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Zunächst einmal möchte ich sicherzustellen, dass wir hier auf derselben Ebene diskutieren: Ich habe NICHT bestritten, dass Optik bei der Partnerwahl der Frau eine wichtige Rolle spielt. Ich habe auch NICHT bestritten, dass man als - mal platt gesagt - "hässlicher" Mann es in aller Regel sehr schwer haben dürfte, bei einem weiblichen Model-Verschnitt zu landen (oder dass es für sehr attraktive Männer leicht ist, reihenweise Frauen flachzulegen). Ich habe NICHT EINMAL bestritten, dass Frauen möglicherweise sogar männliche Attraktivität strenger bewerten als dass dies umgekehrt der Fall ist (mit dem möglichen Ergebnis, dass Frauen männliche Schönheit in der Gesamtbevölkerung als nicht normalverteilt wahrnehmen). Was ich bestritten habe, ist Folgendes: a) Die Ergebnisse auf der OKCupid-"Studie" lassen sich in dieser Form (insbesondere in bezug auf irgendwelche konkreten Verteilungen der empfundenen Attraktivität) auf die Gesamtbevölkerung übertragen und können daher als Beleg dafür herhalten, dass männliche Attraktivität bei Frauen als nicht normalverteilt wahrgenommen wird (ganz zu schweigen von konkreten Zahlenverhältnissen). Den Grund dafür habe ich dir schon genannt: Du hast hier ein Sample (OKCupid-User), das strukturell einfach völlig verschieden ist von der Gesamtbevölkerung und ein völlig künstliches Studiensetting, das ebenfalls nicht auf das "reale Leben" (sehr wohl aber auf andere Dating-Plattformen) übertragbar ist: Völlig schiefe Geschlechterverteilung (vermutlich noch verschärft durch weibliche Fake-Profile um zahlende männliche Nutzer anzulocken) Vermutlich Überrepräsentation von Frauen, die besonders stark nach Optik selektieren Optik als einziges relevantes Auswahlkriterium Eine strengere Bewertung der Optik durch die Frauen innerhalb dieses Samples ist aufgrund des vorherrschenden "Angebotsoligopols" (bestenfalls 60/40-Verteilung M/F) zunächst völlig erwartbar und wenig überraschend. Simple Ökonomie: Wenn das Angebot kleiner ist als die Nachfrage, steigen die zu bezahlenden Preise (bzw. in diesem Fall eben die zu erfüllenden optischen Standards). Der Effekt dieses Angebotsoligopols müsste zunächst einmal herausgerechnet werden, um dann irgendeine auch nur annähernd valide Aussage darüber treffen zu können, ob Frauen bei natürlicher Geschlechterverteilung immer noch strenger nach Optik bewerten. In ein bisschen so wie mit dem unbereinigten Gender-Pay-Gap, von dem nach Bereinigung nicht mehr viel übrig bleibt. Auch wenn sich das in den letzten Jahren zunehmend abschwächt: Sich mit einer reinen Online-Bekanntschaft zu treffen, dürfte für viele Frauen immer noch als potenzielle Gefahrensituation angesehen werden --> Auch das wäre eine mögliche Erklärung dafür, dass Frauen in dieser künstlichen Situation besonders strenge Standards haben Wir wissen nicht einmal, ob die männliche Attraktivität bei den Dating-Plattform-Nutzern überhaupt normalverteilt IST! Es wäre durchaus plausibel, dass das nicht der Fall ist. Bspw. könnten besonders unattraktive Männer hier überrepräsentiert sein (die Verzweifelten), ebenso aber auch extrem Attraktive (für die eine solche Umgebung eben Sinn macht, um mit minimalem Ressourcenaufwand an Sex zu kommen). Etc. pp. b) Die "gängige Lehrmeinung in der Evolutionspsychologie" würde der besagten These entsprechen. Zunächst einmal bezweifle ich, dass du dir nach Querlesen von ein bisschen Sekundärliteratur über allgemeine Theorien der Evolutionspsychologie eine Aussage darüber erlauben kannst, was die gängige Lehrmeinung in der Evolutionspsychologie in bezug auf einen derart spezifischen Sachverhalt ist. Ich traue mir diese Aussage nicht zu, ganz ehrlich. Du deutest hier eine allgemeine (!) Theorie (die Gute-Gene-Theorie) in völlig unzulässiger Weise in deinem Sinne um und ignorierst dabei die viel spezifischere Theorie in bezug auf das MENSCHLICHE Selektionsverhalten: Gutes Aussehen ist EIN Proxy für gute Gene, aber eben nicht der einzige (vermutlich dürften bereits an dieser Stelle auch Verhaltensmerkmale mit als Proxy herangezogen werden). Viel wichtiger ist aber, dass "gute Gene" eben nicht das einzige Selektionskriterium sind, da das potenzielle Überleben der Nachkommen eben auch von anderen Variablen abhängt (spätestens hier werden (Sozial-)Verhaltensmerkmale, Status, Versorgerfähigkeiten etc. relevant). Genau deshalb halte ich auch den Rückschluss auf irgendwelche Zahlenverhältnisse i. S. v. "Frauen nehmen männliche Attraktivität als nicht normalverteilt wahr" für sehr gewagt. Du müsstest zunächst einmal die Gewichtung aller Selektionskriterien kennen um so eine Aussage überhaupt treffen zu können. Noch einmal: Die von dir als Quelle aufgeführte Dissertation kommt selbst zu dem Schluss, dass "[...] Männer (!!!) einen höheren Wert auf das Aussehen einer Frau [legen] bzw. [...] diesem eine größere Bedeutung zu[messen] als es Frauen bei ihnen machen". Diese Aussage kannst du gefühlt in jeder zweiten Studie zu dem Thema nachlesen: Männern ist die weibliche Attraktivität wichtiger als umgekehrt. Man könnte zwar immer noch sagen: Okay, die optische Bewertung an sich kann ja bei der Frau trotzdem strenger sein, nur misst sie die Frau dem Ergebnis halt keine ganz so große Bedeutung zu. Aber das bleibt dann (jedenfalls sofern du keine konkreten Studien nennen kannst, die deine Aussage stützen) erstens eine gewagte These und selbst wenn sie sich bestätigen sollte, grenzt es schon fast an einer Lüge, diese zu benennen ohne auf diese ganz bedeutende Einschränkung hinzuweisen (theoretische Bewertung der Optik durch die Frau zwar strenger, aber das Resultat dieser Bewertung ist für die eigentliche Selektion von geringerer Bedeutung als umgekehrt). Ich wollte zwar nicht drauf eingehen, aber da du geradezu darum bettelst: Auch dein zweites Beispiel (mehr Frauen haben ihre Gene weitergegeben als Männer) ist als "Beleg" für deine These völlig untauglich, ich würde es fast schon lächerlich nennen: Erstens würde ich dich um eine Quelle dafür bitten, denn ich bin mir fast sicher, dass schon bei dem Sachverhalt an sich einige Fallstricke zu beachten sind. Zweitens unterstellst du hier wieder, dass Optik das primäre Selektionskriterium bei der Frau wäre (in Zeiten, in denen es ums nackte Überleben ging, also einigermaßen lachhaft) und außerdem, dass Frauen in der Vergangenheit eine freie Partnerwahl gehabt hätten (noch lachhafter) Herrschaftsstrukturen, die in hohem Maße über Gesundheit, Ressourcenverteilung und Zugang zu Frauen Ausschlag gaben, lässt du völlig außer Acht Ebenso lässt du völlig außer Acht, dass eine Menge Männer aufgrund von kriegerischen Auseinandersetzungen ums Leben kamen und somit gar nicht die Chance hatten, ihre DNA weiterzugeben Du machst dir keinerlei Gedanken über die Implikationen deiner These. Wären Frauen (in der Vergangenheit) derart stark auf Optik fixiert gewesen, müsste Hässlichkeit dann (bis auf wiederkehrende Merkmalsausprägungen durch Mutation und genetische Rekombination) nicht weitgehend ausgerottet sein? Mag ja sein, aber trotzdem sind die Ergebnisse eben mit hoher Unsicherheit behaftet, da man hier in aller Regel nur Theorien über Korrelationen aufstellen kann ohne die jeweils angenommene Kausalität tatsächlich überprüfen zu können: https://de.wikipedia.org/wiki/Evolutionäre_Psychologie#Methoden_und_methodologische_Herausforderungen Meine Motivation ist einfach die: Ich hasse es, wenn mir Hypothesen (oder noch eher ihre eigenwillige Interpretation) und unzulässige Schlüsse als "wissenschaftlich geprüfte Wahrheiten" verkauft werden. Wenn du echte Belege dafür hast, dass Frauen die männliche optische Attraktivität strenger bewerten (oder gar strenger nach Optik selektieren): Nur her damit. Ich schließe nicht einmal aus, dass es die geben könnte. Aber bisher hast du (sorry) nur Müll geliefert bzw. dich mit deiner eigenen Quelle selbst widerlegt. Ach bitte. Ich wette, du bist einer der ersten, der (zu Recht, möchte ich betonen) die "Wissenschaftlichkeit" von Genderwissenschaften in Zweifel zieht oder (wenn es gerade zu deiner Argumentation passt) auf den Unterschied zwischen Korrelation und Kausalität hinweist. Aber wenn ausgewählte und nach deinem Gutdünken umgedeutelte Ergebnisse der Evolutionspsychologie gerade deinem Weltbild entsprechen, dann sind solche Spitzfindigkeiten plötzlich nicht mehr von Belang? Darüber hinaus ist es um die Objektivität der männlichen (!) Schönheit keineswegs so eindeutig bestellt, wie du uns glauben machen willst. Während die Bewertung der weiblichen Attraktivität geschlechter- und herkunftsübergreifend ähnlich auszufallen scheint, gibt die optische Bewertung des Mannes durch die Frau ein weitaus differenzierteres Bild ab und hier herrscht offenbar noch großer Forschungsbedarf. PS: Übrigens reagiere ich einigermaßen allergisch auf die Wortschöpfung "der Cope", vor allem weil man sich sicher sein kann, dass der Begriff dann gleich doppelt falsch verwendet wird. Erstens heißt es Coping-Mechanismus und zweitens sind Coping-Mechanismen bzw. Bewältigungsstrategien kein Synonym für Realitätsverweigerung oder dergleichen, sondern zunächst eine völlig wertneutrale Bezeichnung für den Umgang mit einer schwierigen/herausfordernden/stressbehafteten Situation. Jeder nutzt Coping-Mechanismen, der eine diese, der andere jene.

Im Prinzip ist es unlogisch, aber es stimmt wie @brianwolfgang es darstellt! 3te Person macht deiner Freundin ein Kompliment (subtil oder direkt, egal) was sie freut. Auf rationaler Ebene (wir Kerle) denken wir dann: "Hey, was soll der Scheiss", aber auf emotionaler Ebene (deine Freundin) kommt das bei deiner Freundin so an: "Ich schau heute echt gut aus, die Bestätigung habe ich ja bekommen, das gefällt mir. Ich bin happy und fühl mich sexy". Bist du dann der Kerl der das in dem Fall auch so sieht wie 3te Person, dass wohlwollend aufnimmst und so kommunizierst und nicht wie ein Berserker versuchst dem anderen gleich die Birne abzureissen, holst du deine Freundin auf emotionaler Ebene ab, subkommunizierst aber Dominanz und Gelassenheit. Deiner Freundin wird das gefallen, weil es keine Gefahrensituation ist in welcher du der Berserker sein musst. Das transportierst du den ganzen Abend bis ihr 2 euch wieder in eurer Comfortzone befindet. Sie erinnert sich an dein Verhalten und schwupps, vögelt sie dir das Hirn raus. Weil sie sich happy fühlt und sexy und DU ihr dieses Gefühl gegönnt hast. Winwin. Manchmal geben 3te Personen unbewusst den besten Wingman ab, obwohl ihre Intention eine ganz andere war und auch nicht darauf abzielen sollte. Kommt nur immer darauf an wie man(n) selbst damit umgeht Bsp. Typ sagt deiner Freundin das er sie geil findet und du stehst daneben. Du sagst: "Joa, ich weiss " + leichter Klaps aufn Hintern und zwinkerst und gehst weg und bist gut drauf. Wenn deine Freundin dann auf dich zu kommt und Situation nochmal durchkauen will, dann sagst einfach: "Ja wo er Recht hat er Recht der gute Mann" und eskalierst leicht mit ihr (ist ja deine Freundin). Thema gegessen für dich, aber bei deiner Freundin bleibt das viel länger im Kopf. Da gibt es unzählige Beispiele wie man damit fahren kann, aber niemals aggro werden, wenn nicht die Notwendigkeit besteht das du sie verteidigen musst auf physischer Ebene. Dann sei der Berseker! Ansonsten sieh es als unbewusstes Geschenk für dich. Ich mach das gerne für meine Freunde, wenn einer auf eine heiss ist. Kurz absprechen vorher und lets go. Hat schon oft gut geklappt.

q.e.d. Bestätigt genau meine Annahme, dass du dir hier und da mit selektivem Wahrnehmungsfilter ein paar Brocken rauspickst die zu deiner Ansicht passen und den Rest ignorierst. 1) Klatschst du mir hier ne Diss (!) hin und verkaufst eine darin aufgeführte Theorie als gängige Lehrmeinung in der Evolutionspsychologie 2) Ignorierst du den Sachverhalt, dass die Evolutionspsychologie mit ihrem naturgemäß begrenzten methodischen Instrumentarium nur geringfügig weniger umstritten sein dürfte als die Genderwissenschaften 3) Hast du den von dir teilweise zitierten Absatz entweder nicht vollständig gelesen oder (was ich eher vermute) ganz bewusst das Zitat aus dem Kontext gerissen. Der von dir zitierte Part bezieht sich offenkundig auf die Tierwelt im Allgemeinen. Zum Menschen heißt es direkt im darauffolgenden Satz: ==> Survival of the fittest != Survival of the most beautiful 4) Steht da nirgends etwas von "Männer nehmen Schönheit bei Frauen normalverteilt wahr, Frauen hingegen nicht". Dass Frauen wählerischer sind bei der Partnerwahl ist fast schon ein no-brainer. Aber daraus irgendwelche statistischen Verteilungen in bezug auf die optische Bewertung abzuleiten finde ich doch etwas gewagt. 5) Ist in der von dir als Quelle genannten Diss u. a. Folgendes zu lesen: ebenfalls interessant (da es die Flexibilität der optischen Bewertung aufzeigt):

Ja. Das ist einfach normal. Und das ging mir sehr lange so. Die Momente in denen es mir schlecht ging haben sich dann einfach verkürzt. Von Woche, zu Tage, zu Stunden. Bis es nur noch nachdenkliche Minuten waren. Und das hat sehr lange gedauert. Du bist ein Mensch. Du hast eine Bindungsperson verloren. Das wischt niemand einfach weg, der noch in der Lage ist sich zu binden. Und diesen Anspruch solltest du auch nicht an dich haben. Negative Gefühle, Trauer und Verlust gehören genauso zum Leben wie Glück und positive Gefühle.

Okay, lassen wir beiseite, dass "ich erachte Menschen, die nicht meiner Meinung sind, als dumm" wohl auch eher aversiver Stil ist. Denn das Thema als solches ist ja durchaus interessant, und in der Tat ist der apodiktische Gegenpol zur Looksmax-Fraktion auch nicht sinnvoll (das wäre die "sie muss mich lieben, wie ich bin"-Fraktion). Und Du hast natürlich Recht mit dem Hinweis, dass man einzelne Faktoren innerhalb multikausaler Systeme untersuchen kann. Jetzt sind doch aber die Fragen: Was findet man dabei heraus, und was nützt es einem praktisch gesehen (letztere Frage ist in einem wissenschaftlichen Kontext weniger wichtig als in einem Selbsthilfeforum)? Erste Möglichkeit: Wir erkennen, dass "gutes" Aussehen (was das auch immer sein mag) hilfreich dabei ist, viele Sexualkontakte zu haben. Das ist freilich nicht sehr spannend für die allermeisten Diskussionsteilnehmer (die Nur-Innergamer sind eher weltfremd und wohl auch nicht wirklich ernstzunehmen). Zweite Möglichkeit: Wir versuchen, daraus mehr abzuleiten. Das wird nun aber anspruchsvoll, denn das System der Partnerwahl ist so komplex, dass sich kaum wirklich belastbare Aussagen treffen lassen. In Bezug auf Optik hat @tonystark auf einen wirklich wichtigen Punkt hingewiesen: Die Bewertung der äußeren Qualitäten eines Mannes durch eine Frau wird durch ihre sonstige Wahrnehmung der Person beeinflusst - je besser sie den Mann insgesamt findet, desto eher ist sie geneigt, ihn als hübscher zu bewerten. Das ist keine auf die Partnerwahl beschränkte Erkenntnis der Psychologie, soweit ich weiß; ich denke zum Beispiel spontan an den Halo-Effekt (der nicht auf optische Aspekte beschränkt ist). Sie hat allerdings erhebliche Auswirkungen: Es wird sehr viel schwerer, den Faktor Optik in Studien zur Partnerwahl adäquat zu isolieren, und es ist praktisch gesehen beinahe nutzlos, Studien zur weiblichen Partnerwahl auf der Bewertung von Männerfotos aufzubauen (das gilt umgekehrt auch, aber das ist hier eher weniger das Thema: Männer wählen in der Realität auch nicht automatisch das Mädchen, das auf dem Foto irgendwie heiß aussah). Deshalb bin ich skeptisch, ob es hier um einen Coping-Mechanismus geht. Könnte man umgekehrt auch sagen ("Du schiebst Deinen Misserfolg auf die Optik, damit Du nicht Deinen miesen Charakter bearbeiten musst").

Ja, das stimmt an sich zunächst. Denn bei Menschen ist wie bei fast allen Spezies mit sexueller Fortpflanzung dasjenige Geschlecht mit dem höheren Parental Investment selektiver bei der Partnerwahl. Und das sind bei Säugetieren beinahe per Definition die Weibchen. Weil schwanger werden aufwändiger ist, als jemanden zu schwängern. Sprich Frauen sind die knappere Resource bei der Fortpflanzung. Soweit die biologischen Fakten. Das ist die wissenschaftlich biologische Perspektive. Ob du nun die männliche oder weibliche Seite besser findest, ist aber eine Bewertungsfrage. Das ist eine andere Ebene. Ich sehe es so: Ich hab selber längere Zeit im Ausland gelebt, wo man als Mann mit White Boy Bonus ficken kann ohne Ende. Man wird jeden Abend im Club angebaggert und die Frauen fahren dich zum Lay nach Hause - also eigentlich pullen sie eher. Ist am Anfang alles cool, aber für mich war es langweilig und nervig nach der Zeit: Am WE abends weggehen, um dann mit dem 5. HB7, das dich anspricht, doch wieder mitzugehen (so wie die letzten 5 WEs)? Oder wieder die Mädels abwimmeln müssen, weil es eh meist die falschen sind, die einen anbaggern? Ich hab dort ansatzweise kennen gelernt wie es für Frauen hier ist und bin jetzt froh als Mann den ersten Schritt machen zu müssen. Denn ich suche aus, welche Frauen ich anspreche. Und genau genommen bin ich dadurch derjenige, der selektiert. Denn wen ich nicht anspreche, hat gar nicht erst die Möglichkeit zu selektieren. Den ersten Selektionsschritt macht immer der Mann, wenn er denn selektiert. Das ist sicherlich nicht die einzige Perspektive, die man haben kann. Aber sie ist motivierende als viele andere.

Aus diesem Thread hier liest sich ja raus, dass nicht DU deine Miete pünktlich bezahlt hast, sondern das Amt. Also im Prinzip alle die arbeiten (darunter auch ich). Bitte! Gern geschehen! Aber weißt du was? Ich hab mich nicht bewusst dafür entschieden, für Sozialschmarotzer zu bezahlen. Eigentlich hab ich mich nicht mal bewusst entschieden, überhaupt für irgendwen zu bezahlen. Muss ich aber trotzdem, und man merkt das im Geldbeutel deutlich: Ich könnte für meine eigene Rente oder die meiner Eltern Geld zur Seite legen - wenn ich nicht die Hälfte meines Gehaltes an den Staat (bzw Leute wie dich) abgeben müsste! Selbst an Sozialleistungen bezogen hab ich in meinen 30 Jahren inzwischen volle 120€ - weil mir das Amt für 3 Wochen Übergangszeit zwischen 2 Jobs (übrigens trotz Anspruch auf ALG I) nicht mehr zugestanden hat. Und weil meine Eltern beide arbeiten, und deshalb gezwungen waren, mich in meiner Ausbildung komplett zu finanzieren. Die zahlen ihr Leben lang in eine Kasse ein, und bekommen nichts davon raus, weil sie ja einbezahlen. Das Geld fehlt dann doppelt. Also erzähl mir nix von "merkt man doch garnicht. Und komm damit klar, dass du solange du dich nicht um einen Job bemühst, und es selbstverständlich findest, dass alle anderen für dich zahlen, ein Parasit bist. (bzw eigentlich noch Schlimmeres. Schließlich betrügst du genau dieses System ja durch deine Schwarzarbeit. Genau die Angaben, die jeder andere angeblich garnicht merkt im Geldbeutel, bist du nicht bereit zu leisten, obwohl du es könntest) Was die Tipps in diesem Forum angeht, ist es übrigens das selbe: Du fragst, du nimmst, aber du setzt nichts davon um. Du wischt nur alles mit Ausreden weg - heißt, andere bemühen sich, du gibst nix zurück. Kannst du gut, deine Freundin passt schon zu dir.

Wenn dir ein Fick mehr wert ist als deine Selbstachtung, dann bitte 😉 Dann kommen eben solche Szenen bei raus, dass die Frau dich wie einen Hund behandelt, wie ich auch letztens im Supermarkt miterleben konnte und nicht wusste, ob ich weinen oder lachen soll 😁 Über kurz oder lang verliert die Frau dann eben den Respekt vor dir und dann ist es auch zu Ende. Wenn eine Frau dich wirklich mag, dann muss man kein „Fotzenknecht“ sein. Auch nicht teilweise. Viele vergessen hier leider auch, dass allein sein eben kein Versagen ist! Versagen ist, wenn man in einer miesen Beziehung ist, wo die Frau kein wirkliches Interesse an dir hat und das schließt das „Fotzenknecht“-Dasein mit ein.

Wie Frauen genau selektieren und warum, ist eine relativ komplexe Fragestellung. Die Dissertation fasst die gängigen Theorien zusammen und eignet sich daher gut als Informationsquelle. Es ist der wissenschaftlichste Ansatz um genau die Fragestellung zu bearbeiten, die hier gerade Gegenstand der Diskussion ist. Die Dissertation versucht unter anderem auch eine Thematik in diesem Gebiet zu bearbeiten. Jetzt kann man darauf hinweisen dass die Methodik etwas begrenzt ist, aber man hat keine Alternative. Nein. Aber ich finde es komisch, dass du den Zusammenhang zwischen "Frauen sind wählerischer bei der Partnerwahl" und "Frauen bewerten die Optik von Männern härter als andersrum" als gewagt bezeichnest. Wie gesagt, ich hab mich schon länger mit diesem Thema auseinandergesetzt und treffe immer wieder auf Menschen, die diese Thesen von mir irgendwie komplett abstoßen und das ist ja kein Niveau von komischer Verschwörungstheorie. Es gibt ja schon Menschen, die leugnen dass Frauen im Schnitt einfacher an Sex kommen oder genau den gleichen Sextrieb haben wie Frauen (https://www.psychologytoday.com/intl/blog/cultural-animal/201012/the-reality-the-male-sex-drive). Oder wie diese aktuelle Debatte, dass Frauen die Optik von Männern im Schnitt wenn es um Sex geht deutlich härter bewerten (siehe Damenwahl). Und ich versteh es bis heute nicht, welche Motivation dahintersteckt, gerade hier im Forum. Wissenschaftlich ist die Motivation eher nicht begründet, dafür die Einstellung zu aversiv. Ich behaupte einfach, dass es genau der übliche cope ist, weshalb man Evolutionspsychologie scheiße findet. Weil politisch unkorrekt, weil moralisch nicht kompatibel, sprich eher unangenehme Tendenzen, die gerade im Zusammenhang mit dem Ego-Investments einiger nicht ins Weltbild passen. Für mich persönlich sind gewisse Tendenzen schon so eindeutig, dass ich Menschen, die diese noch nicht innerhalb ihrer Erfahrung erkennen konnten, als schlichtweg dumm erachte. Ich hatte mal eine Diskussion mit einer Psychologin, sie war mehr oder minder der Ansicht, dass es keine eindeutig ablesbaren Tendenzen gibt, was jemanden attraktiv macht, Argument wie immer der übliche Hinweis auf sog. mismatched Paare, bei denen die vermeintlich objektive Attraktivität sich stark unterscheidet. Ist natürlich kompletter Bullshit und auch in der Psychologie anerkannt, dass es sog. harte Partnerwert-Kriterien gibt, Attraktivität ist btw auch kein Merkmal was unglaublich schwer zu messen ist, lass einfach 100 Frauen in der jeweiligen Altersgruppe und sozialer Herkunft Männer bewerten, gibt da krasse Überschneidungen. Nur weil es mehrere Faktoren gibt, die wirken, heißt es nicht dass man überhaupt keine Aussage über die Wichtigkeit eines einzelnen Faktors machen kann.

Der mit den skurrilen Geschichten, bei dem man nicht so genau weiss was mit der Katze ist, das war der Schrödinger. Nicht ich. Ich seh das anders. Bonnie ist eine lockere, unnahbare und von gesellschaftlcihen Zwängen befreite Frau. Also manchmal. Und genauso ist sie manchmal ein kleines verträumtes Mädchen, welches gerne dem Traumprinzen jeden Abend bekochen möchte. Isso, weil das auf jede Frau zutrifft. Nur in verschiedenen Ausprägungen. Jede Frau hat -genauso wie jeder Mann- erwachsene und kindlliche Persönlichkeitsanteile. Genauso wie jede Frau rationale und emotionale Anteile hat. Wobei die rationalen Anteile ziemlich unbedeutend sind. Aber anders Thema. Die Frage ist nur, welche Persönichkeitsanteile man wann ans Ruder läßt.

Ich hab mich so intensiv mit diesen Dynamiken beschäftigt, PU, RedPill, EvoPsychologie usw. Bin Logiker und vor allem Theoretiker, versuche systematisch alles zu druchdringen und dann ein Lösungskonzept zu entwickeln. Mein Fazit: Jeder Gedanke, der von dem stoischen konstruktiven Konzept abweicht, ist letztendlich destruktiv oder zumindest pathologisch. „Ich schaff das nihct“ „Frauen haben es so viel einfacher“ etc Alles unnötig. Friss oder Stirb. Und all diese negativen Gedanken sind Richtung „stirb“. Diese ganze Diskussion spielt halt auf anderen Ebene eine Rolle, nämlich in der gesellschaftlichen. Rein individuell kann man Männern nur raten an sich zu arbeiten, gibt keine Alternative. Aber die Selektion ändert sich dadurch nicht, wir haben momentan volle Breitseite Damenwahl, es werden immer Typen rausfallen, das ist so vorgesehen. Der Erfolg bei Männern kann so unglaublich ungleich sein, unfassbar. Einfach nach oben kämpfen und nach unten spucken

Das stimmt - mit dem nötigen Wissen, wo ich wie und wann was beantrage, hätte ich damals wohl auch mehr rausschlagen können... Das mit dem Handyvertrag stimmt übrigens voll und ganz. Und, darüber hinaus: Vollkommen egal, ob es jetzt ihre Pferde sind, die von ihrer Mutter, oder sie einfach nur Reitstunden nimmt: Man kann halt in herrgottsnamen nur reiten, wenn man sich das auch leisten kann!!! Will heißen, wenn man nicht die Kohle dafür hat, muss man sich halt eine Möglichkeit suchen, das mit Stallarbeit abzugelten oder oder oder - es gibt genug Möglichkeiten, mit wenig Geld ans Pferd zu kommen. Wenn ich für alle davon zu dumm, zu unzuverlässig oder zu faul bin, dann darf ich halt einfach nicht reiten. (Sagt eine Pferdebesitzerin, die Zeit ihres Lebens eigentlich nicht genug Geld für einen so teueren Sport hatte. Fleiß gleich das aus, wenn man nur will)

Meine Fresse, ich komme mir gerade vor, als würde ich mit meinen Verkäufern in ner Besprechung sitzen und die schlechten Verkäufer erklären mir, sie sind deshalb so schlecht, weil es in ihrem Geschäftsbereich zu wenig Kunden gibt und vor allem nicht die richtigen Kunden, das Produkt zu schlecht ist, der Preis zu hoch ist, die Kunden immer schwieriger werden, die Konkurrenz zu stark ist usw. Ich würde diesen Leuten am liebsten abwechselnd mit dem Telefonhörer und mit nen Verkaufsratgeber ins Gesicht schlagen, bis sie endlich kapiert haben, dass ihre Verkaufsfähigkeiten einfach beschissen sind und sie zu faul sind, den scheiß Telefonhörer in die Hand zu nehmen und die Kunden anzurufen. Nein, es liegt nicht an deinen Aknenarben oder deiner Glatze, an deinem Bart oder deinen Wangenknochen, es liegt auch nicht an deinen "Camp-David-Shirt" oder ob du nen Kartoffelsack anziehst. Es liegt daran, dass du dich einfach wie ne Pussy verhältst und ängstlich bist. Himmel-Herr-Gott, die Frau sucht keinen Blickkontakt, deshalb kann ich sie nicht ansprechen. Hab selten so eine ängstliche Scheiße gehört. Wenn sie mich nicht ansieht und mit mir flirtet, dann mag sie mich nicht, mimimimi.... Es ist dein verdammter Job als Mann, die Initiative zu ergreifen. Die Frau ist passiv, der Mann aktiv. Der Mann führt, die Frau gibt sich hin. Der Mann ist nicht abhängig von der Meinung einer Frau. Wenn es nicht klappt, dann zieht er weiter. Wenn es nicht klappt, war sie nicht die richtige für ihn. Euer Problem ist doch eher, dass ihr jeder Frau gefallen wollt. Das ihr Bestätigung von den Frauen sucht. Das ihr selber glaubt nicht gut zu sein und erst wenn ne Frau euch das sagt, glaubt ihr es. Das ihr euren Wert von der Meinung einer Frau abhängig macht. Dadurch seit ihr kein "Fels in der Brandung", sondern ne "Fahne im Wind". Ist das männlich?? Spoiler: Ne ist es nicht!! Was zieht Frauen an??? Nochmal Spoiler: Es ist männliches Verhalten und nicht ein verficktes "Camp David Shirt"!! Ja, ich bin getriggert, wenn ich solche Sachen hier lese. Weil es mich einfach ankotzt, wie sich hier manche aus der Verantwortung ziehen und ihr Leben wegwerfen. Den Umständen die Schuld zu geben und deshalb einknicken, weil es einfach bequemer ist. Konzentriert euch doch mal auf die Sachen, die gut an euch sind und sucht nicht ständig nach Ausreden, warum dies und das nicht funktioniert. Nochmal zum mitschreiben. Hat ein schöner und großer Mann es leichter bei Frauen?? Ja hat er. Hat er dadurch mehr Erfolg bei Frauen?? Ja hat er, weil er es leichter hat. Könnt ihr ebenfalls Erfolg bei Frauen haben, wenn ihr klein, Akneprobleme, ne Glatze, keinen Bart usw. habt? Ja könnt ihr. Aber dafür müsst ihr endlich mal kapieren, dass ihr euch wie ne Pussy verhaltet und null in eurer Männlichkeit steht. Hat ein Mann, der unsicher, bedürftig, ängstlich ist und sich selber für wertlos hält usw Erfolg bei Frauen?? Nein hat er nicht, weil er sich wie ne Pussy verhält und die Frau ja schon ne Pussy hat und lieber einen Schwanz mit Eiern haben möchte.

Das ein solcher Lifestyle bei Frauen ü30 meist schlecht ankommt habe ich auch schon gemerkt - den (optischen) Vergleich mit jüngeren Frauen wollen sich viele halt nicht aussetzen. Aber sollte man da nicht differenzieren? Die Kombination ü30-Mann, unreifer Berufsjugendlicher ohne Karriereambitionen, der besoffen in irgendwelchen ranzigen Abschleppschuppen rumhängt um sich Bestätigung zu holen gibt es natürlich. Aber das muss ja nicht zwangsläufig so sein.

Der Kerl ist durch. Die Fluchtfantasien und das Anprangern von Missständen im System, obwohl man sich davon aushalten lässt spricht Bände. Hab da mittlerweile Trollverdacht. Ansonsten kann man dem TE wohl nur professionelle Hilfe empfehlen. Da ist wohl in den letzten 26 Jahren einiges schiefgelaufen.

Gibt viele Möglichkeiten: - will dich anpingen, um zu sehen ob du noch springst - will zumindest Bestätigung von dir, weil das raue Single Leben doch nicht so war wie sie erhoffte bzw. ist auf dieSchnauze gefallen - will erfahren, dass es dir mies geht oder zumindest schlechter als ihr, damit sie die Trennung quasi gewonnen hat - ihr war mal danach Such dir was aus... Und warum meinst du "sie wissen will wie es mir geht, aber ich kenne sie ich denke nicht das es darum ging. "?

Das ist wahrscheinlich die beste Zusammenfassung. So logisch es klingt und so einfach die Lösung auch in der Theorie sein mag, so frustrierend ist es gleichzeitig. Klar muss ich letztendlich einfach raus gehen und gamen. Ob das beste was ich draus machen kann am Ende aber auch das ist was mir reicht und gefällt steht wieder auf einem anderen Blatt, was wahrscheinlich auch für den TE ein maßgeblicher Grund war diesen zu erstellen.

+ mimimi böse Golddigger

Die erste Story vom TE könnte tatsächlich eine schizophrene Psychose sein. Mit diesen Menschen richtig umzugehen ist aber schwierig, denn I) Eine schizophrene Psychose ist für einen Laien schwer zu erkennen und zu diagnostizieren. Da besteht also eine große Hürde, professionelle Hilfe zu holen. Im obigen Fall war die Reaktion "WTF?" und der TE ging davon. II) Eigen- und Fremdgefährdung liegt meistens keine richtige vor. Eine Person, die im Restaurant Menschen belästigt, ist nicht fremdgefährdend, sondern einfach nur "lästig". Es wird immer angenommen, dass Psychosen hochgefährlich sind, aber oft sind sie das nicht. Sie sind hochgefährlich für die eigene Gesundheit, das stimmt, aber eher in einer chronischen Perspektive, nicht in einer akuten. Wie heißt es so schön? Jeder hat das Recht auf seine Erkrankung. Das ist deshalb wichtig, weil man Menschen wegen Eigen- und Fremdgefährdung auch ohne deren Einverständnis in die Klinik bringen könnte bzw der Notarzt kann das. III) Krankheitseinsicht. Es ist typisch für eine Psychose, dass kein Krankheitsgefühl vorliegt und deshalb auch keine Einsicht. Für die Praxis: Eine Erstmanifestation einer Schizophrenie hat eine wahnsinnig gute Ansprechrate auf Medikamente und die Dauer von der ersten Episode bis zur zweiten, die größtenteils von einer durchgehenden Medikation für einige Jahre abhängig ist, ist der größte Prädiktor für den weiteren Verlauf. Hinzu kommt, dass Psychosen nicht lange unmediziert bleiben sollten. Bei Ersterkrankten ist oftmals aber ein guter Zugang zur Behandlung möglich, auch wenn zunächst nur ein mangelndes Krankheitsgefühl vorliegt. Man will Ersterkrankte also möglichst rasch einer Diagnostik und Behandlung zuführen. Heißt insgesamt: Bei einem jungen Menschen, der psychotisch wirkt, sollte ein Notarzt kommen und die Lage einschätzen, sowie ihn gegebenfalls unter gutem Zureden in eine Klinik bringen. Wenn er oder sie nicht mitkommen will, sind sie vielleicht sowieso schon psychiatrieerfahren und keiner freiwiligen Behandlung zugänglich. Bei längeren, chronischen Verläufen fängt dann diese Trenngrenze zwischen psychotischem Ich und realem Ich an zu verschwimmen. Die Psychose wird damit, je länger eine Erkrankung andauert, und je schlechter sie behandelt wurde, Teil der Identität von einem. Wenn man bedenkt, dass die Prävalenz von der Schizophrenie 1% in der Bevölkerung ist, kann man sagen: Ja, es rennen Verrückte rum - aber sie sind es nicht "mit Absicht", und es sind Menschen mit einem mitunter schweren Schicksal, die versuchen, sich in ihrer Welt zurechtzufinden. Sie brauchen zwar kein Mitleid von uns, aber sie wollen Mitgefühl und Menschlichkeit, die sie in der harten Realität vielfach nicht finden.

Vollkommen richtig, das steht ja auch gar nicht zur Debatte. Wenn ich mich aber so lange in einem unglücklichen Ding befinde und erdulde (Chinamann) und danach von Date zu Date hopse, wäre das schon ein Punkt an dem man mal ansetzen kann. Für mich kommt das dann eher so rüber, dass man gar nicht ohne Partner sein kann. Aber das sind halt alles nur Vermutungen, letztendlich muss die TE da selbst ansetzen und das für sich ausloten

Die Sache ist: Hast Du anscheinend nicht. No offense, ich möchte nicht tauschen. Aber: Im zweiten Satz ein astreiner Widerspruch. Im Ganzen des Zitierten eine Bestätigung meiner These. Ich bin aus bestimmten Gründen, die hier nichts zur Sache tun, immer weit davon entfernt, Dinge in so eine "Du hast einen Dachschaden"-Ecke zu schieben. So meine ich das nicht. Aber das Ding ist: Du schreibst in wenigen Zeilen ein paar Inhalte, die doch eher dagegen sprechen, dass Du ganz cool auf die Vergangenheit schaust. Ist auch ziemlich verständlich - wenn ich mal Dein Alter und die Ehedauer ansehe, schätze ich, die Geschichte ist eher weniger toll. Und jetzt kommt noch dazu, dass Du angefangen hast, ziemlich über Dich und die Männerwelt zu reflektieren. Das löst was aus in einem, in der Kombination. Wenn ich meine zwei oder drei Beiträger in diesem Deinem Thread Revue passieren lasse, fällt mir auf: Dein Thema ist die Liebe. Das ist ein verdammt großes Thema. Und eines, das man mit Nachdenken verdammt schlecht erfasst. Ist nur eine Spekulation und kann ganz falsch sein - aber wenn ich mich bei mir so umsehe, würde ich denken: So ein Haus kann ganz schön groß und leer sein.

GAME-PLAN für NIGHTGAME · Attraction 2-3 Rt 10% § Haben die deine Freundinnen hier einfach alleine stehen lassen? Ach ich versteh, bei……. (P&P) § Du schaust gelangweilt/gut gelaunt aus? Warum? § Checkst du gerade deine Aktienkurse/Tinder Nachrichten? „Hab dich gerade gesehen und du schaust ganz hübsch aus und wollte mal schauen wie du so drauf bist“ False Time ( Jetzt war ich vorher erst auf dem Klo, aber ich merk wie ich schon wieder muss) Ø Du hast ein hübsches Outfit an, aber ………… (P&P) Ø Du wirkst auf mich so als wärst du manchmal unsicher weil du schon einmal verletzt wurdest Ø Wirst eigentlich oft angesprochen? (Du wirst bestimmt oft angesprochen) o Beste/Schlechtes/Lustigste Erfahrung § MEINS: Feuerzeug von Mädchen im …... mit Nummer darauf bekommen Ø Und wie reagierst du immer so drauf? o Wenn ich dich so langweile wie die anderen kann ich auch wieder gehen…. Ø Auf was achtest du bei Männern als erstes? o Bei Frauen schau ich immer als erstes auf: Style//Oberschenkel § Thigh Gaph anschauen Ø Lass mich rate du bist …,…..m groß _ Okay, das geht Ø Bist du lieber eine Frau oder wärst lieber ein Mann? _ WARUM? Ø Was würdest du machen, wenn dich jetzt eine Fee für 24 Stunden in einen Mann verwandeln würde? Ø Handlesen „Die Hand lügt nie“ Du hast das Gefühl du ziehst unattraktive Männern an Du beißt Schokonikoläusen immer den Kopf ab Du hattest eine Beziehung die nicht funktioniert hat Beim essen von Fleisch brichst du manchmal in Tränen aus Du wünscht dir einen Seelenverwandten Du hast im Bett kalte Füße Du bist manchmal total unsicher Hör auf mich nackt vorzustellen „So genug Händchen gehalten für heute“ Ø Alter schätzen o Anfassen und begutachten / viel jünger schätzen als Sie ist o Frau drehen und Arschcheck machen § Eine 10/10 bekommst du nicht aber 9/10 / In der B-Note gibt’s Abzüge aber warst du eine Prima- Ballerina als Kind? Ø Kannst du eigentlich gut Flirten? · Kannst du Augenkontakt halten? (Ich liebe es wenn eine Frau tiefe, sehr tiefe Augen hat) o Am Hals kraulen anfangen o „Sag mal hast du dir gerade vorgestellt wie du mich küsst / Schau mich nicht so versext an“ · Wie würdest du mich Aufreißen? · Wenn ich flirten würde schaut das so aus: § Hand nehmen → Augenkontakt → Durch die Haare fahren → Kuss antäuschen Ø Psychotest: Erdbeerfeld Ø Kamelrechner · + und – Punkte verteilen · Das sagst du bestimmt jedem/ Du willst mich doch nur verführen (2 Pfarrer in der Verwandtschaft) · „Ich bin gelangweilt von Frauen die sowas sagen, dass sagt so gut wie jede Frau“ · Schau mich nicht so versext an Sexuelles Raubtier · Sei mal nicht so neugierig · Schön brav bleiben · Alle Frauen wollen immer nur meinen Körper und mein Geld. Wo findet man heute noch Frauen die auf den Charakter des Mannes schauen? · Heiratsframe [für 2er-Set gut (Freundin Trauzeugin)] Vater/Tochter-Frame · Daumenketchen um ein Getränk oder Kuss · Wetten Verlierer muss drink ausgeben · Qualifier 1. klein: Rauchst du? Ja/Nein Frage a. Eine die selber was erreicht will im Leben? b. Bist du eine gute Freundin? 2. mittel: Was machst du gerne am Wochenende? a. „Hm… Mir fällt gerade auf das du eine tolle Ausstrahlung hast, aber weist du was, aussehen ist meiner Meinung nach nicht alles, wichtig sind mir 1 Stufe 3 Stück. Denkst du, dass diese Eigenschaften auf dich zutreffen?“ 3. groß: Welche zwei Sachen muss man über dich wissen? a. Du bist echt süß aber…Was macht dich besonders? b. Mit welchen Drei Wortern würdest du dich beschreiben? c. Was sind deine 2 besten Eigenschaften Compliance Test o Beim Alterscheck im Gesicht anfassen o Sie drehen bei Arschcheck (Spin) o Ihr mein Glas schnell heben lassen (Hemd hochkrempeln) o Gib mir deine Hand o Beine über meine Beine legen o Nummer einspeichern (Handy nochmal wegziehen und sagen Sie soll es nicht fallen lassen/mich bitte nicht Nachrichten bombadieren) · ColdRead (Handlesen) o Du schaust mir aus wie eine klassische Studentin/ die im …. Arbeitet o Du kommst bestimmt aus.. o Du schaust so aus als wärst du ein sehr Leidenschaftlicher Mensch o Du schaust so aus als ob du ein sehr sinnlicher und Romantischer Mensch bist o Du schaust aus als ob du Musikalisch begabt bist o Du bist manchmal unsicher I S O L A T I O N · Comfort/Rapport 90% v Sag mir 4 Sachen über dich und einen muss gelogen sein und ich versuch, dass gelogenen zu erkennen v URLAUB Amsterdam / Malta FOTO´s zeigen · Was würde mich an dir Überraschen? · Was ist deinen Leidenschaft? · Mit welchen Drei Wortern würdest du dich beschreiben? · Wovor hast du richtig Angst? · Was hasst du am meisten? · Was kannst du gar nicht leiden? · Was würdest du als deine Schwächen bezeichnen? · Welche Frage nervt dich am meisten? · Welche Eigenschaft ist Deine komischste? · Welche Situation versuchst du in deinem Leben zu vermeiden? · Hast du schon einmal einen Liebesbrief bekommen? · Hast du heute lange überlegt was du anziehst? · Lieber Jeans oder Kleid/Rock zum Feiern? · Hast du einen typischen Kleidungsstill? · Hattest du schon einmal einen komplett anderen Look? · Was war dein kreativste Verkleidung zu Halloween oder Karneval? · Was war dein lustigstes Erlebnis im Nachtleben? · Wem schaust du ähnlicher deinen Papa oder deiner Mama? · Wer ist der Mensch der dich am besten kennt? · Wenn rufst du als erstes an wenn du gute Neuigkeiten hast? · Hast du einen Kosenamen? Falls ja, wie kamst du zu diesem? · Wie würdest du dir deine Pizza belegen? · Wenn du einen Tag frei hast wie würdest du in am liebsten verbringen? · Wie kannst du dich am besten entspannen? · Was machst du am liebsten wenn du alleine bist? · Welcher ist dein Lieblingstag in der Woche? · Wie bist du im betrunkenen Zustand? · Hattest du schon mal einen „Absturz“ weil du zu viel getrunken hattest? · Dein 3 absoluten Lieblingssongs? · Welcher Song nervt dich am meisten? · Was würdest du gerne einmal ausprobieren? · Bist du jemand der immer auf Sicherheit geht z. B. gleiches Essen bestellen oder liebes was neues Ausprobieren? · Hast du Narben und woher hast du diese? · Auf welches Körperteil bist du am meisten stolz? · Auf was freust du dich in nächster Zeit besonders? · Was hat dich zuletzt emotional sehr berührt? · Was ist zurzeit deine Lieblingsserie? · Welcher ist der bewegenste Film denn du je gesehen hast? · Lieber Sprachnachrichten oder Textnachrichten? · Hast du schon mal dein Handy verloren? Und wie kam es dazu · Bist Du romantisch? · Bist Du eher der Hunde- oder Katzen-Typ? · Was war Dein peinlichster Moment? · Welches ist dein Lieblingslied und was bedeutet es dir? · Hast du Wurzeln aus fremden Ländern? · Was törnt dich am meisten an? · Folgst du eher deinem Kopf oder deinem Gefühl? · Hast du einen Lieblingsplatz? · Was törnt dich am meisten ab? · Was war das romantischste Erlebnis, das du jemals hattest? · Was tust du, um bei einem ersten Date einen guten Eindruck zu hinterlassen? · Wenn du einen Tag aus deinem Leben wiederholen könntest, welcher wäre das und warum? · Wie machst du deinem Ärger Luft? Wichtige Sätze: · „Ich lerne einfach gerne Menschen kennen und schau was passiert, man weiß ja nie“ · „Ich bin so ein Mensch der was zwischen Menschen geredet wird/passiert für sich behält – es geht doch keinen Menschen dieser Welt sonst etwas an“ · „Frauen werden immer als Schlampen bezeichnet und Männer werden als Stecher gefeiert – So etwas ist totaler Blödsinn“ § Neck · Aber Frau… § Takeaway · Auf Handy schauen wenn Sie mit mir redet · Sorry, ich muss kurz eine SMS schreiben · Kurz Antworten als ob es nichts besonderes wäre · Beim Kuss: Mehr bekommst du heute nicht o Ich glaub es ist nicht gut für dich · Ich kann auch wieder gehen wenn du möchtest § False Time · „Ich merk schon wieder, dass ich schon langsam wider aufs Klo muss,,,“ · „Ich wollte eig gerade….. hingehen“ · Ich muss mal kurz zu einem Kumpel schauen (wartest du kurz hier?) · Ich wollte eig. gerade was trinken holen…. willst du mitkommen · „Lass und kurz für 5 min schnell….gehen, aber wirklich nur 5 min“ § Konkurrenz (andere Frauen) · „Du glaubst nicht was mir letztens Lustiges passiert ist, ich hab von einem Mädel ein Feuerzeug zugesteckt bekommen wo ihre Nummer drauf stand“ · Schau mal da drüben da steht eine Freundin von mir, die sieht heute echt gut aus in diesem Outfit · Olala, ganz schön scharfe Braut da drüben · Mir hat letztens ein Mädchen an den Arsch gefasst § Attraction Spikes 2-3St. · Was? Sorry, ich hab gerade nicht zugehört. Ich habe Dich nur angesehen. Du siehst wirklich sexy aus in dem Outfit, das Du für heute Abend ausgesucht hast. · Ich glaube du könntest mir vielleicht noch gefährlich werden § Move emlemente (umplazieren im Raum) · Ich wollte mir eig. gerade was zu trinken holen komm doch mit… · Hier drinnen ist ein stickige Luft, lass und kurz für 2 min frische Luft schnappen · Es ist so laut hier drinnen lass und kurz…….(für 2 min) § Sexuallisiern Non Needyness Sexual · Ich möchte mit Frauen nicht zu früh Sex haben, da Sie sich nicht so fallen lassen kann und der Sex dadruch nicht so gut ist Telefonnummer tauschen: „Früher habe ich immer Nummer von allen Frauen genommen, aber mitlehrweile ist es mir zu blöd ich will nur noch Nummern von Frauen, in denen ich auch etwas besonderes sehe“ Nummer einspeichern Ø Handy nochmal wegziehen o „Wie war mein Name nochmal…?“ o sagen Sie soll es nicht fallen lassen/mich bitte nicht Nachts um 2 Uhr anrufen § „Lieblingsmensch einspeichern“ · Bei mir anklingeln lassen Date ausmachen: Ø Ich glaub ich muss aus deiner Hand noch etwas über deine Zukunft lesen o Ich seh du triffst dich am……… um……….mit einem Typen der 1,.....cm groß ist, ........Haare hat und einen 3-Tage Bart trägt. Und du weist die Hand lügt nie!

„Gute Idee, ich wollte eigentlich auch viel lieber mit ihm ausgehen.“

Hi, kauf dir ein Massagebuch von G&U, das sind diese Ratgeber in den Bücherständern für ca. 10.- Euro. Das reicht! Kurs brauchst Du keinen, üb mit deiner Freundin! Eine bestimmte Art und Weise kann ich Dir jetzt nicht beschreiben. Die beste Stelle für eine Massage ist der Nacken und der Hals samt Schultern, die Haaransatzregion, die Schläfen und die Kopfhaut (bedingt - Achtung wegen ihrer Frisur falls die ein kleines Vermögen gekostet hat). Alle Frauen reagieren super sensibel auf eine sanfte Massage dieser Regionen. Wenn Du es richtig machst, kannst Du dir sicher sein, daß sich dich nach 10 min entweder wild küsst (gerade kennengelernt) oder sofort und auf der Stelle mit dir poppt (LTR). Massageöl nur an einem Wellnesstag oder einer privaten Session zu Hause, es schmiert, klebt und ist glitschig und du hast schnell ihre Bettwäsche versaut und deine ganzen tollen Verwöhnpläne gehen den Bach hinunter! Es gibt aber Massagelaken! Ich habe einmal nach Feierabend eine Kollegin von mir (ich Barkeeper, sie Bedienung) wie oben beschreiben massiert (nur aus Jux um einem Freund zu zeigen, wie man massiert) und sie hat mir nach Monaten gestanden, daß sie so geil geworden ist wie schon lange nicht mehr. Nutznießer der ganzen Sache war dann ein anderer Kollege, der sie 10 min später auf der Kühltruhe niedergeknutscht hat und zwar so unanständig, daß wir uns alle dezent verzogen haben. Sie waren 2 Jahre zusammen! Ce la vie! Was man nicht alles macht für gute Freunde! Gruß Cowboy