit Frauen anfangen, die permanent darauf bedacht sind, ein stilvolles Bild abzugeben, Ren und Stimpy als langweiligen Proletariaten-Cartoon abtun (Ren und Stimpy ist genial!), oder niemals Fluchen. Verdammte Scheiße, Fluchen ist menschlich! Ich will eine Frau, die sich modisch kleidet und es zugleich ok findet, mit mir nachts an der Tanke nen Wodka zu kaufen. Aber auch weiß, wie viel sie verträgt und sich niemals so die Kante gibt, dass ich mir denke: „Die geht mir auf die Eier“ oder die kotzend in der Ecke liegt. Ok, das gehört schon wieder in die „nicht-akzeptabel-Liste“. Ich möchte eine Frau, die über einen gewissen Bildungsgrad verfügt. Mit der ich abseits von Sex und ganzen Tagen im Bett bei niveaulosen Filmen auch mal über die Nach- und Vorteile von anti-autoritärer Erziehung und Laissez-faire-Style sprechen kann. Die weiß, dass „Sorbet“ ein Dessert und Jürgen Trittin ein schwadronierender Eierkopf ist! Ok, ich denke mal, ihr habt verstanden worauf es hinausläuft und ich erspare mir hier mal die „akzeptier-ich-nicht“-Liste. Das sind nun recht eng definierte Ansprüche. Aber wisst ihr was? So soll es auch sein. Ich muss wissen, was ich will, einen Maßstab anlegen können. Und wenn eine Frau diese Dinge mitbringt, dann weiß ich: „Hey, die ist anders. Die gefällt mir. Sie gefällt mir zu Recht und ich weiß auch genau, was sie von anderen unterscheidet.“ Und wenn sie diese Dinge nicht mitbringt, ja, dann kann sie mir zwar gefallen, wir können eine schöne Zeit haben, aber ich sehe sie nicht als die „eine“, an die ich mich binden will und die so einen enormen Wert in meinem Leben einnehmen könnte. Fertigt solch eine Liste an, horcht in euch hinein und überlegt, ob eure „Oneitis“ danach (!) tatsächlich das ist, was ihr wollt. Ich möchte explizit auf folgendes hinweisen: Fertigt solche Listen NICHT mit dem Gedanken an, Eigenschaften zu finden, die eure Oneitis nicht besitzt. Es geht nicht darum, den anderen Menschen bewusst abzuwerten, um sich selbst aus einer misslichen emotionalen Lage zu befreien. Hört nur auf euer Innerstes, blendet die Frau vollkommen aus. Was ihr wollt oder nicht wollt, steckt in euch drinnen. Auch ohne entsprechende Frau. Ich bin mir sicher, hier werden schon einige aussteigen, weil sie sich darüber im Klaren geworden sind, dass ihre potentielle Oneitis gar nicht dem entspricht, was sie sich wünschen. Ihr braucht nicht weiter lesen. Gut, richten wir unsere Augen wieder auf den kopfkratzenden Paian, dessen Glühbirne sich nicht anknipsen ließ. Ich hatte nun also diese Liste vor mir liegen und dachte an meine Ex. Eigentlich war sie nicht so gebildet. Sie hatte wirklich ein gutes Herz, hat niemals über andere gelästert, war niemals intrigant oder hat Spielchen mit mir getrieben. Aber ich konnte auch nie mit ihr einfach so da liegen und mal ein ausgiebiges, intensives und zugleich anspruchsvolles Gespräch führen. Wir konnten über emotionale Dinge sprechen, die uns beide und auch andere betrafen. Aber nie über von uns losgelöste Themen, über Weltgeschehen, was da draußen so abging, nie über Philosophisches oder Politisches, konnten nie zusammen „Wer wird Millionär“ verfolgen und uns gegenseitig damit aufziehen, warum der andere diese leichte Frage nicht beantworten kann! Eigentlich haben wir uns überhaupt nie gegenseitig aufgezogen. Sie war ein wirklich liebes Mädchen, aber hatte zugleich nur einen emotionalen oder ernsten Zugang zu mir. Wir hatten in den vielen schönen Stunden, die es durchaus gab, nie ein hirnloses Sprüchebattle. Das fehlte mir. Zuneigung zeigte sie mir eigentlich größtenteils auch nur nach Einbruch der Nacht. Wenn wir im Bett lagen oder sie auf Parties völlig besoffenen das Leben umarmte. Sie hat überhaupt recht viel getrunken. Und sich dabei auch oft daneben benommen, hatte nichts Ladyhaftes mehr an sich, ab und zu die Kloschüssel geküsst und wurde oftmals auf unsympathische Weise sehr dreist anderen gegenüber. Ok. Eigentlich passten wir gar nicht so gut zusammen. Et Boom! C’ect le Einsicht, dass sie eigentlich nie die „One“ für mich war. Ich wusste es nur nicht. Aber wisst ihr: Es geht nicht darum, den Wert eines Menschen objektiv erfassen zu können. Vielleicht findet sie „Wer wird Millionär“ einfach scheiße, vielleicht hätte sie einen anderen Partner beim Schlendern durch die Fußgängerzone einfach angehalten und ihn geküsst und 10 Minuten nicht mehr los gelassen. Einfach, weil er mit ihr und sie mit seiner Persönlichkeit besser harmoniert hätte. Wir waren jedenfalls nicht gegenseitig unsere berechtigten Oneitisse. Das wussten wir damals nicht, aber nun wissen wir es und es ist einfach ok. Du hast Deine Werte gecheckt, hast Erfahrungen, weißt, was Du willst, und hast trotzdem noch diese eine Frau im Kopf? Weil sie einfach alle Wunschkriterien erfüllt? Gut, dann machen wir weiter. Denn nicht jede „Oneitis“ lässt sich so leicht austreiben. Manchmal muss zuerst die Akzeptanz her. Das Zugeständnis, dass manche Frauen einfach tatsächlich einen besonderen Platz in unserem Leben einnehmen. Weil sie eben einfach besonders sind. 4. Podestdenken – Und wieso es natürlich ist Verschiedene Menschen besitzen einen verschiedenen Stellenwert in unserem Leben. Familienmitglieder und Freunde sind uns mehr „wert“, als wildfremde. Wir können uns auf sie verlassen, uns ihnen anvertrauen. Wir haben Gefühle für sie. Nicht nur, weil sie per Geburt einen besonderen Platz für uns einnehmen sollten, sondern, weil sie immer mal wieder etwas tun, was wir toll finden. Weil wir ihnen zeigen, dass sie uns wichtig sind und sie uns ebenso zeigen, dass wir ihnen wichtig sind. Wir stellen sie deswegen auf ein Podest. Höher, als den Rest. Auch manche Frauen. Weil sie einzigartige Merkmale haben. Anders sind. Das muss nicht immer bedeuten, dass wir sie in eine uns selbst gegenüber erhobene Position stellen. Sie sind nur höher als andere. Und wisst ihr was? Das ist nichts Verwerfliches. Nein, es ist sogar natürlich. Wäre das nicht so, wären solche sozialen Konstellationen wie „Partnerschaft“ oder „Ehe“ nicht nur ad absurdum geführt, sondern sogar nicht existent. Der Gedanke, dass solch eine Frau austauschbar wäre und es Millionen andere gäbe, die einem genauso gefallen, ist einfach wenig praktikabel. Wenn ihr Zugriff auf drei Milliarden Frauen hättet, und dann eine davon als „besonders“ etikettieren würdet, wären eure Threads vielleicht mit weniger zahlreichen negativen Antworten gespickt. Ihr hättet euch nicht „krankhaft auf die eine fixiert“, wenn ihr mehr Alternativen hättet. Aber ihr könnt nun mal nicht drei Milliarden Frauen kennenlernen. Und überhaupt - wer sagt uns, dass die eine dann nicht trotzdem diejenige wäre, in die ihr euch verliebt? 5. Wenn die Frau auf dem Podest einfach nicht die Richtige ist... Ok, der Punkt ist folgender: Ihr hättet nicht in diesen Thread geschaut, wenn mit eurer einen, besonderen, erwählten Frau alles reibungslos liefe. Es gibt also Komplikationen. Vielleicht seid ihr schon seit Monaten an derselben Frau dran und versucht sie zu knacken – weil sie euch fasziniert, weil sie einen tollen Charakter hat und hübsch ist und ihr weiterhin Hoffnungen hegt, dass es doch mal klappen könnte. Aber wisst ihr was? Wenn die Frau dieselbe Meinung von euch hätte, gäbe es diese Komplikation gar nicht. Es wäre ein Selbstläufer und ihr wärt längst zusammen. Stattdessen seid ihr im „Modus des Überzeugens“. Ihr arbeitet immer noch dafür, der Frau genau so sehr zu gefallen, wie sie euch. Ist es das wert? Ist es wert, die Jugend, die besten Jahre eures Lebens damit zu verschwenden, sich auf eine Frau zu fixieren, die, zugegebenermaßen, ja wirklich toll ist, aber euch nicht dasselbe entgegenbringt, wie ihr es andersrum tut? Sie steht auf einem Podest. Aber sie tut euch nicht gut! Und das ist alles, was zählt. Also holt sie da runter! Wenn ihr dem Text bisher aufmerksam gefolgt seid, dann ist euch klar geworden: Ihr seid etwas wert. Jeder Mensch ist irgendeinem anderen Menschen etwas wert und sollte es sich selbst sowieso sein. Und das ist völlig ok und natürlich. Nur: Dieser einen Frau seid ihr eben nicht so viel wert, wie sie euch. Wollt ihr nun eure Zeit damit verbringen, sie von eurem Wert zu überzeugen? Oder wollt ihr eure knapp bemessene Lebenszeit lieber nutzen, um andere Frauen kennenzulernen und euch selbst zumindest die Möglichkeit einräumen, dass es auch andere tolle Frauen gibt, die ebenso einen besonderen Wert für euch besitzen könnten? Die ihr nicht erst von eurem Wert überzeugen müsst, die euch mit all euren Stärken UND Schwächen akzeptieren, die die Zeit mit euch genießen, die euch nicht mit ewig langem Push und Pull ermüden, sondern auf ein einfaches „Hey Kleine, ich möchte Dich jetzt einfach bei mir haben. Komm her.“ freudig einsteigen? Auch die gibt es. Ihr lebt nur einmal. Verschwendet eure Zeit nicht mit Frauen, die euch nicht wirklich wollen, sondern geht mit Energie und aktiv in eurem Leben so vor, dass ihr auf dem Sterbebett liegend sagen könnt: „Hey, ich habe meine Zeit nicht vergeudet, ich habe mich niemandem aufgedrängt, der mich nicht wollte. Manchmal dachte ich, es passt. Aber das war nicht so. Also habe ich mich davon losgelöst und stattdessen die Zeit genutzt, um andere, wunderbare Erfahrungen zu machen. Ich hatte ein erfülltes Leben, wusste stets, was ich wollte und bin niemals den Kompromiss eingegangen, meine eigenen Werte, mein ehrliches Ich aufzugeben, nur, um jemand anderem zu gefallen. In all den Stunden, in denen andere weinend an ihre Oneitis dachten, bin ich rausgegangen, habe gelebt und versucht, neue Erfahrungen zu sammeln. Ich habe begriffen, dass nicht immer das zusammen passt, das augenscheinlich zusammen gehört.“ Versucht es zumindest. Denkt immer daran: Allen Oneitissen ist etwas gemeinsam. Sie haben nur dann einen berechtigten Platz in eurem Leben, eine Beziehung funktioniert nur dann mit ihnen, wenn ihr euer ehrliches Selbst entdeckt, es ihnen gezeigt habt UND sie darauf positiv reagierten. Wenn ihr nicht mehr im Pickupforum nachlesen müsst, wie ihr am besten auf ihre sms antwortet, wenn ihr nicht mehr um Rat fragen müsst, warum sie den Kuss, den ihr so selbstverständlich und aus tiefstem Bedürfnis angesetzt habt, geblockt hat. Es ist nur dann die einzige, die wahre Frau für euch (!), wenn sie mit euren Werten und eurer Persönlichkeit harmoniert, ihr euch in einem fließenden Miteinander befindet, für nichts „arbeiten“, sie von nichts überzeugen müsst. Ansonsten ist sie für euch vielleicht die einzig Richtige – ihr aber für sie nicht. Akzeptiert das, erspart euch Kummer und prescht stattdessen energiegeladen in das Leben – Es wartet auf euch! 6. Hinweise, Ergänzungen, Maxime – Alles, was sonst nirgends reinpasste So ein „sie empfindet nicht dasselbe für Dich, wie Du für sie, also lass es sein.“ sagt sich immer leicht. Ich weiß das, ich weiß, dass es manchmal verflucht weh tut. Aber Akzeptanz ist das einzige, was euch hier wirklich weiter hilft. Ihr habt noch so viele Lebensjahre vor euch, werdet noch so viele Menschen kennenlernen – vergeudet eure Zeit nicht mit den Gedanken an diese eine Frau. Ihr büßt massiv an Lebensqualität ein. Und das Leben ist etwas ungeheuer Kostbares, das wir wertschätzen sollten. Ihr ALLE werdet früher oder später einen wunderbaren Moment der totalen Lebensbejahung erfahren, in dem ihr euch fragt: „Wie konnte ich damals nur so mein Glück von dieser einen Person abhängig machen, Leid ertragen und denken, dass es niemals enden wird? Das Leben ist geil!“ Ob das jetzt der Fallschirmsprung, die Geburt eures Kindes oder der Master-Abschluss ist, ist egal. Ihr werdet es erfahren, glaubt mir einfach. Bei vielen Oneitissen spielt das Aussehen der Frau die tragende Rolle. Ja, sie ist vielleicht hübsch, hübscher als alle anderen zusammen, aber welche zwischenmenschlichen Freuden kannst Du denn weiter daraus ziehen? Lass den Gedanken los, optische Kriterien allein könnten Dir ewige Zufriedenheit verschaffen. Gestehe Dir ein, dass Du einfach einen aus Deiner Sicht monströs attraktiven Menschen vor Dir hast, in den Du lediglich Deinen Samen pumpen willst. Weiter ist da nichts dran. Schönheit verwelkt und wird generell überbewertet. Schönheit bringt Dich nicht zum Lachen und sie fängt Dich auch nicht auf, wenn Du mal eine tiefe Sinnkrise im Leben durchmachst. Menschen neigen dazu, einen anderen Menschen in dessen Abwesenheit zu idealisieren. Das ist auch der Grund, weshalb viele Ex-Partner sich wieder zurück wollen. Sie denken an die schönen Seiten der Beziehung und vergessen, dass es einen Grund gab, weshalb man sich getrennt hat. Verlier Dich nicht in Hirnficks. Manchmal ist die Oneitis ein unabgeschlossener Fall. Wenn Dich der Gedanke an sie verzehrt, dann triff Dich mit ihr. Mit dem Hintergedanken, dass Du nun weißt, was Du von einer Frau willst. Du wirst merken: Sie ist auch nur ein Mensch und vielleicht auch gar nicht so toll, wie Du es Dir beim Glas Wein auf dem Balkon nächtelang ausgemalt hast. Hab keine Angst, allein zu sein. Ich bin nun seit vier Jahren Single. Und glücklich damit. Ich sehe in meinem Bekanntenkreis, wie die meisten von einer Beziehung in die nächste hopsen, weil sie nicht allein sein können. Die Wichtigkeit des Partners für einen, das Empfinden für ihn, seine Besonderheit, wächst bei diesen Leuten einzig und allein durch den Umstand der Beziehung. Wie wichtig Dir jemand ist, sollte aber nicht von einem Rahmen vordiktiert werden. Du solltest eine Beziehung mit diesem Menschen eingehen, weil er schon vor dieser Setzung des Rahmens eine herausragende Position in Deinem leben hatte. Das vergessen viele. Und ihre Oneitis entspringt dann einzig dem Umstand, dass der andere der Partner war und man gemeinsame Erfahrungen gemacht hat. Die hätte man aber auch mit jedem anderen x-beliebigen Menschen machen können. Diese Leute haben keine festen Ansichten, keine Idealvorstellungen von einem Partner, sie sind wie ein Stück Treibholz im Ozean der potentiellen Partner und entwickeln (!) dann schlicht ein Empfinden für die Persönlichkeit, die der andere mit in die Beziehung bringt. Das ist nicht autonom, nicht gesund und schon gar nicht dauerhaft glückserfüllend. Liebe ist Harmonie. Und wenn Du mit einer Frau keine erfüllende, unkomplizierte Harmonie erfahren kannst, dann wird keine Liebe zwischen euch entstehen können. Eure Ex ist eure Ex. Ein Mensch, mit dem ihr einen Abschnitt eures Lebens geteilt habt. Aber es hat nicht sollen sein. Behaltet die schönen Erinnerungen in eurem Gedächtnis und schaut nach vorne. Ihr seid unglücklich in eine Frau verliebt. Und zwar unglücklich, weil ihr bereits versucht habt, sie zu küssen und sie das nicht wollte und euch daraufhin vielleicht in die Freundeszone gesteckt hat. Und wenn ihr das noch nicht versucht habt, sondern vielleicht erst mal hier im Forum nachlesen wolltet, wie ihr am besten vorgeht, mit welcher Taktik ihr sie für euch begeistern könnt, dann klickt ihr SOFORT da oben rechts auf das „X“ eures Browsers, klappt den Laptop zu, ruft sie an, vereinbart ein Treffen und VERSUCHT EUER GLÜCK MAL! Ihr werdet keine verdammten Liebesbriefe schreiben oder ihr Gefühle via Chat gestehen, sondern euren Arsch hochkriegen, der Frau in die Augen sehen und unmittelbar versuchen, eure Sehnsüchte live auszuleben. Und wenn es dann nicht geklappt hat, ja, dann lest ihr euch diesen Thread noch mal durch und gesteht euch ein, dass man manches einfach akzeptieren und Scheiße hinter sich lassen sollte. C’est la vie. Aber ihr habt dann wenigstens Gewissheit. Die Zeit heilt alle Wunden. Ist ein Evergreen. Haben schon unsere Großmütter gesagt. Die müssens wissen. ____________________________________________________________________ Abschließend: Ich habe hier bewusst keinen systematischen Zugang zu dem Thema „Oneitis“ gewählt. Ich weiß, dass manches durchaus widersprüchlich erscheinen mag und dass man diesen Text auch auf der Metaebene psychologisch lesen und auseinandernehmen kann, warum einige Denkmuster unabgeschlossen oder doch Projektionen darstellen könnten. Ich wollte aber kein logisches Traktat verfassen, sondern eher einen emotionalen Apell. Ich denke mir, dass es für die Betroffenen gut funktionieren kann. Das hier ist lediglich eine unvollständige Hilfestellung, ein Anstoß zu einer weiteren Wahrnehmungsperspektive, die manchem helfen mag. Wenn ihr etwas zu ergänzen habt, mit weiteren Tipps aufwarten oder hilfreiche Erfahrungen einbringen könnt, dann tut dies. Hier im Thread, damit alle etwas davon haben und darüber diskutieren können.

I hate Juice= I hate Jews (gesprochen) Wäre ich Admin würde ich deinen Account löschen.

Nett. Nett, gesalzen mit einem plötzlichen Ausbruch von "Ich will dich jetzt unbedingt auf dem nächstbesten am-wenigsten-vollgekotzten Festival-Klo nageln" ?! Kommt eher weniger sexy rüber. Außerdem ist sie nicht dein Level, humorlos, langweilig und dennoch schlägst du dich mit ihren Sms Vorwürfen rum, rechtfertigst dich und machst hier nen Thread auf? Sie lädt dich zu sich nach Hause ein, du hast keine Lust auf 2 Stunden Fahrt aka verlängertes Makeout aka Vorspiel. Überlegst dir aber jetzt, wo du ja eigentlich keinen Bock mehr auf sie hast, ob du nicht doch was starten und zu ihr fahren sollst? Mach dir mal für dich selbst ein oder zwei Gedanken, was du eigentlich von ihr willst und trete ihr gegenüber dementsprechend auf.

Boris im Ernst... Fällt es dir so schwer von der Fete fern zu bleiben? Lass das doch sein. Ich kenne dich natürlich nicht, aber von dem was ich hier lese packst du das nicht. Wenn du Rat möchtest, dann nimm doch den Bitte auch an. Die meißten haben hier ne Oneitis durch und wissen von was sie sprechen. Robin hat es ein paar Posts weiter oben schon geschrieben. In deiner jetzigen Lage erzielst du niemals den gewünschten Effekt und die lockeren Talks, die du dir vorstellst werden so nicht stattfinden. Sie wird spüren, dass du das nur machst um sie herauszufordern. Außerdem solltest du dir auch mal die Frage stellen, ob du noch der coole Motherfucker bist, wenn sie auf dich zu kommt und dir was vor den Bug knallt, dass du nicht hören möchtest. Dann kannst du die "Gute-Laune-Maske" nicht aufrecht erhalten. Such dir lieber Jungs die dich supporten um was eigenes aufzuziehen. Wenn ihr ein Freundeskreis seid, dann werden sich die Mädels sicher fragen was ihr denn besseres vor hattet. Zeig ihr, dass dir Sie und ihr Fest am Arsch vorbei gehen und du auch so ne geile Zeit hast! Und nutze diese Zeit vor allem um andere Mädchen kennen zu lernen. Du brauchst sie nicht ficken (nur wenn du nicht willst natürlich) oder gleich heiraten, aber ich denke dir sollte langsam bewusst werden, dass es noch viele andere Frauen gibt, die deine "Perle" um Längen schlagen. Gruß Santino

du bist nicht ektomorph, du bist uninformiert

Die Antithese zum Ausgangspost : Pick Up scheitert meistens an den fehlenden Eiern des Anwenders es wirklich durchzuziehen. Pick Up an sich ist ein Geschenk an die Männerwelt. Früher hast Du alles was Du über Autos,Schlägereien und Frauen wissen musstest von Deinem Vater gelernt. Dieses ist immer schwerer, da durch unsere denaturierten Verhältnisse immer mehr Frauen ihre Kinder allein groß ziehen und so der Bezug zum "Männlichem" als solches fehlt. Ich behaupte dass in jedem Wussy ein echter Alpha steckt. Es brauch nur jemanden der ihm die Richtung weist und bei der Entwicklung unterstützt. Genau da setzt Pick Up an. In Bezug auf Frauen. Dann gibts da noch Boxvereine und die Autobild. Nur die "eiskalte Durchziehung des Dinges" musst Du schon selbst machen. Und dafür braucht man Disziplin, Durchhaltevermögen und Geduld. Auch etwas was es in unserer westlichen, verweichlichten Gesellschaft immer weniger gibt....

So richtig gut Titten geknetet? Gesagt "Mal sehen ob Du überall gut riechst" und dabei Finger hinten in ihre Hose gesteckt, um sie dann an Dich ranzuziehen und ihr aus einem Zentimeter vor ihrem Gesicht zu sagen "Keine Sorge, in den Arsch geh ich nie beim ersten Treffen!" und ihr dann ins Ohr gebissen? Oder so'n bisschen den Oberschenkel gestreichelt und mal schüchtern ihre Hand genommen für ne quälend lange Minute?

lol Der Lair-Leiter...

Wenn ich als Frau so etwas sage, ist das kein Shittest. Ein Shittest würde Interesse bedeuten, der Deinen Frame abklopft. Ich sage das, wenn ich einfach kein Interesse habe. Danach will ich persönlich dann auch entweder meine Ruhe vor angebaggert werden oder wahlweise gar nicht mehr mit Dir reden, sprich Kontaktabbruch. Sofern die Frau auf einen Versuch von C&F halbwegs freundlich und nicht genervt reagiert, könntest Du Anlass zur Hoffnung haben, dass sie sich anders besinnt, denn ganz selten ist das möglich, dass ein Mann interessant werden kann, obwohl er nicht der Typ ist, den wir als "unseren Typ" kennen. Sofern sie aber auf Dein Bemühen zusehends einfriert, dann lasse sie lieber in Ruhe, dann meint es, genau das, was es meint. Next.

Man braucht keine Ausbildung um "gut" zu werden. Man sollte auch unterscheiden was man machen möchte. Die harte Realität : -die meisten PU-ler machen gar keine Approaches ( oder nennen es Approach wenn sie aus dem SC mit einer Frau sprechen ...), oder geben nach kurzer Zeit auf. -Dann ein Teil der Leute die etwas Clubgame machen, und/oder mit viel Glück alle paar Monate bei einer HB (aus dem SC) zu landen. -Die wenigsten der wenigsten machen coldapproaches und sind damit erfolgreich, weil sie lange genug geübt haben, das sind max. 5 % der Community. Du beschreibst Mystery,Style und co., die haben abertausende von Approaches gemacht bis sie so gut geworden sind, und das in einem Zeitraum von vielen Jahren. Und die machen, soweit man von denen liest, Coldapproaches die sie 3-4x in der woche beim sargen gehen geübt haben, bis sie eine gewisse Quote erreicht haben. Ich bin nicht gut, hab selber erst knapp 100 Approaches gemacht, und das hat auch schon eine Weile gedauert, ich fange jetzt erst an genug Fokus aufzubringen, um ein Set "bewusst" steuern zu können mit einem Direct-Day-"Gameplan", bis ich eine halbwegs konstante NC-Quote erreiche usw. dauert es wohl noch Monate. Von den Leuten die ich PU näher bringen wollten, haben die meisten praktisch gar nicht angefangen, der Rest hat aufgehört nach ein paar Körben, nur 2 Typen, die schon etwas weiter waren, haben zumindest eine Portion mehr Selbstbewusstsein/und Theorie mitgenommen, und können jetzt mit SC-/Warmapproaches mehr anfangen. Ich werde schon als fortgeschritten angesehen (von den totalen Neulingen), wenn ich eine Nummer erbeutet habe Die meisten hier wollen einfach nur eine Freundin haben mit denen sie Spaß haben können, und dafür sind keine sargingtouren notwendig, es reichen schon sich soziale Kompetenzen, durchschnittliches Aussehen, ein paar gute Hobbies, und einen (Fastlane-Alpha)-Frame, bzw. einfach mehr Mut für seine Wünsche/Triebe zu stehen, anzueignen. Ehrlich : falls man die oberen Dinge hat, kann man schon genug HBs aus dem Umfeld herausziehen, es stehen mehr auf dich als du denkst. Schau dir den MoD oder Sharkk-Thread + Schatztruhe an, wenn du vorhast den harten Weg zu gehen, und halte dich an deren Ratschläge. Mit genug Motivation und Durchhaltevermögen, wirst du nach Jahren ähnlich gut werden. Workshops etc. geben dir zu Anfang aber einen deutlichen Boost, es sind aber keine Wunderpillen. UND du solltest umziehen, falls du viele Coldapproaches machen willst.

@ TuckerMaxinDeutsch, Yup, sehe ich ähnlich. Ich mache nur Direct oder situativ. DG ist bei Daygame das Beste. Ich will hier aber auch sagen, dass IDG ebenfalls funktioniert, wenn man der Typ dafür ist. Also wenn Ihr Euch mit IDG wohlfühlt und Erfolge habt, dann ändert es nicht, nur weil ich hier schreibe, dass ich DG besser finde. Das sind so Klassiker, bei denen die Community die Jungs fickt. Da hat ein Typ ein solide IDG und liest dann hier von 50 Jungs (von denen sowieso 30 nur KJs sind und die Fresse aufreissen), dass IDG scheisse ist und DG das Geilste auf der Welt ist - und dann wirft er sein eigentlich erfolgreiches IDG über Bord und macht DG, obwohl es überhaupt nicht zu ihm passt. Pick Up ist wie Fußball: Am Ende zählt nur, ob Du gewinnst. Wie Du gewonnen hast, spielt keine Rolle. Es gibt viele verschiedene Taktiken für den Erfolg. Wo das gesagt ist: Du machst das genau richtig. Ist scheißegal, ob es nicht Dein Beser Approach war. Hier geht es darum, dass Du was lernen willst. Wir stehen hier nicht im Kreis und wichsen uns einen ab, wie geil wir alle sind. Das machen schon die Träumer und Selbstdarsteller im FR-Bereich. Hier lacht keiner über Dich und ich am Allerwenigsten. Denn ich weiß, wie hart es ist, PU zu erlernen. Wir sind hier alle im gleichen Boot. Okay, ich weiß, Du findest den DO ganz gut, aber ich sage Dir, wie es ist: Der DO war scheiße. Warum sage ich Dir gleich. Wichtiger für Dich ist, dass Du folgende Erkenntnis mitnimmst: Obwohl der DO scheisse war und Du danach völlig auf den Question-Train aufgesprungen bist, war das DG dennoch so powerful, dass sie im Set geblieben ist. Das zeigt Dir, was möglich ist, wenn Du Dein DG erst mal auf Linie bringst. Jetzt zum DO: Den Teil mit dem "rumrennen und Frauen ansprechen" kannst Du vergeßen. Das klingt wie ein Looser oder Lutscher, der sich zum ersten Mal traut, eine Frau anzusprechen. Frauen stehen nicht auf Looser und Lutscher. Frauen stehen auf Männer. Männer mit Eiern. So redet kein Mann mit Eiern. Sei immer klar in Deinen Aussagen und Deiner Intention. Du findest sie hot also willst Du sie deshalb jetzt kennenlernen. Punkt. Scheißegal was mit den ganzen anderen Frauen da draußen sonst passiert. Got it? Sag lieber: "Hy, ich weiß, dass ist verrückt, aber..." Das reicht aus. "Interessante Person" ist okay, Aber besser ist was, dass ihr Interesse weckt. Etwas wie: "Du hast was Besonderes an Dir, aber ich weiß noch nicht, was es ist." Siehst Du den Unterschied. Wenn das eine Lady zu Dir sagt, dann willst Du auf jeden Fall wissen, was das Besondere denn ist - und schon bist Du im Set. Die Vorstellung mit Deinem Namen ist absolut okay. Aber lass nach dem Do erst mal 1-2 Sekunden vergehen und den DO wirken. Halte Augenkontakt, relaxte BL und lächel. Lass die Lady erst mal verstehen, was ihr da gerade Geiles passiert. Da wird sie endlich mal von einem coolen Typen, der offensichtlich ein echter Mann ist, angesprochen. Jetzt zum 2. Opener Ja, im Geschäft ist immer einfacher als auf der Strasse. Du hast mehr Zeit und mehr Umweltfaktoren, die Dir mehr Futter (wie bei Dir in diesem Set) für einen situativen Opener geben. Dieser situative Opener ist absolutly fucking great! Glückwunsch. Das hätte ich nicht besser gemacht. Sag ich Dir ehrlich. Der zweite Spruch von Dir ist jetzt nicht so die Bombe. Aber okay. Du musst bei situativen Fun-Openern immer schauen, dass Du die Kurve zum Pick Up kriegst und es kein Funny-Small Talk wird. Dafür hast Du sie nicht angesprochen. Deshalb hattest Du auch die Probleme zum Comfort zu kommen. Denk dran: Attraction fühlt sich gut an, bringt Dich aber nicht wirklich weiter. Comfort bringt Dich weiter. Da willst Du hin - und bei Daygame so schnell wie möglich. Was den NC angeht: Hämmer Dir einen meiner absoluten Grundsätze in den Kopf: ABC - Always Be Closing! Jedes Set, das gut läuft, wird mit einer Frage nach einer Nummer oder mehr beendet. Jedes. Du wirst nicht jede Nummer kriegen. Aber auf gar keinen Fall wird es von jetzt an so sein, dass Du ein Set verlierst, weil Du keinen NC oder mehr gemacht hast. Wenn ein Set gut läuft, dann müssen automatisch 2 Gedanken durch Dein Gehirn schießen: 1. Eskallieren. 2. ABC. Keep it up. You are on the right track! See ya, Sharkk

fap-fap-fap

Moin , "An Tage wo alles schiefläuft" ist schon ein negativer Belief IN SICH. Landläufig nennt man es Aberglauben, Psychologen nennen es "Magisches Denken". Es gibt Tage da hast du eine grössere Anzahl von negativen Erlebnissen und Tage an denen du eine grössere Anzahl positiver Erlebnisse hast. Das ist völlig willkürlich und zufällig verteilt. Wenn du von einem Tag sprichst "Wo ALLES schiefläuft" dann hast du den Gedanken, das nächste Negative schon antizipieren (vorausahnen) zu können, da diese Tag ja ein Muster hat. Es ist eben der Tag an dem alles schiefläuft. Wenn du am Abend sagst : "So ein verfickter Dreckstag" , so ist das ok. Wenn du aber schon mittags denkst : "Oh , das ist der Tag an dem alles schiefläuft" dann wird es zur selbsterfüllenden Prophezeiung. Ich geniesse die "Gnade des Zufalls"

Naja, 16 jährige angesoffene Weiber, was erwartest du? Sei froh, wenn sie deinen Namen noch weiß und pffft, ob du sie jetzt auf letzten Drücker noch zwanghaft klarmachst oder in ner Woche, zur Not halt auch gar nicht, wayne, ist doch kein Grund für Panik. Wenn sie sich zu fein ist zurückzuschreiben, werd nicht gleich needy.

Vielleicht sollte ich den Thread umbennen in etwas weniger aussagekräftiges, aber dafür anziehenderes, wie z.B. "10 Terabyte Free HB10 Porn". Dann schaut da bestimmt jeder rein

Je mehr sich das Gerücht verbeitet, desto mehr glauben das auch :D Tanzen ist einfach nur eine körperliche Bewegung, nichts, was einen mehr oder weniger für Sex "quailifiziert", als (andere) "Sportarten".

Alpha ist vor allem, eine Rechtschreibprüfung über die Beiträge laufen zu lassen, bevor man sie abschickt. Vom inhaltlichen Quargel gar nicht zu reden.