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Zeigt Inhalte mit der höchsten Reputation am 08/22/16 in Beiträge an
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5 PunkteZwiespälte. Ich mag Zwiespälte nicht. Da is man so...naja...hin- und hergerissen eben. Erstes Date. Wahnsinnig hübsche Frau, sehr natürlich, ich kann keine Schminke erkennen. Rrrrrrrr, ich mag natürliche Frauen. aber das Gespräch will nicht so laufen. Man ist nicht im Flow, es ergibt sich auch kein Flow. Man fragt sich ständig was man nun fragen oder sagen könnte damit das Gespräch doch noch in eine tiefere Ebene rutscht. Und egal was man fragt oder sagt - Zero, Null, Nada, Nijet. Erstmal ist man versucht dennoch das Ruder rumzureissen denn man möchte nur zu gerne wissen ob die Holde wirklich so gut aussieht wenn sie sich nackt so unter dir räkelt wie man sich das vorstellt. Die Antwort ist meiner Erfahrung nach: Nein. Meist ist es nur verschwendete Energie die zu einer gewissen Leere führt kurz nachdem man sich denkt "Yeah!! ich bin der Geilste und hab´s doch noch geschafft." Dann macht sie irgendwann den Mund auf und man denkt sich "Geh bitte". Man ließ sich aus dem Mix von Ego und Schönheit blenden. Sie is heiß, scheiß drauf ob das passt. Nur meist ist der Sex dann auch genauso, als ob da ein Fremdkörper unter dir liegt oder auf dir steckt, die Bewegungen sind asynchron, Lust war nie eine Option und irgendwann konzentriert man sich nur noch darauf die Errektion irgendwie zu halten. Man erinnert sich an seine Kindheit als das Runde ums verrecken nicht ins Eckige wollte. Das sollte eigentlich eine elementare Erfahrung sein und dennoch macht man als Erwachsener genau das Selbe und versucht das Runde ins Eckige zu stecken nur weil das Ego sagt "Mach das, das wird bestimmt voll geil!!". Wird es nicht. Irgendwann merkt man das hoffentlich, ich habs immerhin irgendwann gemerkt. Bin ich echt froh drüber. Das können teilweise echt tolle und wunderschöne Frauen sein, aber wenns nicht passt dann passts nicht. Man was für eine Weisheit!! Und dennoch hab ich lang gebraucht um das mal zu schnallen und zu akzeptieren. Irgendwo will man sich ja selbst beweisen, nur für was? Für´s Ego. Und dann....joa...."War schön mit dir aber ich hab echt noch viel zu tun, ich wollte heut noch die Raufasertapete auswendig lernen und den Wasserkocher muss ich auch noch entkalken". Der Zwiespalt wird weniger, ganz weggehen wird er vermutlich nie denn dafür sehen die Biester einfach viel zu gut aus und das Ego wird man nie ganz ablegen können. Wenn man dann aber mal so ein gutaussehendes Biest trifft wo es plötzlich läuft dann merkt man wieviel Zeit und Energie man für nix und wieder nix verschwendet hat, nur für den Hauch einer Bestätigung für das Ego die eigentlich keine Bestätigung war sondern verschwendete Lebenszeit. Das Ego kann schon ein verplantes Arschloch sein manchmal, es ist ungefähr genauso Zielführend wie der Versuch, betrunken mit dem Wohnungsschlüssel ne Laterne aufsperren zu wollen weil da oben noch Licht brennt. Der Schlüssel passt übrigens nie......also.....hab ich gehört und so...... Was ich dir damit sagen will? Keine Ahnung, ging mir grad so durch den Kopf, deshalb heißt der Thread auch so wie er heißt. Willkommen im mentalen Outback. Vermutlich will ich dir sagen dass es egal is wie gut sie aussieht, wenns nicht passt, passts nicht. Wenn ich über all meine Körbe, Ablehnungen usw.. nachdenke komme ich immer wieder zu dem Schluss. Natürlich kann man was rumreißen mit comfort, attraction steigern, in Kokurrenz setzen usw. macht spass, is auch mal ne Weile ganz nett aber irgendwann hat man da kein Bock mehr drauf (zumindest ich) weils trotzdem nicht passt. Der Flow kommt nicht. Egal wie oft man redet oder fickt. Es lässt sich nicht erzwingen. Und dann stehst du vor einer wo du nicht mal annähernd, in keinsterweise drüber nachdenkst was du sagst oder fragst, es läuft und du bist wie du bist während es dankend angenommen wird. Die Suche dauert aber lohnt sich denn die gibt es, immer wieder mal. Topf-Deckel-Prinzip und für Backbleche gibt es Backpapier. Find ich gut. Nicht soviel erzwingen wollen. Ehrgeiz is gut, sollte aber in die richtige Richtung kalibriert werden. Nicht alles was gut aussieht fühlt sich auf dem Schwanz gut an und nicht alles was dich ablehnt liegt an dir. Manchmal passts einfach nicht.
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4 PunkteAha und wie würdest du es bezeichnen, wenn man sich keine eigene Meinung bildet und sich die Meinung ein paar Frauen zu eigen macht? Diese dann auch noch als einzig richtige Meinung zu halten und andere, die eine andere Meinung haben, zu demoralisieren, das nenne ich lächerlich und peinlich. Die erzählen dir aber auch nur von denen, wo es missglückt ist. Von denen, die das öfters machen und besser werden, erfährst du nichts. Meistens wissen dir Frauen ja auch nicht wie ihr geiler Stecher angefangen hat und was er alles für Fehler gemacht hat. Das ist zum Glück irrelevant, denn bei jeder neuen Frau startet man bei 0 und kann seine gesammelten Erfahrung mit anderen Frauen nutzen.
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4 PunkteNach drei Monaten "Beziehung" hast du es nicht geschafft, ihr deine Werte zu vermitteln. Diese klopft sie jetzt ab. Indem du sagst, es macht dir nichts aus, obwohl das so ist, verleugnest du dich selbst. Du hast es verpasst ihr zu vermitteln, dass dir das was ausmacht. Verstehe, es gibt keine allgemeingültigen Regeln, die du befolgen kannst um alles richtig zu machen. Das einzig Richtige ist, zu dir zu stehen und nach deinen Werten zu leben. Das impliziert eben auch, dass du dann immer Gefahr läufst, dass deine Werte mit den Anderen kollidieren, und man sich trennt. Aber im Prinzip ist das ein Segen, weil du dann durch Ehrlichkeit zu dir selbst Menschen ausselektierst, die nicht mit dir im Einklang gehen. Mir hätte es auch was ausgemacht. Nicht dass da was laufen würde, etc, sondern weil hier schon weit tiefgründiger der Grundpfeiler der Beziehung auf die Probe gestellt wird. Ich hätte ihr klar gemacht, dass ich das nicht will, und er sich ein Hotel suchen soll, sofern er sich das leisten kann. Folge wäre , dass er sich ein Hotel suchen wird, oder nicht. Beides ist ok für mich, weil ich daraus weitere Konsequenzen für die Beziehung ableiten kann, aber was für mich nicht ok wäre, sich Stück für Stück zum Deppen machen zu lassen, nur weil ich ihr gegenüber nicht in der Lage bin, zu kommunizieren, was ich nicht will. Ein Problem hätte, nein zu sagen. Das wäre mehr und mehr Hölle und nimmt nie ein gutes Ende, und das ist auch der Grund für deinen Hirnfick. Die Unfähigkeit nicht nein sagen zu können. Gruß
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3 PunkteWir reden hier von einem Jules Ven, dem gerade gewaltige Eier gewachsen sind und spricht tatsächlich diese Frau an und hat damit mehr erreicht als 90% der Männer da draußen! Dieses Forum hat sich vor dir zu verneigen. Das ist genau das, wofür dieses Forum, dieser Gedanke, einmal gegründet wurde. Wo Mitglieder genau das nachvollziehen und nachempfinden können was du gerade durchmachst. Du bist damit auf dem absoluten Gewinnerpfad. Ich habe richtig, und zwar richtig dicken Respekt vor dir. Ich wünsche mir für dich, dass du weiterhin Durchhaltevermögen haben wirst und dich weiter dahin quälst dein Traum wahr werden zu lassen. Du wirst noch einiges in die Fresse bekommen. Aber wenn ich das so von dir lese, bin ich sehr davon überzeugt das du einige Schläge vertragen kannst, du krasser Typ. Mit dieser Einstellung wie du an deine Probleme herangehst und es auch noch umsetzt (!) kannst du nur besser werden, ein besseres Leben haben als jetzt. Ich verspreche dir, wenn du so weiter dran bleibst, werden Dinge wahr werden, von denen du noch nicht einmal ahnst, was alles für geilen Shit auf dich zukommen wird. Du bist für mich genau diese Art von Siegertyp wo Leute wie Sharkk, Hypnotica, MoD, Sub_Zero (um nur wenige einige zu nennen) voll abfahren und genau wissen was du gerade durchmachst. Ich finde es geil von dir, das der Gedanke der sich hinter diesem Forum, dieser Community verbirgt, durch dich weiterlebt und du dir in diesem kleinen Leben das nimmst, was dir Gott verdammt nochmal zu steht. Und daher verabscheue ich, verachte ich, bespucke ich solche Losertypen wie @JanB die nichts zu tun haben als sich hier anzumelden, frisch dabei sind in einer Community wo solche Leute wie du Jules gefeiert und motiviert werden, einfach nieder zumachen und zu dissen und einen Scheiß auf deine Einstellung, deine Überwindungen gibt. Dieser Losertyp JanB sind genau die Typen die dieses Forum hier zu verlassen haben. Diese Losertypen kreisen in einer geostationären Umlaufbahn des Versagens und der Einsamkeit ohne je daraus zukommen, während du step by step mit aller Kraft versuchst mehr aus dir zu machen als du bist. Der wird hier nicht mehr posten in deinem Thread. Aber ich sag dir was: Mich haben sie damals genauso ausgelacht, gebremst, belächelt. Ich hatte auch meine JanBs. In meiner Stadt war ich damals der Einzige der Frauen auf offener Straße angesprochen hat. Da hatte ich keinen Wing. Ich weiß genau wie hart dieser Shit ist. Ich verspreche dir, wenn du dran bleibst, wird das ganze Leben dich dafür belohnen. Das Leben belohnt immer Siegertypen, die von egal woher für das kämpfen was ihnen zusteht. Du hast eine dicke Community hinter stehen. Und ich wünsche mir das du hier immerwieder deine Fortschritte und Ängste, Erfolge und Misserfolge hier hinein postest. Wir verneigen uns vor jedem Siegertyp: Gruß, Lafar
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3 PunkteIch finde das Mädel da mit 17 eigentlich "relativ" entspannt. Da hast Du "extremste Eifersucht" noch nicht erlebt :-). Es ist aber so, dass Du Dir damit das Leben schwer machst. Ist genauso, als wenn Du einem "normalen" Mädel irgendwie ne offene LTR verklickern möchtest. Kannst Du haken. Entweder handeln und Spaß dabei haben oder ihr nicht extrem unter die Nase reiben (meine Empfehlung) und freuen, dass sie nicht die Wand hoch geht, weil Du Kontakt mit der Ex hast oder halt eben auf Mädels screenen, die da super locker sind. Dann aber auch nicht beschweren, wenn die keine Zeit haben, weil sie sich mit dem Ex treffen, mit dem sie jetzt so gut befreundet sind. Ist halt so bei Mädels. In hoher Quote hast Du das mit Frauen. Ich finde, Du machst das im Kern schon ganz gut. Bis zu einem gewissen Punkt musst Du das akzeptieren. Meine Ex war Bi. Ich konnte mit der problemlos im Schwimmbad andere Mädels beurteilen. Ich konnte mit ihr 3er haben. Und sie hatte überhaupt kein Problem damit, dass ich andere Mädels sexy finde. Dennoch wurden die Exen gehasst. Und wenn ich eine neue Mitarbeiterin eingestellt habe, kamen Fragen wie "Figur, Alter, Aussehen". Sehr sehr geschickt. Da war sie super berechenbar. Hat man ihr das Bewerbungsfoto gezeigt, was das Thema erledigt. Ansonsten kam sie dann ziemlich schnell absehbar mit einem Kuchen in der Firma vorbei oder hat mir was anderes vorbei gebracht. Aber auch nur, um das Mädel zu checken. Ist halt so. Willst Du da ein wenig tiefer ansetzen (und das geht nur begrenzt) musst Du es anders machen: Du fängst das Thema nie an, wenn sie Drama macht. In der Situation ist sie da nicht offen. Thematisiere es in einem neutralen State und versuch mal folgenden Glaubenssatz aufzulösen, der bei vielen Mädels vorhanden ist: Zum einen finden sie ja ihren Freund toll und denken dann, dass alle Mädels ihn toll finden. Gerne noch mal unterstützt von Freundinnen, die ihn dann auch toll finden (oder das zumindest sagen). Die sieht Dich also sowieso in dem Blick, dass Dich fast jedes Mädel will. SPÄTESTENS wenn sie weiss, wie toll Du bist. Das ist schon die Idee dahinter, dass sie Kontakt blocken wollen. Das nächste Mindset ist, dass sie glauben, dass ein Mädel, wenn sie es darauf anlegen, jeden Typen ins Bett bekommen, wenn sie nur gut aussehen. Danach bauen sie noch so ne Sache von sich rein, dass sich Typen dann verknallen und weil sie selbst Schwächen an sich sieht, dann erkennen, dass die andere besser ist. Da hast Du das Mindset für ihr Verhalten. Das kann man einem Mädel schon klar machen, dass man durchaus permanent Optionen hat und sie ja auch weiss, wie Mädels sind. Man aber auch genug Erfahrung mit Mädels hat und nicht als Mann da rum läuft und sich denkt "Ohhh... krass. Eine andere Frau. Ist mir vorher ja noch nicht aufgefallen. Mist. Und ich habe meine Freundin ausgewählt.". Man kann ihnen auch klar machen, dass man andere Frauen sexy findet (was ich Dir auch empfehlen würde). Der entscheidende Punkt ist, dass man sich für sie entschieden hat. Und sich jeden Tag aufs neue für sie entscheidet. Da eine Historie vorhanden ist die man sehr schätzt. Und deswegen dort nichts passieren wird. Wenn Du ein paar FBs hast, die per WhatsApp fragen, ob man mal wieder vögeln möchte, kann man ihr das auch zeigen. Die hasst sie dann zwar noch mehr, aber wenigstens hat man das Mindset vom Tisch, dass man in jede Vagina rutscht, die sich einem anbietet. Da kannst Du so weit kommen, dass sie vollkommen cool damit ist dass Du andere Mädels attraktiv findest. Sie es vollkommen akzeptiert, dass es für einen Typen genauso spannend ist wie für ein Mädel, mit einem fremden Menschen Sex zu haben. Es sogar spannender ist, weil es für einen Typen schwieriger ist, einen ONS zu haben. Alles kein Problem. Aber glaub mal nicht, dass sie nicht bestimmte Frauen in Deinem Umfeld äußerst misstrauisch begutachten. Aber wenn sie wissen, dass man offen sagt, was Sache ist, dann sind sie damit auch recht schnell wieder cool. Bis sie wieder anfangen. Sind halt Mädels.
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3 PunkteKopf hoch. Wenn du dein Ego mal zur Seite schiebst wirst du erkennen dass alles in bester Ordnung ist. Du hast eine Frau die dich liebt, hast super sex mit ihr und sie ist nicht abgeneigt mit dir andere tolle Dinge zu erleben. Das sind super vorraussetzungen. Eine ex war damals z.b. auch bereits im swingerclub, was ich selbst bis dahin noch nie gemacht habe. Ich habe mich sehr darüber gefreut. Kann sein dass es in der Situation kurz so "miumiu" aus der egoecke kam, aber das hat sich recht bald gelegt. Ich habe wie als die sexuell aufgeschlossene frau akzeptiert die sie ist. Und dafür geliebt. Also habe ich eine andere interessierte Frau für unsere Sache gewonnen und eine richtig schönes Erlebnis mit den beiden zusammen gehabt. Gleiches Prinzip mit dem Swingerclub. Andere freundin angequatscht, uns zu viert in nem swingerclub getroffen und spass gehabt. orgien und andere pärchenschweinereien konnten dann alsbald folgen. Das war ziemlich cool. Auch wenn mir im Nachhinein das Buffet im Club bedeutender erschien als die vögelei da. Man stellt sich das oft ach so toll vor. Aber irgendwie wird es auch recht banal. Was du nicht machen solltest ist aus einem Gefühl der Minderwertigkeit einen Dreier einfordern. Das turnt ab. Sag ihr dass es dich schon getroffen hat du sie aber so liebst wie sie ist...gerade weil sie so ist. Du dich freust so eine versaute Frau deine Freundin zu nennen und dich sehr auf eure eigenen Abenteuer freust. Und dann...naja es gibt hier viele gute guides zu dreier im club und über onlinegame und dergleichen. Mit einer Frau an deiner Seite die darauf steht und die das schon gemacht hat....ist das durchaus kein zauberwerk. Freu dich drüber. Kann super werden :)
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2 PunkteSonntag fand dann doch noch ein Date statt. YAN aka yet another nerd er schrieb mich über okcupid an. echt mieses match, nachricht war nur ein "hi wie geht's" aber er erinnert mich vom foto her total an den youtuber auf den ich gerade so einen heftigen crush habe. also doch zurück geschrieben. die gesamte konversation zieht sich über tage, ist zäh und langweilig. auf der anderen seite schreibt er mich jeden tag aufs neue an. ich gebe ihm also irgendwann meine telefon nummer in der hoffnung ein wenig schwung in die unterhaltung bringen zu können. aber auch hier zäh wie kaugummi. dafür bekomme ich ca 3-5 mal am tag 1 smilie nachrichten wenn ich länger nichts geschrieben habe. aber auch mehr fotos von ihm die mir halt trotzdem mega gut gefallen. irgendwann schaff ich es ein thema zu finden bei dem mehr von ihm kommt als einsatz antworten - filme! wir haben einen höchst kompatiblen film geschmack und so kommt es das wir uns für Sonntag zu Suicide Squad verabreden. 1. Date er kommt zu spät, ich hatte karten reserviert und sie deshalb schon abgeholt und warte draußen vor dem Kino. Ich erkenne ihn sofort und habe direkt feuchte träume von meinem lieblings youtuber..... dann macht er den mund auf. wo mein lieblings youtuber eine wunderbare basstimme mit rollendem r hat, hat dieser typ irgendwas das mich an kermit der frosch erinnert. somit haben meine fantasien dann ein unerwartetes ende. Ich umarme ihn trotzdem zur begrüßung. Er riecht gut, eventuell kann ich ihn einfach knebeln... In halber befürchtung dass er in natura genauso wortkarg ist wie in geschriebener conversation steige ich direkt mit seinem lieblingsthema filme ein. uberraschenderweise ist er von sich aus sehr gesprächig, bringt eigene themen ein und wir haben denselben humor. KLUK wie ich bin, habe ich uns natürlich einen pärchensitz reserviert. wir unterhalten uns auch noch relativ gut weiter bis die werbung einsetzt. Dabei berühre ich ihn öfters am Arm oder an der Schulter und spiele selbst mit meinen Haaren herum. Also volles Programm, von meiner Seite aus. Von ihm kommt da eher nichts zurück, also keine Berührungen oder ähnliches Irgendwie kommen wir auf das Thema Kaffee und morgenmuffeligkeit. Er erzählt das er ein totaler morgenmuffel ist und man sich vor dem ersten Kaffee nicht nähern dürfte. Ich erzähle ihm das ich ein wiederlicher Frühaufsteher und gute Laune Mensch bin, aber für meine weniger gesegneten Mitmenschen morgens dann einfach Kaffee und Frühstück mache um sie sanft zu wecken oder mit blowjobs. Bei ihm würde ich dann also einfach mit Kaffee in der Hand den morgensex einleuten. Daraufhin meinte er trocken "Ja, das ist sicher eine gute idee" Weiter kamen wir aber nicht weil dann der Film anfing. Während dem Film kuschel ich mich ein wenig an ihn und lege meine Hand auf seinen Oberschenkel, er sitzt steif da wie zur Salzsäule erstarrt, keine anstalten mich zu umarmen oder ähnliches. Ich gebe also weitere eskalationsversuche auf, weil so geil das ich ihm gleich die Keule über den Schädel ziehe finde ich ihn nun auch nicht und gehe einfach mal davon aus das er "nicht so auf mich steht". Nach dem Film unterhalten wir uns wieder, ich frage ihn ob er noch zeit für einen schnellen Kaffee hat. Er verneint mit "muss morgen früh ins büro, aber das nächste mal gerne" und bringt mich noch zu meiner Bahn. Zum abschied umarmen wir uns wieder. Nachspiel: Bisher noch nichts von ihm gehört. Mal sehen ob da noch was kommt, ich glaube irgendwie nicht. Lerneffekt: irgendwann muss ich über meine Vorliebe für Welpen hinweg kommen. Und kermit der frosch als stimme geht gar nicht.
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2 Punkteja ganz genau... denn die Welt ist VOLL mit Dingen über die man sich das Hirn zerficken könnte. Man kann nicht jedem Thema entgehen und es ist auch nicht immer schön im Leben aber ich vertrete die Ansicht, dass man sich nicht vor eigenen Emotionen verstecken sollte, sondern diesen ins Auge blicken, ergründen woher sie kommen und dann versuchen sie aus einer anderen Perspektive zu betrachten... Du kannst vor der Welt nicht davon laufen, stell dich und lerne mit jeder Konstellation passend um zu gehen, so dass du Vorteile daraus ziehen kannst. Es ist normal, dass es einem mal nicht gut geht, so geht es jedem mal. Es kommt nicht drauf an dass man möglichst wenig Probleme hat, sondern nur darauf, wie man mit ihnen umgeht. Denn sie werden kommen... immer und immer wieder...
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2 PunkteDie sexuellen Erfahrungen deiner Freundin haben deine Freundin zu der Frau gemacht die du heute liebst. Hätte sie im Umkehrschluss nicht diese Erfahrungen gemacht wäre sie jetzt auch nicht die Frau die du jetzt liebst. Klar soweit? Was ist wichtig? Vorranging würde ich mal behaupten - Dass ihr euch liebt. Und nun verurteilst du aus Neid die Erfahrungen die sie gemacht hat und die sie zu dem Menschen gemacht hat der sie heute ist. Den Blickwinkel wie du eine Situation bewertest kannst du wählen, das liegt in deiner Entscheidung. Ich denke du hast halt nur den negativen Blickwinkel im Kopf wie zwei Schwänze in deiner Freundin stecken, allerdings verdrängst du den weiterführenden Gedanken dass dir diese Frau mehr zeigen kann als du jemanls sebst herausfinden oder erleben wirst. Von demher war das schon für etwas gut. Eine verklemmte Klosterschwester wird mit dir nichtmal über Dreier reden. Also bau den Gedanken mal weiter aus und überleg dir was du mit der Frau alles erleben könntes und inwiefern dir ihr Wissen und ihre Offenheit nutzen könnten anstatt dir Gedanken über irgend nen negativen Scheiß zu machen. Fakt ist, Du hast JETZT ne coole Freundin, die Vergangenheit deiner Freundin trug dazu bei dass sie JETZT ne coole Freundin ist. also Scheiß drauf und genieß die Zeit im JETZT mit ihr anstatt die Dinge zu verurteilen, die deine Freundin, unter anderem, zu dem Menschen gemacht haben den du jetzt liebst. Ohne das eine gibt es das andere nicht. Polarität. Ne sexuell lockere Freundin setzt voraus dass sie sich irgendwie ausgelebt und Erfahrung hat. Akzeptiere das. Mit ner veklemmten Möchtegernfeministin hättest du auch keinen Spass. Also, anstatt zu denken wie schlimm das doch war (Vergangenheit!!), überleg dir doch stattdesen wass du mit ihr erleben und ausprobieren willst. Es liegt in deiner Entscheidung welche Gedanken du wählst. Und Offensichtlich kannst du mit ihr nen Dreier erleben, also go for it!! Bastel lieber an deiner Zukunft anstatt über die Vergangenheit zu urteilen. Die Zukunft kannst du beeinflussen, die Vergangenheit nicht. Deine Entscheidung.
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2 PunkteNoch nie so viel Text ohne konkrete Action gelesen. Das Highlight waren 3 E-Mails. Deine Ehe erfüllt dich anscheinend nicht (mehr). An die Baustelle würde ich als erstes gehen, bevor ich versuche irgendeine 8 Jahre ältere Tippse im Büro zu vögeln.
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2 PunkteJa. Das wird schon so sein. Aber wer ist denn mit seiner "ersten Wahl" zusammen? Natürlich lieben wir unsere Frauen und sind glücklich mit ihnen, aber man schielt immer zu den unerreichbaren Maschinen. Den Top-Models oder dick bebusten Instagram-Torten. Jemand der "out of range" ist. Frauen die man nur in seiner Fantasie hat. An die man denkt, wenn gerade keine Frau örtlich verfügbar ist und man in der Dusche oder unter der Bettdecke an sich rumspielt. Und so ist das bei ihr auch. Sie träumt von ihrem alten Schwarm, der nun entgültig unerreichbar für sie geworden ist. Und dann muss man eben sagen, dass man gegen verstorbene grundsätzlich keine Chance hat. Jemand der in seiner Blüte abgetreten ist, hat nie lange genug gelebt um zu beweisen, dass er eben doch nur ein Mensch ist. Nehmen wir Ayrton Senna. Das ist ne Legende, an der sich jeder messen muss/will der im Rennsport unterwegs ist. Und der Ex-zukünftige Ehemann deiner Freundin, ist eben dein Ayrton Senna. Mit sowas musst du leben. Oder eben nicht. Welchen Weg du dann gehen musst weißt du selbst. Aber darüber nur die zweite Wahl zu sein, würde ich mir keine Gedanken machen. Wahrscheinlich bist du sogar nur die zwanzigste Wahl. Aber eben die erste Wahl, bei den Männern, die für sie erreichbar sind.
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2 PunkteWer ist nun dieser geheimnisvolle Fremde der eventuell seinen Daumen in die Pflaume der Freundin des TEs steckt, oder vielleicht auch nicht? Vielleicht kannst du hier ja mal den Lebenslauf und das Facebookprofil von ihm posten. Dann kann sich jeder sein eigenes Bild machen. Wichtig wäre auch noch zu wissen welche Blutgruppe er hat und ob er lieber Fisch oder Fleisch mag. Dachte gerade kurz einen Moment ich wäre bei goFeminin bis der eine User meinte er fickt 95% der Frauen die die anderen nicht bekommen und der andere meinte er fickt seine Freundin glücklich und erfüllend seit 6 Jahren. Da wusste ich, ich bin doch richtig. Wahnsinn... Ich kann dir nur den einen Tipp geben: Was genau stört dich? Hast du Angst die ficken? Hast du Angst, dass deine Männlichkeit/Autorität in Frage gestellt wird? Was genau stört dich, bewegt dich? Lern dich selber kennen dann kommst du gar nicht erst in solche Situationen...
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2 PunkteBitte nicht von den den Frustbolzen, Heulsusen und dem sonstigen Bodensatz des Forums auf den Rest schlussfolgern. Gibt halt Threads in denen ne gewisse Klientel sich zusammenrottet um eine "hängt die Schlampe!" - Hexenjagd zu veranstalten. Das ist aber weder repräsentativ für den großen Teil der Kerle hier (oder offline in den Lairs) noch ist das in irgendeiner Art und Weise PU-Konsens. Das ist einfach nur das Triggerthema von ein paar Gestörten. Ich muss sagen, dass ich andere Kerle mit wirklich wenig oder keinem MWC hauptsächlich durch PU oder durch Swingerparties kennengelernt habe :D Der Großteil der durschnitts-Dudes draußen hat nen deutlich krasseren MWC als die meisten hier. Paar Gestörte die ihre Meinung laut überall vertreten verfälschen da den Eindruck.
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2 Punkte@Nubes: Da entgeht dir so einiges. Angenommen du triffst einen Mann, der auch nur an einer Beziehung interessiert ist. Warum sollte er sich 100 Mal mit dir treffen wollen, um dann immer noch nicht zu wissen, ob es überhaupt Sinn hat? Ist der Sex schlecht, kannst du nämlich eine Beziehung knicken. Habt ihr keinen Sex, dann geht da eine Menge zeit bei drauf. Im Prinzip verschwendet ihr beide nur eure Ressourcen. Stattdessen könntet ihr 10 andere Menschen kennen lernen und feststellen, ob sich diese als Partner eignen. Ja, so filtert Mann auch super aus, welche Frauen Probleme mit ihrem Körper, ihrer Psyche oder ihrer Sexualität haben. Generell halte ich nicht viel davon Regeln in der Liebe aufzustellen. Ich würde keine Freundin haben wollen, die das macht und nur aus Prinzip "niemals beim zweiten Treffen" Sex haben wird. Das ist einfach künstlich. Gefühle durch Regeln einschränken, das kann es doch nicht sein. Wenn es passt, landet man fast immer innerhalb der ersten 5 Treffen im Bett. Ansonsten gar nicht und dann hat es halt auch nicht gepasst. Ich mache, was ich möchte und die Frau sollte auch zu ihren Gefühlen stehen. Versteh mich nicht falsch. Wenn eine Frau das Gefühl hat, dass sie besser nicht mit dem Mann schlafen möchte, dann ist das voll ok. Nur erwarte ich, dass sie es nicht ketegorisch ausschließt und jeden Moment neu entscheiden kann. Alles andere ist ein Verbiegen, weil man sich gesellschaftlichen Normen unterwift und sein Selbst leugnet. So eine Frau möchte Man(n) nomalerweise nicht.
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1 PunktUnd nun? Hats dir Spaß gemacht, Häme über jemandem auszuschütten der noch ganz am Anfang steht? Was bringt dein Beitrag dem TE? Nichts. Für ihn war das halt erst der erste Schritt und er hat noch nen weiten Weg vor sich. Das heißt aber nicht, nur weil der erste Schritt holprig war, dass es nicht irgendwann besser wird. Ihn jetzt schon beim ersten Schritt zu entmutigen und ihm eins reinzuwürgen, wie du es getan hast, ist absolut kontraproduktiv.
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1 PunktIn einer Bar.... Alle gut unterwegs. Gehe zu einer gemischten Gruppe hin, und laber ne Zeit mit den Leuten. Hab mich dann auf ein Mädl fixiert. Auf einmal dreht mich einer von den Typen um drückt mich gibt mir einen Kuss auf die Wange und meint: "Kannst du bitte meine Freundin aufhören meine Freundin anzugraben, bekommst auch ein Bier!" Fand ich irgendwie cool von Ihm, Bier war gut! ;)
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1 PunktAuf diese Art in die Friendzone rutschen ist übel. Ich kann dir auch eine Sache sagen. So lange nicht mit einer Frau zu schlafen ist absolut destruktiv. Die Frau wird damit nicht klarkommen und mindestens Mindfuck schieben und im schlimmsten Fall relativ schnell goodbye sagen. Man spielt keinen Niceguy. Man hat ein Niceguy-Mindset, was bei Männern häufig auf Performanceängste zurückzuführen ist. Damit meine ich nicht unbedingt oder ausschließlich die Angst nicht hart zu werden oder es der Dame nicht ordentlich zu besorgen, sondern die Angst irgendwas falsch zu machen. Und irgendwas beschreibt hier die Gesamtheit der Interaktionen mit einer Frau. Vom Ansprechen bis zum 1. Date, bis zum ersten Kuss bzw. den ersten Eskaltionsstufen und dem letztendlichen Verführen. Du hast das mit dem mangelnden Sex bzw. deiner sehr passiven Annäherung in einem Nebensatz angesprochen. Doch ich denke, das ist der wichtigste Punkt in dem ganzen Text. Eigentlich hättest du unter dem Begriff Friendzone und verwandten Begriffen wie Eskalieren sowie übergeordneten Themen wie etwa 'Gar nicht erst in der sog. Friendzone landen' viele Themen finden müssen. Es ist unendlich viel besser genau dort anzusetzen und sich Frauen die du heiß findest überhaupt nicht erst freundschaftlich zu nähern. Das bedeutet auch, dass du grundsätzlich lieber jetzt sofort als morgen mit einer Frau schlafen willst, weil.....warum nicht? Dass du non-needy auch locker was anderes machen kannst und da nicht verzweifelt panisch und hysterisch nach Sex betteslst, wenn das nicht heute sondern vielleicht erst morgen oder nächstes Date läuft, ist etwas anderes. Aber grundsätzlich hättest du absolut Bock das hier und jetzt zu tun. Dort in dem Park hinter dem kleinen Waldstück wo kaum jemals Menschen vorbeigehen. Da ist ein fetter liegender, glatter umgekippter Baum der da schon ewig liegt. Und am liebsten würdest du sie sofort auf diesem Baum vögeln. Der einzige Grund, warum Männer das nicht tun oder etwa ewig mit Eskalation warten, ist eigentlich immer die Angst irgendwas falsch zu tun. Also warten sie weiter ab. Sie warten auf günstige/opportune Gelegenheiten. Viele denken dann sogar, dass sie [also die Männer selbst] einfach auf Versicherung und deutlicheren Zeichen der Frauen warten. Würde eine Frau also das Go geben, dann würden die Männer eskalieren, küssen oder ggfs. mit ihr schlafen. Rückblickend stellen sie dann fest, dass da eine Frau halb nackt oder sogar total nackt vor ihnen stand oder sogar neben ihnen lag und sie haben immer noch gewartet. Da würde ich anstetzen. Scheiss mal kopmlett drauf, ob du irgendwas falsch machen könntest, ob du aufgeregt bist oder was auch immer. Frauen werden unweigerlich das Interesse verlieren, wenn du sie nicht verführst. Isso. Oder gibt es einen anderen Grund, warum du sie die ganze Zeit nicht gevögelt hast? Und was genau lief da beim Fummeln? Wenn du den Arsch einer Frau schön knetest, ihren Hals küsst und dabei deine Finger an und in ihrer Pussy sind, sollte sie so fukcing horny werden, dass sie danach bettelt gefickt zu werden. Also echt flüstert und stöhnt *fick mich jetzt bitte*. Oder was verstehst du unter fummeln? Warten ist mit Blick auf Frauen keine gute Strategie. Obwohl die allermeisten Männer genau das konsequent tun. Wer wartet spricht Frauen überhaupt nicht erst an, weil er ja mit Warten beschäftigt ist. Wer wartet, küsst sein Date auch gerade nicht oder flüstert ihr schöne Sachen ins Ohr und erklärt ihr, was er so alles mir ihr und ihrer Pussy machen will. Er wartet ja immer noch. Und wer wartet vögelt die Frau auch nicth so, wie sie sich das die ganze Zeit wünscht. Er wartet ja. Warten sux. Handeln is immer besser. Selbst, wenn du dann irgendwie unbeholfen bist, aufgeregt bist oder irgendwas falsch machst. So fucking what. Das ist immer 100 Mal besser als zu warten. Dood. Wenn eine Frau on ist, dann verzeiht sie un-fucking-glaublich viel. Ich hatte früher massive Probleme mich Frauen bei den ersten Dates zu nähern um sie zu küssen. Ich wusste nicht wie, wann und wo. Ich hatte zero fucking Plan, wie man sowas einleitet und fühlte mich dabei einfach nur super seltsam. Wenn ich es mal tat, war das hölzern und wurde von meiner krassen Unsicherheit belgeitet. Ich konnte mich emotional/körperlichi überhaupt nicht fallenlassen und das genießen, weil ich da den übelsten Mindfuck schob. Und Frauen die on waren, verziehen sogar einen komplett hözlernen und awkward kuss haha. So lange du wenigstens handelst. Dann gucken sie erstmal, ob du wenigstens vögeln kannst und auftaust. Ficken konnte ich glücklicherweise immer, da Geilheit und einfach nur Vögeln damals jedenfalls 1000 Mal leichter war, als den beschissenen und verdammten ersten Kuss einzuleiten haha. So übel war das echt damals für mich. Hat mir das Hirn zermartert. Naja, wie auch immer. Damit wollte ich nur sagen, Handeln > (absolutely beats) Warten und Zögern. Warten und Zögern ist absolut kontraproduktiv. Eigentich immer. Ausnahmslos. Wird dir kaum jemals irgendwie in das Höschen einer Frau helfen. Da dich das im Gegenteil sogar in 100 % der Falle immer weiter von ihrer Pussy und ihrem Lächeln und ihrem schönen Körper und ihrer Art und ihrem Humor entfernen wird, würde ich diese Strategie als absoluten Shit entlarven und sie komplett in die Tonne kloppen.
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1 PunktDio mio. Will nicht gemein sein. Aber du musst dich wohl sehr einsam fühlen, in deinem Leben als Familienvater und Ehemann. So einsam dass du in eine Smalltalk Geschichte eine Million Sachen interpretierst. Bis jetzt bist du bei exakt Null. Ein bisschen flirten, mehr ist da objektiv nicht passiert. Machen Menschen tagtäglich einfach nur weils Spaß macht. Und schon glaubst du an große Gefühle und stellst sie auf ein Podest. Weißt du, ich war auch mal verheiratet.Die Zeiten in denen ich mir heißen Sex, und romantische Sonnenuntergänge mit dem Bofrost Mann vorstellte, und permanent eifrig fabulierte und fantasierte , war die Zeit in der ich hätte realisieren sollen dass meine Ehe vorbei ist. Genau wie deine. Du bist nicht nur hungrig nach Sex. Sondern vielmehr nach Anerkennung und Gefühl. Dingen die dir fehlen.Daraus resultieren innergame Probleme und dann wird halt wild interpretiert. Die Dame will monentan kein Date. Und sie ist eigentlich auch nicht deine Baustelle. Deine Baustelle ist dein Leben und deine Ehe. Kopf sortieren, regeln, gucken wer du bist und was du willst. Klar werden. Wie dein Leben weitergehen soll und wie nicht.
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1 PunktWas ist das denn für n Schwachsinn? Und was soll der Schwachsinn mit "logisch betrachtet passen die gar gar gar nicht zusammen... :( " Du hast sie zweimal gevögelt, sie ist zehn Jahre jünger. Dein Ziel sollte Fick Nummer 3 sein oder deine Konsequenzen ziehen und sie in den Wind schießen. Gibst du dich gleichfalls so larmoyant bei ihr? Dann ist es doch kein Wunder, dass sie sich wieder mit Altbekannten trifft. Sie ist jung und wird noch viele Fehler machen, die sie dann für sich mit dreißig reflektieren kann und mit einem "Jaa, das war nicht so klug" abhaken kann. Wo ist das alles deine Baustelle? Ich hör im Grunde nur Larmoyanz, oder ist es doch die Alternativlosigkeit? Falls du ihr Weltverbesserer spielen willst, zieh sie in deinen Bann und zeig ihr wie geil deine tolle diplomierte Welt ist. Vielleicht ist ihr der Fensterputzer mehr Draufgänger, wenn er zwanzig Meter vom Hochhaus hängt.
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1 PunktNehmen wir mal dein Beispiel mit dem Alkoholiker: Keine Akzeptanz, kein Veränderungswille, aber Bewusstsein ums Problem: Ich weiß, dass ich Alki bin, aber versuche, das Ganze zu verbergen, indem ich mir den Vodka heimlich aus dem gut versteckten Flachmann in den Rachen kippe, wenn gerade keiner hinsieht. Akzeptanz und Bewusstsein ums Problem, aber kein Veränderungswille: Ich stehe offen dazu, dass ich Alkoholiker bin, finde das aber ok und nehme die sozialen und gesundheitlichen Nebenwirkungen in Kauf, weil ich das Leben nur im Rausch ertragen kann/will. Bewusstsein ums Problem und Veränderungswillen, aber keine Akzeptanz: Ich weiß, dass ich Alkoholiker bin, hasse es und hasse mich dafür. Ich schütte daher überstürzt von einem Tag auf den anderen all meinen Alkohol weg, und führe jeden Tag aufs Neue einen kräftezehrenden inneren Kampf gegen mich selbst. Irgendwann, in einem schwachen Moment (der kommt beinahe mit Sicherheit), trinke ich doch mal wieder. Mein Selbsthass nimmt nun unerträgliche Ausmaße an und meine Willenskraft ist auch erschöpft. Um den Hass und Schmerz der Niederlage zu überwinden, fange ich wieder regelmäßig zu trinken an. Oder wie der Alkoholiker in "der kleine Prinz" sagt: Ich trinke, um zu vergessen, dass ich trinke. Bewusstsein ums Problem, Veränderungswillen und Akzeptanz: Ich weiß, dass ich Alkoholiker bin. Ich finde das sicher nicht schön, aber sehe gleichzeitig ein, dass es sich um eine psychische KRANKHEIT handelt und dass ich sicherlich meine Gründe hatte, mit dem Trinken anzufangen. Im sozial verträglichen Rahmen bekenne ich mich zu meinem Alkoholismus und suche mir Beistand von Familie, Selbsthilfegruppe, Ärzten, Therapeuten. Ich akzeptiere, dass es ein langer Weg sein wird, trocken zu werden. Ich hoffe es nicht, aber ich rechne damit, dass es Rückschläge geben kann. Ich bereite mich innerlich darauf vor, überlege mir Strategien, wie ich eine akute Schmacht-Situation oder sogar einen Rückfall überwinden könnte. Ich sage mir: Auch wenn es 1000 Anläufe brauchen wird, ich werde es immer wieder versuchen. Anstatt mich runterzumachen, rede ich mir selbst Mut zu. Ich verzeihe meinem früheren Ich, dass es mich zum Alkoholiker werden ließ. Ich mag die Krankheit nicht, aber lasse sie nicht mein ganzes Leben beherrschen, versuche mich bewusst auch auf positive Dinge zu konzentrieren, suche nach alternativen, gesünderen Tätigkeiten zum Trinken, die mir Selbstvertrauen geben und mich vom Alltag ablenken können. Natürlich führe ich auch hier einen kräftezehrenden Kampf, aber weniger gegen mich selbst als gegen die Sucht. Ich habe aber Leute, die mich unterstützen, habe Strategien, die mir helfen können, habe Beschäftigungen, die mir auch wieder Energie zuführen. Irgendwann, in einem schwachen Moment, werde ich rückfällig. Meine Willenskraft wurde zwar ebenfalls strapaziert, aber sie ist nicht aufgebraucht. Ich mag meinen Rückfall nicht, aber ich rufe einen Freund an, rede mit anderen Betroffenen, mit meinem Therapeuten darüber, hole mir die Unterstützung, die ich brauche, und beginne nach kurzer Zeit von vorne. Das Spiel wiederholt sich noch einige Male. Doch irgendwann, nach dem 17. Anlauf schaffe ich es, trocken zu bleiben. Das sind nun natürlich Idealtypen. Es gibt m. E. nicht "den einen Weg" zu gelungener Veränderung/Akzeptanz. Für den einen oder anderen mag Selbsthass als Antrieb auch langfristig wunderbar funktionieren. Trotzdem stellt sich dort wahrscheinlich die Frage, ob auf diese Art auch ein glückliches Leben möglich ist. Grundsätzlich ist es sicher ein schmaler Grat zwischen "genug Akzeptanz aufbringen, um nachsichtig mit sich zu sein und der Realität ins Auge zu blicken" (Veränderung ist wahnsinnig schwer, der Weg ist i. d. R. mit Rückschlägen gepflastert, man hatte seine Gründe, warum man so ist, wie man ist) und "zu viel Akzeptanz aufbringen, sodass der Anreiz, sich zu ändern, verloren geht". Ich denke, ein entscheidender Aspekt ist hier der zeitlich-perspektivische: Akzeptanz für den Moment (Ich habe ein Problem, find ich nicht schön, aber ist so): Ja! Akzeptanz für die Zukunft auf kurze und mittlere Frist (beschwerliche Reise zum Ziel, Rückschläge usw.),: Ja! Akzeptanz für die Vergangenheit (Die Ursachen des Problems): Ja! Akzeptanz für immer? Nur über meine Leiche! Ein anderer entscheidender Punkt ist: Wie stark lasse ich den Selbsthass werden, wie stark lasse ich den Gedanken an das Problem in mein Bewusstsein rücken, wie stark identifiziere ich mich damit? Gerade in Bezug auf das Stottern habe ich schon oft gehört/gelesen, dass es insbesondere in solchen Momenten auftritt, in denen man am meisten darüber nachdenkt, in denen man am heftigsten versucht, dagegen anzukämpfen. Gerade hier kann Akzeptanz also paradoxerweise helfen, das Problem zu verringern. Wichtig: Es gibt natürlich auch Dinge, die lassen sich niemals verändern. In dem Fall ist Akzeptanz (auch auf lange Sicht) natürlich der einzig gangbare Weg. Das impliziert m. E. nicht, dass man niemals traurig sein darf, dass man einen schlimmen Verlust o. ä. niemals negativ bewerten darf. Es kommt wieder vielmehr darauf an, wie stark ich die negativen Gefühle werden lasse, ob ich von ihnen mein Leben beherrschen lasse. Wieder paradox: Gefühle zu bekämpfen, macht sie oft stärker. Besser wäre es daher z. B. ihnen bewusst Raum zu geben bis sie von alleine nachlassen. In manchen Situationen mag auch Ablenkung ein probates Mittel sein. Meditation und spezielle Übungen aus der Akzeptanz- und Commitment-Therapie können ebenfalls helfen, ggf. auch andere Therapieformen.
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1 PunktDie Gute sollte mal unbedingt einen Seelenklempner aufsuchen und eine Therapie machen um das zu verarbeiten.. Das ist absolut nicht normal, gesund oder was sonst noch alles. Das man einen Freund vermisst - klar. Aber rumflennen und sich zum Opfer machen und sogar eventuelle Kinder betrauern? Sorry.. die Story ist dann doch etwas zu gaga. Du halt dich da raus. Nicht fragen, nicht reden, nicht therapieren wollen! Nimm dich bei der zurück.. frag dich ob du das willst! Wenn sie sich nicht helfen lassen will, weißt du es hoffentlich.
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1 PunktKein Grund zur Panik, Maandag. Die Gebärmutterhalsretterin kenn ich persönlich. Schreib die ruhig an, wenn du Fragen hast. ist durchaus Ok, die Frau. Und sehr mitteilsam. Also, wenn man freundlich fragt. Und ich mein, wenn der Gebärmutterhals wirklich zu so guten Orgasmen führt, wenn man ihn richtig behandelt, dann ist das ja auch ne gute Sache. Mit den Aga Kröten und dem Squirten isses so ähnlich, wie mit Neice und seiner Studie. Nur weil die Viecher ein Arschloch haben, bedeutet das nicht, dass sie nicht squirten können. Merkste in der Theorie durch nachdenken - und im Field, wenn du mal auf eine draufgetreten bist, ohne richtig zu treffen.
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1 PunktMan geht gemeinsam aus. Man feiert zusammen. Man trennt sich auch mal. Man flirtet mit anderen. Man kommt wieder zusammen. Man flirtet miteinander. Man flirtet mit anderen. Man steht mal ne zeitlang Arm in Arm. Man freut sich übers eigene flirten uns dass der Partner Spaß hat und anscheinend begehrt ist. Man freut sich dass man selbst begehrt wird. dann geht man gemeinsam heim, freut sich dass beide nen lustigen Abend hatten... und fickt
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1 PunktAlso ab zurück in die Comfortzone. Schön gemütlich mit dem einzigen Kumpel Rollenspiele heizen und über Startrek fachsimpeln, wer braucht schon einen SC und Frauen ? Dass einem diese Gedanken kommen, kann ich nachvollziehen. Sehr gut sogar. Vor einiger Zeit hatte ich eine schlimme Serie von Körben, und war auch drauf und dran, alles an der Nagel zu hängen. Zum Glück habe ich es nicht getan, und die Zeiten haben sich wieder gebessert. Wie meine Vorredner schon richtig erkannt haben, klingt das sehr danach, als legst du dir die Argumentation so zurecht, dass das Ergebnis rauskommst, dass am bequemsten für dich ist. Was mich am meisten daran verwundert: Du gibst auf, bevor du überhaupt angefangen hast. Ok, die Diät ist beeindruckend und 9 Kilo auch, aber ansonsten hast du bislang eigentlich noch überhaupt nichts unternommen. Du hast bislang keinen einzigen ernstzunehmenden Approach gemacht, hast bis auf den Kauf eines einizigen Hemdes nichts an deinem Style geändert und deinen SC auch noch nicht aktiv erweitert. Im Grunde hast du dir nur Ziele gesetzt und eine Art kleinen Plan zurechtgelegt, aber so gut wie nichts in die Praxis umgesetzt. Wie jemand, der endlich lernen will, aber das Buch nach einer Seite wieder zuschlägt. Durchhaltevermögen geht anders. Und dass Frauen keine Bereicherung für dein Leben sind, kannst du als ungeküsster 24-jähriger aus Mangel an jeglicher persönlicher Erfahrung überhaupt nicht beurteilen. Du hoffst nur, dass du nichts verpasst. Tust du aber, und wie. Ich würde wetten, wenn das das erste Mal in deinem Leben neben einem süßen, nackten HB aufwachst, würdest du die genau gegenteilige Meinung vertreten. (Nach der 100. hättest du dann vielleicht wieder die Meinung, dass Frauen nicht so wichtig sind). Aber wenn du dich in deiner Comfortzone wohler fühlst, wirst du sie ohnehin nicht verlassen. Denn die wirklichen Schmerzen und die harte Überwindung hast du noch nicht mal im Ansatz kennengelernt. Du würdest beim ersten richtig fiesen Korb wahrscheinlich ohnehin alles hinwerfen. Ich wünsche aber, dass du mich widerlegst. Bleib dran und leg noch 10 Zähne zu.
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