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Indem man einerseits ihm seine Lebensweise und seine Ausreden läßt, und ihn als Person wertschätzt. Und andererseits realisiert, dass von der Sache her, seine berufliche Entwicklung für eine LTR mit ihm äußerst nebensächlich ist. Oder anders gesagt, indem man differenziert zwischen der beruflichen und der zwischenmenschlichen Ebene. Faktisch kommt Alpha John wunderbar klar. Er sorgt selbst für seinen Lebensunterhalt, ist gesund und weitgehend zufrieden. Gibt nix, wofür er sich irgendjemand anderem gegenüber rechtfertigen müsste. Oder anders gesagt: Faktisch gibts keinen Grund, warum sie mit ihm nicht entspannte Abende verbringen könnte. Oder er mit ihr. Was die LTR der beiden belastet, sind lediglich die gegenseitigen Erwartungen. Und mit Erwartungen schiesst man sich mittelfristig immer selbst ins Knie. Auch dann, wenn die Erwartungen von der Sache her erfüllt werden sollten.

Frauenpalaver. Sie findet ihn nicht geil, weil er nicht dazu steht was er grad macht und für richtig hält. Weil er sich dafür rechtfertigt. Weil er streitet und es ihr Recht machen will. Weil er nachdenkt wie er sie behalten kann. Und weil er bei ihr bleibt. Das ist hier das einzige Beta-Verhalten. Wenns wegen der "Karriere" wäre, dann wäre sie schon längst weg. Ihr motzen hat nur einen Grund: Sie will dass er mal stramm zieht und sich das nicht gefallen lässt. Dass er ihr zeigt, dass er an seinen Entscheideungen nicht zweifelt. Dass er vermittelt, dass er seinen Weg auch ohne sie gehen wird. Sie hat ja gar keine Angst dass er geht. Und vielen Männern ist das herzlich egal. Denn die wissen, dass ne (wahre) selbstbestimmte Frau sich nicht an vorgegebenen Lebenswegen orientiert. Von der Masse als "erfolgreich" definierte Menschen bieten zwar (materielle) Sicherheit, damit man sich da Liebe einreden kann. Liebe hat aber was mit Freiheit zu tun. Und nicht mit Absicherung. Finde da nämlich so Sätze wie "Wenn er dich nicht heiratet, dann liebt er dich nicht richtig" einfach immer nur entlarvend. ? Da merkt man nämlich wirklich wer SEIN Leben lebt, oder eins ausm Lehrbuch.

Trenne dich. Du siehst doch selbst dass es ihr da nicht um dich geht, sondern um ihre Erwartungen an einen bestimmten Typ Mann. Die erfüllst du nicht (mehr), deshalb Sexentzug. Die will Sicherheit für ihr Leben. Projeziert ihren (Lebens)Plan in dich. Und plötzlich bist du in diesem Plan nicht mehr so wie die Projektion. Und das bekommst du als respektloses Anmotzen grad zu spüren. Die meisten Frauen lieben opportunistisch. Das ist ihr von der Natur mitgegebener Wesenszug. Sie wollen abgesichert sein. Und dafür soll der Mann sorgen. Also höre auf dich zu rechtfertigen für Dinge, die deinem Plan entsprechen. Denn den darfst/musst du haben. Zur Not eben ohne Frau. Um sie zu "behalten" musst du also ausm Arsch kommen. Oder du bist grad mit deinem Leben zufrieden, weil du das machst was du für richtig hälst, und trennst dich. Weil sie andere Pläne hat. In diesen Plänen ist der Mann austauschbar. Sei dir sicher dass du nach der Trennung an allem Schuld haben wirst. Du hast immer Schuld wenn du den Erwartungen der Frau nicht entsprichst. Ach ja, lass dir hier nicht einreden wie ein Mann zu sein hat "der mit beiden Beinen im Leben steht". Da gehts wieder nur um Erwartungen (an gefällige Lohnsklaven). Ein Mann der mit beiden Beinen im Leben steht ist eher einer der sein Ding macht, eigene Erwartungen hat und mit einem stabilen Wertesystem standhaft seinen Weg geht.

Es ist nicht soweit gekommen, sondern war schon von Anfang an so. Euer Problem ist ein Klassiker. Du suchst eine zuckersüsse Prinzessin, die zu dir heraufschaut, immer genügsam ist, usw. - und sie sucht diesen Typ Mann: .Also einen Mann, zu dem sie heraufschauen kann. Klingt auf den ersten Blick erstmal superklasse. Passt ja auch alles. Funktioniert alledings nicht. Überleg mal. Was findet man, wenn man so unterwegs ist, wie ihr? Wenn er eine Frau sucht, die zu ihm heraufschaut - und sie einen starken Mann, zu dem sie heraufschauen kann? Findet sie dann einen starken Mann? Nö, findet sie nicht. Warum sollte ein starker Mann auch Interesse daran haben, dass jemand zu ihm aufschaut? Braucht der nicht. Er ist ja selbst schon stark. Der sucht sich ne Frau, die genauso tickt wie er. Also auch stark ist. Was findet sie also? Genau. Männer, die unbewusst glauben eine schwache Frau zu brauchen, um sich stark fühlen zu dürfen. Also bedürftige Männer, die in ihren Augen eben gerade nicht stark sind. Weil sie ihr nicht das geben können, was sie zu brauchen glaubt. Kurz gesagt, verarscht sie sich selbst. Und du verarscht dich genauso. Weil, was findest du? Eine schwache Frau, die zu dir heraufschaut und dich für einen starken Mann hält? Ne, findeste nicht. Sondern was findeste? Genau. Frauen, die Ansprüche an dich stellen - und dich abschiessen, wenn du diese Ansprüche nicht erfüllst. Weil sie merken, dass du dich nicht selbst stark fühlst, sondern glaubst nur dann stark sein zu können, wenn du eine Frau hast, die dich anhimmelt. Joah. Wenn du weisst worans liegt - warum wunderste dich dann? Ihr Gehäte entsteht weil eure gegenseitigen Erwartungen sehr weit auseinanderlaufen - und es gleichzeitig eine sehr starke Symbiotik gibt. Sie glaubt, dass sie etwas verliert, wenn du nicht der Mann bist, den sie glaubt zu brauchen. Typische Reaktion darauf ist übrigens emotionaler Rückzug. Und genau das machst du schon seit Beginn eurer Beziehung. Lies dir mal dein Posting durch und achte darauf, wo du etwas über sie als Person schreibst. Ich find dazu nix. Nur Figur, Karriere, Lebensplanung, Kohle, Haushalt. Trennen wär sicher einfacher. Nur ist naheliegend, dass du dir postwendend wieder eine Frau suchst, die so tickt und sich das Spiel wiederholt. Wenn du dran arbeiten willst, dann entwickel Selbstwertempfinden. Such dir nen fitten Supervisor - und zwar einen mit Lebenserfahrung und Approbation als psychologischer Psychotherapeut- der dir hilft mehr Überblick über deine berufliche Situation zu bekommen, und dich insbesondere darin unterstützt, einen besseren Draht zu deinen eigenen Emotionen zu entwickeln.

Damit gibst du ihr keine Chance sich zu verlieben. Du machst ja. Menschen verlieben sich dann, wenn sie etwas investieren. Das wollen sie dann nicht so schnell wieder verlieren. Nicke das mit dem Abstand ab ("ok") und dann konzentriere dich auf dein Leben und warte ob von ihr was kommt. Was handfestes. Und kein Schnullikram. Du meldest dich jedenfalls auf keinen Fall mehr, egal warum.

Interessant, wie sehr unterschiedliche Meinungen aufeinander prallen. Muss doch nochmal meinen Senf dazu geben. Juckt in den Fingern 1) Erwartungen / Lebensstil Natürlich hat jeder Mensch (Mann/Frau) Erwartungen. Einerseits an sich selbst, andererseits an den Partner. Und meiner Ansicht ist das unausweichlich. Jemand, der keinerlei Erwartungen an andere hat, mit denen er zumindest Teile seines Lebens verbringt, der lügt sich meiner Ansicht nach in die Tasche. Ich bin den TE an der Stelle Job ja etwas schärfer angegangen. Andere wieder herum meinten, dass die Frau ihn halt als Versorger sieht. Und sie ihre Erwartungen nicht erfüllt sieht. Kann ja alles sein. Der Punkt ist doch der, dass die wichtigsten Erwartungen jene sind, die man an sich selbst stellt. An sein eigenes Leben. Ich häng mich in meine Karriere doch für mich rein. Wenn ich trainieren geh, dann tue ich das doch auch für mich. Weil ich etwas erreichen will. Eine Art Bild im Kopf habe. Vom Endzustand. Und dafür auch bereit bin etwas zu tun. Ob jetzt eine Frau an meiner Seite ist, oder nicht, spielt da mal überhaupt keine Rolle. Sie Profitiert natürlich stückweise davon. Klar. Aber sie kann und wird doch nie der Grund sein. Im Idealfall sieht die Frau das genauso. Sie macht Dinge für sich. Auf der anderen Seite darf man aber auch nicht so realitätsfern sein, um den Drang nach Sicherheit in einer Frau als komplett irrelevant und unsinnig darzustellen. Natürlich stellen in einer idealen Welt Mann und Frau keine Ansprüche aneinander. Jeder gibt freiwillig genau das, was er geben möchte. Und das reicht auch. In der Realität ist es aber dennoch so, dass spätestens wenn es in Richtung Familienplanung geht Anforderung an den Mann gestellt werden (müssen). Natürlich sind wir schon so weit, dass die Frau auch ohne Mann alles hinbekommt. Und er rein theoretisch treiben kann, was er will. In der Praxis ist das aber arg stressig. Und ist sicher keine Wunschvorstellung von irgendeiner Frau. Zumindest von keiner, die ich kenne. Die Anforderung ist auch bei guten, emanzipierten Frauen immer gleich: Ich muss mich auf dich verlassen können. Gerade auch in der Zeit, wo Frau ein wenig Knock-Out ist, nicht alles selbst stemmen kann, muss der Mann als Stütze und (ich weiß - böse!) Versorger einfach ein wenig her halten. (Das heißt nicht, dass man(n) gleich seine Eier abgibt. Ich hör die ersten Rufe schon.) In dieser Zeit (und das hab ich im SC oft gesehen) MUSS man als Team funktionieren. Wenn einer Kapazitäten hat, werden diese Verwendet. Die gesamte Beziehung ist im Prinzip eine Teamleistung. Egal in welcher Phase. Man macht sich gegenseitig das Leben einfacher. Zum TE: Wenn seine Entscheidung ist, mit dem jetzigen Status weiter zu leben, kann niemand was sagen. Es gibt unterschiedliche Lebens Philospohien. Und wenn er gerne weitere 2 Jahre an dem Start Up herum basteln will ist dagegen aus meiner Sicht auch nix zu sagen. Jetzt aber der Springende Punkt: Er hat es völlig anders formuliert. Er sagt, er will was erreichen. Er will Haus, Frau, Kind mit allem Klimbim. Das war die Grundlegende Werte-Diskussion mit seiner LTR. Und diese passt jetzt überhaupt nicht mehr. Aus seinem Text geht weder hervor, dass er seiner LTR mal seine "neuen" Werte (In den Tag hinein leben) irgendwo mal kommuniziert hätte, noch kann ich als Leser erkennen, dass er irgendwas tut außer "nachdenken", was messbar und sichtbar irgendwo zu einem Vorankommen in Richtung gemeinsames Ziel führt. PU Theorie hin, Attraction her - wenn ich das für mich umdrehe und meine LTR sich so verhalten würde: Sorry, der würd ich Beine Machen! Ja, das ist jetzt meine Subjektive Meinung. Das hat nichts damit zu tun, dass sie dann für mich sorgen soll, sondern einfach damit, dass eine gemeinsame Zielvereinbarung getroffen wurde und jeder seinen Teil innerhalb seiner Möglichkeiten gefälligst beizutragen hat. Den selben Maßstab, den ich mir vorgebe (und ich wette, den hat seine LTR), den kann und darf ich auch an andere Anlegen, wenn nichts explizit anderes besprochen oder formuliert wurde. Ich kann seine LTR somit vollumfänglich verstehen. Und da kann man gerne mit persönlichkeitsdefiziten argumentieren. Ändert jedoch nichts an der Tatsache. Zur Ergänzung: Ich hab einfach persönlich für so Lari-Fari-tum weder besonders viel Verständnis, noch passt es in mein Weltbild. Aber klar - jeder ist anders. Das respektier ich. Ist halt meine Meinung. Entweder Neue Ziele formulieren, bzw. Ihr kommunizieren. oder Gas geben. Arsch hoch. Und zu dem, was man sagt auch stehen. So oder so lässt sie sich entweder drauf ein, oder geht. Aber im Endeffekt - selbst wenn sie geht - stand er zu seinen Wünschen. Und wenn diese eben so aussehen, ist das okay. Es findet sich schon ne passende Frau, die das dann mitmacht. 2) Beziehung Allgemein Ich hab es oben schon erwähnt. Beziehungen sind in meiner Welt immer Teamarbeit. Jeder trägt seinen Teil dazu bei. Und wie es Nahilaa schon deutlich gemacht hat - ich glaube TE dein Anteil ist nicht sonderlich hoch. Zumindest liest es sich so. Ich bin auch selbstständig. Bau mir was auf. Für mich. Aber ich werd n Teufel tun und nur unter der Ausrede "ich muss das und das noch tun." Meinen Teil vernachlässigen. Ich erledige das halt früh morgens. Es klingelt der Wecker um 05:00. Ich könnte locker bis zum ersten Termin bis 08:00 liegen bleiben. Aber dann müsste ich direkt in's Büro und käme Abends spät heim. Und da will ich Zeit mit meiner LTR verbringen. Also wird zwischen 06:00 und 08:00 Erledigt, was erledigt werden muss. Das könntest du auch. Und ich denke das steckt auch in dem Vorwurf, dass du bis 12:00 schläfst drin. Invest. Wir reden oft von ausgeglichen. Sehe ich hier halt nicht. Abschließend: Klar, jeder kann sein Ding machen. Kein Problem. Aber dann bitte mit offenem Visier. Wenn ich nach dem Prinzip "über die Runden kommen mit dem minimalsten Einsatz" verfahren möchte, dann MUSS ich das entsprechend kommunizieren. Jeder so, wie er möchte. Wenn ich aber sage "Ich will was erreichen. Ich werd der Große Zampano. Fettes Haus, Kinder, drei Autos." - dann verdammt nochmal muss ich mich entsprechend benehmen und verhalten. Und kann nicht das eine sagen und das andere tun. Und ich denke genau hier liegt auch das Problem. Deshalb geht alles den Bach runter.

Mutig ist die Dame aber: Kostenloses eBook für nur 1 EUR. Egal. Ich suche Mr. Right und habe gerne 1 EUR investiert. Nach dem Bestellvorgang werde ich auf ein ewig langes Werbevideo geschickt, das ich auf keinen Fall abbrechen darf. Weil sonst die Bestellung nicht funktioniert. Dort bekomme ich mein Angebot. Viele Module, die eigentlich 2.557 EUR Wert sind. Für mich nur für 199 EUR. Weil ich das Video so lange angehört habe. Hab dann doch abgebochen und mein kostenloses eBook herunter geladen (die IT Ausbildung macht sich bezahlt). Freue mich auf Mr. Right. Ich möchte auf Händen getragen werden, tolle Geschenke bekommen und zum Essen eingeladen werden. Heute Abend werde ich mein Leben verändern und mir das Hörbuch rein ziehen. In Kapitel 5 lerne ich dann, wie ich meinen Mr. Right verrückt nach mir mache. Das wird der beste Euro, den ich je investiert habe. Ich liebe Geschenke.

Mag alles mehr oder weniger relevant sein. Aber das eigentliche Problem ist, dass sie einfach nicht mehr attracted ist. Sie rationalisiert das mit mehr oder weniger plausibler Kritik. Das ist nicht der Anfang vom Ende, das klingt wie 100 Meter vor der Ausfahrt. Mehr als Goodbye zu sagen gibt es da nicht mehr. Kannste drauf warten. Heute oder morgen macht sie Schluss.

Dann spiel das Spiel auch richtig und bis zum Ende. Was werdeb die Leute denken, eh? Der Typ steht auf eine echt süße Frau? Was du gerade erlebst, ist die mit Abstand stärkste Kraft, die Männer davon abhält solche Frauen anzusprechen auf die sie stehen. 98 von 100 Typen lassen das dann auch. Und 98 von 100 Männern gucken dann schmachtend einem Typ mit einet süßen Freundin hinter her. Ihr Ruf war ihnen wichtiger. Selbstverständlich riskierst du Körbe. Glaubst du es gibt auch nur eine Person an eurer Schule die keine Körbe kriegt oder kriegen würde, wenn er/sie die Balls hätte zu handeln? Sie lassen das aus dem gleichen Grund wie du. Sie fürchten sich was u.A. du davon halten könntest, wenn sie offensichtliches Interesse an irgendjmd zeigen. Und vor diesen ängstlichen Leuten fürchtest du dich?

Vermutlich wird Sie dich in einigen Tagen anschreiben. Entweder es wird ein Text mit dem Sie mit dir abschließt oder es kann auch ein Orbitercheck sein. Sei drauf vorbereitet.

Freunde der Verführung, dank Trident und Neice ist der Thread wieder online und nun auch am richtigen Platz. Wollte es mir nämlich nicht nehmen lassen, euch allen für die Tipps zu danken und mein Feedback zu posten. Natürlich auch für diejenigen die es sonst noch interessiert. Also, war nun am Sonntag mit meinem Kumpel auf der IFA. Hatte ihm vorher grob erzählt was ich vorhatte. Er, überhaupt nichts mit PU am Hut habend, meinte nur Kopf schüttelnd, dass das doch alles Quatsch sei. Allerdings hat er auch seit Jahren ne Freunden und zählt nicht!!! ;] Mein Plan war, einfach mit den Hostessen Spaß zu haben. Sie anzuquatschen, über ihre Produkte auszufragen, auf sie einzugehen, sie zum Lachen zu bringen und dann idealerweise evtl. einen Close jeglicher Art zu machen. Hab dann insgesamt etwa 10-15 Hostessen zwischen HB7 bis HB9 approached und hatte tatsächlich ausschließlich mit allen witzige und unterhaltsame Gespräche. Wie einige von euch schon meinten, schien es tatsächlich so zu sein, dass sich die Mädels alle ausnahmslos über nette Gespräche und vor allem Abwechslung freuen. Meistens folgte bei der Produktbeschreibung auch gleich der erste Lacher. Habe dann versucht persönlicher zu werden, sprich mehr auf ihr Privatleben einzugehen. Die meisten studieren tatsächlich, einige hatten schon irgendwelche Jobs und wollten sich etwas dazu verdienen. Von außerhalb kamen die wenigsten, vielleicht 5%. Standparties gab es leider keine, zumindest wussten sie alle nichts davon...und ich hab JEDE gefragt!!! Da ich noch nicht fit im direct game bin, habe ich es immer indirekt versucht. Mein Kumpel, der wie gesagt, nichts von alle dem hält oder kennt, staunte nicht schlecht, dass ich am Ende mit deutlich mehr hübschen Frauen längere gute Gespräche hatte als er. Allerdings wäre er auch kein guter Wing gewesen um mich etwas zu pushen. Nichts desto trotz war ich am Ende so begeistert, weil es sich einfach gut anfühlte, dass ich am Dienstag und Mittwoch gleich nochmal alleine dort war...außerdem hatten wir am Sonntag gerade mal ein Drittel der Fläche geschafft in sieben Stunden. Am Dienstag hab ich etwa 15-20 Frauen angesprochen. Wieder kann ich nur von positiven Erlebnissen berichten. Alle hatten sich über Ablenkung und nette Unterhaltung gefreut. Diesmal war ich auch etwas mutiger und habe drei der Mädels nach einem Date bzw ihrer Nummer gefragt. Zwei meinten, sie hätten einen Freund. Die dritte hat mir ihre Email gegeben, aber noch am selben Abend geschrieben, dass sie kein Interesse an einem Date oder Kontakt hätte und alles nur ein Missverständnis sei. Das war natürlich lame. Dennoch hatte ich auch diesen Tag wieder so viel Spaß bei der Sache, dass ich am Mittwoch nochmal hinwollte obwohl ich mir schon dachte, dass am letzten Messetag sicher alle ziemlich ko sein würden und insgesamt vermutlich weniger los sein würde. Dennoch, um mir auch den Rest der Messe anzuschauen, war ich am Mittwoch also nochmal dort und habe etwa 10-15 Frauen angesprochen. Wieder alle sehr freundlich...mit Ausnahme einiger osteuropäischer, nicht deutsch sprechender Hostessen am Toshiba Stand, die auch generell keine Ahnung von den Geräten zu haben schienen. Da ich auch schon recht ko von den Vortagen war, war meine Stimmung nicht mehr ganz so gut. Dennoch auch hier insgesamt wieder ne Menge Spaß, so dass ich das Ganze sicher nochmal machen würde. Allerdings würde ich mir dann einen Wing wünschen, der mich etwas pusht. Hatte den Eindruck, dass mit etwas mehr Mut vermutlich mehr drinnen gewesen wäre. Konnte mich aber wie gesagt nicht dazu überwinden. Falls jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat, oder machen will, oder sonst wie gute Tipps, Anregungen oder Fragen zum Thema hat, bitte melden. Wäre auch an einem Wing für ne andere Messe interessiert...habe jetzt nämlich Messe-Blut geleckt! ;] Cheers PEREGRINO

So. Haha, ich habe mir auf Messen mein Studium finanziert und habe mit meiner damaligen Freundin mehrere IFA's, AMI's und IAA's mitgemacht. und ihr werdet überrascht sein; die meisten Mädels freuen sich über eine nette und witzige Ablenkung von diesem einrönigen rumstehen. Ganz wichtig ; nicht in den ersten Zügen sexuelle werden! Die meisten Hostessen werden angegeieert wie freiwild. Es gibt verrückte Typen die den Mädels offensichtlich unter den Rock sehen, Geld bieten für getragene Strümpfe etc. Ansprechen und das Produkt erklären lassen. Tip: auf Automessen sich das Cockpit erklären lassen, dann kann sie sitzen und hat einige Minuten Pause von den high heeels. Das werden sie lieben. Sieht zu dass ihr nach einigen kurzen Minuten das Target zum Lachen bringt, am besten über das Produkt welches sie euch erklärt. Glaubt mir, die meisten Mädels interessieren sich n feuchten für die Messe als sich. Habt ihr das Gefühl, dass es läuft (IOI) dann Themenwechsel; die Meisten Hostessen studieren. Wenn es richtig hookt und sie aus einer anderen Stadt ist (zu 70% der Fall), erzählt ihr über die coolste Location der Stadt und bietet ihr an dass sie mit ihren Mädels nach der Arbeit hinkommt, denn Partys stellen den Grund nr. 2 dar um auf messen zu arbeiten. Wichtig ist vor allem dass sie für einige Minuten das nervige rumstehen vergisst

Weisst du, Frauen glauben dir sowas nicht. Ich sage zum Beispiel immer, wenn der Sex aufhört, dann gehe ich. Glauben sie nicht. Weil sie nur Männer kennen die sich das doch bieten lassen. Ich sage, wenn von dir nix kommt (Invest), also ausgeglichene Beziehungsarbeit, dann gehe ich. Glauben sie nicht. Weil sie nur Männer kennen, die ne Frau brauchen. Und die dann hinnehmen dass sie eben für ne Frau da sein müssen, um sie kämpfen, sie erobern, sie auf Händen tragen. Ich bin dann immer gegangen. Zwar als Arsch "der sie ja nie geliebt hat", aber wenn man etwas Erfahrung hat dann erkennt man sehr genau, dass alle Vorwürfe die man so hingeworfen bekommt letztendlich genau dem "schlechten" Verhalten der Frau in der Beziehung entsprechen. Das sind Abspaltungen. Weisst du das, dann kannste nur mild drüber lächeln. Denn ihr eigenes schlechtes Gewissen was sie dir dann aufbürden will, lässt du so bei ihr.

Jup. Und in ein paar Jahren wird sie damit anfangen zu erzählen, dass sie immer an die falschen Männer gerät.

Kommt davon, wenn man Barbie mit einer Duracell kreuzt.

Bau Dir halt einen Gameplan über Dates. Ich habe mit 14-16 keinerlei Erfahrung. Allerdings mit 18-22. Und das Erste, was ich gelernt habe ist, dass Mädels oft viel braver tun, als sie sind. Sie stellen sich auch den Typen ein. Da gibt es mit 19 Mädels, die total romantisch orientiert sind, andere sind sehr offen unterwegs, solange ihr Image dadurch nicht gefährdet wird. Das machen sie aber auch nur, wenn sie wissen, dass der Typ verschwiegen ist und das für ihn normal ist. Da würde ich meinen Denkhorizont etwas erweitern. Ich erzähle Dir mal ein paar Geschichten: Wir waren ne Clique aus 5 Typen. R. hatte sein erstes Mal mit 2 Mädels. Die waren um die 16. Er war 13. Warum? Weil er betrunken auf einem Zeltplatz den ganzen Abend Mädels nachgerufen hat, ob sie ficken wollen. Bis 2 Mädels kamen und "ja" sagten. Das war seine Masche bis 17. Super peinlich. Und hat nie wieder funktioniert. G. hatte sein erstes Mal in einer Beziehung. Da war er 15. Das Mädel war 14/15. Da waren sie so 1 Jahr zusammen S. war ab der 6. Klasse mit Andrea zusammen. Auch recht klassisch in einer LTR irgendwann nach 1,5 Jahren D. hatte sein erstes Mal mit 15/16. Eltern in Urlaub. 13 jährige Schwester schmeisst ne Party. Gerät vollkommen aus dem Ruder und irgendwann ist er so besoffen, dass er "D was here" in den neuen Wohnzimmertisch ritzt. Danach entjungfert er die beste Freundin der Schwester im Bett der Schwester. Sein 2. Mal hatte er ne Woche später, weil er sich mit ner 14-Jährigen die er in der Raucherecke getroffen hat zum Ficken verabredet hat. Eher aus Spaß. Die ist aber gekommen. Bis 20 lief dann nix mehr bei ihm. Meine erste Freundin hatte ihr erstes Mal mit 17 und die erste Beziehung mit 18. Das erste Mal aber mit nem ONS aus der Disco, weil sie nicht mehr warten wollte und inzwischen alle Jungfrauen in ihrem Freundeskreis auf ONS + Disco gegangen waren. Meine 2. Freundin hatte ihr erstes Mal mit 15. War dann auch mit ihrem Freund bis 28 zusammen. Die hat aber zwischen 15 und 16 so ziemlich alles gevögelt, was sie vögeln wollte. Meine 3. Freundin hatte ihr erstes Mal ganz klassisch in einer LTR mit 16. Mit 13 hat sie aber auf einer Klassenfahrt einem Typen einen geblasen. Mit dem wollte sie eigentlich nur rum machen. Der hat ihr dann aber seinen Schwanz in den Mund gesteckt und sie wusste nicht, was sie sonst machen soll. Und das sind jetzt ALLE Erfahrungen die ich erlebt oder erzählt bekommen habe und einigermaßen vollständig kennen. Meine Erfahrungen fangen so mit Mädels ab 18/19 an. Ich weiss nicht, wie viel davon mit 14-16 schon geht. Aber spätestens ab so in der Experimentierphase zwischen 22-25 kannst Du mit Mädels Sachen anstellen, die jenseits der Vorstellungskraft liegen. Und sie finden es cool. Und selbst wenn Du das mal rausgefunden hast bringen Mädels da ab und zu noch Storys, die jenseits der Vorstellungskraft liegen. Wenn sie denken, dass es für den Typen OK ist. Da würde ich ein wenig weiter denken als "mal zum KC kommen" und das auch nicht als "übermütig" bezeichnen

Sie ist nur unehrlich zu Dir weil sie genau weiß das Du die Geschichten als "schlimm" ansiehst. Komm mal von Deinem Disney-Film runter und stelle Dich der Realität. Wir sind alle nur Menschen, die begehren, die Lust haben, sexuell, brutal, schmutzig, liebevoll, zärtlich, treu aber auch Leidenschaftlich. Deine Freundin auch. Wer noch nie auf ner Party mit jemand Fremden einfach so geknutscht hat, niemals einem falschen Mädchen Rosen vor die Tür gelegt hat, bzw. als Frau niemals einem falschen Typen einen geblasen hat, der hat kein Herz.

Lieber TE, das ist jetzt an sich schon tatsächlich ein sensibles Thema. Ich finde es gut, dass du das für dich bearbeiten willst - schließlich heißt es grade hier "love it or leave it". Vielleicht hilft es dir, mal zu hinterfragen, wo dein Problem herkommt - in meinen Augen auch ein Stück weit von deiner Sicht auf die Sexualität der Frau: Du schreibst, sie hat sich "auf dem Silbertrablett serviert" und "für lau hergegeben". Das heißt, für dich ist weibliche Sexualität etwas, was sie bitteschön nur hergeben sollte, wenn sie einen entsprechenden Gegenwert erhält - spätestens jetzt geht uns sicher allen auf, wie grundverkehrt der Gedanke eigentlich ist (und wie nah an Prostitution wir rein ideel gesehen sind, wenn wir den tatsächlich verfolgen). Hast du mal versucht, das anders zu sehen? Ein Mann, der da mitmacht, gibt sich unterm Strich genauso schnell und billig her wie die Frau - und das ist auch genauso in Ordnung. Hattest du schonmal Sex beim ersten Date? Geknutscht nach ein paar Stunden Gespräch? Wenn ja, oder wenn dus zumindest tun würdest, wenn sich Gelegenheit ergibt, was ist dann bei dir anders als bei ihr? Vielleicht ist es ja sogar so, dass auch die Frau manchmal einfach hergeht, und einen Mann "benutzt", für ihre Lust, ihren Spaß. Dass die Frau sich nicht hergibt, sondern sich nimmt, was sie möchte. Wenn das so wäre, wäre es dann noch bedenklich? Wäre es nicht einfach in Ordnung und berechtigt, wenn sie ihre Bedürfnisse kennt und dafür einsteht? Ich bin ne Frau, die sich mit Silbertrabletts auskennt. Wahrscheinlich noch besser als deine Freundin - ich bin schon mit Männern im Bett gelandet, die das echt garnicht verdient hatten, und hab auch mal Analverkehr beim ersten Date - wenn ich das möchte. Ich hab mich noch nie hergegeben, bin noch nie benutzt worden, hab noch nie etwas weggenommen bekommen, dadurch dass ich unverbindlichen Sex hatte - und ich hoffe, den Männern, die da beteiligt waren, geht's ebenso. Weil immer zwei dazu gehören, die ihre Haut genau gleich "billig" oder "teuer" verkaufen - und das ok ist, solang sie sich einig sind. Du bist halt vielleicht jemand, der sich da lieber Zeit lässt, und das ist doch auch gut so - schön, wenn sie darauf eingeht. Wenn du dieses Mindset verinnerlichen könntest, hättest du in Zukunft vermutlich keine Probleme mehr mit der Sexuellen Vergangenheit der Frauen. (Wenn Sie direkt unehrlich war dir gegenüber, dann ist das ein Problem, aber das hat mit Sex nix zu tun)

Mein Opa hat immer gesagt "manche Leute müssen auf die Fresse fallen bevor sich was ändert. Un wieder andere machen daraus ein Hobby.". Du bist am laufenden Band Kompromisse eingegangen und statt mal froh drüber zu sein dass es jetzt endlich mal ein Ende findet, so oder so. Stattdessen sehnst du dich danach. Wie kommt man darauf klar? Vielleicht fängste erstmal damit an dein Geld zu sparen. Nimm dir im Zweifelsfall deinen Bank oder Finanzberater dazu. Dass du mal da auf nen grünen Zweig kommst. Dann schaust du dir mal deinen Job und deinen Studiengang genauer an. Evtl. findest du ja Potential dein Zeitmanagement zu verbessern damit du regelmäßig und relativ entspannt an den Vorlesungen teilnimmst. Ggf. nenn anderen Job suchen mit dem sich die Vorlesungen besser vereinbaren lassen. Und wenn du das erstmal erledigt hast, dann und erst dann hast du genug Zeit für Selbstmitleid. Jetzt hörst du bitte ersteinmal auf zu flemmen und reist dich zusammen. Liebeskummer vergeht mit der Zeit.

Mystery beschreibt ein Modell. Du darfst durchaus direkt ficken, wenn sie irgendwie auf Deinem Schwanz landet. Dann musst Du keine Locationwechsel mehr machen und ihr erst den Ausblick vom Dach zeigen. Ach Jerry. Mach es, wie Du willst. Das ist super frustrierend mit Dir. Wenn Du es alles besser weisst, dann finde halt den Grund, warum die Mädels Dich nicht vögeln. Du hast vollkommen Recht. Mystery ist Mist für Dich. Das Forum ist Mist für Dich. Ratschläge sind Mist für Dich. Aber dann frag halt auch nicht immer. Finde halt Deinen Weg.

Nicht mal hier können die AFDler ihr Geseier lassen. Die AFD-AFCs wären froh, wenn sie so ne Frau überhaupt anschauen würde.

Im Coaching kann jedes Thema kommen. Ist in diesem Forum aber nichts was ich weiter ausbreite. Festzuhalten bleibt, dass die Aufgabe des Coaches nicht ist, sein eigenes Leben zu 100% in Kontrolle zu haben, sondern den Klienten durch gezieltes methodisches Vorgehen weiterzubringen. Emotionale Distanz ist hier das Stichwort, was mir bei meinem eigenen Brainfuck logischerweise fehlt. Gut, auf den Perspektivenwechsel lasse ich mich gern ein, ist auch eine bekannte und effektive Methode. Guter Input, Helmut, merci. Es wäre natürlich ein längerer Prozess, wenn ich mich selbst als Klientin hätte. Zunächst würde ich mir die ganze Sache in Ruhe anhören. Mir würde schnell auffallen, dass sich die Klientin da in eine Sache gestürzt hat, um einer anderen zu entgehen (Trennungsschmerz) und dass sie, um das emotionale Vakuum zu füllen, den HG an die Stelle des Ex setzen wollte. Dass das nicht funktioniert, weil es zwei grundverschiedene Menschen sind, würde zu der Frage führen, was sie momentan von ihrem Leben erwartet. Die Antwort wäre, Zeit für sie selbst. Das Leben als Single genießen. Im Grunde also genau das, was jetzt durch den Freeze erzwungen ist. Dass der Typ ihr nicht gut tut, wäre etwas, das sie selbst erkennen sollte und bei erfolgreicher Selbstfindungsphase auch eintreten müsste. Demnach sollte sie ihn auch nicht mehr kontaktieren.

Hey ihr, Ich habe in letzter Zeit öfter daran gedacht und will es ein für alle mal durchziehen: Ich will dem Alk von grundauf entsagen. Leicht wird es nicht sein, ich saufe seit immerhin 5-6 Wochen mit vielleicht mal einem Tag dazwischen durch (immer nur auf Parties, Abend mit Freunden, etc) und merke langsam, wie es meinem Körper schadet. Nun habe ich echt ein paar Fragen, da wirklich mein Freundeskreis zu 98% aus Alkis besteht, also Leuten wie ich, die gerne einen trinken. Ich arbeite auch in der Münchener Hotellerie, und denke mal, jedem sollte bewusst sein, was für eine wichtige Rolle das Trinken für Gastronomen spielt. Die feiern es sowieso schon nicht, dass ich ab und an mal wieder mit nem Mädl heimgehe, statt mit ihnen weiterziehe. Meine Fragen wie folgt (spz. an die, die das schaffen, was ich vorhab): - Wie ist das Angebot an alk freiem Bier besonders in kleineren Bars? (werde nicht anfangen, Fanta zu trinken) - Habt ihr, als ihr sowas angefangen habt, leicht euer soziales Leben aufgeben müssen, spz. alte Freunde? - Was kann man alles für positive, körperliche Veränderungen bemerken? Die Chicks würden drauf stehen, keine Frage, ich geh allein jedoch nicht feiern, und stehe auf meinen Freundeskreis, mit den Leuten kann man auch einfach gut fortgehen.

Du hast über 600 Beiträge und nennst dich PUA_Franky ev. solltest du einfach etwas mehr Praxis sammeln, als es hier mit der Theorie zu übertreiben, dass ist nicht böse gemeint, aber hier fangt doch das mit der Kongruenz an. Kann sein das es Ihr Freund ist kann aber auch nur der beste Kolleg sein. Und wie du Sie einschätzt hat ja zu aller erst mit dir selbst zu tun, du kennst sie praktisch gar nicht und machst dir ein Trugbild, da kann sie auch nix für. Frage dich doch mal wieso du eine Frau Daten möchtest die ca. 18 ist (auch das ist ja ungewiss) mit 30 Jahren. Gerade in meiner letzen Singelzeit mit 27 Jahren habe ich germerkt, dass Frauen um die 20-22 Jahren (jünger habe ich gar nicht gedatet) öfter noch etwas unreif sind und für mich einfach zu jung. Auch das kann man nicht pauschalisieren trifft aber oft genug zu und merkt man auch ziemlich schnell an diversen Dingen. Versuch zu reflektieren wo genau deine Fehler liegen könnten und mach dich nicht verrückt, hatte zwischenteitlich auch mal die Schnauze voll von den Ladys, dann habe ich einfach mal einige Woche nichts in die Richtung getan und danach war ich wieder lockerer und plötzlich klappte es auch wieder. Also nie Verzweifelt an die Sache gehe, dass bringt nix, dann machst du lieber mal eine Pause. Zu der Sache ich dachte es ist gut gelaufen, dass habe ich eine Zeitlang über die meisten Dates gesagt, habe mich auch mit praktisch jeder gut verstanden, aber das tue ich eigentlich mit den meisten Menschen, daher muss da schon auch ein sexueller Vibe sein, ansonsten ists eben nicht so gut gelaufen :P

Ähm man soll Ziele ja konkretisieren;-) - Im größten Kirchturm der Welt BJ oder FC - Vor dem Lay/BJ das Mädel und/oder mich mit Champagner besauen - Im Kino BJ - im Auto BJ während ich fahre - Ihr Gemüse reinstecken Das sind Dinge auf meiner Todo List