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Gut, zugegebener Maßen bin ich ein Mensch, der das komplette Konstrukt Eifersucht, insbesondere solche wie hier, diese Ego-Wixerei-Eifersucht, wirklich im Kern schon überhaupt nicht nachvollziehen kann. Da fehlt mir irgendwie eine Emotion zu oder irgendwas in der Art. Was mir rein logisch ins Gesicht springt ist: - soweit ich das verstehe ist nichts passiert. Es gab SMS und Facebooknachrichten. Es gab keine Treffen, es gab nach dem was bekannt ist auch keine Telefonate. - anbetracht der Tatsache, dass du in ihrem Handy rumgeschnüffelt hast um zu kontrollieren, ob mit einem andren Typen mit dem sie Kontakt hat, was läuft, finde ich die Behauptung, du könntest ihr nicht mehr vertrauen vollkommen lächerlich, denn du hast ihr nie vertraut, sonst wäre es dazu gar nicht gekommen. - wurdest du zufällig in der Vergangenheit mal betrogen? Denn irgendwie werde ich quer durch den Eingangspost das Gefühl nicht los, du suchst nach einer Legitimation für deine Eifersucht, nach einem Eifersuchsbooster. Du suchst nach nem Typen mit dem da irgendwas sein könnte. Du wirkst nicht wie der Mensch, der grade zermürbt festgestellt hat, dass da Dinge in der Beziehung zu klären. Das zeigt sich für mich insbesondere in dieser vollkommen überzogenen Reaktion wegen ein paar SMS mit irgendeinem Ex eine Beziehung zu beenden. Mehr als sagen "da is nie was gelaufen!" und das ggf. belegen dadurch, dass sie sich nie mit ihm getroffen hat, seitdem ihr zusammen seid, kann sie nicht. Sich einen drauf zu rubbeln, was irgendwer irgendwem geschrieben hat in dem Kontext, finde ich ... befremdlich. Schluss gemacht hast du jetzt, weil du ihr nicht (mehr) vertrauen kannst, weil dir bewusst geworden ist, dass es andre Männer auf der Welt gibt und sie keinen Ausschlag kriegt, wenn sie sich denen nähert. Das ist doch der Kern der Sache. Du hast nach einem ominösen Kontakt gesucht, nen andren gefunden. Selbst wenn du da nix gefunden hättest, wäre garantiert irgendwann ein andrer Typ aufgetaucht, der dir dann deinen "guten" Grund geliefert hätte, mal ihr Facebook zu kontrollieren oder ihr Handy ... Ich denke dein Problem liegt nicht bei diesem Mädel. Und ich denke es ist für alle Beteiligten besser, wenn du im Augenblick nicht so tust, als könntest du eine Beziehung führen, sondern erst mal klarkommst.

Ich bin hier geteilter Meinung. Einerseits sehe ich im Pickup sehr gute Denkansätze und eine Art Richtlinie wie man sein Leben intensiver leben kann. Ich sehe es nicht als Aufrissanleitung sondern eher als Persönlichkeitsentwicklung. Wenn ich mir allerdings manche Threads hier durchlese weiß ich manchmal nicht ob ich lachen oder weinen soll. Die meisten hier scheinen mir ein Leben zu führen, dass ich irgendwie nicht nachvollziehen kann. Was ich meine ist, dass der typische PUA wohl folgende Erkennungszeichen hat: 1) Treibt Kampfsport, Kraftsport, ist regelmässig im Ausland und besteigt mindestens 2 mal pro Jahr den Mount Everest ohne Sauerstoffgerät oder wenigstens per Freeclimbing den Ayers Rock 2) Verdient so gut, dass klamottenmässig nur Markenklamotten getragen werden, Schuhe und Uhren unter 300 Euro sind von Haus aus Schrott 3) Frauen werden nicht angesprochen weil man sie interessant findet sondern bestenfalls um zu trainieren 4) Jeder hat hier wohl mindestens den Telefonspeicher mit 16 GB nur an Telefonnummern von Mädels voll von denen natürlich jede HB7 aufwärts ist 5) Wenn eine Frau nicht spurt, macht nix…eh alles scheissegal 6) Der Social Circle scheint sowieso riesig zu sein und jeder kennt mindest einen Barkeeper, Ernährungsberater, den Bürgermeister persönlich und geht mit Chuck Norris frühstücken. Mal im Ernst, ich glaub das nicht wirklich. Ich scheine dann wirklich in einer anderen Welt zu leben. Denn ich spiele Schach, gehe Tanzen und mache halt das was mir Spaß macht. Freunde habe ich nur wenige aber dafür sehr gute denen ich mein Leben anvertrauen würde (und auch schon habe). Ich habe auch keinen aussergewöhnlich aufregenden Job, fahre VW Polo statt BMW Roadster und kaufe auch mal bei ALDI ein. Mich macht es auch jedesmal traurig wenn eine Beziehung in die Brüche geht und ich lege auch keinen Wert darauf gleichzeitig mit 5 Frauen bumsen. Frauen sprech ich halt nur an wenn sie mir wirklich gefallen und HB 7 aufwärts sehe ich auch nur sehr selten…. Man möge mal für sich selbst sein Leben mit diesen Punkten vergleichen und dann mal nen Realitätsabgleich machen.

Genug dass es funktioniert. Und ich bin wirklich kein hemmungsloser Pick-Up-Anbeter...bzw. streite mich hier oft genug mit LdS-Copycats herum. ______________________________________________________ RELATIONAL ist das Stichwort. Musst Du reich sein oder den Bürgermeister kennen? Nein, ausser Dein targets kommen aus der Schicht. Musst Du "Extremsport" machen? Nein, normaler Sport kann völlig ausreichen und ist mehr als die meisten Typen machen... usw. usf. Du musst nur relational ein Stück drüber stehen über dem grauen Sumpf der Leute, die ausser "morgends zur Arbeit gehen", "abends TV/WoW spielen" und "ach, ich hätte so gerne Sex, aber ich will mich und meine Versager tolle Schneeeflockenpersönlichkeit nicht ändern mimimimimimi" nix in ihrem Leben machen. Die nie mal nach Prag oder New York fliegen oder auch einfach in die nächste Stadt feiern gehen - wozu gibt es Billigflieger? (Abenteuer) Die nie auch nur einen verdammten Abend lang mal einfach richtig aus sich raus gehen können. (soziale Aktivitäten) Die nie auch nur einmal richtig offen über sich oder andere oder ein Youtube-Video lachen können. (Selbst.bewusstsein, Offenheit) Die nie mal irgendwas riskieren, die sich nie mal in eine auch nur irgendwie gefährliche Situation begeben. (Eier wachsen lassen / Alpha-Verhalten) Die nie in der Lage sind mal ihren Schwanz rauszuhängen und sich zu sagen: "So, das war vielleicht schön, aber jetzt ist mal Schluß damit diesem Fötzchen ewig lange hinterherzulaufen." (oneitis/Alternativen) Einfach nur nicht im grauen Sumpfzu stecken reicht schon aus! Da kannste sogar nebenbei noch das böse WoW spielen, siehst du mal, nichtmal solche liebgewonnen Laster muss man dafür aufgeben.

The same procedure as every day...Dein Problem ist genau das Gleiche, wie das jedes Oneitis-Threaderstellers die täglich von 'der Einen' reden, sry aber was willst du noch Anderes hören? Für dich gilt genau das Gleiche wie für jeden Anderen hoffnungslos Verliebten hier. Kontaktabbruch, Facebook löschen/deaktivieren, Zur Persönlichkeitsentwicklung einlesen und an dir arbeiten, lesen, raus gehen. "Ich dachte mit der Zeit vergeht es [...] komme einfach nicht von ihr los", den Spruch hört man auch von Jenen, die 2 Monate später mit einem Beyonce Klon im Bett liegen, weil sie irgendwann kapiert haben, dass das alles nur unbedeutende Kopffickerei ist und mit der Realität nichts gemeinsam hat. Kapiert es bitte, Oneitis ist einfach nur von vorne bis hinten Scheiße, ihr habt nichts davon und redet euch irgendwelche Floskeln ein um in Trauer versinken zu können. Wer wirklich weg davon will, der kann es - sofort und in diesem Moment. Alles was hier die ganzen Thread Ersteller hören wollen, ist ein Gefühlsduseliger Kram, der für sie die Opferrolle noch unterstützt. Also lass den Quatsch, rede dir nicht mehr was von der perfekten Frau ein und freue dich, wenn du in 2 Monate nur noch über deine damaligen Probleme lachen kannst. Die Menge der Oneitis Threads bestätigt doch schon, wie viele perfekte Frauen es hier doch gibt, scheinbar zahllose.

Nur um Mißverständnisse zu vermeiden: ich weiß wie du dich fühlst. Und jetzt hör gut zu: solltest du dich dazu hinreißen lassen auf deine Gefühle zu hören bist du am Arsch! Du willst, daß sie sich für dich entscheidet. FALSCH!!! Wenn die gute Frau es wagt so einen bullshit mit dir abzuziehen bekommt sie die Konsequenzen zu spüren. Sollte sie mit sowas einmal durchkommen wird sie daraus lernen, daß sie dich dermaßen mies behandeln kann und es wieder machen. Warum leckt sich ein Rüde die Eier? Weil es geil ist und er es kann! Warum bringt die Dame so einem Scheiß? Zeig ihr, daß sie falsch liegt! Zieh aus und brich den Kontakt erstmal ab. Sie kann sich nicht entscheiden? Armes, kleines Mädchen. Sei ein Mann und nimm ihr die Entscheidung ab.Das tut weh. Aber es ist weit weniger schmerzhaft als sich diese Seifenoper live anzusehen. Kümmere dich um dich selbst! Triff Freunde, geh Hobbies nach, lies dich hier im Forum gründlich ein, lerne neue Frauen kennen und hab Spaß mit ihnen. Du willst eure gemeinsamen Jahre nicht einfach wegwerfen. Das ist löblich aber sei dir darüber im klaren, daß du bereit sein mußt sie zu verlieren sonst wird das nix. Du unternimmst nichts um sie zurück zu gewinnen! Du wartest bis sie angekrochen kommt und darum bettelt, daß du ihr noch eine Chance gibst. Wenns soweit ist fickst du sie und gut ist. Du wirst nicht nach ein, zwei Nächten mit ihr weich werden. Sie ist dann deine Affäre und nicht mehr. Um dich wieder in eine monogame Beziehung zu bekommen mußt du sie richtig kämpfen lassen. nochmal kurz: Kontaktabbruch um dich selbst kümmern warten bis sie eine zweite Chance will sie als Affäre behandeln sie um die Monogamie kämpfen lassen beste Grüße Tyr

Das Problem ist, dass du ihr jetzt den Grund gegeben hast, sich tatsächlich mit ihrem Ex zu treffen und mit ihm zu vögeln. Davor war eigentlich alles gut.

Eigentlich sind wir ganz normal, oder...? Kleine Einführung in das Seelenleben des Bodybuilders Von Ulrike Hacker, 20.08.2012 Diskussion Versenden Drucken Sollte es uns wider Erwarten eines Tages gelingen, Kontakt zu außerirdischem Leben aufzunehmen, wir kämen bestimmt in die Verlegenheit, unseren neuen Freunden das menschliche Leben näher zu bringen. Und würden erst dann begreifen, welch verrückte Züge wir alle miteinander in uns tragen: Wir trinken wissentlich tödliches Gift, um uns vorsätzlich unserer Sinne zu berauben und zu temporären Idioten zu werden. Wir richten unser gesamtes Sein auf etwas derart abstraktes wie Geld, dass ohne Gegenwert, als Börsenpunkt, Bilanzposition, als Schätzung einer Unternehmensbewertung existiert. Wir ziehen auf der Karte willkürliche Grenzen über die Kontinente und führen Kriege um diese, in denen Milliarden in die effektive Hightech-Vernichtung Unbeteiligter investiert werden. Komisch ist man immer nur aus Perspektive der anderen. Schon heute bevölkert eine kleine große Randgruppe die Erde, die auch Außenstehenden derselben Spezies sehr befremdlich erscheinen mag: die Bodybuilder (und solche, die es glauben zu sein). Und dabei sind wird doch eigentlich so normal! Eine nur halbernst gemeinte kurze Einführung in die Geheimnisse des BB-Lifestyles. 1. Wir bewahren immer Haltung! Der Tennisspieler trainiert nicht an der Supermarktkasse seine Rückhand. Der Schwimmer käme nicht auf die Idee, mitten im Büro seinen Beinschlag zu üben. Der Turner spickt den Weg zur Bushaltestelle nicht mit einigen gekonnten Saltos. Aber wer sich dem Bodybuilding verschrieben hat, der trägt die Moves seines Sportes 24/7 bei sich. Die Rasierklinge unter der Achsel gehört nun mal zum Leben dazu. Eine kurzer Bizeps-Check, eine Trizepspose oder auch schon mal die Most Muscular gehen immer. Besonders, wenn sich ein Spiegel in der Nähe befindet, sieht sich der Bodybuilder gezwungen, von den Früchten seiner Mühen zu naschen. Die Lichtverhältnisse jeder Räumlichkeit sind schnell auf einer Skala von "Motivationsschub" bis "Selbstbewusstseinskiller" eingeordnet. Seltsam anmutende Verrenkungen werden speziell in Gegenwart von Andersgeschlechtlichen oder vermeintlichen Konkurrenten zur Notwendigkeit erhoben. Wer das nicht versteht, ist einfach zu schlaff. Nichts geht über einen guten Muskeltonus! 2. Wir absolvieren niemals ungerade Wiederholungszahlen! Unter diesem Punkt ist zunächst zu betonen, dass sich im Bodybuilding unter gar keinen Umständen ein planloses Vorgehen finden lassen wird. Ein lose geplantes Treffen mit Mannschaftskameraden auf dem Bolzplatz, eine spontan gewählte Joggingrunde unbekannter Länge nach Feierabend – Freestyle-Loddertum überlassen wir den anderen Sportlern. Wir wissen immer, was wir tun und wie es heißt. Jeder Satz ist detailliert am Reißbrett geplant. Trainingsmethoden ohne Methodik sind ganz bestimmt um 30% weniger anabol! Und wenn wir uns dann aufmachen zum schnaufenden Muskelversagen oder zur gewünschten Wiederholungszahl, und dann das Gewicht doch zu schwer gewählt wurde – dann geht irgendwie immer noch was, bis man sich auf das psychologische rettende Ufer einer geraden Ziffer gerettet hat. Wer es siebenmal geschafft hat, schafft es auch ein achtes Mal. Warum das so ist? Wir wissen es auch nicht. 3. Montag ist Brusttag Keine weiteren Erklärungen nötig. Ich schlage aber dem Interessierten oder Zweifler ein kleines Experiment vor, um sich von dieser eisernen Grundregel zu überzeugen: versucht doch einfach mal, am Montag in einem deutschen Fitnessstudio die Flachbank zu erobern. 4. Wir sind immer zu fett und zu dünn zugleich In einer Gesellschaft, in der jeder Zweite ein Übergewicht auf der Waage verbucht, stellt sich für viele Menschen gar nicht die Frage nach dem gesundheitlich sinnvollsten Lebenswandel bzw. nach dem Ziel, das es (theoretisch) anzuvisieren gilt. Ganz so einfach hat es der gemeine Bodybuilder nicht. Er wandelt stets auf der stressig dünnen Grenze zwischen Lauch, Kartoffelkloß und Wasserball. Ausgefülltes Tshirt oder Sixpack, 50er-Ärmel oder Feuerwehrschläuche auf dem Quadrizeps? Ein Konflikt, der vom Außenstehenden unmöglich verstanden werden kann. Das zwanghafte Verlangen nach strikt regelmäßiger Nährstoffversorgung im Sinne des Masseaufbaus kollidiert auf den ersten Blick mit der phobischen Zurückhaltung vor allem, was nicht abgewogen, mit einem annehmbaren Verhältnis der Makros gesegnet oder gar schmackhaft ist. Die genusslose Funktionalität der Beziehung, die der ambitionierte Sportler mit dem Essen führt, versteht niemand, der nicht auch das Anspruchsdenken des Bodybuilders bezüglich der eigenen Person durchdrungen hat. Dieses ist keineswegs konstant, sondern den Einflüssen verschiedenster externer Faktoren wie Beziehungsstatus, Wassertemperatur im Freibad, Sitz der aktuellen Bekleidung, Wochentag (ist ein Diskobesuch in absehbarer Zeitzu erwarten?), Lichtverhältnissen bei der letzten Spiegel-Begutachtung (s. Punkt 1), Kriminalitätsrate im unmittelbaren sozialen Umfeld etc. unterworfen. Da gibt es wohl nur eine Zielstellung, auf die sich alle Trainierenden einigen können: Hauptsache kein "Skinnyfat"! 5. Wir mögen es schmuddelig Ein Bekannter legte sich kürzlich ein Rennrad zu, dessen Schaltung allein tatsächlich mehr Wert besitzt als mein (noch voll fahrtüchtiges!) Auto. Wer schon einmal bei einem Volkslauf oder gar Triathlon gewesen ist, dem wird dort vor allem die heftige Materialschlacht aufgefallen sein. Hypermoderne Trainingszentren, Hightech-Leistungsdiagnostik, Kompressionsaerodynamischhaifischhautsilferfadenantibakterien-Bekleidung: Anhänger jeder Sportart sind nahezu besessen von immer besserem Equipment und immer elitäreren Bedingungen. Nicht so der Bodybuilder! Ähnlich wie das Sesamstraßen-Monster Rumpel aus der Mülltonne mögen sie es, mit Verlaub, eher schmuddelig und unzeitgemäß, oder, wie es ein intern gern verwendeter Euphemismus benennt: "Oldschool". Weil sie es auf Videos von Arnold dem Großen so gesehen haben, trauern sie der guten alten Zeit hinterher – vielleicht reflektiert sich hier auch unbemerkt die Sehnsucht nach dem Schönheitsideal von damals. Der Anblick verrosteter Olympiastangen, vergilbter Autogrammkarten, in Kuchenbackformen selbst gegossenen Gewichten und versiffter Bänke, die von den schweißverklebten Achselhaaren längst vergangener Generationen sichtbar strapaziert wurden, erfreut das Sportler-Herz. Alles andere ist Wellness! Die anabolen Auswirkungen des Workouts verhalten sich ganz bestimmt umgekehrt proportional zur Modernität der Studioausstattung. Der Betreiber tut seinem Klientel also keinen Gefallen, wenn er Investitionen in Modernisierung tätigt. Die Uncle Sam-Jogginghose aus den späten 70er-Jahren und das ausgeleierte Golds Gym-Shirt runden das kleinkindliche Verlangen nach einem keimfreundlichen, belastbaren Spielplatz ab. Nichts geht über eine angemessene Atmosphäre! 6. Wir sind so stark und schwach zur gleichen Zeit Ausdauerathleten sind zähe Hunde. Zweistündige Läufe vor der Frühschicht, mehrtägige Radtouren im spanischen Hochgebirge, Neopren-Schwimmtraining in eiskalten Fluten – Erbarmungslosigkeit gegen die eigene Schwäche ist hier eine Selbstverständlichkeit. Auch von Mannschaftssportlern ist bekannt, dass sie sich der Maxime "Aufgegeben wird erst, wenn es blutet oder komisch verdreht ist" unterworfen haben. Es sind ausgerechnet die Muskelmänner, die doch augenscheinlich die Stärksten der Starken sein müssten, die aber eigentlich aus äußerst weichem Holz geschnitzt sind. Klar, hin und wieder überkommt es sie, da wird dann nach einer Einheit Beintraining mit Stolz erbrochen oder die schmerzende Schulter doch einige Zeit ignoriert. Ansonsten aber sind sie vor allem in einer Disziplin spitze: im Finden von Ausreden und Rechtfertigungen. Studien, die sich mit Übertrainingserscheinungen, den regenerationsbezogenen und orthopädischen Nachteilen des Kreuzhebens, den negativen Auswirkungen des Trainings mit Muskelkater und den eigentlich doch gar nicht so schlimmen Auswirkungen nachlässiger Ernährung beschäftigen, werden hier gierig aufgesogen und verbreitet. Vielleicht, weil sie kein messbares Ergebnis, keine Zeiten, Weiten und Höhen, kein grölendes Publikum, keine Tabellenplatzierung erreichen, keine meditativ-anaerobe Belastung genießen können, weil ihr einziges Ziel in den meisten Fällen ein schwammig definiertes Ideal ist, verabschiedet sich die Motivation nur allzu häufig in die trainingsfreie Phase. Muskeln wachsen eben nur, wenn sie ihre Ruhe haben. Eine Weisheit, die viel Leid ersparen kann. 7. Wir sind uns untereinander nicht grün Der Marathonläufer akzeptiert die watschelnde Hausfrau neben sich, der Bundesliga-Profi stört sich nicht an der Existenz der Kreisklasse. Sie alle erinnern sich an die eigenen Anfänge oder akzeptieren ganz einfach, dass es verschiedene Methoden oder verschiedene Ambitionen gibt. Im Paralleluniversum Fitnessstudio tobt dagegen ständiger Kleinkrieg. Dem Kraftdreikämpfer ist der Bodybuilder zu schwach (und zu tuntig), dem Bodybuilder ist der Kraftdreikämpfer zu fett. Und selbst innerhalb der separaten Randgruppen stellen Intoleranz, Überheblichkeit und Häme keine Ausnahmeerscheinungen dar. Wer länger als die obligatorischen zwei Trainingsmonate kurz vor der Strandsaison durchgehalten hat, stellt sich himmelweit über alle anderen Anfänger. Wer die Begriffe Whey-Protein, DC oder Progression ungefähr einordnen kann, rümpft gegenüber denen, die vielleicht nur aus Gründen der Geselligkeit oder um sich fit zu halten im Gym auftauchen, die Nase. Die Kniebeuge-Fraktion hält mehr als drei Sätze Bizepscurls für eine Todsünde. Wer zu viel auf der Flachbank gedrückt hat, der hat so und so gestofft oder zumindest eine miese Technik gehabt. Die falsche Playlist, die falsch geschnittene Hose, ein überflüssiger Griff zum Handy – schon wird man zur Zielscheibe der Angriffslust. Vielleicht ist es der für diese Sportart so typische hohe Anteil der inaktiven Phasen innerhalb einer Trainingseinheit, die zur wertenden Umschau im sozialen Rund einladen. Vielleicht die Tatsache, dass man mit so vielen unterschiedlichen Typen auf engstem Raum zusammen kommt. Oder vielleicht wieder nur der Mangel an wirklichen Gegner, abgesehen von der eigenen Person, der man ja so und so nie so richtig böse sein kann. In jedem Fall müssen wir uns positionieren, so wie man es auch in Thematiken wie Kindererziehung, Religion oder Automarken tun muss. Weil auch Bodybuilding eine Entscheidung für das Leben bleibt. Das ist, warum wir so einzigartig sind.

Hallo Community, Ich muss hier mal etwas loswerden, was ich mich seit Wochen frage: Wie weit entspricht PickUp der Realität? Ich bin 22 Jahre alt Ich entdeckte PickUp vor gut 2 Jahren. Erst anfangs dieses Jahres habe ich begonnen mich damit auseinander zu setzen. - Es wird hier einen oft eingetrichtert, man müsse ein erfolgreiches interessantes Leben führen, damit man Frauen ins Bett bekommt Wer von uns Usern hat dieses? Wer von euch hat außergewöhnliche Extrem-Sport Hobbies? Wer von euch ist Filialleiter oder Leiter einer Abteilung? Wer von euch hat klare Zukunfts-Ziele wie: "In 10 Jahren möchte ich da und da stehen und darauf möchte ich hinarbeiten" Mich Sicherheit die aller Wenigsten und das ist auch total Unrealistisch. Viele von uns sind jung, sind noch an ihrem Abi oder studieren gerade. Wo sollen diese bitte die oben genannten Dinge herbekommen? Wenn man Bücher liest wie "Lob des Sexismus" und "Der Weg des wahren Mannes" dann bekommt man schnell den Eindruck, man habe sein komplettes Leben falsch gelebt! Die falschen Ziele gehabt Die falschen Beziehungen gehabt Die Beziehungen falsch geführt Den falschen Job gehabt die falschen Pläne gehabt usw. Aber diese Lebensweise, welches diese 2 Büchern uns mitteilen wollen, schaffen nur die aller Wenigsten, bzw. es würde sehr viel Quahl und sehr viel Mühe kosten um überhaupt annährend dort hinzukommen PickUp - Sex Sex Sex Immer besser werden, immer mehr Sex haben, immer mehr Handynummern kassieren. Wie viele schaffen das wirklich? Nicht jeder hat diese Gabe und ich denke mal, es ist unmöglich, für den der sie nicht hat, es zu lernen! Etwa man hat es oder man hat es nicht, aber wer vor PickUp nie wirklich viel Sex hatte und nie wirklich der Absolute Traumtyp der Frauen war, schaffe es auch mit PickUp nicht. Es ist ja schließlich keine Wundermedizin. Nun, man merkt durch PickUP man müsse die "verlorene Zeit" schnell nachholen und beginnt sich mit der Materie stundenlang zu beschäftigen. Versucht an jedem Disco-Abend eine Frau ins Bett zu bekommen, ist sehr traurig wenn man dies nicht schafft... also steigt der Druck weiter. Disco-Abende werden zur Hölle, man kann sie nicht genießen, man will unbedingt eine Frau verführen. Wer von euch kann noch in die Disco um Spaß zu haben und nicht an Frauen zu denken? Wenn man mit einer Frau spricht und ein Freund kommt dazu und am Ende klappt es nicht mit der Frau, passiert es leicht, dass man den Freund (der keine Ahnung von PickUp hat) Die Schuld in die Schuhe schiebt, denn er habe ja alles falsch gemacht, hat nur AFC-Scheiße gemacht (wovon er gar nichts weiß). Überall ist man unter Druck, man will schnellstmöglich alles nachholen und dann scheitert auch alles. Durch PickUp sinken die Erfolge schneller, als vor PICKUP (so ist es bei mir) Man denkt, man müsste gute Openers und Routinen hinlegen um überhaupt eine Frau unterhalten zu können. Man muss sich selbst verstellen und irgendwelches Zeug aus dem Forum labern, weil man erzählt bekommt, dass das wahre ICH keine Erfolge erzielen kann !!Früher war man Spontan, heute unter Druck!! Frauen können nicht mehr ernst genommen werden, man wird wütend auf sie, man denkt: "Was die da labbert ergibt eh keinen Sinn, ich geh nicht auf Pussy-Diagnosen-Modus" Es ist nicht sie was da redet, sondern ihr unterbewusstsein. Das Unterbewusstsein was voller Hingabe steckt und man es durch PICKUP angeblich durchdringen und sie so zum Sex verführen kann. Denn (ich zitiere): "Irgendwann hat die Frau ja keine Wahl mehr, als sich voller Leidenschaft hinzugeben! Wie soll man eine Beziehung finden oder führen können, wenn man Frauen nicht mehr ernst nehmen kann?? Man sieht sie tatsächlich als "komische" Wesen, die nichts von Liebe etc. verstehen, sondern als Wesen, die man jeden Tag aufs NEUE verführen muss, damit sie bei einem bleiben und nicht fremdgehen (WAS AUCH NICHT DER REALITÄT ENTSPRICHT) Man bekommt außerdem noch den Eindruck man sei sein ganzes Leben ein NiceGuy gewesen zu sein, also is man heute ein riesen Arschloch zu Frauen, da man auf keinen Fall in die Freundschaftsschiene abrutschen möchte. Das Mittelmaß wird wohl die beste Methode sein, aber viele verändern sich zu einem richtigen Arschloch, der nur an sich denkt und sich einen Dreck um Andere kümmert. Kurz und Knapp: PICKUP KANN EINEN ECHT TRAURIG MACHEN PickUp verändert das Weltbild und man meine man könnte alles erreichen/schaffen (Frauen, Beruf usw.) Aber wie viel REALITÄT steckt dahinter?

Das Große ABER Ein Denkanstoß Spielt Aussehen eine große Rolle? Ja, Aber… Stehen Frauen auf Arschlöcher? Nein, Aber… Funktionieren Verführungstechniken? Ja, Aber… Hinter so gut wie jeder Technik, Aussage oder Geschichte steckt ein „aber“. So auch im PU, meiner Erfahrung nach. Eine eigentlich klare Sache, alle wissen es und doch wird so vieles missverstanden. Zugegeben, mir ging es bis vor einigen Monaten nicht anders. Bei einigen Texten ist es einfach vorprogrammiert dass man diese missversteht. Aufgrund fehlender Erfahrung, Naivität oder alternativen Weltbild. Wie oft wurde schon gefragt was es heißt ein Alpha zu sein? Wie oft wurde schon gefragt wie der erste Schritt auszusehen hat? Und wie oft hat man sich vielleicht auch schon selber gefragt „funktioniert das ganze überhaupt?“ ? Als Beispiel habe ich mir mal 3 klassische Fragen rausgesucht. Zu diesen Themen gibt es auch einige Texte hier und unzählige Diskussionen darüber. Dabei liegt die Antwort auf der Hand …eigentlich. Habe diese ganzen Missverständnisse und Fehlinterpretationen mal beobachtet (auch bei mir) und ich finde dass es nicht an der einzelnen Personen liegt. Sonst würde es nicht so oft vorkommen. Es liegt einfach daran dass manche Texte zur falschen Interpretation einladen. Erstes Beispiel: Spielt Aussehen eine große Rolle? „Ja, Aber Ausstrahlung ist viel wichtiger“. Heißt es. Oft liest man auch „Nein, es ist völlig egal wie du aussiehst. Wichtig ist nur dein Innergame!“. Und dann gibt’s auch noch „Aussehen ist ein großer Pluspunkt. Man muss gepflegt sein!“. Spätestens jetzt fängt die Verwirrung an. Ich bin neu -> ich lese das -> ich bin verwirrt. Alle drei Aussagen decken sich mit einigen Texten hier. Paradox… dabei stehen sie doch im Widerspruch zu einander!? Der Witz an der ganzen Sache ist dass auch alle drei Aussagen stimmen. Und das obwohl sie sich widersprechen. Natürlich ist das Aussehen wichtig, dennoch kann man auch als Gollum Frauen verführen. Beweise dafür gibt es! Habt ihr nicht auch schon Typen gesehn wo ihr euch gefragt habt „Moment… wie kam der Typ denn an diese Frau??“ Was ist denn nun die Wahrheit? Die Wahrheit ist dass jede Frau auf einen gepflegten Mann steht. Nicht jede steht auf den metrosexuellen Typ der sich jedes Haar rupft und wahrscheinlich auch noch schminkt. Aber Hygiene und ein gepflegtes äußeres ist in jedem Fall zu empfehlen. Man(n) fühlt sich automatisch auch besser. Aussehen spielt also schon eine Rolle. Spielt es die Hauptrolle? Hier kann man kein eindeutiges „Nein!“ geben weil es durchaus Frauen (und auch Männer) gibt die sich vom äußeren stärker beeinflussen lassen als von der Persönlichkeit. Jedoch kann man definitiv sagen dass sich die breite Masse eher von einer positiven und selbstsicheren Ausstrahlung/Auftreten beeindrucken lässt. Wenn man also rein oberflächlich betrachtet nicht die besten Vorraussetzungen mit sich bringt ist das noch lange kein Knock Out für die Attraktivität. Ich weiß, das ist nichts neues, dennoch gibt es unzählige Debatten darüber „Wie“ wichtig es denn nun ist. Wobei ich sagen muss dass mich das „Wie“ eigentlich nicht interessiert. Sieht man gut aus dann ist es halt so. Und wenn nicht, halb so wild… man kann man nun mal nicht in einen anderen Körper schlüpfen sondern nur das beste daraus machen. Anderes Beispiel: Stehen Frauen auf Arschlöcher? Nein, Aber es gibt nun mal viele Frauen die auf die Haupteigenschaften eines „Arschloch-Typen“ abfahren. Egoistisch, frech, einfach anders als der „Ottonormal Nicht-Arschloch Bürger“ (bitte nicht im Lexikon nachschlagen). Hattet ihr schon mal Leute, z.B. in euren Social Circle, wo ihr euch gefragt habt „Wieso ist seine Perle mit ihm zusammen? Er behandelt sie so schlecht und ist sonst auch nen ziemliches Arschloch“. Es stimmt, vielleicht kann man es sogar tatsächlich verallgemeinern und sagen dass Frauen auf Arschlöcher stehen. Aber es ist nun mal nicht das Arschloch worauf sie steht. Merke gerade dass ich ziemlich anal fixiert bin :D Worauf ich hinaus will. Mit „Sie steht nicht auf das Arschloch“ meine ich nicht das Rektum sondern dass Frauen stattdessen auf Abwechslung und neues stehen. Behaupte ich jetzt einfach mal :P Dazu muss man sich nicht asozial verhalten. Auch ein Alpha ist kein Arschloch aber darauf möchte ich nicht genauer eingehen. Es gibt bereits sehr gute Texte dazu wie z.B. „Alpha“ von JeansJoe wo er lustiger weise ebenfalls betont „Das ist keine Aufforderung um ein Arschloch zu werden“. Oder „Der Alpha in dir“ von jon29 den ich vom Prinzip noch gelungener finde. Man muss ergo kein Egoist oder Rebell werden nur um Frauen zu gefallen. Dennoch haben diesen Typen nun mal einige Eigenschaften welche auf das andere Geschlecht anziehend wirken. Und noch eins, weils so schön war: Funktionieren Verführungstechniken? Ja, Aber es ist nicht die Technik die über das erfolgreiche Verführen entscheidet. Es sind nur Werkzeuge oder Stützen. Wurde schon oft gesagt. Man(n) ist der Verführer. Nicht dein Wissen um die verschiedenen Techniken macht dich dazu. Es ist nur eine Hilfe. Es heist nicht umsonst „Game“. Es ist ein Spiel. Man ist Spieler oder zu Englisch „Player“ ;) Ich lese mich ein. Mehrere Monate lang. Mein Wissen überragt jeden wanna be hier. Dennoch bin ich der wanna be wenn ich nur lese und verdränge dabei aktiv zu werden. Selbst wenn ich aktiv werde muss mir dieses Wissen nicht zwangsläufig was nutzen. Vielleicht stelle ich mich so blöd an dass es einfach nicht klappen kann. Vielleicht ist mein Frame/Mindest nicht stabil oder mein Innergame zu schwach. Es gibt sehr wenige eindeutige Aussagen im PU wie z.B. „Abweisung ist besser als Bedauern“. Die meisten Opener, Routinen, whatever bringen immer ein ABER mit sich. Und das wird offensichtlich in den wenigsten Fällen berücksichtigt. Natürlich kann der Opener „Wer lügt mehr?“ wie eine Bombe im Set einschlagen. Aber man brauch sich auch nicht wundern wenn das nicht der Fall ist. Einfach weil jeder Opener und auch jede Routine davon abhängt wie man sie präsentiert. Dann gibt es noch andere Faktoren die eine Rolle spielen. Hat das Set den Opener vielleicht schon öfters zu hören gekriegt? Bin ich einfach nicht der Typ diese Routine zu bringen? Bin mir auch ziemlich sicher dass, genau aus diesem Grund, Methoden nicht bei jedem Funktionieren. Man schaue sich mal die „Shock & Awe“-Routine an. Eine recht offensive Methode die dennoch zu funktionieren scheint. Ich glaube dem Erfinder das auch. Ich glaube sogar dass es klappen kann wenn jemand anders das genau so wie beschrieben probiert. Abeeer es gibt halt auch genug Gründe warum es nicht funktionieren könnte. Deshalb nicht wundern. Ich finde auch bei einigen Tipps hier sollte man hin und wieder nexten wenn man merkt dass es nicht zu einem passt. .. und dann gibt es natürlich auch Schrott. Dinge die einfach nicht stimmen oder zumindest nicht so in der Form. Da sollte man echt differenzieren meiner Meinung nach. Soll ein kleiner Aufruf dazu sein sich bewusst zu machen dass Opener, Routinen, Methoden, Mindsets oder was auch immer aus mehreren Perspektiven zu betrachten sind. Ich will niemanden dazu verführen sich vor jedem Ansprechen tausend Gedanken darüber zu machen. Das wäre nicht in meinem Sinne . Nein ich möchte eher dazu ermutigen sich nicht so schnell aufzugeben wenns mal nicht läuft. Man kann 20 mal dasselbe machen, damit auf die Fresse fallen und beim 21sten mal wieder dasselbe machen. Und an dem "Warum?" verzweifeln. Oder Man versteht dass es vielleicht einen Grund dafür gibt dass es nicht funktioniert. Liegt der Grund dafür nicht bei einem selbst -> KEINEN einzigen Gedanken mehr daran verschwenden. Verwantwortung für sich selbst zu übernehmen heißt nicht jeden Fehler bei sich zu suchen. Manchmal kann man tatsächlich nix dafür wenn mal was nicht klappt. Erst wenn sich ein Muster erkennen lässt oder die "Erfolge" ums verrecken nicht kommen würde ich den Fehler bei mir suchen. Vielleicht bisl arrogant aber so sehe ich das. toFar

Ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen. Generell kann ich Dir aber raten, auf Deinen Instinkt und Dein Bauchgefühl zu hören. Männer sind das Ergebnis von jahrtausende langer Evolution. Wir können vom Instinkt her Frauen verführen. Wählen nach genetischen Motiven unsere Frauen aus und erkennen ganz genau, ob eine Frau nur ein Fick oder LTR Material ist (gut - bei letzterem bin ich mir aktuell nicht so sicher - was aber meine Baustelle ist). Wir haben aber noch was ziemlich gut drauf: Bis vor nicht allzu langer Zeit gab es keine Verhütungsmittel. Und der Worst-Case für einen Mann wäre, dass die Frau fremd geht. Und man seine Energie in ein Kuckuckskind investiert. Das war noch vor wenigen 100 Jahren ein Problem. Und die Evolution läuft schon millionen Jahre. Ich behaupte heute: Hat ein Mann ein scheiß Gefühl, ist das immer begründet. Da haben wir ganz feine Antennen. Ob Sie nun nur flirtet und sich Bestätigung holt. Sich nur so treffen möchte. Oder wirklich vögelt. Egal. Es erhöht das Risiko. Es gibt Frauen die machen das, und andere machen das nicht. Und es gibt Frauen, die brauchen das, und andere nicht. Die anderen sind vom Instinkt die bessere Wahl. Und eigentlich sollte Frau das auch wissen, wenn sie eine LTR führt. Wenn Dein Instinkt next sagt - vertraue darauf. Ich lasse mich in so einer Situation immer wieder in eine Beziehung labern. Entweder darf ich mich dann in Zukunft mit Seitensprüngen ärgern, oder es kommt in diversen Abwandlungen immer wieder vor. Früher oder später vergeht mir dann die Lust, Vertrauen ist im Arsch. Nimmt selten ein gutes Ende. Merke ich das innerhalb der ersten 2 Monate, beende ich das konsequent. Danach bekomme ich Probleme und verliere diese Konsequenz. Das sehe ich als Fehler an. Kannst natürlich auch drüber stehen. Wenn es Deinem Instinkt entspricht. Aber dagegen ankämpfen? Würde ich mir sparen. Bist in einem guten Alter und hast da einiges an Auswahl.

Ich teile Meinung nicht wirklich, ich habe bisher keines der genannten Bücher gelesen und kann daher nur sagen, dass mir noch nicht eingetrichtert wurde, ich müsse ein Filialleiter oder Leiter einer Abteilung sein bzw. ein extremes Hobby haben, es geht eher darum, dass man etwas zu erzählen hat, wie extrem oder Bedeutend es schlussendlich wirklich ist, ist irrelevant. Auch wenn du mir vielleicht nicht glauben magst, aber für mich war es eine Wundermedizin.Ich sehe gut aus, bin Humorvoll, sarkastisch, schlagfertig.... aber habe meine "Talente" was Frauen angeht völlig falsch eingesetzt, ich war ein AFC... hatte keine Freundin gehabt,keine geküsst und noch keinen Sex gehabt.... durch Pick up habe ich diese Sachen rasant nachgeholt und das mit mehr Erfolg und Klarheit als ich mir hätte träumen lassen.Ich bin mit nem Kollegeh raus gegangen und zusammen haben wir einfach Frauen angequatscht (okay, eigentlich nur ich, er hat sich nie getraut) und bisher hatte ich ca. 100 Approaches und nur ca. 3-5 die geblockt haben, dann ca. 60 Nummern mittlerweile (von denen ich etliche gelöscht habe) und auch schon mehrere Dates, viele Kissclose und ein paar Sexclose. Und das alles in einer extrem rasanten Art und Weise.Ich will nicht sagen, dass ich jetzt ein "Aufreißer" geworden bin, tief im innern suche ich immer noch nur nach einer Beziehung, aber jetzt bin ich halt wählerischer, ich suche "die".... Pick Up zeichnet sich aus durch Spontanität , das heißt du siehst etwas, dass du haben willst, also holst du es dir.... du siehst eine Frau, die dir gefällt und sprichst sie einfach an ohne Probleme. Aber nicht nur Frauen, mittlerweile spreche ich auch ganz viele andere Menschen an, einfach so, wenn ich eine mir ihren Freund zeigt, dann sag ich "Cool, ich bin xy" reiche dem die Hand und unterhalte mich mit dem.... man führt spannende, spaßige Gespräche und fühlt sich dadurch einfach besser, die emotionsbehafteten Reaktionen der Menschen zu erhalten. Es gibt Routinen, es gibt Opener, aber eigentlich sollte das alles nur verwendet werden um sich ein eigenes Konstukt herzustellen, eine Routine, die einem selbst passt, weil sie von einem selbst kommt. Zudem halte ich generell nicht viel von ausgefallenen openern, ich geh dran vorbei, seh die Frau an, reiche ihr die Hand und sage "Hey, wer bist du denn? " Sie stellen sich vor und dann erzählt man sich, lacht, ist spontan in dem Gespräch, macht auch mal verrückte Sachen, Dinge, die du hier im Forum nicht genau beschrieben finden wirst. Pick Up ist die Theorie, wie du sie aufnimmst,damit umgehst und ob du verstanden hast, worum es eigentlich geht, entscheidest du selbst! "Kurz und Knapp: PICKUP KANN EINEN ECHT TRAURIG MACHEN " Wer durch Pick Up traurig wird, war auch vor PU traurig und ist nur frustriert, dass Pick Up bei ihm nicht in kürzester Zeit funktioniert und er sich denkt "Ich hab doch alles aus der Routine gemacht"... alles was du machst muss kongruent wirken, muss einfach zu passen, das musst du sein. Pick up ist eine Persönlichkeitsänderung, kein Theaterspiel! mfG Optimus

Frisches Bild

Wie die PU-Banger hier wieder ihr Schema-F predigen. Fremdgehen als Form der körperlichen und seelischen Untreue ist ein Zeichen von schlechter Moral und schlechter Erziehung. Meine Eltern haben mir beigebracht eine Frau zu achten, und respektvoll zu behandeln. Dazu gehört vordergründig, dass man getroffene Vereinbarungen und die Gefühle des Anderen achtet. Das erwarte ich allerdings auch von meiner Freundin. Es wäre für mich dementsprechend ein absolutes Unding in einer monogamen Beziehung fremd zu gehen. Auf solche Ideen käme ich gar nicht. Wenn mir in der Beziehung etwas fehlt, dann spreche ich es an. Wird darauf nicht reagiert, dann ziehe ich Konsequenzen. Ich stecke aber nicht meinen Pimmel irgendwohin, und schimpfe dann lauthals über meine Partnerin, dass sie nicht auf meine Wünsche eingegangen ist. Immer schön easy bleiben, und Schritt für Schritt. Wer (m/w) nicht genügend Impulskontrolle hat, um seine Triebe zu kontrollieren, sollte besser im ghanaischen Dschungel bei den Pavianen leben. Ich war in 22 Jahren noch nicht in der Situation, dass eine 10/10 plötzlich nackt vor mir stand, und mir "Nimm mich!" ins Ohr gehaucht hat. Zu einem Seitensprung gehören immer Zwei. Man zieht an, was man ausstrahlt. Diese ganze Diskussion, in diesem Faden auch wieder prominent vertreten, ist mMn der Ausdruck einer Überemanzipation. Wir haben die sexuelle Revolution überwunden, und befinden uns in einem Status unkontrollierter Zügellosigkeit. Sodom und Gomorrha. Komischerweise sitzen die Warteräume in der Klapsmühle voll.

Was ist eine Bravo?

PickUp ist keine Wundermedizin, aber eine gute Richtlinie. Mir hat es geholfen, aber auch einiges kaputt gemacht, weil ich mich teilweise total unkalibriert verhalten habe. Habe z.B. gar nicht kapiert, dass ich auf einmal versucht habe ständig und jeder zu gefallen. Hat mir dann halt eine HB gesagt bei der ich es vergeigt habe und seitdem habe ich ein vollkommen neues Verständnis dafür entwickelt. Man braucht kein Superman zu sein und kein Held es reicht vollkommen wenn man normal ist. Man sollte sein Leben einfach auf der Reihe haben, das heißt klare Ziele am besten genug Sport und einen gescheiten Freundeskreis. Dann einfach locker, enspannt und offen auftreten, seine Sexualität nicht leugnen und der Frau Vertrauen geben. Das ganze noch würzen mit etwas Humor und ab und zu C&F, P&P, das reicht vollkommen, aber auch nicht übertreiben nur sehr dezent einsetzen. Das reicht einer normalen Frau mehr als aus, weil die meisten Männer einfach AFCs sind und kein Game haben, total nervös werden und auch einfach zu sehr gefallen wollen.

Ich denke, wenn das eine Beziehung ist, die auf Monogamie/Treue u. gegenseitige Offenheit basiert, so wie es der TE geschildert hat, dann kann ich ihn ganz gut verstehen. Ich kann verstehen, dass er ankommen möchte u. seine Vorstellung von einer Beziehung leben möchte. Es kommt halt immer darauf wann, was vereinbart wurde. So wie ich das aufgefasst habe, war ein Vertrauensbruch da (dass er ihr Handy kontrolliert hat, heißt nicht, dass es keine Tatsache ist). Der TE hat nun zwei Möglichkeiten. 1. er nextet und sucht weiter nach der Einen, die seinem Bild einer Wunschpartnerin entspricht od. 2. er überlegt sich, ob nicht doch ein anderes Beziehungsmodell sinnvoller für ihn wäre ...

Das ist wissenschaftlich mehr als dünn belegt. Die "Forschung" von Weston A. Price ist einfach weit von heutigen Standards entfernt was die allgemeine Methodik angeht. Was nicht heisst, dass ich die Arbeit einiger Leute aus der heutigen "Paleo"-Szene nicht zu schätzen wüsste. Da wurde aber auch schon viel Unfug verzapft und vieles wieder zurück genommen was mal als Wahrheit hingestellt wurde.

Du hast deine Jacke damals bei ihr mit Absicht liegen lassen, um einen Grund zu haben nach der Trennung noch in Kontakt treten zu können. Das riecht sie kilometerweit. Das rieche ich sogar durch den Monitor. Großes Finale im Hollywood- Still, Tränen, sich umarmen, goodbuy my love, goodbuy...meine Jacke lasse ich bei dir noch liegen, hole ich irgendwann mal ab"... Wass willst du denn jetzt noch hören? Die Sache ist gelaufen, hole deine Jacke ab und lass es gut sein.

Sorry mein Freund, aber du WIRST einen Rückfall erleiden. Also frag dich nicht wie du ihn vermeiden kannst, sondern stelle dich auf ihn ein. Er ist Teil deiner Entwicklung.

Jo, Threadtitel passt. Das arme Mädchen war verwirrt. Fragt sich die ganze Zeit "Bin ich nicht hübsch genug?" "Ist er schwul?" "ODER WARUM ZUR HÖLLE FASST ER MICH NICHT AN ODER KÜSST MICH?" Kollege Liefner sagts. So einfach ist es.

Diese Interpretation "Ins gesicht spritzen = Erniedrigung" kommt doch von Leuten, die es selbst nicht tun? Ich kann sagen, dass es zu 50% der Frauen gefällt, und die wollten bestimmt nicht eine Überdominanz oder Erniedrigung erfahren. Diese Neigung ist doch bei anderen Spielarten, wie SM zu finden. Es ist eine Prakztik, die Luten Spa´macht, weil sie diese als geil empfinden. Nachäffen von Pornos? Höchstens werden hier Hemmungen abgebaut, sonst würden alle auch auf Gangbang oder SM stehen. Ist doch das gleiche wie beim Analsex, die LEute, die es nicht machen, bezeichnen es als schwul oder ekelig und genauso von der Pornoindustrie dorciert, als wären wir alle so leicht maniuplierbar, und tun Dinge, die wir nicht wollen. Dabei ist es für viele schlicht antörnend, ohne irgendwelche konkret greifbaren Gründe. Dies Unterstrellung, dass diese Praktik erniedrigend ist, die praktikizierenden Männer einen zu hohen Pornokonsum, und die Frauen dementsprechend einen Dachschaden hätten, ist einfach lächerlich. Wie wäre vielleicht der Gedanke, dass es viele Frauen und Männer einfach geil finden,ohne es als Erniedrigung zu empfinden, harte Dominanz oder sonstetwas darin zu sehen? Finde es schon erstaunlich, was hier Leuten mit dieser Vorliebe uterstellt wir. Bei SM wäre es paradoxerweise nicht der Fall. Da spricht dann keiner von übermäßigen Pornokonsum oder kranker Vorlieb, obwohl mittlerweile das Thema sogar in Hausfrauenromanen breitgetreten wird.



Naja, das finde ich ja im Prinzip auch ganz gut. Man ist so einerseits nicht unkritisch und übernimmt einfach mal die Pick Up Ideologie ("Es gibt keine Schlampen") und andererseits bleibt man aber auch nicht stur bei dem, was man bisher geglaubt hat ("Alles blöde Schlampen").

Nein, das sehe ich anders. Im Endeffekt bleibt man ja doch bei dem, was man bisher geglaubt hat - nur verbirgt man es rational hinter anderen Begründungen.
 Meine Ex hat mal gesagt, dass sie nicht diskutiert, weil sie weißt, dass weder sie den anderen überzeugen kann noch der andere sie. Im Grunde geht's nur darum, seine Meinung zu sagen, und darauf hat sie keine Lust. Ich lese in deinem Post einen ähnlichen Gedankengang, an dem sicher etwas dran ist - aber das Problem an rationalen Begründungen ist, so banal es klingt, dass sie rational sein müssen. Und das ist auf der einen Seite verdammt schwer, auf der anderen Seite haben rationale Gründe ihre Berechtigung und ihre Gültigkeit. Wenn man sich in einen rationalen Diskurs begibt, dann muss man sich dessen Regeln unterwerfen. Klar tut das nicht jeder, mancher hört dann auf zu diskutieren, wenn er, wie du meinst, ein einigermaßen plausibles Konstrukt gefunden hat, das seine Ansicht stützt, ohne auf weitere Kritik einzugehen. Ist aber nicht notwendigerweise der Fall. 
Würde dir da zustimmen, und du hast schon Recht, dass der Diskurs ein Stück weit dazu einlädt bzw. ihm die Normativität geradezu inhärent ist. Aber das Dogma "Frauen dürfen nicht ... sonst" durch das Pick Up Dogma "man soll es nicht als schlecht betrachten, wenn Frauen ..." zu ersetzen, ohne dieses neue Dogma von Zeit zu Zeit zu thematisieren ist eher ein Indikator für Autoritätsgläubigkeit. Da kommt man in eine Community, in der einem plötzlich alle sagen, dass man Frauen, die sexuell offen sind, respektieren soll ... und weil's alle hier sagen und es in die Pick Up Ideologie passt, muss es wohl stimmen. Damit meine ich definitiv nicht, dass du so denkst. Ich meine, dass es Menschen, die nicht sofort alles, was einem eine neue Ideologie erzählt, annehmen, fast zwangsläufig eine Reihe von Fragen stellen. Die alte Moralappostelei nicht gleich zu verwerfen, nur weil jetzt promiskuitive Frauen als attraktiv gewertet werden sollen, ist ein Indikator für Kritikfähigkeit. Und dann folgt der Diskurs, in dem man - meiner Ansicht nach, und deiner wahrscheinlich auch - erkennen sollte, dass es Bullshit ist, das Sexualleben anderer zu verurteilen und einen bestimmten Lebensstil mit solchen abwertenden Worten zu benennen.

http://www.youtube.com/watch?v=Bl6jXrlA7GY Hands down, bestes Hip Hop Album aller Zeiten. Es ist so traurig, was aus Kanye geworden ist. Ich trauer um Kanye West und die Black Eyed Peas Tod im Kommerz

Da bin ich ja mal gespannt. Vorallem wie du da die ISO 9001:2008 mitunterbringen möchtest oder richtest du dich gleich nach der ISO 9004:2010 und vorallem nicht die ISO 14001:2009 vergessen .

cannabis kann eine wundervolle droge sein. kurioserweise wissen passionierte kiffer davon am allerwenigsten: die psychedelischen effekte nutzen sich bei starkem konsum innerhalb kürzester zeit ab. deshalb: gras? ja, aber selten. und was abhängigkeit angeht: wer nach einer substanz süchtig ist, hatte die probleme schon vorher.