Patrick B

Ist zwar sehr abgelutscht der Spruch, aber wie heißt es so schön: "Die Frau ist die einzige Beute, die ihrem Jäger auflauert". Oder umgekehrt: wir Männer überschätzen uns gerne mal, wenn wir glauben, wir hätten Player-mäßig Frau ganz cool in der Hand. Soll aber auch kein Johnny-Bashing sein. Passiert jedem, auch wenn Mann sonst ganz abgeklärt mit Mädels ist und denkt man hat schon so viele durch, dass man es raus hat.

Ich wundere mich auch darüber, wie dem TE hier zu mehr Comfort, mehr Lockerheit, mehr whatever geraten wird. Zu jeder gesunden zwischenmenschlichen Beziehungen gehören nicht nur Verständnis und Rücksicht, sondern auch Grenzen. Und für mich liest sich das so als ob der TE ihr Problem langsam zu seinem macht. Das Problem liegt letztlich bei ihr und nur sie kann es lösen. Dazu sollte dann ggf. auch gehören, dass darüber mal mit ihrer Frauenärztin spricht. Oder sie lässt es eben bleiben. Aber irgendwann würde ich entsprechende Konsequenzen ziehen. Denn auch für "etwas Ernstes" der Sex muss passen und hier passt es wortwörtlich nicht. Du könntest dir auch mal vorstellen, dass umgekehrt bei dir oder irgendeinem Typen über so viele Treffen hinweg jedes mal die Latte wegknickt kurz vorm Eindringen und sie schon alles versucht es einerseits möglichst geil und andererseits möglichst entspannt für ihn zu machen. Wenn ich dieser Typ wäre, hätte ich schon längst 1. klar gemacht, dass das mein Problem ist, das sie nicht zu ihrem machen braucht, und 2. mir Hilfe von Ärzten und/oder Therapeuten gesucht.

Ach, wenn du bei YouTube suchst, findest du bestimmt ein paar Videos, die eindeutig beweisen, dass HIV gar nicht existiert oder ungefährlich ist. Guckst du dir an, Problem gelöst. Easy peasy für richtige Querdenker!

Ich würde jetzt zwei Dinge tun: 1. Erfahrungsgemäß kann bei solchen Frauen noch einiges kommen von "steht in 6 Monaten heulend vor der Tür und behauptet, dass du Papa wirst" bis hin zu Social Media Terror. Also überleg mal, ob sie bspw. irgendwelche Passwörter von dir haben könnte. 2. Geh mit etwas Abstand mal wirklich in dich und überleg, warum du dir das gegeben hast - abgesehen von so oberflächlichen Sachen wie ihrer juicy Pussy, der Herausforderung und einem wirklich unterhaltsamen Thread.

Vermutlich weil auch der Hauptmann mindestens unterbewusst weiß, dass wenn man von "definitiv" spricht, man definitiv in ein paar Jahren seine Meinung ändern kann. Ein alternativer und ganz innovativer Ansatz wäre ansonsten sich zu fragen, wieso es mit Kondom keinen Spaß macht. Vielleicht kommt nur ein "is halt so" raus, vielleicht ist es aber auch eine Frage der Konditionierung oder vielleicht stecken da bestimmte Denkmuster dahinter. Könnte Mann sich vor dem großen Schnippschnapp zumindest anschauen.

Naja, da Stealthing (also das heimliche abziehen des Kondoms) rechtlich mittlerweile als Missbrauch bis hin zu Vergewaltigung gewertet wird, wäre es konsequent das auch beim heimlichen Absetzen der oder Lügen über den Gebrauch der Pille so zu handhaben. Von Verkehr unter einvernehmlichen Umständen kann dabei nämlich keine Rede mehr sein.

Vielleicht. Aber meiner Erfahrung nach kommt es bei so etwas drauf an, wie du insgesamt wirkst: "if you feel weird, you are weird" hat das ein Coach mal beschrieben. Wenn sie dich aufgrund von Körpersprache, Kleidung, Mimik, Stimme, etc in die Creep Schublade steckt, dann bestätigt das alleine weg gehen ihren Eindruck noch. Wenn sie dich als coolen Typen wahrnimmt (was auch immer das heißt), dann nimmt sie es eher positiv wahr, dass du alleine raus gehst. Wenn du dann noch mit dem Barkeeper ein High Five austauschst, zwischendurch zufällig 3 Leute vorbeikommen, die du kennst, und das alles, obwohl du erst seit einem Monat in der Stadt wohnst, dann wird sie erst recht keinen Creep Eindruck haben.

Die trifft zu und traf auch schon früher zu. Das ist nichts Neues und nicht erst seit Tinder so. Früher mussten Mädels dafür in eine Bar oder einen Club gehen, heute geht's online. Ändert nichts am Prinzip. Letztlich lässt sich das evolutionsbiologisch auf das unterschiedliche parental Investment zurückführen, weshalb Männer offener und Frauen selektiver sind, wenn es um Sex geht. Dazu gab es schon schon in den 80 Jahren Studien, in denen verglichen wurden, wie auf das Angebot eines Dates, die Einladung in das Apartment oder direkt Sex durch einen Mann (an eine Frau) oder durch eine Frau (an einen Mann) reagiert wurde: Quelle: "Gender Differences in Receptivity to Sexual Offers"; Russell D. Clark III, Elaine Hatfield; 1989. Die Tabelle ist so zu lesen, dass 75% bzw. 69% der Männer, das Angebot einer fremden Frau verbal angenommen haben, sich abends mit ihr für Sex zu treffen, während keine einzige Frau das Angebot eines Mannes angenommen hat. Dabei wurde nach Attraktivität der Requestor kontrolliert und die Ergebnisse wurden auch in der heutigen Zeit reproduziert. Das Gejammere ist trotzdem Ablenken von den eigenen Baustellen. Da hast du recht. Denn der Grund, warum die meisten Frauen, freien Wahl für schnellen, beliebigen Sex haben, ist, dass sie ihn in der breiten Masse nicht wollen. Genau das besagt, die Evolutionsbiologie und zeigen die Studien. Das wird dann aber gerne ausgeblendet. Und da setzt dann wiederum PU an. Denn wenn Mann mehr als "Lust auf Ficken?" bietet, lässt sich das Interesse der Frauen auch auf schnellen Sex eben doch sehr gut steigern.

Hirnfick abstellen und dazu stehen. Also ganz einfache Antwort bspw. "just me, myself and I. Und du?". Mach keine große Sache draus. Du bist neu in der Stadt und traust dich alleine raus. Das ist positiv und besser als jemand, der deshalb nur zu Hause auf dem Sofa hockt, weil er (noch) niemanden kennt. Ich habe darauf immer nur zwei Reaktionen bekommen: 1. "Wow mutig, alleine weggehen würde ich mich nicht trauen" 2. "Cool, mache ich auch manchmal. Da kann man machen, was man will"

Genau genommen, trifft sie immer ihre Entscheidungen und du immer deine. Wenn du denkst, dass sie am längeren Hebel sitzt und entscheidet, ist das immer eine Bewertung. Die kann oder kann oder kann nicht auf Tatsachen basieren. Aber es ist trotzdem eine Bewertung. Die Tatsachen kannst du bspw. dadurch ändern, dass du dir Alternativen zulegst. Aber auch deine Bewertung solltest du unabhängig davon ändern. Konkret an diesem Beispiel: du hast jetzt entschieden, dich nicht mehr zu melden. Das ist eine Entscheidung, die du getroffen hast darüber, wie es weiter geht. Also wo ist das Problem? Sich darüber Gedanken zu machen, wer von euch beiden den längeren Schwanz oder Hebel hat, legt den Fokus schon wieder vollkommen falsch. Bleib bei dir und was für dich passt oder nicht passt. Und von ihr kommt hier viel zu wenig. Also time to move on. Und denk dir den Freeze eher als Next. Ich glaube, du hängst da noch zu tief drin.

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Ich weiß, du hättest gerne, dass wir in unsere Glaskugeln schauen und dir sagen, warum sie das macht und ob du "noch eine Chance hast". Und bestimmt wird hier auch noch die eine oder andere Theorie aus der Glaskugel gezaubert. Aber schau lieber auf dich und ihre Handlunge ohne irgendwelche Spekulationen, warum sie das macht und du das noch irgendwie in die richtige Richtung gamen kannst. Fakt ist, dass - ihr euch nur einmal getroffen habt, - sie deine 3 Vorschläge abgelehnt hat, - es schon kompliziert mit ihr wird, da ihr trotz gutem Flow seit Wochen rumeiert und - sie meint, dass sie dich erstmal nicht treffen will wegen Corona. Egal warum und wozu sie das macht, ist egal. Das wäre mir viel zu anstrengend und ich hätte keine Lust ihr hinterherzulaufen. Überleg mal, wie viel Zeit und Energie du schon in diese Frau investiert hast. Und das, so lese ich zwischen den Zeilen, in der Hoffnung auf ein bisschen Sex (Lockdown Neediness incoming?). Wenn du unbedingt noch einen Versuch starten willst, dann warte bis sich die Corona-Zahlen hoffentlich in 1-2 Monaten beruhigt haben und dann mach ein Regame. Aber ansonsten lass es. Falls von ihr was in der Zwischenzeit kommt, kannst du immer noch darauf reagieren. Aber warte nicht darauf. Das Leben geht weiter. Sogar im Lockdown.

Mir fehlt in deiner Antwort hier auch ein wenig Selbstreflexion: Fastlane hat dich darauf hingewiesen, dass da bei dir gerade einige Unsicherheit durchkommen könnte. Aber du lenkst hier ziemlich schnell mit einer Hypothesewieder auf die Dame über und vermutest, dass sie sich eventuell nicht einlassen kann. Bleib mal einen Moment länger bei dir. Und reflektiere deine Probleme mit der Situation und warum du hier so unsicher bist. Und dann können wir wieder zu ihr kommen. Ich finde es vollkommen in Ordnung mit dem Ex gut befreundet zu sein. Auch sehr gut und eng. Also nicht nur 2 mal im Jahr telefonieren, sondern wirklich enge Freunde, die jede Woche sprechen, über alles reden etc. Aber dazu muss die Situation geklärt sein. Und dagegen sprechen hier einige Dinge: Der direkte Übergang ohne Aussprache passt auch überhaupt nicht hiermit zusammen: Das hat meiner Meinung nach auch nichts mit Testen zu tun oder dass sie deine Unsicherheit spürt (die ohne Frage da ist und da würde ich auch draufschauen), sondern klingt nach nicht sauber verarbeiteter/abgeschlossener Beziehung. Locker weiterlaufen lassen kannst du es ja trotzdem. Aber lebe nebenbei dein Leben weiter, lerne andere Frauen kennen usw.

Ich sehe das wie @RyanStecken. Wobei man dann definieren muss, was besser heißt. Du hast ihre Nummer bekommen in einer Situation, in der vielen das vermutlich nicht mehr gelungen wäre.... ich habe gerade bewusst die Wörter "bekommen" und "gelungen" benutzt. Denn diese Dynamik spiegelt sich wider. Bzw. das ist der Frame, den ihr annehmt. Ganz konkret kippt es für mich komplett, als du anbietest ein Gedicht zu schreiben. Und zwar aus zwei Gründen: 1. Wäre mir das viel zu blöd dem Mädel so hinterherzulaufen. 2. Schafft das einen Frame, in dem du dich qualifizieren musst. Das Positive an deiner Qualifikation ist, dass du sie humorvoll machst. Du qualifizierst dich nicht über irgendetwas Ernsthaftes, wie es der typische Nice Guy machen würde. Aber auch dein Gedicht setzt wieder den gleichen Frame: "as long as I have a face you have a seat". Das kann alles gut laufen, aber wenn Mann so eine Dynamik von Anfang an rein bringt, muss man die dann schnell komplett über den Haufen werfen beim ersten Date. Also einen bewussten Frame-Bruch bringen. Dir traue ich das sogar zu, weil du schlagfertig zu sein scheinst. Als Parade-Beispiel für Text-Game würde ich das aber nicht empfehlen. Meine Glaskugel sagt: Die meisten Männer kommen da nicht mehr raus.

Dafür dass du behauptest damit kein Problem zu haben, liest sich dein Beitrag für mich ziemlich nach Rage. Anstatt "hab ich kein Problem mit" eher wie "ihr werdet schon sehen, was ihr davon habt!!! verdammte Schlampen!!!!". Nehme ich dir daher nicht ab. Klingt für mir eher nach viel Frust auf deiner Seite. Wo ich dir aber recht gebe ist, dass das Internet nicht vergisst. Aber zumindest kriegen die OnlyFans-Mädels noch ganz gut Geld dafür und gehen das Risiko nicht für Peanuts oder gar nichts ein wie bei den üblichen Cam Shows oder wenn sie sich privat filmen lassen.

Ja eben. Das "kaum" in deinem Satz ist das Entscheidende. Alle Menschen streben danach, aber das Ausmaß ist entscheidend. Auch gesunde und zufriedene Menschen beziehen ihre Bestätigung von Außen, aber in einem gesunden Maß. Das ist ganz normal, weil wir eine soziale Spezies sind. Deshalb schrieb ich, dass es wichtig ist, zu verstehen, dass es ein Spektrum ist. Und irgendwo auf diesem Spektrum gibt es einem Punkt, an dem es nicht mehr "normal" ist (meist als "Cut Off Point" in der Psychologie bezeichnet, wobei nicht "normal" nicht das gleiche wie "pathologisch" heißt). Diese Logik kannst du auf allen psychischen Grundbedürfnisse anwenden. Sei es das Streben nach Selbstwerterhöhung oder das Bedürfnis nach Beziehungen. Und das passiert teils vollkommen unbewusst. Bspw. dass Menschen, die von sicher selber behaupten, ihre Entscheidungen nicht von anderen abhängig zu machen, dies in einem gewisse Maße dann doch tun in entsprechenden Studien. Auch hier gilt mal wieder Taten > Worte.

Ich kenne dich nicht und deswegen kann ich zu deinen Beweggründen auch nix sagen. Ich bezog mich auf die Gesamtheit der Männer hier. Meine Behauptung ist, dass 80% der Männer sich hier anmelden, weil sie über Frauen mehr Bestätigung haben wollen. Dabei sind aber ein paar Details wichtig: 1. Sich Bestätigung von Außen und insbesondere durch Sexpartner zu suchen ist ganz normal. Das braucht jeder Mensch. Sowohl Frauen als auch Männer. Daran ist auch nichts Falsches. Aber dieses Bedürfnis ist nicht schwarz oder weiß, sondern ein Spektrum, das heißt, es kann unterschiedlich stark ausgeprägt sein. Und ab einem gewissen Grad ist es nicht mehr "normal" im Sinne von "macht jeder so" und auch nicht mehr "normal" im Sinne von "das tut einem gut". Wenn du als Mann jede Woche ein neues Mädels brauchst und dich ohne total frustriert fühlst, dann läuft etwas falsch. Genauso wie bei Frau, wenn sie jede Woche 50 Matches braucht, um angehimmelt zu werden, und wenn das ausbleibt, liegt sie heulend mit dem Eisbecher auf dem Sofa. Und übrigens gab es das auch schon vor dem Online Dating. Das in Clubs nichts anderes. Die meisten Männer wollten ein Mädel klar machen und die Frauen erstmal vor Allem Bestätigung. Ich kannte ein Mädel, die, wenn sie abends auf einer Party mal nicht angesprochen wurde, danach heulend zu Hause im Bett lag. Ist im Übrigen auch Männern schon passiert, die keine abgeschleppt haben. Falls hier noch wer die Abenteuer von Captain Jack gelesen hat damals. Er hat hat das in einem seiner Field Reports gestanden. Old School PU... 2. Oben schrieb ich, dass es der Grund ist, warum 80% der Männer sich hier anmelden. Das ist also der initiale Beweggrund. PU ist idealerweise aber auch Persönlichkeitsentwicklung. Und während Mann am Anfang häufig erstmal nur viel Rumficken will, um sein Ego zu pushen, kommt irgendwann oft eine Phase der Reflektion. Das führt dann teils dazu, dass es eher Richtung Beziehung geht. Und manchmal dazu, dass man trotzdem aus Spaß an der Sache weiter rumhurt. Kann Mann auch machen. Ist auch ok und muss dann später nicht mehr in dem Maße nur dem Ego dienen (btw auch Beziehungen dienen natürlich in gewissem Maße dem Ego). Aber es macht Sinn sich im Laufe der Entwicklung zu fragen, warum man das macht und dann zu schauen, ob/wie man das weiter ausgestalten will. Wenn Mann aber unreflektiert meint, dass er jede Woche 2 neue Mädels braucht, einfach nur weil er Spaß dran hat, dann ist das genauso wie ein Insta-Mädel, das erzählt sie postet die 20 Bilder jeden Tag für ihre 100k Follower nur aus Spaß am Fotos machen. Kann beides sogar stimmen, aber ist eher selten der Fall.

LSE ist ja nur ein PU-Begriff und nicht klar definiert, aber in der Psychologie ist der Zusammenhang zwischen körperlicher Attraktivität und subjektivem Glück operationalisiert und in Studien untersucht worden. Das geht zumindest ein wenig in die Richtung. Das Ergebnis ist, dass es keine signifikante Korrelation gibt. Sprich, ob jemand glücklich oder unglücklich, hängt nicht von der Attraktivität ab. Also weder sind die Hübschesten todunglücklich, noch sind sie glücklicher als andere - im Durchschnitt. Fun Fact: Schönheits-OPs steigern im Durchschnitt das Glücksempfinden nachhaltig. Wobei eine noch nicht validierte Hypothese ist, dass dies vor Allem durch Brust-OPs bei Frauen nach oben verzerrt ist. Also nicht direkt einen Termin beim Doc machen, Männer.

Auch das Bedürfnis nach Bestätigung ist wie alles an uns evolutionär entstanden und kann somit als evolutionärer Vorteil interpretiert werden. Denn glücklich sein ist nicht zwangsläufig evolutionär-vorteilhaft. Das männliche Streben nach Bestätigung durch Sex ist gut für unsere Fortpflanzung. Genauso wie andere Aspekte unserer psychischen Grundbedürfnisse sich sehr gut evolutionsbiologisch interpretieren lassen. Auch bspw. auf das Bedürfnis der Selbstverwirklichung, was viele durch Kinder und Familie umsetzen, trifft das genauso zu. Ebenso hat Liebe evolutionäre Vorteile. Es greift zu kurz, wenn du Evolutionsbiologie nur auf das Physische, aber nicht das Psychische beziehst. Und um wieder zum Ausgangspunkts zurückzukommen: Die Quasi-Natur des Menschen immer nach Wachstum und Bestätigung zu suchen (und dabei eher unglücklich zu bleiben) war sehr vorteilhaft für unsere Spezies. Ob du diese Mechanismen im Rahmen unserer Möglichkeiten nun versuchst abzulegen bzw. etwas zu regulieren oder nicht, ist jedem selbst überlassen. Dann lies meinen Beitrag nochmal genau. Ich habe einen Unterschied, wie sich das äußert, sogar direkt genannt. Und eine unterschiedliche Bedeutung kommt beidem nicht zu. Es sind bei Männern und Frauen Muster, um Bestätigung zu kommen. Dass Männer und Frauen das anders ausleben, kannst du letztlich über das unterschiedliche parental Investment erklären. @Cordelia hat genau das ausgesprochen, was implizit in meinem Beitrag steckte.

Schon richtig, aber was denkst du, warum Männer so Sachen wollen wie möglichst viele und möglichst geile Frauen? Das Bedürfnis von Männern nach Bestätigung ist wohl der Hauptgrund, dass es dieses Forum überhaupt gibt.

Gehört dazu. Als Daumenregel kannst du davon ausgehen, dass 50% der Frauen, die dir ihre Nummer geben, nicht antworten. Das ist ganz normal und hat nicht unbedingt etwas mit dir zu tun. Und wenn es nur Insta statt ihrer Telefonnummer ist, ist die Quote vermutlich noch schlechter. Wenn du Feedback dazu haben möchtest, was du besser machen kannst, mach einen Thread auf und beschreib das mal anhand eines typischen Flirts im Detail.

Nein, es ging mir darum, dass kaum jemand Anfang 20 seine Schuhe abbürstet, mit Schuhspannern versorgt und einfettet. Und dann auch noch aufpasst, ob irgendwo viel Schlamm liegt. Oder meinst du, wenn Oun mit seinen Jungs unterwegs ist, sagt er dann "sorry, Männer - muss kurz nach Hause andere Schuhe anziehen, bevor wir auf der moorastigen Uferwiese cornern und uns gönnen"? Und wenn sie später in eine Shisha-Bar einkehren, fragt er dann am Tresen nach einer Schuhbürste? Die meisten Ratgeber hier, inkl. dir und mir, sind etwas älter als Oun. Und deshalb macht es keinen Sinn Tipps immer direkt zu übertragen. Selbst bei Allrounder-Schuhen nicht. Vielleicht ist er in einem halben Jahr wieder komplett bei sportlicher Streetwear, läuft im nächsten Winter mit Sneaker + invisible Socks rum und trägt destroyed Jeans von Jack & Jones. Muss man nicht gut finden, aber wer das ausblendet und dann Schuhe für 300€+ empfiehlt ist zu weit weg von den jungen Männern heute.

Einige Tipps gehen hier an der Realität eines 23-Jährigen, der bisher in Jogginghose und Trainingsanzügen rumgelaufen ist, komplett vorbei. Es macht für Oun keinen Sinn mit Redwings für 300-400€ anzufangen, da er die erstens wahrscheinlich nicht richtig pflegt (wie viele Jungs mit 23 pflegen schon ihre Schuhe richtig? Ich hab es definitiv nicht getan), zweitens seinen Stil noch oft ändern wird und drittens gerade sowieso dabei ist zu experimentieren. @OunDu solltest definitiv deinen Stil ändern und weg von dem Ghetto-Style. Aber wenn du neue Outfits testest, dann mach das erstmal günstig. In deinem Alter spricht absolut nichts gegen H&M und Zara. Hält nicht lange, aber zum ausprobieren perfekt. Bei Sachen, die immer gehen (wie klassische Blue Jeans), kannst du dann auf die schon empfohlene Levis zurückgreifen. Das ist gutes mittleres Preissegment.