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Wieso gibst du das in ihre Hände? Reichlich "lappig" für deine 30 Jahre. Sofort jeglichen Invest einstellen, ihren Kram zusammen packen, zu ihr fahren und ihr n schönes Leben wünschen. Keine andere Option. 4-5 Monate, das ist doch lachhaft, sowas fällt unter Kennenlernphase.

Im Gegensatz zu Dir helfe ich den Männern, die Probleme haben. Von Dir kommen nur dumme Sprüche und blöde Bilder.

Ja, dann wäre aber alles einfach und man hätte keine Informationsparalyse oder ein minutiöses System in dem man sein Sozialleben ertränken kann. Auch blöd.

Klasse Bro, du hast ein so niedriges Selbstwertgefühl dass du die Sache nicht auf sich beruhen lassen konntest , sondern erst dann selbst glücklich bist, wenn sie unglücklich ist. Wenn dir die Dame wirklich Leid tun würde, dann würdest du nicht jetzt versuchen ihr Salz in die Wunden zu streuen. Bemitleidenswert bist du genauso. Ihr Verhalten hat dich gedemütigt, anstatt dass du froh darüber bist so früh erfahren zu haben, woran du bei ihr bist. Und immer dran denken: LSE zieht LSE an.

Als ich die Überschrift gelesen hab, dachte ich du wärst Matrose, Schiffskoch oder so, und hättest Game bisher nur auf hoher See betrieben. Schade, wär sicher lustig.

Wenn ein amerikanischer Soldat, der heldenhafte Taten für das Land vollbracht hat, gegen das Gesetz verstößt, wird er mit Gnade verurteilt. Luke hat Content geboten, der in diesem Forum in der Art sonst nicht vorhanden ist. Er ist kein klassischer PUA, seine Arbeit widmet er seinem ganzen Leben. Sein Leben ist die Arbeit - sein eigener Weg. Dafür, dass er nicht nur rumlabert, sondern Taten sprechen lässt, zolle ich ihm meinen größten Respekt. Ich habe wenige Vorbilder, aber er ist definitiv eins. Tut dem Forum einen Gefallen und entsperrt ihn wieder.

Eine der wesentlichen Erkenntnisse aus LdS war für mich, dass es darauf ankommt über die logische Gesprächsebene hinaus zu sehen und die emotionale Ebene der Beziehung zu erkennen, - also weniger auf das zu achten, was Frauen sagen, als vielmehr darauf was sie eigentlich bewegt. Das war eine Sache, die ich davor immer falsch gemacht hatte. Leider muss man aber an genau diesem Punkt erkennen, das LdS mit dem Thema unglücklich umgeht, indem Dinge, die eine Frau sagt, als "Bullshit" bezeichnet werden. Diese Bezeichnung ist erstens verkürzt, weil sie ausblendet, dass Männer - selbstverständlich - in Beziehungssituationen ebensoviel Quatsch erzählen. Zweitens aber - und das ist das eigentliche Problem - ist sie eine Steilvorlage für frustrierte Hohlköpfe, die tatsächlich der Meinung sind, dass Frauen eine Art quakende, minderwertige Spezies sind, die man zwar für den eigenen Druckabbau benutzen, ansonsten aber gepflegt verachten kann. Was auch hier im Thread nachzulesen ist, hat mit seiner ganzen Dummheit inzwischen das Forum überschwemmt: Die Frustration - das große F der AFCs - wird nicht überwunden, sondern zu einer selbstgefälligen Tugend gemacht, die Frauen zu Sexualobjekten reduziert und ansonsten nichts mit ihnen anzufangen weiß. Das Problem ist also nicht unbedingt das Buch selbst, sondern das unreflektierte Geschwätz vieler seiner Leser.

Fast jeder von uns war schon einmal in dieser Situation. Es passt alles wunderbar, ihr seid glücklich, genießt die Zeit mit ihr, sie ist auch glücklich. Bis sie irgendwann die "Ich brauche eine Pause"-Bombe platzen lässt. Ihr seid unglücklich, wollt die Zeit mit ihr wieder genießen und meint ohne sie werdet ihr gar nicht mehr glücklich. Aus aktuellem Anlass und da es in diesem Forum immer wieder Threads mit dieser Thematik gibt, habe ich mir vorgenommen einen Guide zu schreiben, der erklärt, woher diese Problematik stammt, was ihr falsch gemacht habt und wie ihr jetzt richtig handelt. Na dann mal los! Wieso will sie eine Pause? Dafür gibt es eine Menge Gründe, grundsätzlich gehen diese aber alle in die gleiche Richtung: - Ihr wart zu needy - Ihr wart zu verfügbar - Sie hat sich an euch gewohnt, sodass ihr nichts Besonderes mehr seid - Sie will einen anderen Macker abchecken / ihr steht in direkter Konkurrenz zu einem anderen - Attractionverlust - Sie ist eine LSE und steht auf solche Spielchen Wie ihr seht geht es alles in die grobe Richtung Attractionverlust. Meist entsteht diese, da ihr für sie immer zu erreichbar seid. Ihr präsentiert ihr alles auf dem Silbertablett und springt sofort, wenn sie nach euch ruft. Doch viele Frauen nutzen solche "Pausen" auch, um euch schonend abzuservieren. Viele von euch kennen die Pause als "Schlussmachen auf Raten". Und so sieht es auch aus. Sie schiebt euch auf die lange Bank, eröffnet die Framefestspiele und sieht wie ihr reagiert. Ihr seid auf dem Prüfstand. Viele Frauen nutzen diese Taktik auch, um den Mann gefügig zu machen, ihn an sich zu binden. Es ist also entweder ein schlichter Test, ob ihr wirklich ihr Traumman seid, oder eine Kampagne um euch zu betaisieren. Mein Guide soll euch dabei helfen, dass ihr richtig reagiert. Wir gehen so ein Szenario also mal Schritt für Schritt durch: Phase 1 – Die Ruhe vor dem Sturm Eure LTR/FBR läuft nun schon eine ganze Weile. An sich läuft es gar nicht so verkehrt. Doch irgendetwas stimmt nicht. Sie ruft öfter mal nicht zurück, ist öfter nicht verfügbar. Macht wieder mehr mit Freunden, oder hält sich nicht an Abmachungen. Ihr fragt euch schon die ganze Zeit, was da los ist. Ihr werdet needy. Ihr ruft öfter an, sie ist noch öfter nicht verfügbar, ihr streitet öfter und sie fühlt sich von euch eingeengt. Eure Attraction sinkt. Phase 2 – Sie lässt die Bombe platzen Nun offenbart sie es euch. Es kommt aus dem nichts und während ihr diesen oder einen nachfolgender Sätze hört, ist euch klar, wo der Hund begraben liegt: "Ich will eine Pause" "Ich will Bedenkzeit" "Ich brauche ein paar Tage Abstand" Scheiße denkt ihr euch und euer "innerer AFC" will sie festhalten, sie an euch näher ran ziehen und sie nicht gehen lassen. Ihr dürft nicht drauf hören, denn dadurch beschwört ihr das Ende noch schneller herbei als ihr euch denken könnt. Phase 3 – Ihr überrascht sie, indem ihr anders handelt, als sie es erwartet hätte Ihr stimmt ihr ohne Drama, kurz und knapp zu und leitet direkt einen Freezeout ein. Jedoch solltet ihr darauf achten, dass ihr die Führung behaltet. Nicht sie will eine Pause und wartet auf sie, sondern ihr gebt ihr die Pause und sie kann froh sein, wenn ihr euch wieder meldet. Sie soll am Ende die sein, die auf euch wartet. „Kein Thema Baby, ich wollt eh mit Kumpels nach Holland“. „Ja passt ziemlich gut, ich bin die nächsten Wochen sowieso verplant“. Sie wird jetzt möglicherweise das Drama ganz hochfahren (denn sie hätte gedacht, dass ihr anders reagiert, ihr nachlauft). Darauf geht ihr natürlich nicht ein. Ihr behaltet den Freezeout ein. Seid dabei niemals sauer, oder lasst sie merken, dass ihr das nur tut, um ihr eins reinzudrücken, sondern tut es: Weil ihr sowieso genug Alternativen habt und euer Leben auch ohne sie geil ist. Sie will nicht mehr Teil davon sein? Schön da ist die Tür. Ihr stoppt jeglichen Invest und schiebt sie auf die ganz lange Bank. Phase 4 – Genießt euer Leben Haut so richtig auf die Kacke! Schreibt sie ab. Nextet sie im Geiste. Vergesst sie! Trefft euch mit Mädels, sauft euch einen rein, dröhnt euch den Kopf zu, macht Sport, trefft Leute, geht auf Reisen, macht Party, erlebt Abenteuer, kurz: Genießt euer Leben. Anfangs wird euch das schwer fallen. Ihr werdet euch fragen, ob sie sich wieder melden wird. Ja das wird sie. Also genießt euer Leben und ihr werdet ziemlich schnell merken, dass es euch irgendwann egal ist, ob sie sich überhaupt noch meldet und dass es auch ohne sie eigentlich doch ziemlich cool ist. Ihr bleibt hart und meldet euch von euch aus nicht. Meldet sie sich, schaut ihr ob sie Invest bringt, wenn nicht, zieht ihr den FO weiter durch (Lest euch meinen Guide zu Freezeouts durch, er hilft euch richtig zu reagieren). Phase 5 – Der Wendepunkt Sie wird sich wieder melden. Allerdings meist erst dann, wenn ihr schon nicht mehr daran glaubt. Springt nicht sofort darauf an. Immerhin seid ihr der Preis. Sie wollte gehen, also muss sie auch dafür arbeiten, wieder mit auf eurer Party zu tanzen. Wichtig: Achtet auf Taten und nicht auf Worte. Sie wird verschiedene Frames durchspielen. Mal wird sie Drama machen, mal wird sie sauer sein, mal wird sie euch lieben, mal hassen. Das spielt keine Rolle, sie will nur gucken, ob ihr wirklich so hart seid, wie ihr tut. Grundsätzlich geht ihr so vor: Bemüht sie sich um eure Gunst, belohnt ihr das, schiebt sie Drama oder nervt euch, stellt ihr sie mit einem Freezeout kalt. Phase 6 – Spiel, Satz und Sieg Fang langsam wieder an sie zu gamen. Geht dabei nicht so vor, dass sie merkt „ah okay, der hat nur darauf gewartet, dass ich wieder zurückkomme“. Sondern so, dass es für sie so wirkt als müsste sie sich jeden Funken eurer Aufmerksamkeit erarbeiten. Das Spiel spielt ihr so lange bis ihr sie gelayed habt. Das richtige Mindset: Seid bereit sie zu verlieren. Denn das könnt ihr. Schließlich kann sie es auch tun, um euch schonend abzuschreiben. Das ist aber immer noch besser, als auf ihre Machtspielchen einzugehen und ihr wie ein streunender Hund nachzulaufen. Ihr seid nicht auf sie sauer, wozu auch? Schließlich waren es eure Fehler. Passiert halt. Ihr habt auf solche Spielchen einfach nur keinen Bock. Ihr seid der Preis, ihr bestimmt, was in eurem Leben machbar ist und was nicht. Eure Zuneigung muss man sich Erarbeiten und eure Aufmerksamkeit ist ein Geschenk, welches nicht an zickende Gören vergeben wird. Ich hoffe, der Guide hat euch gefallen und konnte euch weiterhelfen, fieldtestet ist er jedenfalls mehrfach. Haltet die Ohren steif! Hier auch der Link zu meinem Freezeout-Guide: http://www.pickupforum.de/topic/122678-freezeouts-so-wirds-richtig-gemacht/ Schaut euch auch den Beta-Blocker mal an: http://pickupcat.wordpress.com/2012/07/06/him-raus-aus-der-betaisierung-der-beta-blocker/ Greets, Ryan Leslie

jeder, der deine hirnamputierte Meinung nicht teilt, ist ein feminisierter Mann. Du machst es dir aber leicht. Wen interessiert denn die verschissene Rechtschreibung? Bring inhaltliche Kritik und gut ist es! Die Rechtschreibung ist ein wesentliches inhaltliches Merkmal und ich kann nix dafür, dass die meisten hier nicht in der Lage sind, einen deutschen Satz fehlerfrei zu formulieren - was dann meistens auch Rückschlüsse über die Intelligenz zulässt. Der TE ist ein schillerndes Beispiel dafür.

Raus aus Facebook...Alles löschen...Später wieder anmelden...Wieder Leute adden...Wieder raus...Dann merken, dass man sich auf Facebook gut verabreden kann...Wieder rein...NSA ist überall...Fantasienamen verwenden...Man wird nicht gefunden...Doch wieder raus...Man merkt, dass man sich über Facebook sogar Jobs und Connections verschaffen kann...Also wieder rein...Aber irgendwie ist es doof...Facebook ist kacke...Vielleicht sollte ich mir ein Uralthandy holen, diese scheiß Smartphones...Das Adressbuch der Uralthandys ist echt unpraktisch...Arbeitgeber verlangt Smartphone...Aber ich werde nie Whats App nutzen...Mist, das eine heiße Chick hat Whats App und will, dass ich ihr schreibe...Fuck it

http://www.youtube.com/watch?v=G9Eiqi3lyMk Du machst das gut Grüße, -lodovicojr.

Twisted - wenn ich deinen Post von der letzten Seite lese... zieh dir das rein, es wird sich für dich lohnen: http://www.pickupforum.de/topic/131347-du-kannst-es-schaffen/#entry1731604

Diese Arroganz von Leuten, die gerade ihr Abi in der Tasche haben und bis jetzt nur Däumchen gedreht haben.

Frauenverachtend und homophob. Du steigerst dich. Die Grundannahme, die ich da herauslese ist, dass es allen Männern im Bezug auf Frauen einzig und allein um die Befriedigung des Sexualtriebes geht. Und das ist falsch. Zielfokussiertheit ist übrigens eine Sache, du hingegen strahlst irgendwie eher Abgestumpftheit und Kälte aus. Du wirkst wie eine leere Hülle, eine Fickmaschine ohne jeglichen Spaß an der Verführung (Dates, Flirten, alles was eben dazu gehört) die nur ihren Trieb befriedigen will und dabei kaum bis gar keine Achtung oder Wertschätzung gegenüber dem "Objekt" empfindet, dass diesen Trieb befriedigen soll. Geistig und emotional gesund wirkt das irgendwie nicht so ganz. Ist das das Resultat der Frustration und des Hasses, von dem du in deinem Post sprichst? Dann sehe ich da aber irgendwie keine wirkliche Entwicklung, wenn man auf diesem tristen Level hängen bleibt und nicht lernt, die Verführung mit all ihren Facetten kennen und lieben zu lernen anstatt sie immer nur als "Mittel zum Zweck" zu sehen. Was verstehst du unter einem respektlosen Arschloch? Wenn ich zurückblicke und an die Männer denke, die ich zuletzt als solche bezeichnet habe, dann waren das peinliche, unreife, lächerliche und desozialisierte Hampelmänner, die ich nicht ernst nehmen und schon gar nicht attraktiv finden konnte.

mir ist egal ob er auf Stoff so einen Körper hatt. Mir gings nur um die Optik. Und da ist mir Lazar Angelov zu sehr David Beckham Metro Look. Klokov hingegen würde ich abnehmen, das er selbst loszieht und das Mammut jagt, ihm den Hals umdreht und nach Hause schleppt...

Danke für die Links, schöne Beispiele wie man die Angriffe verbal herunterspielt (z.B. durch "mutmaßliche Angriffe durch Regierungstruppen") aber da wird nirgends explizit von getöteten Zivilisten berichtet, somit wurde es nicht erwähnt. Also nächstes mal gründlicher recherchieren bevor du Aussagen als "Bullshit" bezeichnest u. nicht einfach alles unreflektiert nachplappern. Da du scheinbar kein Englisch kannst: "An air attack in the city of Luhansk on Monday left a number of civilians dead." heißt so viel wie: "Ein Luftangriff auf die Stadt Luhansk am Montag hinterließ mehrere getötete Zivilisten". Quelle: BBC. Jeder der die Angriffe unterstützt, rechtfertigt o. aus seiner eigenen Naivität heraus herunterspielt hat das Blut der zivilen Opfer an seinen Händen.

Die Winterpause ist vorbei!!! Sehen sie in unserer Reihe Da War Ich Ja VORHER BESSER, oder auch Coachings Die Die Welt Nicht Braucht heute: TEIL 12 "Zu früh das Kondom zu zeigen, kann die Frau erschrocken" Einer der besten Artikelz überhaupt !!! http://youtu.be/Y8nDPivt_tA

Dein Problem ist nicht, dass du es nciht wahr haben wolltest, sondern, dass du das Ende nicht mitbekommen hast, und den Aftermath deiner Beziehung mit der Beziehung die gerade nicht so gut läuft verwechselt hast. Dein Problem ist, dass du Sie machen lässt und dein Glück in ihre Hände legst, obwohl sie noch n zweiten Spieler an der Hand hat. Klar bricht es irgendwann aus ihr raus. Und zwar an dem Punkt an dem ihr klar wird, dass sie es nicht schafft dich zu einer Reaktion zu provozieren. Du lässt alles mit dir machen und nun müssen härtere Geschütze ran um dich zum reagieren zu bringen. Komisch in diesem Zusammenhang ist nur, dass sie die paar Monate davor offensichtlich kein Problem damit hatte, dir etwas vorzuspielen. Naja hier bindet sie dir den selben Double Bind nochmal auf, nur diesmal mit anderem Outcome. Sie will die Sache für sich mit dem anderen regeln und dann wieder zu dir zurückkommen. OH MANN BULLSHITBINGO @ ITS BEST Oh Gott. Hier hatte ich beim lesen die Hoffnung, dass du es jetzt geschnallt hast. Der Fett markierte Satz, war der einzig sinnvolle Satz in deinem gesammten Posting!!! Und dann machst du denn Schwenk zu "meine komplette Hoffnung darauf gesetzt" und setzt den Karren voll in Dreck DAS MACHT MICH ECHT SAUER, DUDE!!! An dem Punkt maschst du einiges Richtig. Freeze out usw... Fällst natürlcih gleich auf ihren ersten Ping rein. Jetzt nähern wir uns dem Kern des eigentlich en Problems. Sie merkt das. Sie weiß das. Und wenn sie das weiß dann birngt es nix irgendwelche PU Spielchen auszupacken, dann man subkommuniziert das und die HBs haben ultrafeine Antennen für sowas. Du verwechselst hier ziemlich sicher IOI´s mit dingen um dich bei Stange zu halten. Natürlcih geht das alles von ihr aus. Sie hat schluss gemacht, und weil du dich 3 Tage nicht gemeldets hast, bleibt für sie zu befürchten, dass du jetzt tatsächlich zum Mann wirst und Konsequentzen aus ihrem Handeln ziehst. Na klar startet dann ein IOI Dauerfeuer, wenn sie merkt dass es dir widerum ausreicht 100% Hoffnung zu entwickeln. Natürlcih drängt sie euch auch zu den Familienfeiern. Sie will ja schließlich im Verwantenkreise ihres Providers nicht in ungnade Fallen. Lieber mal das Thema unterm Tisch halten und so tun als wäre alles in Ordnung. Nicht dass der Arme Kerl mal mit den echten Männern in seiner Verwandtschaft redet und ihm klar gemacht wird, was die Dame da fürn Film fährt. JA IST ES. UND DU HAST ES IMMER NOCH NICHT KAPIERT. DAS MACHT MICH ECHT SAUER, DUDE!!! Merkst du eigentlich die Einschläge noch? Wie, ein Geisterfahrer auf der Autobahn? Mir kommen 100e entgegen... Die Dame verarscht dich mit Ansage un da allem drum und ran. DAS MACHT MICH ECHT SAUER, DUDE!!! Sagte ich vorher BULLSHITBINGO @ ITS BEST? Ich lag falsch. Das hier ist BULLSHITBINGO @ ITS BEST!!! Und dann gleichzeitig noch so viele inneinander verschachtelte Double Binds mit unter zu bekommen ist echt ne Leistung. FALSCH!!! Du hast dein Schicksal schon längst in ihre Hände gelegt und das weiß sie. Sie weiß dass sie jeden noch so lächerlichen Scheiß mit dir abziehen kann und du nur noch nach nachschlag bettelst, wenn du sie doch dafür 15 min sehen darfst... DAS MACHT MICH ECHT SAUER, DUDE!!! Dein Problem ist, dass du noch nicht erkannt hast, dass man sich Grundsätzlich nicht an solche HBs begibt, nicht wie man sich löst wenn sie sich so verhalten. Alter. Das schägt dem Fass den Boden aus. Scheisse nochmal, natürlich siebe ich dir den schwarzen Peter zu. Wem den sonst???????? DAS MACHT MICH ECHT SAUER, DUDE!!! OK. Du hast also geschnallt, dass es so nicht weiter gehen kann. Ziehe endlich deine Konsequenzen. Dieser Punkt ist wichtig. Es ist der Katalysator, der die Erkentniss, dass DU Probleme hast beschleunigt. Und genau hier kommt der Punkt der mich beim lesen bewogen hat, dir zu antworten. Du hast viel nachgedacht? Du hast sehr viel reflektiert? Du hast viel im Forum gelesen? Du hast viele Erkentnisse gewonnen? Du hast erkannt was falsch gelaufen ist? Du hast den MEchanismus erkannt, mit dem sie dich in den Orbit geschoben hat? Du hast erkannt, dass du in einer heftigen Oniitis steckst? Du hast erkannt, dass du an eine geraten bist, die hochgradig LSE ist?

Tanzlehrer, Skilehrer, Tauchlehrer etc. = unfassbar viele Lays durch hohen value. Wäre für viele Jungs sicher ein einfacherer & bequemerer Weg als jahrelang blind approaches zu üben.

Freunde, wer Kolle feiert MUSS sich sein erstes Tape (Zuhältertape-Xmas Edition) reinziehen. Das war mit das Beste was er je rausgebracht hat. Der neue Shit ist zu mainstream.

Kriegerin (2011) Die Idee, die Geschichte einer Einsteigerin in die rechte Szene parallel zur Geschichte einer Aussteigerin zu erzählen, ist grundsätzlich reizvoll. Der Film hätte aber wesentlich besser funktioniert, hätte man sich auf Elternhaus, Kindheit, Jugend, Ein- und Ausstieg der "Kriegerin" alleine konzentriert. Da hätte man dann auch von einem längeren Zeitraum erzählen und z.b. gesellschaftliche Veränderungen zeigen können, siehe unten. Anderswo macht es sich der Film zu einfach. Ich bin kein Kenner der Neonazi-Szene, grade deshalb hab ich mir den Film ja angesehen. Was da aber gezeigt wurde, sorry, das nehm ich dem Drehbuchautor nicht ab. Ein ehrlicher Film hätte sich eingehend den Reizen der Zugehörigkeit zu einer solchen Gruppe gewidmet. Geborgenheit, Schutz, Orientierung ... wie gesagt, ich kenn mich nicht aus, aber das gehört wohl dazu. Jedenfalls wurde die gesellschaftliche Realität, in der sich Neonazis bewegen, nicht ausreichend gewürdigt. Alle Figuren sind entweder grölende Nazis oder normale Leute, es gibt keine Darstellung der stillen Sympathisanten, NPD-Wähler, Spitzel oder sonstiger Graubereiche. Man erfährt auch nichts über Anwerbung, interne Struktur, die Verbindung zu politischen Parteien ... Der Handlungsstrang um die beiden Pakistanis kommt dann direkt aus der dramaturgischen Mottenkiste. Igitt. Wohl kein Zufall, dass dieser Film kurz vor der Aufdeckung der Gruppe Zschäpe und Co. realisiert wurde. Er sieht gerade im Licht der jüngsten Erkenntnisse über rechten Terrorismus in Deutschland sehr, sehr alt aus.

Du bist total unsympathisch, arbeite an dir.

Lieber Mr. Hutz, Mit den Frauen ist es ähnlich wie mit Filetsteak. Ab und an muss dann doch mal die Currywurst her, um die Vormachtsstellung des Filets heraus zu kristallisieren. Sollten sie einen bleibenden Schaden/eine Lebensmittelvergiftung davon getragen haben, so fällt auch das sicher beim Anblick ihres nächsten Filet-Mignon, in Sekundenbruchteilen von ihnen ab. Letzten Endes ist nun auch der Gourmet nur ein Mensch, der wenn auch ein Geniesser der schönen und geschmackvollen Köstlichkeiten, die Nahrungsaufnahme schlichtweg zum Fortbestand seiner Existenz benötigt. Und da ist so eine frei Haus gelieferte heisse Currywurst mit doppelter Pelle immer noch besser, als selbst zu kochen und jene Pelle eigenhändig über die Wurst zu rubbeln. Auch wenn sie wie hier, den Abfall nach der Mahlzeit höchst persönlich mit dem Auto entsorgen mussten. Es dünkt mich sehr traurig, das es ihnen nich so gemundet hat wie die Speisekarte vermuten liess. Dennoch glaube ich deutlich herausgelesen zu haben, das sie zumindest satt geworden sind. Hochachtungsvoll, R.Fuchs