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sharkk Ich hab das gefühl deine DHVs werden offensiver. Kann ich daraus schließen, dass sich auch hier ein Wandel in der Pickup Szene vollzogen hat bzgl. der Deliverie. Bisher war ja immer Vorsicht und DHVs nur über die Hintertür mit Storytelling.und seeing is believing zum unterfüttern.Oder gilt das nur für den Umgang mit dem starken Geschlecht. Kann man da offensiver DHVn?
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Wie führt man eine Konversation?
The Sea Captain antwortete auf Mars !'s Thema in Anfänger der Verführung
Möglichkeiten um ein aktives Gespräch zu führen gibt es viele: 1. Themen nicht totreden. Entsteht irgendwann eine Lücke im Gespräch kann man zum ersten Thema zurück schwenken. 2. Den anderen dazu animieren mehr zu erzählen. Aktives zuhören. (Wie war das genau, Aha Gesprächsführung...interessant) 3. Dauert eine Pause zu lange eine Thema mit Rapport ansprechen: http://www.pickupforum.de 4. Storytelling mit DHVs trainieren. Blumig und ausschweifend erzählen. Bsp: Gestern war ich mit dem Christian segeln. Der christian ist ein wahnsinnig guter Gitarrenspieler und stell dir vor, der hatte seine Gitarre mit. Also nach dem Segeln haben wir uns noch zusammengesetzt und er hat ein paar Lieder gespielt. Egal welches Lied ich im vorgeschlagen habe er hast gespielt. Und einmal im Ferienlager... Pausen kommen trotzdem vor. Machen aber nichts. Mann wird ja mal nachdenken dürfen... -
"Nebenbuhler" - wie damit umgehen (+Vorgeschichte)
clayman hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Hallo, ist mein erstes Posting und ich hau direkt mal ne etwas "strange" Frage raus. Gelesen und Anregungen geholt hab ich mir hier bereits viel (meine ersten 5 Minuten sind komplett scripted, hab paar Stories gestrickt, paar Routinen auswendig gelernt... hilft unheimlich weiter, also erstmal ein generelles Danke an die Community). Jetzt bin ich aber gerade an einem Punkt, an dem ich noch nie war, und über den man nicht unbedingt gerne mit Leuten redet, die man kennt ;) Daher wende ich mich an Euch. Aber dazu mehr unter 5. 1. Mein Alter : 25 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben : 3 "Dates", zahllose Treffen 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") : Sexuelle Berührungen/"Heavy Makeouts" im Bett 5. Beschreibung des Problems Ich versuche, mich kurz zu fassen. Bisschen was zu dem Mädchen: - 26 Jahre, HB6-7 (ich find sie heiss, da sie mich emotional anspricht und sehr sexuell ist, aber äußerlich ist sie keine, nach der man sich umdreht, auch weil sie relativ klein ist) - Hatte 10 Jahre eine LTR (vor ca. 1 Jahr getrennt) - hat aktuell nen Typen (glaub so 30,35 Jahre alt) mit dem sie vögelt und der ihr im Gegenzug die Wohnung putzt, aufräumt, ihr teure Geschenke macht, sie (extrem) teuer ausführt etc. Sie hat das auch mir gegenüber sehr früh erwähnt. - hat mal erwähnt dass sie sehr schlecht allein sein kann Zu Mir: - 25 Jahre, habe momentan eher meinen Spaß, probier jedes Wochenende zwanglos nen paar PU-Sachen mit nem Kumpel aus (manches funzt ;) ) - aktuell keine feste Beziehung, beziehungsunerfahren (letzte mal mit 19 in ner LTR, wurde damals extrem verletzt und war seitdem nicht mehr verliebt - bis jetzt) - wenn mich ein Mädchen aufregt, nexte ich eigentlich relativ schnell; keinen Bock mehr auf Drama. Jetzt habe ich mich aber echt verknallt wie ein Teenager ;) - Ich sehe definitiv besser aus als Sie, habe schon einiges an Unverständnis dafür geerntet dass ich sie date (dass ich mich unter Wert verkaufe...). Aber manchmal ist das eben so ;). Die Info halte ich für wichtig, hat nix mit Selbstbeweihräucherung zu tun. Vielleicht wird später klar wieso. Vorgeschichte: - an der Uni wiedergetroffen, hab sie vor einigen Jahren mal flüchtig kennengelernt. Wusste noch wer sie ist, und dass wir 2-3 mal was mit Freunden gemacht haben, jedenfalls kamen wir darüber ins Gespräch. - erst nur "funktionell" getroffen - sie ist Ergotherapeutin und hat mein kaputtes Knie versorgt (Handball ) und ich hab ihr bei so nem Projekt geholfen ... (bin 7 Semester weiter) - von ihrer Seite kam schon so extrem auffälliges "nah heranrücken" beim Arbeiten mit dem laptop, von meiner Seite kam gar nix da keine Attraction da war. Habe nur paar DHV-Sachen erzählt um Storytelling zu üben - das lief etwa 3 Monate so, bis mein Knie gesund und ihr Projekt bestanden war ;) - sie hat mir zwischendurch mal zwei Kleinigkeiten geschenkt (so richtig geile Socken vom Weihnachtsmarkt und noch ne Kleinigkeit, als Aufmerksamkeit weil ich ihr geholfen hab). - hab mich nie ausgenutzt gefühlt, war immer sehr spaßig und locker Aktuelle Situation - Nachdem die Lernerei vorbei war regelmäßiger SMS-Kontakt (beide Flatrate ;) ), wir sind teilweise in sexual talk abgedriftet (von beiden Seiten) und ich hab irgendwann gemerkt dass von meiner Seite nun doch Attraction da war ;) Keine Ahnung woher der Umschwung kam. Sind dann kurze Zeit später mal mit gemeinsamen Freunden von der Uni feiern gegangen. Sie kam dann (angetrunken) relativ nah an mich dran und hat mir irgendwas an meinem Handy gezeigt (...) und hat sich dabei halt voll rangekuschelt. Mehr lief nicht, waren zu viele Bekannte da um zu eskalieren ;) - Haben dann für paar Tage später ein "Date" abgemacht, waren spazieren, ham nen Film geglotzt und ham dann noch bisschen aufm Sofa gekuschelt, sie hat mir ne richtig geile Massage verpasst ... Hab dann auch bei ihr gepennt, aber da sie arbeiten musste lief nicht viel ausser Löffelchenstellung ;)) - Zwei Tage später nochmal getroffen, ich hab total comfort gefahren, haben uns lange unterhalten (ihr Kopf auf meinem Schoß), sie hat sich mir von einer total verletzlichen Seite gezeigt (verbal und physisch), ich hab noch nen realen heartmelter aus meiner Kindheit erzählt... jedenfalls sind wir dann oben ohne im Bett gelandet, Zungenküsse, ich war an ihren Brüsten etc. Alkohol war nicht im Spiel. FC wäre (höchstwahrscheinlich) drin gewesen, ich war aber irgendwie gefühlsmäßig so abgefuckt (verknallt) dass ich es nicht gebacken gekriegt habe. Klingt paradox, aber war so. - zwei Tage später nochmal getroffen, wieder da gepennt, aber weniger Eskalation da sie ne Mandelentzündung hatte und ich mir die net unbedingt reinziehen wollte ;) - bin jetzt gerade in nem Prakitkum in Ostdeutschland (6 Wochen), daher aktuell nur SMS-Kontakt - werde nächstes WE einmal nach Haus fahren und wir haben abgemacht dass ich bei ihr penne ... der FC ist eigentlich nur noch Formsache. Ihr Verhalten mir gegenüber in den letzten Wochen: - häufige SMS was sie gerade tut (täglich) - wenn ich feiern geh macht sie Anspielungen à la "mach die Frauen net verrückt" etc. Weiss net ob sie das spielerisch meint oder ob sie irgendne Aussage von mir provozieren will (dass ich ja sie habe oder sowas). - ist zu 100% ehrlich, auch wenn sie ihren Typen trifft - ich sag ihr dauernd (spielerisch) dass sie ein kleines Teufelchen ist (hab auch mal ne entsprechende Routine gefahren, seitdem ist das ein Selbstläufer geworden) und sie sagt immer wieder, dass sie eigentlich ganz lieb sei ("zu dir war ich doch immer lieb"). Und das war sie ja auch. Klingt alles nach einer soliden Sache, ABER: Eine Sache kann ich nicht deuten. Sie erzählt ständig von ihrem "Macker" (sie bezeichnet ihn nicht als Freund, sieht sich als Single), der total in sie verliebt ist (hats ihr auch schon gesagt), der ihr alles ausgibt etc, der total nach ihrer Pfeife tanzt; erzählt was für ein Weichei er ist und dass sie sich nie in ihn verlieben könnte; dass sie eigentlich nur auf "den Richtigen" wartet. Sie zeigt mir SMS von ihm in denen er irgendwelche Gefühlsduseleien von sich gibt und tut total genervt; als ich bei ihr im Bett gelegen und ihr an den Brüsten gespielt hab hat sie ihm geschrieben dass sie heut keine Zeit hat (ohne mich zu erwähnen)... Mir hat sie seinetwegen auch schonmal abgesagt, war dann aber wenigstens ehrlich und meinte sie wäre mit ihm verabredet. Sie hat mir sogar schon während sie bei ihm war geschrieben, dass er sie heute wieder total abnerven würde. Trotz allem trifft sie sich weiterhin mit ihm, soweit ich weiss vögelt er sie auch (oder hat es zumindest mal). Also unterm Strich verheimlicht sie ihm gegenüber dass sie mich trifft, erzählt mir aber dass sie ihn trifft und macht sich über ihn lustig. 6. Frage/n - Wie interpretiere ich ihr Verhalten? Sie ist, wie gesagt, mir gegenüber immer ehrlich, offen, aufgeschlossen, wir reden über vieles... Waren auch schon im Bett wenn auch ohne FC (was sich nächstes WE höchstwahrscheinlich ändert). - Eigentlich optimale Voraussetzungen für ne LTR; aber dieser Typ ... will sie damit mir gegenüber ihren Value steigern? Will sie Macht über nen Mann ausüben weil sie eigtl (relativ) unattraktiv ist? Will sie mir zeigen dass sie begehrt ist? - Ist er ihr Notnagel falls es mit mir nicht klappt? ich habe bisher nicht kommuniziert, dass ich ne Beziehung will, ob sie weiss dass ich verknallt bin - keine Ahnung. Eigentlich merken Frauen sowas. Da sie ja wie gesagt immer sagt, sie würd ihren Singlestatus genießen, Spaß haben wollen ... (wobei das ja häufig auch nur Gelaber ist - die meisten Frauen suchen den richtigen Kerl). - Wie mach ich am besten weiter? Der FC am Wochenende ist auf jeden Fall sehr realistisch, aber keine Ahnung wie ich dann weitermach. Klartext reden (dass ich sie nicht teilen werde) könnte verzweifelt klingen ... und ich weiss net ob sie sich drauf einlässt, da sie gerade aus einer sehr langen LTR kommt. Ich würd sie wenigstens gern als Friend with Benefits behalten. - Gibt es Frauen die so einen Typen/Sugardaddy auch in einer LTR behalten wollen? Das wäre für mich nicht akzeptabel. - zwischendurch hat sie mal geschrieben , ich wäre "ihn ihren Träumen gewesen", das war bevor ich wegmusste. Ich hab das als Invitation aufgefasst und wollte sie an dem Tag nochmal sehen. Da war sie aber mit ihrem Typen verabredet.... Was soll so ein Scheiss? Sie sendet widersprüchliche Signale. So das war jetzt ne Menge ... Ich hoffe die wichtigen Punkte sind irgendwie klar geworden .... Aktuell schreibt sie mir auch noch täglich ... Freue mich total auf eure Antworten. Greetz, - c. -
Puff... ich mach das normalerweise nicht bewusst, wenn ich rede (und das tu' ich oft und viel), aber ich schweife oft ab, wenn ich Geschichten erzähle,... glaube ich. Ah... was mir noch imemr wieder auffällt ist, dass ich zu einzelnen Teilen einer Erzählung oder einer Aussage auch manchmal gleich Stellung beziehe. Klassische Situation, wenn ich von einer mail erzähle, die mir eine Studentin geschrieben hat, weil ihre Hausübung offenbar böse kommentiert wurde, dann meine ich, dass ich das voll vertehen kann, und sie hat auch gar nicht so Unrecht, auch wenn sie sicher wissen sollte, dass man bei derart vielen Hausübungen einwenig schwankt oder die Begründungen für die Benotungen oft einwenig "lala" sind, und man nicht auf jede mail reagieren kann. Sind nämlich echt viele Hausübung! An die 500 Stück, und bei eineinhalb Seiten pro Person kommen schon 750 Seiten raus, was, auch wenn man's durch fünft teilt - so viele waren wir beim Benoten - noch eine Menge ist. Ich hab' jetzt keine Lust das auszurechnen. Scheiß arbeit jedenfalls... also in dem Fall wurde die Übung nicht einmal von mir, sondern von der Professorin selbst beurteilt, und die hat "recht schlampig!" geschrieben. Böse Frau, echt! Aber irgendwie komm' ich gut zu Recht mit ihr. Hat noch nie was böses zu mir gesagt, obwohl sie sonst sehr schnell beleidigend wird... Und dann schreibt diese Studentin doch tatsächlich eine total saure mail, an uns Tutoren und meint, dass sie den Kommentar eine Frechheit findet und wir nicht das Recht haben, zuunterstellen, sie hätte sich keine Mühe gegeben, und dass sie eine Entschuldigung von der verantwortlichen Person haben will... hehe. "Sonst beschwere ich mich bei Professor xxx" - hehe. Ich hab' mir überlegt ob's okay ist, wenn ich das mache und naja, eigentlich ist's echt nicht fein, ich mein', ich kann die Studentin ja verstehen. Aber ich konnte nicht widerstehen und hab' einfach nur "Ihre Übung wurde von Prof. ... selbst beurteilt" geschrieben und die dann CC an die Professorin geschickt. Ich wusste, dass die ihr eine böse mail schreibt, aber naja, es war eifnach so verlockend. Hat dann an die Studentin irgendeine Begründung geschrieben, wie sie dazu kommt oder so und meinte dann, die Studentin schulde mir eine Entschuldigung und dass es eine totale Frechheit ist, mir soetwas zu schreiben. bla bla... im Grunde auch nicht so sinnvoll - ich fand die mail von der Studentin ja richtig lustig und war kein Bisschen beleidigt. Die studentin hat sich dann aber total höflich entschuldigt. War irgendwie amüsant, wie sie plötzlich eingeschüchtert war. Ich weiß ... irgendwie einfach nicht sonderlich nett von mir, aber ... naja. Im Grunde ist die Geschichte auch nicht sonderlich interessant, und ich erzähl die nicht aus heiterem Himmel heraus. Je nach dem, worüber man diskutiert passt sie halt rein, um etwas zu zeigen, zu sagen etc. Zum Beispiel ,wenn ich mit Studienkolleginnen rede kommt die Geschichte ganz lustig rüber, weil die besagte Professorin ganz gut kennen und oft genug schon selbst von ihr ... oder ehm ... von mir ... recht komisch beurteilt wurde. Ist aber sicher auch in anderen Kontexten recht passend, zum Beispiel um zu zeigen, dass Professoren sehr wohl auch hitner ihren Mitarbeitert stehen können oder was auch immer du da rauslesen kannst. Und in diesem Fall kann sie ganz gut eine "Laberei" demonstrieren, bzw demonstrieren, wie ich mich bei Stammtisch stundenlang mit einem Mädel unterhalten kann, ohne, dass sie auf's Klo rennt und beim Zurückkommen am anderen Ende des Tisches sitzt. Ich mein' ... ich will die Mädels nicht flach legen, darum ist das jetzt eine andere Situation, aber ich erzähl' halt gerne Geschichten, plaudere gerne, diskutiere gerne, suddere gerne mit anderen gemeinsam (gemeinsam suddern ist toll! Da fallen einem tausend geschichten ein und jede einzelne kann cool sein, und gemeinsam regt man sich drüber auf, dass das so eigentlich total arg ist und einem fällt da auch eine Geschichte von einem Freund ein, dessen Vater....), etc. Bin mal um neun bei einem Stammtisch angekommen und um vier mit einem heißeren Hals heim. *kopfkratz* Ich glaub' ich rede echt zu viel. Edit: Ich find' übrigens Geschichten, in denen man schelcht wegkommt viel lustiger. Da komm ich mir nciht vor, wie ein Angeber. Drum erzähl ich gerne, laut und stolz, dass ich's geschafft hab' von der Statistik her der schlechteste Spieler eines Turniers zu werden oder sowas. Is' doch viel interessanter, als dieses ... wie sagt ihr ... DHV-Storytelling. Vielleicht liegt's aber auch dran, dass ich keine DHV brauch', weil ich niemanden auf der Uni beeindrucken brauche, weil ich dort ja niemanden vögeln will (monogame Beziehung und so...). Edit 2: Geschichte - dazu eine Stellungname/Beurteilung der einzelnen Teile der Geschichte, für die Beurteilung der einzelnen Teile sein Kriterium angeben (zB. ich finde es schlecht weil...) dann seinen eigenen Maßstab rechtfertigen (zB. ich finde es schlecht, weil es unehrlich ist, und Ehrlichkeit ist mir deshalb so wichtig, weil da, wenn herauskommt, dass jemand unehrlich war, eine Menge Vertrauen verloren geht, auf dem Beziehungen leglicher Art basieren. Vielleicht ist "Ehrlichkeit" nicht das richtige Beispiel, aber so bringst du vielleicht auch rüber, dass du ein diskreter Mensch bist - außerdem zeigt das Einnehmen einer Stellung, dass du ein reflektierter Mensch bist, der nicht nur Geschichte erzählt und erlebt, sondern auch darüber nachdenkt ... wenn du das denn bist ... es zeigt einen gewissen Tiefgang. ...und da hat man einen guten Ansatzpunkt für ein Gespräch, denn wenn man verschiedener Ansicht zu einem Thema ist, ist das doch viel interessanter, nicht wahr? Keine Ahnung, ob man dann ankommt, aber die Gespräche sind halt interessant und man erfährt auch von anderen, was sie denken. Voraussetzung ist natürlich, dass man denkt, und nicht bloß Geschichten erzählt. Wie du offenbar schon festgestellt hast... eine Geschichte lässt sich an sich in zwei Minuten erzählen. Hinzu kommen dann eben Abschweifungen, die aber keine richtigen Abschweifungen sind, sondern eben das Beziehen von Stellung und erklärende Ergänzungen - wer sind eigentlich die Personen in meiner Geschichte, verhalten sich die immer so, wie fand ich das damals,....
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Ganz dünnes Eis mein Freund! Wenn du diesen Spruch kriegst, lauf. Deine Attraction ist fast bei null. Fahr deinen Invest runter, freeze, Konkurrenz, Storytelling und Social Proof. Du kannst den ganzen Quatsch mit ,,Du bist mir zu langweilig, deswegen küsse ich andere Kerle. Mal sehen, wie du darauf reagierst." übersetzen. Selber bei meiner letzten LTR erlebt. 3 Wochen später wars aus. Also: Mach dich ab sofort rar und bring sie in Konkurrenz. Erstmal! Gruß Kagonlan
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FIELD REPORT zum 23.2. Und schon wieder ein Abend rum in Tübingens einziger Großraumdisko. Aller Anfang war mal wieder etwas schwer. Zuerst mal abgedanced auf der Tanzfläche, dann in 2-3 Sets, die so bedeutungslos waren, dass ich inzwischen vergessen habe wie sie eigentlich liefen. Ich weiß nur noch, dass ich ganz am Anfang zwei Mädels habe lachen sehen und deshalb bin ich zu ihnen hin und wollte wissen, was denn bitteschön so lustig sei. Ob denn vielleicht grad ein Clown vorbeigelaufen wäre. Schwupps war man im Gespräch und Mika kam als Wing dazu. Der Abend begann für mich schlapp (jedenfalls was die Sets betrifft, denn mit unseren Jungs im Team ist eigentlich immer Spaß am Start), aber gegen Ende wurde es immer besser! TIEFPUNKT DES ABENDS: Zwei Mädels geöffnet, beides blonde HB 8. Wollte wissen „Hey, gebt mir mal kurz eure Meinung. Was findet ihr besser: Krawatte oder Schal?“ (Ich trug Krawatte). Die Girls hatten keinen Bock auf Gespräch und taten so, als ob sie aus SCHWEDEN (!) wären und noch dazu kein Englisch sprechen würden. Tja dieser Trick hätte eventuell klappen können... doch dann kamen ihre beiden Freunde um die Ecke und meinten, die Girls seien aus Frankreich. Und schon war die Story, mit der sie mich verarschen wollten, futsch! Ich hab mich daraufhin über alle 4 schlapp gelacht und bin weiter. Straaaaange! HÖHEPUNKTE: Davon hatte ich drei. 1.) TheChosen und ich laufen an 2er-Set vorbei. TheChosen öffnet mit dem bewährten Mode-Opener: „Was ist besser: Schal (hatte er) oder Krawatt (hatte ich)?“ mit anschließender Überleitung „Woher kennt ihr euch eigentlich?“. Die Mädels stiegen drauf ein, es entwickelte sich ein Gespräch von 30-40 Min (bisher mein längstes Set im Clubgame!). Ich unterhielt mich mit einer von den beiden und sie konnte schnell mein Interesse wecken, weil wir ein paar Sachen gemeinsam hatten. Am Anfang gab sie mir ein paar IOI’s (durchs Haar fahren, mir in die Augen schauen und anlächeln). Doch dann flachte es etwas ab. Am Ende war ich mir unsicher ob ich nen Numberclose riskieren sollte... deshalb entschied ich mich für den etwas sichereren Facebook-Close. Sie gab mir ihren Namen, ich werde sie kontakten. 2.) Mika öffnet Set und fragt, ob die beiden aus Mexiko kommen (waren beides südländischer Typ). Die beiden sagen „Nein“, spielen Untouchable und laufen weiter. Set blieb aber in unserer Nähe. Es war schon 3:30 Uhr, ich war müde und wollte nur noch ein letztes Set aus Freude am Spiel machen. Diesmal wollte ich die Mädels einfach nur mit c/f verarschen. Gehe deshalb auf sie zu und rede sie mit dem gleichen Mexiko-Opener an. Sie merkten, dass wir sie verarschen wollen und irgendwie entwickelte sich ein Gespräch. Ich hatte eine kühle HB8 die mir Anfangs das Leben schwer machen wollte, aber da ich sie eigentlich nur verarschen wollte, blieb ich im Set und setzte zwei Negs. Daraufhin taute sie etwas auf. Am Schluss stand sie auf und ging weg. Ich dachte schon „Okay, das war’s jetzt“... aber dann dreht sie sich um und fragt: „Hey, wollt ihr beiden mit uns tanzen?“. Da sie mir immer noch irgendwie zu kühl war und mir das Set zu unsicher schien (sie erzählte was von irgendwelchen Freunden zu denen wir mit ihnen im Club gehen sollten und ich wollte nicht geflaked werden) lehnte ich ab. 3.) Das HB8 mit den kurzen braunen Haaren und dem recht druchsichtigen Hemd fiel mir schon auf der Tanzfläche auf. Sah sie im Gang wieder. Opener: „Hey, du siehst so aus, als ob du was von Mode verstehst. Steht mir die Krawatte oder kommt die scheiße?“ Sie stieg drauf ein. Es stellte sich heraus, dass sie Modedesign studiert (hehe... ich werde immer besser im Berufe raten...). War ein 5-Min-Gespräch. Mika war als Wing dabei und kritisierte später, dass ich bei meinem Storytelling den Augenkontakt nicht mit ihr gehalten habe – er hat Recht. Ich war etwas unsicher. Ich weiß nicht richtig ob sie mir IoI’s gab. Sie steckte die Hände in die hinteren Taschen ihrer Hose, schob das Becken vor und lächelte. Aber irgendwie war ich zu feige für den #Close, weil ich nach einigen Zicken-Erlebnissen an diesem Abend einfach mal wieder froh war einen normalen Menschen zu treffen. Übrigens: Ein netter Zeitvertreib zwischen den sets ist es, AFCs beim flirten zu beobachten/zu belauschen. Man sieht meist schon am Gesichtsausdruck der Frau, in welchem Stadium das Gespräch sich befindet. Ich versuche dann immer zeitlich vorherzusagen, wann er aus dem Set fliegt.... FAZIT: Schals kommen besser als Krawatten! Auf 7 Sets kriege ich 3 positive Rückmeldungen. Blickkontakt halten! Manche Mädels sind gar nicht so schwer zu gamen, obwohl sie hübsch sind. Aber: Irgendwie finde ich die TopTen-Mädels grad etwas ätzend. Die sind manchmal irgendwie so... genervt und unentspannt. Werde trotzdem weiter dorthin gehen, würde aber auch gern mal andere Locations wie Sudhaus (der „Vollmondtanz“ dort wurde mir von einem Set empfohlen) oder so ausprobieren. @All: Danke für den coolen Abend. War wie immer toll mit euch!!! @ VAG: Du meintest im Club, dass es am Anfang bei dir gut lief und dann später nix mehr ging. Schau auf deine Fortschritte! Du bist cool am Start und hast schon #Closes und erweitertes Eskalieren geschafft. Keep it up! @ Mika und TheChosen: Ihr wart tolle Wings! Freue mich aufs nächste Mal!!!! @ TheChosen: Ich bin neidisch auf deinen Schal! @ Ich+Ich: Ich bin neidisch auf deine Gesprächs-Skills. Den Pinguin-Spruch MUSS ich einfach klauen... .
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Wie konnte ich das nur dermassen vermasseln?
bobone antwortete auf roquelo's Thema in Anfänger der Verführung
Ich war nicht dabei,aber ich behaupte bze vermute einfach mal dass der kclose funktioniert haette.vorallem hast du ja beschrieben dass starkes kino von ihr ausging. haette sie geblockt haettest du immernoch kalibrieren koennen und durch irgendwelches storytelling slut defense einfliessen lassen koennen. Verstehe das problem nicht.ich finde die physikalische situation hervorragend. stell dir vor ihr wuerdet am tisch gegenueber sitzen.das waere unguenstig.aber wenn ihr nebeneinander sitzt schaut ihr euch doch in der regel beim reden an. Gruesse -
Hunde die bellen beissen nicht. Wenn sie von ihm spricht würde ich mir gar keine Sorgen machen. Sie testet deinen Frame, welcher schon erste Risse bekommen hat. Sieh es als Warnschuss vor den Bug und stärke dein IG, damit dich solches Storytelling nicht gleich runterreisst.
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heilige scheiße hab ich viel falsch gemacht in der beziehung, normalerweise hab ich echt kein problem mit frauen bei ihr weiß ich aber nicht ein und nicht aus. ich weiß nicht mal wie ichs angehn soll sie heiß zu machen. Social Proof ? Storytelling das mach ich alles irgendwie automatisch. Fällt mir bei ihr aber auch schwer. C und F bin ich eigentlich von mir aus aber ich bekomm nicht dieses Gefühl über ihr zu stehen und es richtig anwenden zu können, heißt sie geht nicht drauf ein, es zieht einfach nicht bei ihr. ich kenn ein mädl das genauso ist wie sie, im grunde sind sie ja alle so, da fällt mir das alles so leicht, die ist mir aber auch scheißegal, das ist es wohl was die frauen einem sein müssen. naja und mit dem verarschen, da hab ich halt gemerkt dass das alles aus dem ruder läuft und wollte irgendwie gegensteuern. am anfang ist sie mir hinterher gerannt das wollt ich dann irgendwie nicht und bin voll aif sie zu gegangen, da hat sie sich gewundert wieso ich sie so gern mag, sie hätte das gar nicht gemerkt, habe mich dann voll reingestürzt und hab gefühle entwickelt (entwickeln wollen ? )
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Sobald man sich wirklich für eine Frau interessiert...
Paian antwortete auf JayCryptic's Thema in Strategien & Techniken
Zwei Dinge: 1. Du hast zumindest schonmal erkannt, dass Du Fehler machst. Viele Typen wollen ihr Glück mit der Brechstange erzwingen und sind total frustriert, wenn es nicht klappt und sie wissen dann auch nicht wieso. Eine menge Kommunikation läuft auf der Mikro-Ebene ab. Man selber versteht nicht, wieso es bei der einen nicht geklappt hat. Man habe sich ja so verhalten wie immer. Hat man aber nicht. Das muss auch nicht direkt etwas mit Neediness zu tun haben. Es reichen schon Blicke oder Körpersprache. Wenn ich mit ner Frau im Bett liege und nen Film schaue, bekomme ich manchmal im Augenwinkel mit, wie die Frau mich total verträumt und verliebt anschaut. Das löst dann irgendwie Unbehagen in mir aus. Es ist nicht mehr so anziehend, wenn der Fokus der anderen Person so komplett auf mir liegt. Man kann auf sehr subtile Weise ein extremes Maß an Interesse zeigen, ohne sich dessen bewusst zu sein. Und wenn dieses Interesse zu groß ist, wirkt es abschreckend. Leider der uralte Mechanismus: Man will immer das haben, was man nicht haben kann. Und umgekehrt. Viele machen auch den Fehler durch steigendes Interesse an der Frau in unbewusste und deswegen schlecht durchgeführte Phasen- Switches zu verfallen. Das heißt: Ich lerne eine Frau kennen, am Anfang wird ungezwungen geflirtet. Man hat noch keine emotionale Bindung und die Frau könnte auch einfach wieder aus dem eignene Leben verschwinden, ohne dass es stört. Ich spiele dabei zuerst auf Attraction. Ganz unbedarft. Und die Frau gewinnt plötzlich Interesse an mir. Nach einiger Zeit gewinne ich auch Interesse an ihr. Und dann switche ich in die schlecht durchgeführte Comfortphase und lege meinen Fokus gänzlich auf sie. Ich bin nicht mehr unbedarft, neckisch und verführerisch. Ich betreibe Smalltalk und verliere meine Attraction. Und die Frau verliert ihr Interesse, fährt Kontakt zurück. Ich merke das und will den Kontakt intensivieren, was mich noch mehr Attraction kostet. Ich hatte lange Zeit dieses Problem, bis ich angefangen habe, Attraction-Spikes im Comfort zu säen. Ich hasse Value-Shit, aber bei tollen Frauen geht es nicht ohne, deswegen muss man belebende Konkurrenz zur Frau im Spiel behalten oder Storytelling betreiben oder Cold-Reads raushauen. Oder nach längerem Kennen auch einfach noch Action bieten können. Tolle Frauen. Zweiter Punkt. 2. Sind wir mal ehrlich: Männer sind oberflächliche Ficker. Sie wollen sexy Frauen. Wer nicht aufs Aussehen achtet, dann nur, weil er es sich nicht leisten kann. (by the way: Oberflächlichkeit ist für mich natürlich) Nun ist es aber so: Die Frauen, die wir total toll finden und die für mehr in Frage kommen, die finden numal auch viele andere toll. Das wissen die Damen und deswegen lassen sie sich viel schwerer begeistern. Da muss man schon ein weitaus besseres Game haben als bei den Frauen, denen nur langweilige Normalos hinterherlaufen. Heißt: Dass wir diese Damen nicht kriegen, hängt auch einfach manchmal damit zusammen, dass diese Damen einen gewissen Anspruch haben, einen höheren als die langweiligen Chicks, die wir sonst haben können. Und um diesen Anspruch gerecht zu werden, war unser Game vielleicht einfach zu scheiße. Das ist ok. Wichtig, dass man sich selbst reflektiert und aus seinen Fehlern lernt. Auch wenn diese bei High-Class Damen besonders weh tun. Ich konnte mich in den letzten 4 Jahren nur für eine einzige Frau wirklich begeistern. Das war letztes Jahr, nachdem ich schon massig Erfahrung gesammelt hatte. Ich habs gnadenlos verschissen. Tut am Anfang bisschen weh. Aber dann ist es schon bald egal, weil es genug andere Frauen da draußen gibt und ich Fehler machen muss, um daraus zu lernen und mich zu verbessern. -
Ich bin auch eher ruhig in größeren Gruppen. Solange Du dich in kleineren Gruppen und einzeln mit den Leuten gut verstehst würd ich mir darüber nicht den Kopf zerbrechen! Auch wenn nicht, kann es sein das Du vollkommen normal bist und die Leute einfach nicht zu dir passen. Wenn es geht fange ein Gespräch mit ein oder zwei Personen aus der Gruppe an. So bildest du einfach wieder eine kleine Gruppe und bewegst dich wieder auf bekannten Gewäßern. Allerdings geht das nicht immer so einfach, wenn es mal nicht klappt, sei Aufmerksam! Schenke deine Aufmerksamkeit dem Sprecher oder dir selber! Suche keine Aufmerksamkeit von anderen, schenke sie dir einfach selbst. Dreamcatcher hat hier tolle Beiträge zu diesem Thema geschrieben. Es lacht keiner über deinen Witz? Vollkommen egal Du sagst es nicht, weil es dir gefällt das andere dich witzig finden. Nein! Du sagst es, weil es dir gefällt es zu sagen. Der Flow kommt dann von alleine. Glaub mir Du kannst es, JEDER kann das! Man muss diese Stimmung nur finden, Du schaffst es sicher dich an eine Situtaion zu erinnern in der Du in dieser Stimmung warst. Wo Du ganz unbeschwert mit den Leuten redest und es irgendwie egal ist was Du sagst, Du hast Ihre volle Aufmerksamkeit und fühlst dich super. Es kann auch nur ein Freund/Bekannter sein, egal. Eine Gruppe ist im Endeffekt nichts anderes als mehrere einzelne Personen. Sich selbst Aufmerksamkeit schenken heißt manchmal auch, zu gehen, wenn man sich danach fühlt. Du kannst auch Entertainer werden (Storytelling, spannend/gefühlvoll Erzählen, andere zum lachen bringen). Aber lerne das für dich, nicht um Aufmerksamkeit von der anderen zu bekommen! Dann macht es dir auch nichts aus, wenn du anfangs mal verkackst. lg nobody
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Warum bringen die dir nichts? Sprich einfach das an was dich interessiert! Und außerdem wenn du es schaffst interesse zu erzeugen wird die Hb dir auch Fragen stellen. Was dir vllt. noch fehlt sind eben die Smalltalk Fähigkeiten. Beispielsweise redet sie über Urlaub, dann kannst du schon mal folgende Themen weiter verfolgen: Wo war ihr schönster Urlaub, wo wollte sie immer mal hin, welche war die beeindruckdste Stadt in der sie war, wie waren die Menschen dort, macht sie leiber Zelt oder Hotelurlaub. Dann solltest du spätestens deine Einladung zu DHV Storys von deiner Kursfahrt auffahren können und was weiss ich nicht alles. Überleg dir einfach mal selber mit welchen Eigenschaften eine Frau DICH begeistern kann. Und jetzt darfst auch du sie darauf testen. Ist sie attracted wird sie sich qualifizieren, wenn nicht ziehst du sie auf und baust so weiter attraction auf. Aus allem was sie sagt kannst du dann wieder irgendetwas neues machen, sie wirft dir immer wieder Gesprächsbälle zu, manche lässt du liegen, andere hebst du auf und wirfst sie zurück. Bist du schon eine Phase weiter kannst du dann storytelling anwenden: "Stell dir vor wir wären jetzt in der Karibik, sonnen uns, haben den weissen feinen Sand zwischen den Zehen und schlürfen einen Pina Colada aus einer Kokosnuss..."
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Audioporn - härstester Abend aller Zeiten mit dem Hard Rider...mal wieder
antwortete auf Awesome Boy 1's Thema in Field Reports
@Marcus84: Überleg dir vorher ein Paar Themen die dich selber interessieren beispielsweise: Tanzen/sport, Spiele, Reisen/Urlaub/Städte, Musik/Konzerte, Filme. Dann suchst du dir einen Punkt raus, und liesst den Smalltalk Thread durch. Zusammenfassend steht da drinne, dass auf das was sie sagt du etwas antwortest Beispielsweise: Pu: Ich war vor einigen jahren in krakau, das war die schönste Stadt in der ich jemals war, und die Menschen, alles wirkte so stillvoll. Aber ich habe mir sagen lassen Prag soll das ganze noch toppen. Welche Stadt könnte aber die schönste Europas sein? HB: London bla bla Pu: Was begeistert dich an London Hb: bla bla Pu: Wo würdest du gerne mal Urlaub machen/ Reist du gerne? Hb Bla bla Pu: Ich wollte immer mal nach japan aber seid dem Tsunami... Könntest beim letzten Punkt auch ins Storytelling einsteigen: Stell dir vor wir wären jetzt in der Caribik an einem weissen Sandstrand ... Wichtig ist, dass auch du auf die Fragen antwortest, sonst wird das zum verhör, außerdem weckst du dadurch vielleicht das interesse des Hbs. Wenn du diene Themen "abgearbeitet" hast und dann noch kein Flow entstanden ist solltest du dich mal fragen was du da angesprochen hast. Habt ihr bis dahin keine Gemeinsamkeiten gefunden oder eben kein interesse erzeugt, dann würde ich das interesse an der Frau verlieren. -
Hallo Community, ich muss mal etwas loswerden, was mich die ganze Zeit beschäftigt. Ich weiss nicht ob es an mir bzw. uns liegt (Wing), aber wir geraten andauernd nur an LSE Frauen bzw. Frauen. Wir erklimmen relativ solide die Eskalationsleiter. (Spätestens dritte Date Kissclose und Heavy Make Out. (STREETGAME KEIN CLUBGAME) Kurze Info zu uns: - beide 1 1/2 Pickup Erfahrung - Jagdgebiet: Straße, große Bars, Cafes etc. - Sehen gut aus -> Durchtrainiert und gute aufeinander abgestimmte Kleidung d.h. Hemd, Uhr, Ring, Chino/Jeans, Lederschuhe bzw. vergleichbare stylische Boots (Timberlands) - Haben Auto - Gute Ausbildung und Job - Sich nicht bedeppert in der Platte - Eigene Wohnung (Gepflegt und ordentlich Eingerichtet Man könnte also sagen, wir haben schon einen Grundstein in unserem Leben gesetzt. Wir sind aktive Menschen die Tanzen, Kraftsport, Outdoor, Musikinstrumente spielen etc. DENNOCH finden wir bzw, geraten wir nur an Frauen die uns im nachhinein einfach nur deprimieren. Wir wollen das nicht mehr! Unser Game läuft viel auf Attraction und gut gemachtes Storytelling (durch viele DHVs durch Hobbys). Außschließlich DIRECTS. Was können wir machen, um an bessere Frauen zu kommen. Ist das alles nur Zufall? Oder ziehen wir diese Frauen magisch an? Ich möchte einfach mal wieder Frauen mit gesunden Selbstwertgefühl kennen lernen. WO FINDET MAN DIESE IN DEUTSCHLAND BZW BERLIN???? Ich bzw wir sind einfach nur frustriert, leer, deprimiert und machen uns jetzt fertig für ein wenig Clubgame. Freuen uns trotzdem auf Hinweise und Tipps. Peace
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Hallo, ihr seid aufgrund eurer "Beuteerfahrung" in Sachen Frauen bereits frustriert, leer und deprimiert. Was meinst Du denn, was ihr dann ausstrahlt, wenn ihr unterwegs seid? Wahrscheinlich genau das... naja und vielleicht noch sowas wie "wir haben ne Wohnung, ne Ausbildung, n Auto und wir haben Chinos und Lederschuhe an"... versteht mich nicht falsch - was aus seinem Leben zu machen ist wichtig und richtig. Aber nicht, damit einem deswegen jetzt die Top-HB´s doch hinterherlaufen müssten. Sondern, um sich selber gut zu fühlen. Um mit sich im Reinen zu sein und mit sich zufrieden zu sein. Damit ihr diese Leere und Frustration eben genau nicht mehr ausstrahlt. Euer Game läuft auf Attraction und Storytelling... das hört sich für mich nach Blendern an, die einen nur vollsülzen. Irgendwelche Stories, die die Frauen beeindrucken sollen oder ein tolles Leben vorgaukeln sollen, erzählt mir so ziemlich jeder zweite Typ, der mich nur auf nen Drink in der Bar einladen will. Sowas von laaaaaaaaaangweilig! Und unnatürlich. Lieber lerne ich einen Mann langsam kennen und lasse mich immer wieder von neuem überraschen, was er so alles treibt, von dem ich noch nichts wusste... Also: es gibt genügend HSE-Frauen in Deutschland, nur seid ihr wohl noch nicht soweit, diese anzuziehen bzw. herauszufiltern.
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Third Person Method - Erschaff dir deine eigene Realität
Hatchet hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
In der nächsten Zeit werde ich mich diesem Thema, dem Verändern der Realität im weiteren Sinne befassen. Das Thema wird immer wieder mit neuen Beiträgen aktualisiert. Viel Spaß beim Lesen. Ich habe mir in den letzten Monaten öfters wieder Gedanken übers Schauspielen und der Umsetzung im alltäglichen Leben, genauso wie in der Verführung und den sich daraus eröffnenden Möglichkeiten gemacht, wobei ich für mich selbst eine Methode verwende, die in Hollywood zu einer umstrittenen, aber unglaublich effektiven Variante zur Vorbereitung auf eine Rolle zählt. Die Rede ist vom Method Acting. Das lässt sich mit einem kleinen, etwas überspitzten Beispiel ganz gut zusammenfassen: Du nimmst eine Rolle im Film Mein Leben ohne Beine an in dem du den ganzen Film über nur im Rollstuhl zu sehen bist. Um dich in die Lage eines Rollstuhlfahrers zu versetzen und so gut wie möglich auf deine Rolle vorzubereiten, lebst du für eine gewisse Zeit das Leben eines Rollstuhlfahrers. Ab jetzt gibt es deine Beine nicht mehr, du stellst deinen kompletten Tagesablauf um, richtest deine Wohnung rollstuhlfahrergerecht ein und trittst auch so in der Öffentlichkeit auf. Wenn dich fremde Menschen fragen, warum du im Rollstuhl sitzt, erzählst du ihnen die Story vom Film in dem du mitspielst. Besser gesagt, du lebst ihnen die Story vor, weil du wirklich dieser Rollstuhlfahrer bist, so denkst wie ein Rollstuhlfahrer, so handelst und so fühlst. Nach einer gewissen Zeit ist der Rollstuhl für dich nichts Fremdes mehr was bewirkt, dass du dann beim Dreh am Set wesentlich natürlicher auftrittst, als wenn du dich in den Drehpausen wieder auf deinen eigenen Beinen fortbewegst und nur wenn's heißt "And... Action!" wieder in den Rollstuhl sinkst. Noch ein kleines, etwas krasseres Beispiel: Viggo Mortensen hat mit seiner gesamten Familie während den Dreharbeiten zu Herr der Ringe in Neuseeland in einem Stall gelebt, die Kleidung aus dem Film getragen und so weiter, genauso wie seine Familie. Er hat für die Drehzeit in seinem eigenen Mittelerde gelebt, um vor der Kamera authentischer zu wirken. So und jetzt kommen wir zum eigentlichen Thema. Ich liebe es, für eine kürzere Zeit (meistens einen Tag lang) in andere Rollen zu schlüpfen, bzw. mir andere Welten vorzustellen. Einfach weil es die Kreativität fördert und unglaublich witzig sein kann. Das Ganze läuft so ab, dass ich mich selbst vor mir herlaufen sehe und meinen Körper, meine Gedanken, mein Handeln und mein Tun steuern und kontrollieren kann. Ich sehe mich aus der umgangssprachlich genannten dritten Person und sehe zu, wie ich mich in dieser von mir erschaffenen Welt zurecht finde. Manchmal passiert es mir, dass ich so tief in meinen Gedanken versinke, dass die Realität um mich herum verschwindet und meine Vorstellungskraft eine neue Welt ins Leben ruft. Ein unglaublich geiles Gefühl. An der Stelle kommt gleich das nächste Beispiel, etwas was ich vor gut zwei Jahren in Zürich erlebt habe. Es war Sommer, der Himmel blau und die Wiesen grün. Wochenende, die Wohnung menschenleer und viel freie Zeit. Nachdem ich die Alien-Quadrologie durchgeschaut hatte, dachte ich darüber nach wie es wäre, wenn es solche Außerirdischen in Zürich geben würde, was die Auswirkungen wären, wie sich die Stadt verändern würde und drehte schließlich die Zeit um einige Jahrzehnte in die Zukunft. In meinem Kopf entstand eine neue Welt. Wenn ich aus dem Fenster sah, war da nicht die Wiese, sondern eine wüste, trockene Landschaft. Am Himmel standen zwei Sonnen und die Kühe waren seltsam deformierte Gestalten, die verwirrt in der Gegend umher liefen. Ich selbst steuerte über meine Vorstellungskraft meine Person, die mit zerfetzten Kleidern und einem Flammenwerfer bewaffnet einen gefährlichen Eindruck machte... In den ersten paar Stunden viel es mir relativ schwer mich wirklich darauf zu konzentrieren, dass ich die Realität so verändern konnte, dass ich die oben beschriebenen Dinge wirklich sah. Aber am zweiten Tag ging es richtig schnell und einfach, ohne Unterbrechungen und so weiter. Ich befand mich in einer anderen Welt. Es gab meine Wohnung nicht mehr. Zumindest nicht so wie sie andere Menschen sehen. Für mich war es eine real gewordene Festung. Mit der Unterstützung meiner Sinnesorgane spielte ich in einer fremden Welt und stellte mein wirkliches Leben, meine ganzen Bedürfnisse komplett um. Wenn ich beispielsweise zum Briefkasten ging und nach der Post sehen wollte, lief ich nicht einfach aus der Tür raus, sondern checkte vorab die Umgebung nach Aliens aus, schaute nach ob genug Benzin im Flammenwerfer war und lauter solche Sachen. Während dieser Zeit sehe ich meine Realität mit völlig anderen Augen. Nicht das ihr denkt ich wär gerade eben erst aus der Anstalt ausgebrochen oder so.. ne in einer ähnlichen Art und Weise (gut, nicht soo krass) vollziehen das Schauspieler auf der ganzen Welt tagtäglich. Vielleicht hört sich das total verrückt und komisch an, es macht aber unglaublich viel Spaß und um das Ganze mit Verführung in Verbindung zu bringen,.... Anwendung beim Flirten Natürlich ist obiges Beispiel ziemlich abgedreht, aber in einer abgeschwächten Variante ein ziemlich nützliches Werkzeug in der Verführung. Stell dir einfach vor - ganz egal wie viel Mädels du bis jetzt angesprochen hast, wie gut du bist oder wie viel du eigentlich noch lernen kannst - dass du alles was du an dir haben möchtest, bereits hast. Einen tollen Kleidungsstil, unglaubliche Anziehungskraft auf Frauen, ein humorvoller Umgang mit anderen Leuten und natürlich auch die Fähigkeit jede Frau für dich zu begeistern, die dir gerade so über den Weg läuft. Völlig unabhängig davon, wo du gerade bist, ob du geduscht hast oder noch von der letzten Party aussiehst wie fünf Wochen nicht gewaschen. Diese Fähigkeit bildet sich aus deiner Vorstellungskraft und dem Unterbewusstsein. Das bedeutet, du kannst in eine Wunschrolle schlüpfen und trotzdem du selbst bleiben. Ein kleines Beispiel: Du stellst dir vor, bzw. verinnerlichst dir folgende Eigenschaften. Jede Frau weiß, dass ich verdammt gut im Bett bin. Das sieht man mir einfach an. Die Leute freuen sich wenn sie mich sehen und werden noch glücklicher wenn ich mit ihnen rede. Egal wo ich bin, wo ich war und wo ich hingehe... ich bin willkommen und werde gerne gesehen. Die Mädels können es schon gar nicht mehr erwarten mich kennenzulernen. Lass deinem Kopfkino freien Lauf und halte dir das vor Augen. Du bist der Typ oder die Frau mit dem jede/r etwas zu tun haben möchte! Anfangs kommt es dir bestimmt teilweise seltsam vor, weil du doch eigentlich ganz anders drauf bist, aber trau dich ruhig und mach den Test. Am besten fängst du gleich heute damit an. Mir haben Zettel geholfen, auf denen ich die Sätze aufgeschrieben habe. Einen in der Hosentasche, einen an der Wohnungstür, auf dem Klo, dem Kühlschrank und überall da, wo ich in der Wohnung täglich öfters vorbei laufe. Nach ein paar Tagen habe ich dieses Denken übernommen und bin morgens mit einer Ausstrahlung aus dem Haus, dass selbst der Rentnerin nebenan nochmal warm ums Herz geworden sein muss. Selbst die - vor allem bei mir zu Beginn - Ansprechangst löste sich verdammt schnell in Luft auf, weil mir bewusst war, dass ich in einer Rolle stecke, die nicht bewusst ich bin, sondern nur in meiner eigenen Welt. Das was im Endeffekt der Sinn von solchen Übungen ist, zeigt sich nach einer kurzen Zeit von ganz alleine. Es ist keine Rolle mehr in die du schlüpfst, sondern dein Unterbewusstsein übernimmt die Angewohnheiten dieser Rolle, weil sie dir gefallen und vor allem deswegen, weil du diesen Charakter für einen gewissen - frei von dir wählbaren - Zeitraum lebst. Du bist der Typ mit dem alle ins Bett möchten, mit dem jeder feiern gehen will oder auch nur mal um in einer sonnendurchfluteten Bar mit dir quatschen zu können. Diese Eigenschaften werden durch das Ausleben der aufgesetzten Charakter Teil deines echten Ichs. Den Text habe ich erstmal deswegen geschrieben, damit die ganze Sache bei mir selbst nicht in Vergessenheit gerät und deswegen, weil ich daraus einen längeren Artikel mit Bezug auf die verführungsrelevanten Sachen schreiben werde. Schon mal ein paar Punkte, die ich dann genau ausarbeiten werde: Körpersprache positiv verändern Glaubenssätze stärken Mehrere Realitäten erschaffen Vor- und Nachteile bei solchen Spielchen Storytelling mit gemeinsamen Rollenspiel und die Auswirkungen DHV in die Höhe bringen Praxisbeispiele Hatchet -
2. Date: Attraction und Spannung plötzlich weg! Woran liegts?
hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Hey, ich hatte gestern das 2. Date mit einer HB9 und nachdem das 1. Date super gelaufen ist und ich eigentlich einen FC hätte haben können, war das 2. Date gestern recht langweilig, es war einfach keine Attraction mehr da und ich verstehe nicht warum und was ich hätte anders machen sollen. Aber der Reihe nach: Ich bin 27 Jahre alt, lebe seit 3,5 Jahren in einer LTR, das HB ist 30 Jahre alt, war bis vor kurzem in einer langjährige Beziehung, hat sich dann aber von ihrem Freund getrennt und hat nun ziemlich viele Beta-Männer, die sie - ganz klassisch - in ihrer Umlaufbahn hält, ohne wirklich mit einem etwas zu haben. Kennengelernt habe ich sie über eine Freundin, als wir zusammen in Club waren. Die Stimmung war super, ich war gut drauf (und alkoholbedingt locker, aber noch bei mir ;) ). Dann stand sie da und hat mich mit ihrem Aussehen und ihrem Charakter einfach geflasht! Obwohl ich lange kein PU mehr gemacht habe, ist alles wie im Schnürchen gelaufen, es hat einfach alles gepasst: von Anfang an C&F, Kino, Dominanz, ich habe sie an der Hand durch den Club geführt, Locationwechsel zu zwei anderen Bars Arm in Arm etc. In der letzten Bar haben wir uns - da wird die Erinnerung trüber... - die ganze Zeit eng umarmt, gestreichelt und leicht geküsst und sie meinte, dass ich mit zu ihr nach Hause kommen soll - der FC war also in Reichweite Total super, mein Ego war gepusht und ich konnte gar nicht fassen, wie super das in den paar Stunden gelaufen ist - trotzdem habe ich einen freeze-out gemacht, den ich anschließend sehr bereut habe. Warum der Freeze-out? Ich habe eine feste Freundin, mit der ich - allerdings in einer anderen Stadt - zusammen lebe und glücklich bin, was mich irgendwie davon abgehalten hat Sex mit dem HB zu haben, insb. weil die Situation so plötzlich kam. Rückblickend war das total dumm, ich kann es aber leider nicht mehr ändern. Nun zum eigentlichen Problem: In den nächsten Tagen ist mir das HB nicht mehr aus dem Kopf gegangen! Es gibt ja viele hübsche Frauen, aber sie hat etwas, was ich bisher in kaum einer Frau gefunden habe: Sie ist unglaublich interessant!!! Der Plan war also nun sie zu layen und einfach zu sehen, wie sich alles entwickelt. Mitte dieser Woche (also 4 Tage nach Date 1) haben wir uns dann mehr oder weniger zufällig kurz auf ein Glas Wein gesehen, bei dem sie einen ihrer Beta-Männchen (übrigens der Prototyp eines LJBF...) dabei hatte. Es war ganz schön, halbwegs playful und ich habe versucht mit einem Rollenspiel die Attraction zu halten, was ganz gut funktioniert hat. Da ich sie wiedersehen wollte habe ich mich gestern mit ihr verabredet: Zuerst waren wir mit 2 Freunden essen, dann kurz noch zusammen in einer Bar, bis die beiden dann gegangen sind und wir alleine waren. Sie war super hübsch, süß wie beim ersten Date und ich war mir recht sicher, dass wir am Ende des Abends miteinander schlafen werden. Falsch gedacht! Während die Attraction beim ersten Date am Limit war, war die Stimmung beim 2. Date ganz seltsam: Zwischen uns war diese elektrisierende Spannung und der Reiz am Kennenlernen einfach weg, als ob alles mit einem Mal verpufft wäre. Der Abend ging dann trotzdem noch sehr lange, wir sind durch die Stadt gezogen, Spaß gemacht hat es aber nicht! Ich fand es sogar oft total langweilig, wollte zwischendurch auch echt einfach nach Hause gehen, es war also wirklich furchtbar oder besser gesagt: belanglos. Ich habe versucht die Situation zwanghaft zu drehen, was mir aber gar nicht gelungen ist und was die Sache vermutlich nur schlimmer machte: ich hab sie im Arm durch die Stadt geführt, was geduldet, aber nicht erwidert wurde, Rollenspiele, Storytelling, C&F usw., nichts hat gewirkt. Nur Rapport ging, aber was nützt das schon ohne Attraction. Gar nichts, es schadet nur und machte das Date zu einem echten AFC Date. Ich empfand und empfinde die ganze Situation einfach nur als peinlich und finde es sehr schade, dass etwas so wunderbar begonnen hat und ich nun das Gefühl habe, meine und ihre Zeit verschwendet zu haben. Zudem habe ich das Gefühl versagt zu haben, das es meine Aufgabe als Mann gewesen wäre das zu drehen. Irgendwie hat es aber einfach nicht mehr "gepasst". Ich weiß nicht, ob es euch auch so geht oder ob es an meiner nur geringen PU-Praxiserfahrung liegt, aber dieser ganze Pickupkram hilft mir nur dann, wenn es zwischen der HB und mir ohnehin "passt", wenn also ein gewisser Vibe zwischen uns da ist. Wenn das der Fall ist, hilft mir Pickup extrem viel, wenn das nicht der Fall ist aber gar nichts. Diese Erfahrung habe ich früher eigentlich immer gemacht, vielleicht auch, weil ich innerlich recht emotional bin und mich echte Begeisterung für eine Sache unglaublich beflügelt. Zurück zur HB: Bei ihr bestehen sicher keine Chancen mehr, da bleibt nur zu nexten. Für mich habe ich aus der Sache aber gelernt, dass ich einerseits meine Beziehung mit meiner LTR nicht aufgeben will, da wir eine sehr intensive Vertrautheit haben, glücklich sind und ich ihr auf keinen Fall weh tun möchte, da sie ein total liebes Mädchen ist. Andererseits hat mir die Sache gezeigt, dass mir die LTR vielleicht doch nicht reicht, zumal ich mir sicher bin, mehr als nur 1 Frau lieben zu können. Außerdem muss ich zugeben, dass ich mich wieder nach dem Kribbeln im Bauch sehne, dem Spaß am Flirten, dem Spiel zwischen Mann und Frau. Andererseits will ich die Beziehung nicht aufs Spiel setzen, da es schwer sein wird, so etwas Inniges noch einmal zu finden. Vielleicht ist es daher ganz gut, dass die Sache so ausgegangen ist, wie sie ausgegangen ist und mein Leben zumindest nicht komplizierter geworden ist. Was ich aber nicht verstehe: Wie konnte es kommen, dass die Attraction plötzlich weg war und beim 2. Date einfach nichts mehr funktioniert hat, obwohl wir beim 1. Date fast Sex gehabt hätten und obwohl ich mir sicher bin, dass sie mich mag. Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr mir aus eurer Erfahrung Tipps geben und eure Meinung zur gesamten Situation sagen könntet. Vielen Dank!! LG Madcat -
Hilfe meine Freundin vesucht mich auf Teufel komm raus zum Beta zu machen!
seductionguru antwortete auf seductionguru's Thema in Beziehungen
Update: Wenn ich diese Testś nicht bestehe bekomme ich kein Sex mehr und sie freezed mich. Habe ich ausprobiert. Diesen Freitag bin ich mal nicht ohne sie auf Party gegeangen!!! Schon wieder kam ein riesen Rumgezicke wegen Nichtigkeiten. Shittestbeispiele: -Hol mal mein Mantel -Bring mal den Müll raus etc. - Hauptsächlich Befehle erteilen und Manipulation durch Schuldgefühle -Storytelling Nein, dass weiß sie. -
Ja. Mit selben Ergebnis. Ich kann Dir aber mal mit Dreiern und LTR ein paar Erfahrungen schreiben: Viele Frauen haben BI Neigungen. Viele haben die Fantasie, mal was mit einer Frau zu machen. Wenn Du auf Frauen in Richtung SNL mit der LTR screenst, gehst Du eher auf "lockere" Frauen. Und da hast Du als Paar ein Problem. Solche Frauen kennen oft ein paar andere HBs, hatten mit denen schon mal was. Ziehen gemeinsam los und suchen sich den Typ aus. Oder ziehen sich einen FB dazu, mit dem eine der beiden Frauen schon positive Erfahrungen gemacht hat. Da bist Du als "Paar" einfach 37. Wahl. Warum? Die Frau macht sich Gedanken. Reagiert die Freundin eifersüchtig. Was darf ich machen... etc. Frauen, die mal locker Spaß haben und ficken wollen, blocken Dir das. Devotere, schüchterne Frauen sind dann auch schüchtern. Im Club kannst Du dann noch mit Attraction und Alkohol den Kopf ausschalten. Auf der Straße hast Du das Problem aber voll. Ich glaube, es gibt nur 3 Sachen, die man behandeln muss: 1. Comfort zwischen allen 3 Beteiligten 2. Storytelling was Eifersuchtsfreiheit belegt. 3. Sexuelle Stimmung hoch fahren Klar geht das auf der Straße. Aber nicht als SNL. Wir machen das so: Indirekt ansprechen. Musikgeschmack abklären. Meine Freundin steht auf RNB, ich nicht. Fast alle Frauen hören RNB. Das erste Ziel ist, beim Target das Interesse zu wecken, mit meiner Freundin feiern zu gehen. Meine Freundin muss da nicht verführen. Ich fahre da aber schon ein paar total sexuelle Routinen. Fliege eher in die Kiste sympatisches Arschloch. Danach gehen die Mädels alleine feiern. Ab der Stelle stimmt Comfort zwischen den Mädels. Parallel qualifiziert meine Freundin mich. Und behandelt das Thema Eifersucht. Kann jede Frau intuitiv. Mädels reden sowieso nur über Typen, Schwänze und Sex. Nur bei Eifersucht musste ich etwas briefen. Nächste Mal feiern gehen ist für mich dann ein SNL mit einer extrem hohen Quote. Verführen ist dann mein Job. Ich finde, da passt dann die Rolle der Freundin auch ganz gut. Und ich habe meinen Spaß. Andere Wege waren mir zu Anstrengend. Vor allem habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass Frauen nicht wirklich lange Spaß haben, ein Set nach dem anderen zu machen. Mit anschließender Kritik . Vom Mindset hast Du dann aber genau das, was Du brauchst. "Ich habe da ein Mädel kennen gelernt. Die hat einen Freund. Der mag kein RNB. Aber das Mädel ist cool. Haben an dem Abend voll gerockt." "Du ich bin mit dem Mädel noch mal feiern gegangen. Haben zu Hause vorgeglüht. Ihr Freund hat dann was mit nem Kumpel unternommen. Und später haben wir noch zusammen weiter gefeiert. Was sollte ich sagen, ist halt der Freund. Kann ich ja nicht sagen, dass der nicht dazu kommen kann. Aber war cool. Haben voll gemeinsam den Abend gerockt. Und, ja, irgendwie sind wir dann im Bett gelandet.."
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Respekt, dass du dich getraut hast über dein bisheriges Leben so ehrlich und ausführlich zu schreiben. Im Ansatz konnte ich mein eigenes Verhalten bei einzelnen Aspekten auch wiederfinden. crusius Rat würde ich mich anschließen. Einen Teilaspekt möchte ich aber noch aufgreiffen, weil er immer wieder auftaucht in diesem Forum: Du schreibst davon, dass du dich verstellt hast um anderen zu gefallen, cool zu wirken und um bei Frauen anzukommen. Mein Eindruck sagt mir, dass hier einige PUA "Verstellen" (u.a. im Rahmen von massivem Storytelling, extemen DHV , Vorgabe anderer Interessen usw.) als eine Art Lebensmodell zum Glück propagieren. Das mag bei einigen funktionieren, aber bin ich mir sicher, dass es für viele Leute eben nicht als Lebensmodell geeignet ist. Besonders mit IG-Problemen. Denn was vermittelt man sich damit selbst?! => Dass die eigene Persönlichkeit weniger Wert hat und man mit ihr bei anderen nicht landen kann. Könnte man als Bankrotterklärung für das eigene IG sehen. Meiner Meinung gilt es den richtigen Mittelweg zu finden: Natürlich muss man sich gewissermaßen interessant machen, auch mit DHV und Persönlichkeitsentwicklung ist auch wichtig, aber man sollte sehr darauf achten, das eigene Selbst nicht in die Tonne zu hauen, sondern in sich gehen und erkennen WER man SELBST ist. Und diesem Selbst sollte man treu bleiben. Sonst fällt man früher oder später in ein Loch. PU stellt für mich eher eine Möglichkeit dar WIE man das, was tief in der eigenen Person verankert ist, aber "schlummert" (weil es aus verschiedensten Gründen unterdrückt oder nicht gelebt wird u.a. gesellschaftliche Zwänge, soziale Probleme, IG etc.) aktivieren kann und lernt selbstbestimmt zu leben, nach dem eigenen Willen. Sprich PU muss die eigene Persönlichkeit entwickeln und nicht zu einer fremden, aufgesetzten Identität werden.
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Mann mann mann... Setz dich doch net mit jedem x beliebigen typen in konkurenz du fickst sie sonnst keiner lass sie machen was sie will du bist unantastbar das musste auch austrahlen das du dich null bedroht fühlst dann hört die ganze dhv storytelling scheisse von deinem babe auch wieder auf da sie aber sicher merkt das dich das runtermacht hats sie einen wunden punkt bei dir gefunden und hat spaß drann ein teufelskreis Also brainfuck aus sei souverän und sei konkurenzlos und gut is
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Hab momentan mal nen bisschen an meinem C&F-Fähigkeiten gearbeitet und einen scheinbaren Widerspruch festgestellt was den Umgang mit LSE-Frauen anbelangt. Dazu 2 Beispiele (2 HBs). Eins davon nimmt mein C&F äußerst gut auf, fast schon euphorisch kann man sagen. Geht schlicht weg voll drauf ab. Charakterlich (LSE/HSE) kann ich sie nicht einschätzen, Tendenz LSE, wobei eher unsicher (17 Jahre). Das andere HB (19) wiederum verträgt C&F überhaupt nicht, SCHEINBAR! Dieses Beispiel ist etwas aussagekräfter als das andere was ich ohnehin nur zum Vergleich, dass mein C&F nicht fehlkallibriert ist beschrieben habe. Das HB kenne ich schon eine längere Zeit müsste so nen halbes Jahr ca. sein. Daher kann ich dazu sagen, dass sie definitiv LSE und dazu noch hochmanipulativ ist - ob die ganze Sache Sinn macht soll außen vor bleiben. Jedenfalls ist die LSE-Frau hochreaktiv was C&F angeht, der gute Aspekt ("nimm sie nicht ernst, sondern durch" Zitatende). Das Problem ist allerdings, dass sie die meisten Sachen direkt persönlich nimmt, LSE eben -.- . Kurzes Beispiel: Eben bisschen rumgeflachst und einfach mal bisschen storytelling mit C&F gemixt. Na was kam raus? Richtig. "Willst du mich verarschen?" Aber kein boshaftiges "ich schlag den Ball jetzt zurück-willst-du-mich-verarschen" (was im Übrigen ja schön wäre) sondern eher auf ihre Person bezogen. Sie fühlte sich gleich unsicher, warum auch immer. Die Frage ist nun, ob man weiter flachsen (Richtung: nimm sie noch weniger ernst?; sie erst recht auf den Arm nehmen, z.B. "Na klar will ich dich verarschen in der Hoffnung auf einen ebenbürtigen Gegner." oder sowas) oder eher bisschen C&F rausnehmen, was meiner Meinung nach zu einem Frameverlust führen könnte, da es inkongruent wirkt. Widersprüchlich ist für mich eben der Aspekt "nimm sie nicht ernst" mit dem, dass LSE Frauen im allgemeinen Probleme mit ihrer Persönlichkeit haben, was das C&F-Game limitieren sollte? Jedoch könnte bei dem LSE-HB auch dazu kommen, dass sie es von mir bisher nicht gewohnt war ein paar Tiefschläge abwehren zu müssen und sie dadurch ein bisschen verschreckt war :D. Wollte einfach mal mit nem anderen Ansatz starten. Freue mich über eure Meinungen!
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Alles is möglich, FC ohne KC oder ohne vorher auch nur ein Wort mit der HB geredet zu haben. Was nicht geht, ist nur eine Blockade in deinem Kopf. Wenn du etwas vernachlässigst musst du in anderen Bereichen mehr aufdrehen. Natürlich ist es in den meisten Fällen leichter das ganze Programm zu fahren, aber manchmal ist genau das die Herausforderung. Etwas weglassen was man selbst für unverzichtbar hält, um festzustellen, dass man nicht abhängig davon ist. Mein KC freier FC war auf einer Privaten Party. Der Grund dafür waren Soziale hemmschwellen ihrerseits. IOI´s waren mehr als genug vorhanden, allerdings hat sie Kino generell abgebelockt. Zu meinem Glück war sie offen zu mir und erklärte dass ihr Ex Freund im gleichen Raum ist und sie ihn nicht unnötig provozieren will. Lösung Storytelling, unauffälliges Kino und als das Bier ausging waren wir die Freiwilligen um für Nachschub zu sorgen. Der KC kam erst beim Sex. Aber im Prinzip muss ich meinen Vorrednern recht geben, eine Frau die ich nicht KC´en will werde ich auch nicht FC´en.
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Zu viel LDS gelesen?????? Angst vor Betaisierung, in jeder Hinsicht... Mit Drama muss MANN umgehen können.. und jetzt stehst du da ohne Freundin AFC-artiges Gequatsche, dessen "argumentative" ..."Kraft" (abgesehen von mangelenden Textverständnis, dem Missachten der Ausgangssituation etc.pp.) auf Hollywood-Schnulzen und stumpf-emotionalisierten Vorurteilen beruht. Querverweis: Text des TE, ersten zwei Zeilen: "war sich ihrer Gefühle nicht sicher"-Situation. Und nur zur "Abkühlung": Ich kenne keinen einzigen AFC-Freund oder Bekannten von mir (und einige sind seit Jahren in aktzeptablen bis guten Beziehungen) der netto anders reagiert hätte - nur dass kompetente AFCs oder Naturals das ganze nicht knackig und bündig bennen würden, sondern indirekt über zigfach verschachteltes Storytelling und Selbstrechtfertigungen transportieren würden. _____________________ Klingt unwahrscheinlich. Sicher, dass es sich nicht um einen verfrühten Regame-Versuch handelt? Indikator: "clever" --> Manipulation? Nicht gut und ineffizient. Niemals, aber wirklich NIEMALS überlässt man seiner EX sowas wie Passwörter, PINs oder gar WOHNUNGSSCHLÜSSEL. Umgehend freundlich, aber bestimmt einfordern. Indikator: "um". Wenn Du einen "Brief schreibst", der ausdrückt dass Du Dich veränderst, UM sie zurückzugewinnen handelst Du unlogisch und verstösst gegen Deine eigene Prämisse, die Du Dir selbst gesetzt hast: Nicht mehr in dieser Hinsicht beta sein. Reflektionsfrage für Dich: Warum willst Du gegen Deinen Vorsatz verstossen? PDM. (Nicht als Vorwurf gemeint) Du kannst nicht wissen, wie etwas nettoreal (=messbare Handlung ihrerseits in der Wirklichkeit, nicht Deinem Kopf) auf sie wirkt. Niemand kann es wissen. Indikator: "wirklich" (-->Bezug-->"wahrhaftig") -- [reden] / [sie erkennt] --> ich [kein Beta] Handlungsmuster: Ein rationaler Austausch von Informationen soll sie emotional bewegen, etwas zu tun, was sie nicht will - nämlich sich ficken lassen und/oder starke Zuneigung empfinden. Erfolgswahrscheinlichkeit? Nahe Null, da Pussytaktik. _____________________________________________________________________ "Wozu der Schlachtplan?" Schrieb ein Vorposter - und das ist das Problem an Deinen Ideen. Alles geschieht immer "um", "wegen", "damit sie"...alles geschieht, weil Du nicht auf sie verzichten kannst, ihr also mehr Wert zuspricht als sie verträgt. Das sagt ihrer Pussy, dass Du nicht gut genug für sie bist - sonst würdest Du ihren Wert nicht über Deinen stellen. Vergiß sie. Erstmal.
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Geh nicht hin. Ich weis nicht wie du bei ihr am Anfang attraction aufgebaut hast. Das ist auch egal, denn: ihr hattet eine Zeit nichts miteinander zu tun (Freeze). Ab hier fängst du wieder neu an. Was sich hier ändert: Du brauchst keinen Opener. Ihr seit Freunde und sie wird deswegen kein Bitch-Shield aufbauen. Grund: Wenn du bei ihr bist hast du die Anfangsattractionphase übersprungen und begibst dich direkt in die Comfortphase. Bedenke, dass du sog. bei Null anfängst. Du triffst sie am Abend mit den anderen Leuten, hier fängt es an: Ein absolutes Core ist DHV und Storytelling. Hier ist es wichtig auf Preselection und Social Proof zu achten. Alphaaustrahlung darf dennoch nicht fehlen. Du darfst nicht zu fokussiert auf sie wirken. Die Gruppe ist das Ziel. Indirekt qualifizierst du dich bei ihr und sie sieht dich als "Preis". Hier wird sie im besten Falle IOIs zeigen. Mystery nennt die kommende Phase Qualifying, glaube A3. Sie muss sich bei dir qualifizieren. Es folgen Push&Pulls. IOIs und IODs, jenachdem was sie macht, aber keine Compliments machen, die sie nicht "verdient" hat. Sonst wirkst du greedy&needy und davon ist abzuraten. Eventuell sagt dir Bait-Hook-Reel-Release Theorie und/oder False Time Constraint etwas. Darauf setzt du an diesen Abend.
