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Hallo Leute, in diesem Thread möchte ich gar nicht jammern oder Kritiken einholen. Es geht mir lediglich nur darum, dass vielleicht der ein oder andere vielleicht aus meiner Story etwas lernen kann. Wie sagt man so schön - Lerne nicht nur aus den eigenen Fehlern sondern auch die des Freundes/Feindes! Vorab ich habe einen riesen Fehler gemacht, indem ich eine LTR mit einer manipulativen Drama Queen eingegangen bin. Obwohl jeder wirklich jeder mich davon abgeraten hat. Ich habe sogar einen Thread damals schon über Sie geschrieben. Es geht um folgende HB Ich war so verrückt und bin tatsächlich mit so einer manipulativen Dramaqueen zusammen gekommen. Kurz zu ihrer Person, falls jemand den oben genannten Thread nicht lesen möchte. - extrem viel Drama wenn ihr etwas nicht passt auch bei Kleinigkeiten - manipulativ (hat mich manipuliert um das zu bekommen was sie möchte) - viele Streitereien die meistens durch sie ausgelöst werden - sehr egoistisch (wobei sie sich da etwas gebessert hat) Sie hatte auch gute Seiten: - extrem höfflich - wenn sie nicht drama schiebt kann sie sehr auch mal sehr liebevoll sein STORY: Ich bin Mitte April mit ihr zusammen gekommen. In der Beziehung war ich der totale Nice Guy wie man ihn vom Fernsehen kennt. Habe alles gemacht um es ihr recht zu machen. Die Manipulationen haben gleich am Anfang heftigst angefangen. Sie erzählt mir an einem Abend dass Sie derzeit finanzielle Probleme hat und nicht mehr weiss wie sie ihre Miete vom Studentenheim bezahlen soll. Tja und ich als Mr Nice Guy bin sofort aufgesprungen und habe ihr angeboten, dass sie gerne vorrübergehend einzieht bis es ihr finanziell besser geht. Und das natürlich auf meine Kosten. Sie schaupielerte anfangs ein wenig damit es für mich authentisch wirkt und nach kurzen hin und her stimmte sie den zu. Erste Manipulation ihrerseits war vollbracht und schon ruck zuck wohnten wir zusammen. Ich dachte mir blauäugig, das wird ne tolle Zeit, aber denkste nicht mit so einer Dramaqueen. Fast jeden zweiten Tag Streit weil ich angeblich etwas blödes gesagt habe. Zum Beispiel: Sie hat ein Glas fallen lassen weil sie mich mit dem Kissen eine rüber ziehen wollte. Ich sagte mit normaler Stimme "Ach schatz, pass doch bisschen besser auf". Sie sofort gleich Drama und meinte "Wegen so einem scheiss Glass machst du mir jetzt Stress oder wie". Und der Streit begann. Wir stritten genau wegen solcher Kleinigkeiten wirklich fast jeden 2ten Tag und es kam dann auch soweit, dass ich bei jeder Konversation mir wirklich sehr gut überlegt habe was ich überhaupt so dass es keinesfalls zum Streit kommen kann. Genau zu dem Zeitpunkt habe ich mir wie ein echt waschlappen gefühlt. Ich hatte einfach nicht die Eier nach solchen Alarmglocken die Beziehung zu beenden. Nein ganz im Gegenteil ich hielt an ihr fest und machte weiterhin den liebevollen zuvorkommenen Nice Guy Freund. Nun eine etwas krassere Manipulation ihrerseits. Sie erwähnte dass sie gerne auf urlaub gehen würde. Ich sagte ihr ok lass uns weg fliegen. Schließlich ist ja Sommer.Ich fragte nach ihrem budget und sie meinte sie hat ca 200€ zur Verfügung. Kein Problem da finden wir schon was gutes. Tatsächlich hatte ich wirklich was gefunden was im Budget rein passt. Zeigte ihr das und sie war einverstanden. Am nächsten Tag eine SMS. "Schatz ich muss meiner Mutter Geld schicken, wir können doch nicht auf Urlaub fliegen". Ich darauf nur "sehr schade". Am Abend jammerte sie dass wir doch nicht auf urlaub fliegen können, nur weil sie pleite ist. Sie entschuldigte sich auch öfters dafür. Tja und was macht Mr Guy. Ich springe auf und bot ihr an ihren Urlaub zu finanzieren. Sie freute sich und am kommenden Wochenende flogen wir weg. Urlaub war schön keine Streitereien. Schon wieder hat sie mich manipuliert um einen Gratis Urlaub zu bekommen. Es ging weiter. Nun dachte ich, das könnte die Wende sein und alles wird besser. Aber denkste. 2 Tage nach dem wir vom Urlaub zurück kamen, meinte sie sie geht mit ihren Freundinnen was trinken und es könnte spät werden. Ich stimmte zu kein Problem für mich. Tja irgendwann um 22h rief sie mich an und meinte es macht grad soviel spass ich solle nicht auf sie warten und schlafen gehe. Ich sagte wieder Kein Problem und viel Spass. Irgendwann um halb 2 in der früh klingelte mein Handy. Siehe da eine SMS. "Ich schaffe es heute nicht nach Hause. Ich melde mich morgen. Kuss". Ich dachte mir scheisse was ist da los? Ich rief eine Minute nach dem sie mir die sms geschickt hat an. 3 mal könnt ihr raten -> SPRACHBOX. Sie hat ihr handy abgedreht. Ich rief kurz darauf ihre freundin an mit der sie wegging. Sie hebte ab und war bereits schon längst zuhause und sie hat keine Ahnung wo meine Freundin war. So nun rief ich die dritte Freundin im Bunde an. Sie hebte nicht ab. 1h später eine SMS von der Freundin."XX ist bei mir. Sie ist betrunken und schläft schon.". Gut alles klar sie ist in sicheren Händen. Am nächsten Tag ging ich in die Arbeit und irgendwann um halb 11 mittags kam der Anruf von ihr. Ich machte sie zur sau. Ich hörte, dass sie in der Ubahn war und anscheinend unterwegs nachhause. Ich sagte wir reden am Abend nochmal darüber. Am Abend meinte sie, das handy war aus weil ihr handy im betrunkenen Zustand runtergefallen sein und sich dabei ausgeschalten hat. Ich dachte mir wow was für ein zufall eine Minute nach dem sie mir die sms geschrieben hat ist das scheiss handy runtergefallen? Da war ich schon sehr skeptisch. Was mich weiterhin skeptisch machte, war dass sie mich erst anrief als sie in der Ubahn war. Macht man nicht etwa das Handy an wenn man aufwacht? Tja oder sie möchte nicht vor ihrem Typen mit dem sie fickt mit mir telefonieren. Sie blieb bei ihrer story, dass sie nur betrunken war und bei ihrer freundin geschlafen hat. Ich als Idiot glaubte ihr das. Von nun grübelte ich täglich nach. An ihrer Story war definitiv was fault. Ich wollte unbedingt wissen was an diesem Abend passiert ist. Über facebook fand ich raus das ihr ex freund zufällig an dem Abend in der nähe ihres lokals war. Erkannte ich daran, weil er fotos von der Ortschaft gemacht hat. Ich recherchierte weiter und bin am tiefpunkt angelangt. Habe nicht damit gerechnet, dass ich zu sowas fähig war. Ich nahm während sie duschen war ihr handy und schaute ihren chatverlauf nach. Tja tatsächlich schrieb sie mit ihrem ex freund noch sehr regelmäßig still und heim. Toll dachte ich. Habe auch den chatverlauf zwischen ihr und ihrer Freundin (die mir schrieb dass sie bei ihr schläft) und las "hey schreib deinem freund einfach dass du betrunken warst und bei mir schlafen musstest". Wieso zum Teufel sollten smsen schreiben wenn sie im selben raum schlafen?? Das war für mich der Beweis. Ich konfrontierte sie damit und gab dann nur die halbe wahrheit zu. Sie meinte sie hat sich zwar mit ihrem ex freund getroffen aber es ist nichts gelaufen und schwörte dass sie dennoch bei ihrer freundin geschlafen hat aber erst später bei ihr angekommen sei. Es tut ihr wahnsinnig leid. Sie hat sich nur mit ihm getroffen um von mir zu erzählen und dass er aufhören soll sie zu belästigen deswegen der chatverlauf. Sie möchte unbedingt mit mir diese Beziehung führen, da sie mich sehr liebt. Ja ich Idiot hab ihr das tatsächlich geglaubt. Aber tief im Inneren wusste ich, dass diese Story einfach nicht stimmen kann. Die Streitereien wurden weniger aber jedesmal wenn wir stritten habe ich dieses thema wieder angebracht. Sie blieb aber jedesmal an ihrer story. Bis auf gestern Abend da stritten wir heftigst dass es auch zu kleinen handgreiflichkeiten kam und gab zu dass sie bei ihrem ex freund geschlafen und hat mit ihm Sex hatte. Sie fickte ihren ex freund 2 tage nach dem ich ihr den Urlaub finanzierte. Das war endlich der Punkt wo ich begriffen habe. Die ist keine Frau fürs Leben. Ich schrie sie an. Sie soll sofort die Wohnung verlassen. Sie ging aber nicht. Sie meinte sie geht nicht ohne ihre sachen. Ich meinte sie soll jetzt gehen und sie kann jederzeit ihre sachen holen. Sie blieb dennoch bis ich die Polizei rief. Dann war sie weg. Ihr handy hatte sie vergessen und wie es der zufall will ruft ihr ex freund 10 min später an. Ich konnte den ganzen abend nicht schlafen und bin absolut brainfuck und derzeit steht einfach die Zeit still. Was ich mit dieser Story sagen will. Bitte macht nicht den selben fehler wie ich. Geht eine LTR nur ein wenn ihr vorher gefiltert hab. Eine blonde HB mit riesen Titten aber mit irsinnigen komplexen macht auf lange sicht euch definitiv nicht glücklich. Ich habe 1000 Fehler gemacht das weiss ich. Ich muss hart an mir arbeiten. So wie ich die LTR geführt habe kann es einfach nicht funktionieren besonders nicht mit einer durchgeknallten manipulativen dramaqueen. Das dumme ist ich habe ja gewusst auf was ich mich einließ, nur war der Wunsch in einer LTR zu sein zu gross. Jetzt weiss ich -> Lieber allein glücklich als unglücklich in einer Beziehung.

DAS! Ernsthaft, dein Proof ist für die Tonne. Ich kann gar nicht abzählen, wieviele Leute mir das schon gesagt haben. Mein Tipp: Du gehst hin und sagst zu all den Leuten: "Hey, du meintest, dass du das Produkt geil findest. Wenn du mir JETZT SOFORT 20 gibst (Rabatt einkalkulieren) und ich noch 30 Leute finde, die das auch machen, dann bekommst du das Produkt in 2 Monaten. Normalpreis dann wird 30 sein." Und alle Leute, die dann nicht sofort dir das Geld geben, kannst du vergessen, denn sie sind von ihrer anfänglichen Meinung doch nicht so überzeugt. Freunde, Eltern und Bekannte finden Sachen immer cool - und am Ende kaufen sie es trotzdem nicht. Das Pre-Selling im kleinen Rahmen erspart dir für wenig Geld unglaublich viel verschwendete Zeit und noch mehr Geld. Nichts ist behinderter, als Monate an etwas zu arbeiten und dann zu sehen, dass es keine Sau will, nur weil man davor nicht ernsthaft (!) getestet hat.

Ich schaue in letzter Zeit nur noch NPC News... .

Klingt echt spannend. Finde ich super, dass du uns nicht mit Details langweilst.

Ich vögel auch vergebene Frauen. Ist keine oberste Priorität von mir, aber wenn es sich ergibt und ich ihren Typen nicht kenne, sag ich nicht nein, wenn ich Single bin. Aber wieso wollt ihr dann immer den Männern, die Fresse polieren? Ihr seid doch nicht mit dem Mann zusammen, sondern mit der Frau. Sie hat sich vor euch zu rechtfertigen und nicht der Mann. Haltet ihr die Frauen echt für so blöd, dass die nicht wissen was sie tun? Das wissen die ganz genau. Ich will dich nicht angreifen, aber wenn du deiner Frau zu wenig Aufmerksamkeit, Sex oder whatever gibst, dann ist das doch nicht mein, sondern dein Problem. Ich finde es auch cooler, wenn mir eine Frau sagt "warte, noch nicht. Ich will das erst mit meinem Freund klären und dann sehen wir beide mal weiter". Das habe ich schon paarmal erlebt und das macht eine Frau richtig attraktiv. Das ist hier aber Offtopic.

Was soll das denn mit Ansagen und Grenzen aufzeigen? Bin ich im Kindergarten und Erzieher? Ich denke, ich habe mit erwachsenen Frauen zu tun, jedenfalls sollte man sich auch so verhalten. In dem Sinne ist nur eins wichtig: WAS für eine Beziehung will man führen, offen, monogam? Und das von Anfang an klar kommunizieren und danach leben. Alles andere interessiert mich nicht. Es ist nicht meine Aufgabe, meine Partnerin daran zu erinnern, dass wir eine monogame Beziehung führen. Das Leben ist zu schön, als sich unnötig den Kopf zu ficken, während meine Partnerin bei nem anderen übernachtet.

Dein Chef hat einen an der Waffel. Das steht völlig außer Frage. Flirten während der Arbeitszeit kann er ja verbieten und sanktionieren. Privat geht ihn nix an. Und zwar gar nix. Das steht hier aber nicht zur Debatte. Zur Debatte steht, dass sein Wort Gesetz ist, zumindest wenn es um deinen Arbeitsplatz geht.

Heavy makeouts kann man abbrechen?

Okay, also hat jeder der keine Partymaus will einen Complex? Looohhhl!! Klasse Du Dich da direkt angesprochen fühlst - und warum auch immer rechtfertigst und eben nur einseitig betrachtest, denn die andere Seite der Medaille hast Du vergessen. Auf die kommt es hier aber an: Er will mit dem kleinen geilen Partyluder eine Beziehung, weil sie eben eine kleine geile Sau ist, und möchte keine Beziehung, da sie eine kleine geile Sau zu sein scheint. Damit das für ihn doch irgendwie passend wird überlegt er sie an sich und seinen Vorstellungen anzupassen, da sie noch nicht soweit sei. Das Luder aufgeben will er natürlich nicht, so lang sie nur für ihn Luder ist. Was er an ihr gut findet, findet er an ihr schlecht für das was er will. Das ist sein sich gegenseitig ausschliessendes Problem - Eben MWC. LeDe

Kann dein Produkt nicht beurteilen. Du scheinst allerdings sehr überzeugt von deiner Idee und unerfahren zu sein. Ein paar Fragen, die du nicht hier beantworten brauchst. Mir kommt es nur so vor, als wenn sie noch nicht geklärt sind: - Wie wichtig erachtest du das Patent? Wie hoch die Wahrscheinlichkeit, dass du es bekommst? Beschützt ein Patent dein Business ausreichend, wenn man dein Produkt für 1€ in China ordern kann und es rund 20€ Gewinn abwirft? - Welche Strategien zur Verteidigung deiner Position im Markt hast du sonst noch? Wie verdeidigst du dich gegen Konkurrenten mit mehr Kapital und Erfahrung? - Unterschätzt du evtl. den zeitlichen Aufwand und die Kosten für Marketing? Welche Erfahrungen hast du in dem Bereich, dass du da eine so fundierte Analyse stellen kannst? - Ist Feedback von Bekannten wirklich ein Indikator? Würden die Leute dir freudig 20€ in die Hand drücken, wenn du Ihnen sagst, dass du die Bestellung morgen aufgibst und Sie das Produkt dann beim nächsten Mal bekommen, wenn ihr euch seht? - Warum hast du noch kein Gewerbe angemeldet bzw. deine Firma registriert? Ist es deine erste Firma/erstes Gewerbe? Ist Kleingewerbe die beste Gesellschaftsform für das was du planst? Weißt du welche Verzögerungen noch auf die Zukommen bis du richtig loslegen kannst? Kennst du die Kosten und Pflichten, die eine Firma mit sich bringt? Ist das Pickupforum (unter anderem) ein sinnvoller Ort sich dort Infos zu diesem Thema zu holen? Wenn du dir alle Fragen bis hierhin sicher beantworten konntest und für alles einen Plan hast, kann man dir nur gratulieren. Die Frage, die dann bleibt: Warum zur Hölle konsultierst du das Pickupforum um Infos zum Import aus China zu bekommen? Wie wärs mit einer Lean-Strategy, die es dir ermöglicht schneller zu lernen/testen und Geld spart: Wenn du immer noch gewillt bist das Ganze auf der Stelle durchzuziehen, informierst du dich heute über die passende Gesellschaftsform, und meldest Gewerbe/Firma asap an. Dann kümmerst du dich um einen Lieferanten in der Nähe, zur Not europaweit, der gewillt ist eine kleine Menge herzustellen, die du dann als erstes im Bekanntenkreis absetzt - du könntest sogar Vorbestellungen annehmen und deine Bekannten darauf hinweisen, dass sie auch bezahlen müssen, wenn sie dir zusagen. Wenn das alles läuft und alle zufrieden sind, skalierst du und verkaufst über andere Kanäle. Entweder erstmal mit dem europäischen Hersteller oder, wenn du in der Zwischenzeit den Import in China durchkalkuliert, geplant und getestet hast, auch mit dem chinesischen Hersteller. Zieh auch in Betracht, dass die erste Lieferunf deines chinesischen Herstellers nicht 100% deinen Wünschen entspricht und habe einen Plan B. Wenn du schon im großen Stil verkaufst, weil deine Lieferung aus China morgen ankommt und du dann 8 Wochen nicht liefern kannst, weil du erstmal reklamieren musst und auf die neue Lieferung wartest, kannst du den Laden nämlich wieder dicht machen. Was überings ein großes, privates Risiko sein kann, wenn du ein Kleingewerbe hast, das aber nur am Rande.

Pickup ist in der Tendenz viel zu kopflastig. Dabei steht gerade das Verkopfte den meisten Männern im Weg, wenn sie Frauen klarmachen wollen. Im schlimmsten Fall sehen sie sich als Pickup Artists, sprechen ihre eigene Nerd-Sprache und entfliehen in Fantasiewelten, in denen sie die größten Stecher sind, ohne tatsächlich etwas zu reißen. Die Mission, Mädchen und Frauen kennenzulernen, mit ihnen zu flirten und Sex zu haben MUSS mit dem Alltag vereinbar sein ohne zum Selbstzweck zu werden.

Ganz einfach: Aus dem Forum ausloggenDen PC HerunterfahrenNach draußen an die frische Luft gehenDie Natur genießenAufhören sich darüber Gedanken zu machen...Ernsthaft - mal angenommen du bist ihr Lückenfüller: So what? Ihr habt SexHabt eine tolle gemeinsame ZeitGenießt die gemeinsame ZeitHabt Sexuuuund nicht zu vergessen: Ihr habt SexLeider muss ich dir sagen das du hier das Problem bist. Du machst dir wegen jeder Nichtigkeit deine Gedanken. Lass die Sache doch einfach so laufen wie es bislang ist. Durch deine Hirnmasturbation machst du unterbewusst das ganze mehr kaputt als du willst. Sieh und geh an die Sache entspannt ran - du hast doch nichts zu verlieren.

Naturals unterscheiden sich dadurch, dass sie ein natürliches Selbstbewusstsein im Umgang mit Frauen haben. Meistens haben sie das durch viele und frühe Erfolge mit Frauen erworben. Frag mal einen Natural, wann er das erste Mal Sex hatte und wie sein Leben in Bezug auf Frauen in seiner Jugend war. Du wirst feststellen, dass alle recht früh ihr erstes Mal hatten und schon im Teenageralter mehrere hübsche Frauen an ihrer Seite hatten. Aussehen spielt oft eine Rolle, aber nicht immer. Wer schon in der 8.Klasse ein Mädchenschwarm war, wird es aller Wahrscheinlichkeit nach auch den Rest seines Lebens bleiben. Diese Erfahrungen prägen das Unterbewusstsein, weshalb Naturals 0 Angst vor Frauen haben und ein Selbstbewusstsein ausstrahlen, dass auf Frauen sehr anziehend wirkt. AFCs hingegen haben in ihrer Jugend oft depremierende Erfahrungen in Bezug auf Frauen gemacht, was das Unterbewusstsein leider genauso prägt. Es ist übrigens recht sinnlos, von Naturals zu erwarten, dass sie einem sinnvolle Ratschläge geben, weil sie selbst nicht wissen, warum sie erfolgreich sind. Für sie ist das einfach normal.

THX, aber ich hab ja doch schon die ein oder andere gelayed auch ohne so krasse Eskalationsmaßnahmen. Aber werde es mal so versuchen. Hab mal den besten Beitrag aus dem Thread rauskopiert, von Beutelding:

Hallo swarmintelligence, hallo Diskussionsteilnehmer, als Externer hat man leider immer nur einen sehr eingeschränkten Blick auf die Wahrheit, weil man ja nur den Input zum Arbeiten hat, den der TE schildert/schildern kann. Daher hoffe ich immer, so viel wie möglich falsch zu liegen. Das Folgende sind alles Mutmaßungen. Vieles wurde dir ja bereits geraten und vieles stimmt. Was mir in letzter Zeit auffällt (nicht nur in diesem Thread) ist eine Tendenz zur "Verteufelung" der Frau. Der "Was-für-eine-respektlose-Schlampe"- & "Wie-kann-sie-es-wagen"-Hammer wird mittlerweile sehr schnell geschwungen. Wann verhält sich eine Frau "respektlos"? Wenn sie es kann. Es spielt auch keine Rolle, ob sie 16, 26, oder 46 ist: Dieses Verhalten ist schlicht "normal" und gibt einem letztendlich ein recht zuverlässiges Feedback über die Partnerschaft und damit über den Mann. Also über dich. (Unter "normalen" Umständen; ist eine Frau beschädigt, kann Mann oftmals nix machen. Ich gehe vom Regelfall, also einer "normalen" Frau aus.) Es ist wie bei Kindern. Beispiel: Ich habe zwei Patenkinder. Es gibt ihren Onkel und mich. Der Onkel will unbedingt von ihnen "liebgehabt" werden. Ihr wisst schon, was ich meine; obwohl er der Erwachsene ist, nimmt er irgendwie so eine eigenartige unterwürfige Haltung ein. Ihr wisst schon: Er will ihnen alles recht machen, sagt nicht "nein" usw. usw. Das Ende vom Lied: Er beschwert sich, wenn die Jungs ihn respektlos behandeln und ihm "auf der Nase rumtanzen". Beispiel Babysitten: Kind A: "Ich will noch einen Keks haben." Er: "Deine Mutter hat gesagt, es gibt nur einen." Emotionales Theater. Bekommt den Keks. Sie empfinden keinen Respekt für ihn. Nun, warum tun sie das? Weil sie es können. Weil er nicht in der Lage, nicht stark genug ist, sie abzuweisen, ihre Liebe/Zuneigung zu "riskieren", wenn ihr Verhalten in seinen Augen nicht korrekt ist. Besser wäre wohl folgendes: "Haha, netter Versuch Junge. Deine Mutter hat die Ansage gemacht, dabei bleibt´s." Emotionales Theater. Freeze out. Bedeutet: Kommentarlos den Raum verlassen und etwas widmen, was DU tun möchtest; Handy, PC, whatever. Ein Freeze-Out (aka Liebesentzug in diesem Fall). Und jetzt rate mal, wie Kinder dann reagieren? Jede Träne ist SOFORT dicht und man kann endlich wieder tun, was alle tun wollten: Lego bauen! Und jetzt rate mal, bei wem die Kinder sagen "jaaaa, er kommt vorbei" und bei wem "hmm, ok, er ist da.", also wen sie mehr lieben? Frauen sind darauf angewiesen, dass der Mann Gefühle für sie hat. Nur das gibt ihnen etwas Sicherheit, dass er nicht abhaut, wenn sie sein Kind erwartet. Ohne Gefühle ist das Risiko einer allein durchzustehenden Schwangerschaft viel zu groß. Ein Freeze-Out aka Liebesentzug lässt ihre Alarmglocken klingeln. (Stärke des Klingelns hängt davon ab, wie abhängig aka schwach aka "weiblich" der Mann bereits ist.) Denn instinktiv hat sie sofort den Verlust des Mannes und damit des nötigen Schutzes vor Augen und wird dementsprechend handeln. Nicht unbedingt Lego bauen (fänd ich super!), sondern wohl eher mit endlich mal wieder ungehemmteren Sex z.B. . Bei Frauen ist es das Selbe: Sie nehmen sich raus, was man ihnen durchgehen lässt. Sie testen damit deine Stärke, deinen Charakter. Kurz um: Sie gucken, ob du ein MANN bist. Ob du dich behaupten kannst. Klare Regeln hast. Deine Passivität und andere Schwierigkeiten, die auch schon gut herausgestrichen wurden von Phos4, dem Teutonen, TC84, RealGentlemen und den anderen netten Damen und Herren, sind allerdings, wie du schon erkannt hast, nur die Spitze des Eisberges. Sie SAGT zwar, dass sie "Angst" hätte, dich zu verlieren, wenn Carlos sich an ihr bedient; das tut sie aber nur, um dich in Reichweite zu halten und dir ein vermeintliches Gefühl der "teilweisen Überlegenheit" über die Situation zu geben, als ob du die Zügel in der Hand hättest. In Wirklichkeit weiß sie ganz genau: Ich kann machen, was ich will. Jetzt wird´s wichtig: Wenn sie dich DAMIT an die Leine legen kann, wird sie es auch HINTERHER mit einem ähnlichen Muster wieder tun können: "Es tur mir so leid, es war ein riesen Fehler, du bist ein wundervoller Mensch, ich weiß auch nicht, was los war, mein Hamster hatte Schnupfen und außerdem fühlte ich, dass ich nochmal die Gewissheit brauchte, dass DU, ja nur DU der Richtige für mich bist, es war also sogar gut für UNS, dass ich dieses Opfer für uns brachte und blablabla (...)." Erkennst du das Muster? Sie appeliert an deine Gefühle, um dich zu halten. Und sie wird das immer weiter treiben und immer weiter steigern. Letztendlich sind das alles nur Signale der armen Frau, die dich anbettelt, doch bitte, bitte endlich mal der MANN in der Partnerschaft zu sein: Stark, unabhängig, souverän, dominant, der Fels. Denkst du, eine Frau würde das zu Schweinsteiger, Schwarzenegger, Steve Jobs, Charlie Harper o.ä. sagen? Natürlich nicht. Warum ich so aushole? Kommt jetzt. Ich habe einfach mal ein paar Sätze rausgepickt: 1) "Gewisse Eifersucht meinerseits kam sicher durch." --> Gehe in dich und finde heraus, wo das herkommt. Bist du erfolgreich? Wie läuft dein Studium/studierst du etwas, was einen hohen Status und gutes Einkommen ermöglicht (wie MINT) oder IMM (irgendwas mit Medien), Geisteswissenschaften etc.? Erreichst du deine Ziele? Hast du Ziele? Ich habe neulich einen viel zu langen Roman zu diesem Thema verfasst, der hilft dir vielleicht. http://www.pickupforum.de/topic/144252-drama-in-beziehung-ratlos/#entry2027086 2) "Ich wollte das (für mich bestehende Problem) anpacken und wissen, was ihr in der Beziehung fehlt." --> Du fragst sie, was sie will/sich wünscht. Das kann ich verstehen. Aber: Das funktioniert nicht. Du weißt doch bestimmt, dass Frauen das nicht wissen. Obwohl..sie wissen es schon. Sie wollen alles. Soll er romantisch, verständnisvoll und liebevoll/zärtlich sein? Aber ja! Aber auch stark, dominant und durchsetzungsfähig und dich richtig durchbangen und zeigen, dass er ein Mann ist, beispielsweise mit gewisser Aggression? JAJA! Er soll Ziele haben, etwas erreichen wollen, Zeit dafür aufbringen, alles zu erreichen, was er will? Oh Gott, ja! Aber er soll auch viel Zeit mit dir verbringen können, oder? Ja natürlich! Du siehst: Unmöglich. Es sind immer Werte zwischen 0 - 100 (keine Zeit/nur Zeit für sie). Finde heraus, welcher Wert in welcher Kategorie deinem Wesen, deiner Einstellung, deiner Vorstellung einer Partnerschaft usw. entsprechen. Ich wette, sie gab dir eine indifferente Antwort, unkonkret, aus der du nicht schlau wurdest. Grund: Die Antwort auf die Frage, was eine Frau will/sich wünscht/x ist IMMER die selbe: Den stärksten Mann, den sie haben kann. Einen Partner. Das bist du anscheinend gerade nicht. Wärst du es, gäbe es diese ganze Geschichte nicht. Auch wenn eine Frau sich vielleicht mal "austoben" will; solange sie der Überzeugung ist, DU bist der Beste von allen, ist sie i.d.R. auch zufrieden. Sollte das Verlangen nach einem anderen Penis, was ich verstehen kann, doch zu groß werden, würde das Gespräch anders verlaufen. Sie würde das vielleicht äußern, wüsste aber, dass sie dann auch keine sexuelle Exklusivität mehr beanspruchen könnte. Und der Gedanke, einen tollen Mann an die junge Julia zu verlieren, ist viel zu grässlich für sie. Also verzichten sie i.d.R. drauf. Es sei denn sie denken "Mit dem kann ich´s machen, der lässt sich das gefallen." Und mit deiner inneren Haltung, dich danach zu richten, was IHR fehlt, zeigst du ja schon: Du tust es dann für SIE, nicht, weil DU nach einer tiefgehenden Selbstanalyse zu dem Schluss gekommen bist, Tätigkeit X nun auszuüben. Warum tust du das? Weil du Angst hast, sie zu verlieren. DAHER willst du etwas tun. Und das kann, siehe oben, nicht klappen und triggert bei ihr nur: "Er will es mir recht machen. Er hat das nötig, weil ihn keine andere haben will." 3) "(...) kann aber nicht in einer Beziehung mit mir sein, wenn sie eventuell (Ihre Worte) Gefühle für diesen Anderen hat." "Kernaussage meinerseits: möchte um die Beziehung kämpfen." --> Sie entfernt sich von dir aus Gründen, die nur du wissen kannst. I.d.R. weil du nicht der Stärkste bist, den sie haben kann. Wenn du auf Entfernung ihrerseits mit Schritten ZU IHR HIN reagierst, schließt sie vielleicht gedanklich daraus: "Er liebt mich wirklich. Aber ich bin mir unsicher, ob er der Richtige ist...". Aber ganz tief drinnen "fühlt" sie: "Er hat es nötig, mir hinterherzurennen. Er ist kein starker Mann." 4) "Habe klar gemacht, dass ich für immer weg bin, sollte irgendwas laufen - es kam ein bisschen durch, dass sie die Sorge hat, dass ICH sie dann nicht mehr will (auch wenn sie nix hat)." --> siehe oben 5) "Was noch kam: kurzes Telefonat - sie teilte mir offen mit das sie keine Ahnung hat wie sich entscheiden soll, dass das Treffen schön war und sie Angst hat eine falsche Entscheidung zu treffen." --> Auch das ist typisch. Frauen wollen i.d.R. keine Verantwortung übernehmen. Schon gar nicht dafür, dass andere sich dann wegen ihr schlecht fühlen. Sie wollen nicht "schuld" sein. In diesem Fall wollte sie von dir vermutlich die Erlaubnis haben. Und gleichzeitig die Sicherheit, dass du dann noch da bist. "Klar, ich verstehe dich mein Schatz. Mach ruhig! Ist ja vielleicht sogar das Beste für uns. Ich erlaube es dir und warte hier auf dich." Siehst du das? Sie geht immer weiter. Was bisher glaube ich noch nicht erwähnt wurde: Nach 5 Jahren, ob LDR oder classic LTR, stellt man sich irgendwann die Frage: Ist er der Beste? Soll er Vater meiner Kinder werden? Man, die ist 23, das klingt zwar blöd, aber sie weiß, dass ihre Uhr tickt! Sie hat nur noch 12 Jahre, ab dann nimmt die Gefahr für Fehlgeburten stark zu! UND sie wird mit jedem Jahr, selbst jetzt, schon unattraktiver für Männer. Das WISSEN sie unbewusst, auch wenn das keiner zugeben will: Das ist die Wahrheit. Rede mal mit Frauen, die 25 und verheiratet sind: "Man, ich bin echt froh, dass da ein Haken an der Sache ist. Meine Freundinnen sind schon total verzweifelt." Sie war unsicher, ob du der Beste bist, den sie haben kann. Daher hat das mit den Erzählungen über Carlos angefangen. Und deine Reaktion hat sie in ihrer Befüchtung bestätigt. Es spielt keine Rolle, ob der andere Typ nur kurzzeitig da ist/aus dem Ausland kommt/vom Mars kommt/x. Es mag ja sein, dass sie sich nur "austoben" will. Aber hör doch hin, was sie sagt! Sie hat GEFÜHLE für den. Da spielt es keine Rolle, wo er herkommt und dass er bald wieder geht! DAS macht es ihr nur leichter, zu behaupten, dass es nur "das Austoben" sei. Sei doch ehrlich zu dir selbst: Wärst du der Oberknaller, wäre ihr der Typ aus dem Ausland doch total egal oder zumindestens würde sie nicht die Partnerschaft "riskieren". (Tut sie bei dir ja anscheinend gerade nicht). "Gefühle" hat sie, weil sie gerade mehr und mehr zu der Erkenntnis kommt, dass sie dein Kind nicht bekommen will (denn dazu sind sie unbewusst bereit, wenn sie eine Partnerschaft haben). "Schlimmer" wäre es, wenn es der Bald-Jura-Absolvent (besser als "voll befriedigend) Niklas mit seinen BOSS-Hemden wäre, der immer so neckisch und verspielt ist. Dann wäre sie längst weg. In Wirklichkeit hat sie einfach nur gewittert, dass du nicht der Stärkste bist. Und sie hatte scheinbar recht. FAZIT: Tja, was kannst du tun? 1.) Weise sie ab. Ich schlage jetzt die Brücke zu dem Kinderbeispiel: Du musst in der Lage sein, eine Frau abzuweisen. Bist du dazu nicht in der Lage, kracht es früher oder später sowieso. Such nach den Gründen dafür. M.M.n. solltest du folgendes Anstreben für eine glückliche Partnerschaft: Dass deine Frau weiß, dass du sie liebst und GLEICHZEITIG sich immer bewusst bist, dass du fantastisch bist, eine Trennung überleben wirst, da du eine starke und gefestigte und unabhängige Persönlichkeit bist und sie dann durch die junge Julia ersetzt werden wird. Das bedeutet: Wenn dir was an der Partnerschaft liegt, sage ihr, dass eure Partnerschaft eine Richtung eingeschlagen hat, die nicht deinen Vorstellungen entspricht und ihr nach deiner Auffassung keine Partnerschaft mehr führt. Das mag paradox klingen, aber es ist die einzige Möglichkeit, die Partnerschaft zu "retten": Weise sie ab. Aber: Tue es, weil DU davon überzeugt bist, dass das so scheiße ist! Nicht mit dem Kalkül im Hinterkopf, damit etwas in ihr zu triggern. DANN bist du in vier Wochen wieder hier. 2.) Werde der Beste, den sie haben kann. Neben der Arbeit an dir selbst um deiner selbst willen (Prio1) folgendes: Als Mann tust du gut daran, dich ständig, auch in einer monogamen LTR, mit attraktiven Frauen zu umgeben. Es muss doch eine geben, auf die deine Perle immer eifersüchtig war, oder? Kontaktiere sie. Am besten mehrere Frauen. Unternehmt etwas unverfängliches. Es geht nicht darum, sie eifersüchtig zu machen. Sondern darum: Eine Frau will immer den besten Mann. Wenn eine andere (attraktive! Sie muss viel "wert" sein) Frau dich begehrt, kann das für deine Freundin nur einen Grund haben: Weil du der Beste bist, den diese andere Frau haben kann. Und je mehr Frauen dich wollen, desto stärker ist dieser Eindruck, den deine Perle bekommt. Sie mag mit Eifersucht reagieren und sagen, dass sie das furchtbar findet und blablabla. Aber tief drinnen gibt es ihr SICHERHEIT, dass ihre Wahl, du, die richtige war. Denn wärst du nicht der Beste, würden anderen Frauen dich nicht begehren, nicht war? PS: Ich übertreibe es wohl immer etwas. Aber da der TE anscheinend eher aus der Partnerschaftsecke kommt und vermutlich noch nicht so viel Erfahrung hat, versuche ich immer, jede Aussage stichhaltig zu begründen und mit Beispielen zu erklären (wie eine Vorlesung fällt mir gerade auf...). Ich hoffe, ich liege maximal daneben in meiner Einschätzung über dich und deine Partnerschaft und wünsche dir maximalen Erfolg für die Zukunft. Gruß, apu

"Ich fand das Treffen auch schön, hat mich gefreut dich zu sehen. Vor allem aber ist mir klar geworden das du die Richtige bist - aber definitiv nicht für mich. Ich wünsche dir noch alles gute und danke für die gemeinsame Zeit" Sei aktiv - nicht reaktiv! Du machst alles von dieser Frau abhängig. Sie behandelt dich mit ihren Aussagen leider total Respektlos - passiert. Viel schlimmer ist aber die Tatsache das du dir das Gefallen lässt. Mein Junge, hast du keinen Wert? Lass dir so ein Respektloses verhalten nicht gefallen. Werde aktiv - wenigstens in dieser Beziehung und beende die ganze Sache. Du rutscht immer mehr in ein emotionales Loch. Je tiefer du dort hinein rutscht desto schwieriger wird es für dich dort wieder raus zu kommen. Noch mal: Sei aktiv - nicht reaktiv! Danach lässt du Frauen erst mal links liegen und kümmerst dich um dich. Es ist definitiv keine Schande mal eine Zeit lang nichts mit Frauen am Hut zu haben. "Am besten kommt man mit Frauen klar, wenn man ohne sie klar kommt."

Es geht nicht darum, was du sagst. Genau dieses bewusste Metadenken, wird dafür sorgen, dass du dich emotional und auch kognitiv nicht wirklich fallen lassen kannst. Will heissen, wenn du die ganze Zeit daran denkst, was du wann, wie und warum sagst, wirst du unweigerlich hölzern, verkrampft und unauthentisch auftreten. Wenn du in absehbarer/nicht allzu ferner Zukunft wirklich gelassen, selbstbewusst und selbstverständlich mit sehr hübschen Frauen flirten und sie daten willst, dann lerne - und zwar genau jetzt - wirklich kongruent zu sein. Vergiss nicht, wenn du einer Frau ein Kompliment machst, sollte das nicht irgendein Kompliment sein. Sondern etwas, dass dir wirklich total an ihr gefällt. Wenn ich eine Frau angesprochen habe und sie lacht über mein Kompliment, freut sich, lächelt, bedankt sich und ist offensichtlich geschmeichelt, dann habe ich nach dem Kompliment die unterschiedlichsten Sachen gesagt. Da das Frauen waren die ich angesprochen hatte, weil ich sie sehr attraktiv fand, gab es absolut keinen Leerlauf. Wenn du lernst kongruent zu sein, wirst du merken, wie lächerlich einfach es ist, ein aufregendes, flirtendes, lustiges Gespräch mit dieser Frau zu führen. Denn was du - wie oben beschrieben - letztendlich tust, ist deine Emotionen mit ihr zu teilen. Und es gibt wenig Dinge, die einer Frau die dich grundsätzlich nicht uninteressant/unattraktiv findet mehr schmeicheln, als authentisches Interesse von einem Mann, der auch noch mutig genug war sie anzusprechen. Ich habe die unterschiedlichsten Dinge gesagt. Aber ich habe mir nicht überlegt, dass das jetzt gut ankommen könnte. Ich habe stets immer genau das gesagt, was mir in dem Moment in den Sinn kam, während ich vor ihr stand, sie vor mir sah und spürte, wie attraktiv ich sie fand. Und genau dieses Gefühl teile ich mit einer Frau. Nicht die ganze Zeit. Ich überlade sie nicht nonstop mit Komplimenten. Nachdem ich ihr etwa gesagt habe, dass sie ein total süßes Lächeln hat, sie etwas rot wird oder lachend die Augen verdreht, sage ich z.B. 'süß, bist du gerade rot geworden? Ok....ich wechsel das Thema.... (ich mustere sie kurz nachdenklich) Lass mich raten. Du willst Klamotten kaufen oder gehst nach Hause, weil du nichts gefunden hast. Oder triffst eine Freundin und ihr trinkt Latte oder esst Eis.' Von jedem Punkt dieser Unterhaltung, könnten man Tausende neue oder verwandte Themen ansprechen. Je nachdem, wie ihr euch fühlt. Wenn du dich dabei erwischt wie du denkst 'shit...was könnte oder sollte ich jetzt noch sagen,' dann ist das eine gute Erinnerung daran, dass dies eine Entwicklung hin zu Kongruenz (was du denkst, fühlst, tust und sagst ist kongruent(er)) bremst. Beobachte dich mal, wenn du einen guten Freund begrüßt. Oder deinen Bruder. Oder deine Mutter. Oder jmd, der dir sehr vertraut ist. Beobachte, wie locker, ohne MetaZweifel, selbstverstädlich und selbstbewusst du dich ausdrückst. Denn genau das machst du in dem Augenblick, wenn du dich emotional fallen lässt. Du bist kongruent und drückst dich aus. Wer du bist, was du denkst und fühlst. Wenn du dich an die anfänglich teilweise - abhängig vom Mann - sehr aufregenden Situationen beim Ansprechen etwas gewöhnt hast bzw. sie besser handeln kannst, dann lerne konsequent, dich so zu geben, wie du dich gerade fühlst. Ich kann dir ein paar Beispiele geben, die das veranschaulichen. Wenn ich eine Frau sehe, die ich toll finde und z.B. in dem Augenblick nicht genau weiss, wie ich sie ansprechen soll, dann sage ich ihr genau das. Ich spreche sie an, sage ihr, dass sie mir aufgefallen ist und ich keine Ahnung hatte, wie ich sie ansprechen sollte. Dann stelle ich mich vor, lächel sie an und dann zeige ich, wer ich bin und was ich gerade fühle. Und da ich gerade auf diese Frau stehe, geht es vor allem um sie und abwechselnd um eher harmlose Dinge, wie etwa situative Eindrücke oder Aktivitäten. Bin ich total aufgeregt, weil ich mich spontan in einer Frau verliebt habe, dann zeige ich ihr auch das. Ich spreche sie an, mache ein Kompliment. Wenn sie positiv reagiert, dann sage ich auch, dass ich gerade nervös bin. Das sie total hübsch ist und mein Herz rast und ich nicht weiss, wann ich das letzte Mal so auf eine Frau reagiert habe. Wenn eine Frau deine Brust berührt und dann tatsächlich spürt, wie dein Herz hämmert, ist das eines der romantischsten, authentischsten und geilsten Komplimente überhaupt. Aber, hey, das sind einfach nur situative Beispiele. Ich laufe nicht durch die Gegend und erzähle jeder Frau, wie krass mein Herz rast. Diese Beispiele sollen verdeutlichen, dass du zeigst, was gerade wirklich in dir vorgeht. Sobald du damit anfängst, das zu artikulieren und zu kommunizieren, was du gerade wirklich fühlst, wirst du nie wieder im Zweifel darüber sein, was du jetzt sagen müsstest oder könntest. Nie wieder. Im Gegenteil. Selbst, wenn eine Frau dir so krass gut gefällt, dass es dir die beschissene Sprache verchlägt, schaust du sie an, lächelst sie an und sagst dann wahrscheinlich irgendwas a la 'Sorry. Jetzt echt.......aber ich finde dich so hübsch, dass ich gerade nicht zuhören konnte. Du hast ein fantastisches Lächeln. Was hast du gerade gesagt?' Jedenfalls würde ich das wahrschienlich so oder so ähnlich sagen bzw. habe das teilweise so gemacht. Denn ich war dann tatsächlich so abgelenkt von der Anziehung zu dieser Frau, dass ich mich für ein paar Augenblicke nicht auf das was sie sagte konzentrieren konnte. Das ist viel besser, als verkrampft zu versuchen ein ganz besimmtes, fixes und starres Gesprächsmodell aufrechtzuerhalten. Eines von dem du glaubst, es sei der Situation entsprechend angemessen. Orientiere dich nicht an Filmen. Orientiere dich nicht an der Art und Weise wie - vor allem mit Blick auf Themen bzw. was genau gesagt wird - andere Männer kommunizieren. Lerne einfach das auszudrücken, was du tatsächlich und in dem Augenblick fühlst und empfindest. Jeder Mensch hat die Fähigkeit kongruent zu sein. In emotional harmloseren und bekannteren Situationen, wie z.B. bei einem Essen mit der Familie, mit einem Freund etc. wirst du automatisch kongruent sein. Weil du in diesen so sicheren Kontexten nicht das Gefühl hast, du müsstes performen. Genau dieser fehlgeleitete aber für eigentlich alle Männer nachvollziehbare Irrglaube, man müsse performen, lässt dich die ganz Situation und auch dich selbst in Frage stellen. Gleichzeitig konzentrieren sich Männer die gerade damit beginnen Frauen bewusst und (mehr oder weniger) direkt anzusprechen ausschließlichi auf eine Leistungsebene. Auf Erfolg und Versagen. Wer performt wird die Prüfung entweder bestehen oder er wird durchfallen. So oder so ähnlich fühlen sich viele Männer. Hinzu kommt eine Jahrzehnte lange, gelebte und passive Konditionierung, die letztendlich sagt 'Frauen zu daten ist eine unglaublich krasse, schwere und besondere Sache. Man muss Don Juan, Schauspieler oder einfach eine besonders geiler/harter/genialer/hübscher/besonderer/mächtiger/großer/blablabla - Mann sein, um überhaupt jemals subjektiv attraktive Frauen zu daten. Oder überhaupt irgendeine Frau. All das sorgt für diese explosive Mischung, die sich am Ende vor allem wir eine mündliche Mega- Prüfung anfühlt, bei der es nicht nur um eine beschissene Note, sondern um das ganze Lebensglück geht. So - oder so ähnlich - entsteht dieser krasse Leistungsdruck der dann unweigerlich dazu führt, dass man zunächst tatsächlich davon überzeugt ist: 'ich muss dies, das oder jenes sagen, das hört sich gut an, das wollen Frauen hören, ich muss das so machen, wie dieser Schauspieler oder dieser andere coole Typ. Ich muss besonders cool, schlagfertig, nett, lustig, eloquent, usw. usf. sein.' Wenn du lernst dich so zu geben wie du bist - wie etwa in Beispielsituationen mit dir sehr vertrauten Menschen - befreist du dich von diesem Glauben, du müsstest performen. Wenn dieser Zwang keiner Rolle mehr spielt, wirst du auch die Angst davor verlieren, was du wann und wie sagen könntest. Du wirst einfach sagen, was du gerade denkst und fühlst. Ich kann dir aus Erfahrung sagen, dass es so einige Frauen gibt, die zur Abwechslung extrem erfreut sind, wenn da mal ein völlig authentischer Typ kommt, der mutig genug ist sie anzusprechen, sich so gibt, wie er wirklich ist, sogar zeigt, dass er etwas nervös ist und das mit einem Lächeln tut und ihr gleichzeitig ein Kompliment macht. Und dessen beschissenenes Herz sogar raste. 'Wann ist dir sowas zum letzten Mal passiert???' Wird sie ihrer Freundin schreiben, nachdem du dich mit ihr verabredet und dich verabschiedet hast. Die Frau die ich jetzt kennengelernt habe, ist nicht nur unglaublich hübsch, sondern eine der herzlichsten Frauen, die ich in den letzten 1 - 2 Jahren getroffent habe. She is fucking sweet. Und seit zwei Jahren haben Typen sie entweder vulgär, krampfhaft machomäßig oder irgendwie seltsam angesprochen. Angepfiffen, Sprüche von hinten Gemacht, während sie hinter ihr gehen, 'YOW BEBE COME HERE' gerufen oder sonst irgendwas gemacht. Kein einziger Mann ! hat sie in diesen zwei Jahren ganz direkt, unverstellt und authentisch angesprochen. Nicht ein einziger. Und das ist typisch für Deutschland und noch typischer für Hannover bzw. die nähere Umgebung. Die hübschesten und süßesten Frauen werden einfach nicht angesprochen und sind teilweise viele Monate oder sogar Jahre Single. Und das kann ich auch nachvollziehen. Sie machen sich hübsch, investieren viel Zeit in ihren Style, lächeln, sind sportlich, aber Männer sind mit anderen Dingen bzw. sich selbst beschäftigt; Immer wieder Bier mit Freunden saufen, über beschissenen Fußbal labern und einfach langweilige Scheisse machen. Und sie lassen die hübschesten Frauen einfach und konsequent immer und immer wieder an sich vorbeilaufen. Ohne Witz. In Deutschland tun mir Frauen wirklcih leid. Die werden von der Gesellschaft gleich doppelt gefickt. Als Schlampe verurteilt, sobald sie A sagen und von Männern höchstens bei Tinder gematcht aber nie im RL angesprochen. Weil die allermeisten Männer alles können. Aber sie können sich nicht zu geben, wie sie wirklich sind. Das macht ihnen zu viel Angst und sie haben diese Seite nie kultiviert. Bei ihren Freunden am Tisch, biersaufend und gröhlend feiern. Haha....das können sie alle. Ich sehe ständig Männergruppen, die laut gröhlend mit Bier durch die Stadt laufen. Männer in meinem Alter. Keine Heranwachsenden oder sehr jungen Männer um die 20. Die sind zwischen 30 und 45. Sind einfach nur laut und ich sehe immer dicke Affen, mit leeren Kuhaugen, die sich verpeilt und unsicher auf die harigen Titten kloppen und rufen 'Das bin ich. Ich bin jmd....seht her. Ich bin hier und am start.' Doch wie einer dieser lauten Tölpel seine Eier in die Hand nimmt, und etwa eine hübsche Frau ganz normal/authentisch anspricht...! I never focking see that. Never. Not rarely oder sometimes. Not every other month or twice a year. I fucking never ever see that. Naja. Wie auch immer. Mit fremden für dich attraktiven Frauen zu reden ist - auf einer elementaren Ebene - genau das gleiche, wie mit anderen Menschen zu reden. Vor allem mit Menschen, bei denen du emotional involviert bist, bei denen du unverstellt kommunizierst und dich auch so gibst, wie du wirklich bist. Wenn du damit anfängst, wirst du sehr schnell sehr viel lernen. Vor allem über dich selbst. So ziemlich alle anderen sozialen Interaktionen, werden dir leichter fallen bzw. mehr Spaß machen. Du wirst die Welt wirklich ein wenig anders sehen, wenn du kongruenter wirst. Das ist wie gesagt sehr befreiend. Nicht nur mit Blick auf Frauen. Okay. Ist etwas lang geworden. Hoffe das ist verständlich.

Wundert mich nicht... Dein Problem liegt darin, dass du ein positives Feedback von einer Frau erwartest. Reagiert die Frau positv, dann geht es dir gut, reagiert sie nicht so, wie du es erwartet hast (Ablehnung), geht es dir beschissen. Nennt sich auch Sucht nach Anerkennung. In dem Moment, wo du an den Punkt gelangst, dass es dir eine Freude ist, Frauen anzusprechen, ist es dir egal, wie eine Frau reagiert. Wenn sich die Frau ebenfalls freut, prima, dann bist du schon zu zweit. Und selbst, wenn sich die Frau nicht darüber freut, so bleibt dir zumindest die deinige Freude.

Ich hab ein Alter wo mir sowas (fast) nicht mehr passiert. Dir rate ich erst recht im Set zu bleiben! Kauf dir ein paar Bücher über Schlagfertigkeit oder schau dir hier den ShitTest Thread an. Es kommen maximal 2-3 solche Attacken. Sie steht entweder auf und geht oder ist plötzlich attracted weil ihr mal jemand haarige nasse Eier ins Gesicht streckt. Beides gut! Beim Onlinedating -> Der einzig wirksame Prediktor ob du Erfolg oder nicht Erfolg hast, sind die Fotos. Es gibt so einen coole Webseite, da hat einer mit wissenschaftlichen Methoden getestet was funktioniert. 10% der Männer mit den hübschen Fotos werden von 90% der Frauen angeschrieben. Fast jede Frau (auch die hässlichen fetten) werden trotzdem von allen Männern angeschrieben. Der Text means shit. Frauen sagen auch andere Dinge wie "für immer" und lassen sich dann vom Rastafarimann im Urlaub ordentlich durchschrubben :) Wenn eine Frau sowas sagt, der "Charakter zählt", dann meint sie das: "Männer und Frauen wollen eigentlich das Gleiche. Frauen brauchen vorher noch eine Geschichte."

Dieses Thema wurde bereits ausführlich behandelt: https://heartiste.wordpress.com/2014/05/21/hugging-is-beta/ tl;dr-Version: - Umarmungen aus einer weiblichen sozialen Konvention heraus drückt asexuelle Freundschaft und soziale validation aus. (=beta-shit/grooming, den dieTypen die ficken weder machen müssen noch wollen) - Umarmungen als KINO-Start, also eine "zu frühe" oder aus einem high vibe erfolgend sind ok und KÖNNEN nützlich sein. Field-tested im deutschen Sprachraum: Bei einer spontanen Sympathie kann es funktionieren, gril-world-Filme zu zitieren und den Olaf zu machen "Ich liebe Umarmungen!" (sehr situativ logischerweise) - Meistens drückt Umarmung aus, dass der Typ für sie so sexuell harmlos, ungefährlich, kein player ist - dass sie ihn völlig asexuell-sicher berühren kann und dadurch für andere Frauen/Player ausdrückt, dass sie diesen Typen sozial einkassiert hat Gegenmaßnahmen: - die Situation durch Ironie entschärfen: Sich demonstrativ gelangweilt die Umarmung "gefallen lassen"; sie dadurch subtil als needy dastehen lassen (script flip einleiten) - die Situation verschärfen: Sie dabei (sozial kalibriert, jedoch offensichtlich) "begrapschen", jedoch nicht in Intimbereichen, sondern nur kruz davor. Habe ich auch field-tested (ich war so ein ganz schlimmer netter ganz früher, auch mit hugging und so) - das Zeug funktioniert. So oder so - auf jeden Fall hört der asexuelle Umarmungsquatsch dann auf. 1) Entweder, weil STs die zum lay führen anfangen (unwahrscheinliche Variante), oder 2) weil sie kapieren, dass Du es kapiert hast und es lassen Dich als soziale Trophäe zu nutzen. Da Frauen diesen Umarmungsblödsinn normalerweise nur als power-move bei sicher kastrierten Typen anwenden, ist bei der guten Variante 1 natürlich nicht damit zu rechnen, dass es gleich gut läuft - aus dem beta-Tal musst Du Dich dann erstmal rausgamen, was sicher nicht unbedingt an einem Abend funktioniert.

Da ist sicherlich einiges dran. Wenn wir aber überhaupt von "Schuld!" sprechen wollen - warum denn "empathielos" (=lustig oder kalt auf alpha je nach game-stil)? Warum denn "persistent"? Warum denn "Grenzen überschreitend" nach offizieller Moral? Weil das das ist, was bei fast allen Frauen dazu führt, dass ihre Muschi feucht wird und sie DICH ficken, lieben/binden wollen statt Chad Thundercock! Würden (Konjunktiv-Alarm!) Frauen - nette, stundenlangen Gespräche (wo ich an sich ja garnichts gegen hätte, ist doch schön) - klassische dates (die zwar Vorbereitung kosten, aber auch schön sein können) - ihr "Zeit geben" (was nervig ist, aber auch zeigen könnte dass man es ernst meint mit ihr und sie nicht nur bumsen will wie ohnehin jeder, falls sie hübsch ist) mit Beziehungschancen und/oder Sex belohnen - dann würde sich PU darum drehen, wo man die rotesten Rosen kaufen könnte! Tut es aber nicht, Du bist sofort raus (ausser als LJBF oder beta-bucks-Notnagel/"Ersatzfreund weil Chad Thundercock gerade Anna bangt und nicht mich") Man kann an PU viel kritisieren, vor allem aus langfristiger sozialer Sicht - was macht das mit unserem Zusammenhalt? Mit Solidarität in der Gesellschaft? Misstrauen? Aber DAS, das liegt ganz klar im Spielfeld der Frauen. Die Frauen (ja, "die", nicht nur ein paar) wollen krasse lover und keine netten provider, so lange sie selbst noch die Chance haben, heisse Männer anzuziehen. MILFS, alte Frauen, junge Frauen, HSE, LSE...es wirkt bei allen. Beschweren tun sie (und ihre psychologischen frauen als proxys) sich dann, wenn die Männer das "Spiel" besser spielen als sie selbst - denn was ist PU eigentlich mehr, als die Werkzeuge der Frauen auf sie selbst zu richten? Beziehungen (und sehr, sehr selten ONS) hatte ich auch vor PU - ich habe da hervorragende Vergleichsmöglichkeiten.Ich kam hier weder als sozial gestörter noch als mänliche Jungfrau hin. Auch im Freundeskreis, wo bei mir mittlerweile alle irgendwas mit PU machen oder mindestens mitlesen auf diversen Seiten. Alle (vom volltätowierten Ex-Assiskin bis zum ex-"nice guy"-Akademiker aus dem Buch) sagen das gleiche: Die Frauen stehen drauf. Und PU diffundiert extrem - super viele (junge) Typen sagen genau das, was PU sagt, sie benutzen nur nicht solche Fachbegriffe. Warum diffundiert es? Weil attraktive Frauen heute, hier und jetzt so sind, darauf stehen und so gefickt werden wollen - egal, was sie mit dem Mund sagen.

Wenn du "mehr" willst, dann lebe dieses "mehr" einfach. Und höre nicht auf ihr Geblubber. Das ist eh nur die Spiegelung deiner Angst vor Verbindlichkeit. Weil du Verbindlichkeit scheinbar mit Attractionverlust verbindest. Wenn es aber darum geht eine Beziehung zu führen, dann ist aber nunmal Verbindlichkeit elementar. Wenn ich ständig neue Frauen brauche, mich nicht festlegen will, dann kann ich eben keine Paarbeziehung führen (wollen). Viele verbauen sich ihren beziehungswunsch, indem sie zu den falschen Mitteln greifen. Möglichst viel Konkurrenz, künstliches rar machen, "unerreichbar" spielen etc. So baut sich eine Säule die eine Beziehung braucht nicht unbedingt auf, Vertrauen. Mit den Mitteln die ich aufgeführt habe, bekommst du zwar auch Frauen, aber die willst du nicht. Denn die werden nicht von deiner Persönlichkeit angezogen, sondern von emotionaler Achterbahn die du ihnen bietest. Ne emotional stabile Frau lässt sich darauf nicht ein. Die meisten hier wundern sich immer bei welchen Frauen sie landen, bieten aber genau durch typische PU-Manöver genau diesem Klientel das was sie brauchen. Und dann kommt dieses übertriebene P&P eben zurück. Wie es in den Wald reinschallt, so.... Und mit dem Echo kommen die Männer nicht klar. Und erstellen einen Thread. Wenn ich mir mit einer Frau mehr vorstellen kann, dann lebe ich so, als ob es eben eine Beziehung ist. Und dann erkenne ich ja an ihrem Verhalten ob sie da mitzieht oder nicht. Ich hab aber nie Angst um meine "Attraction", wenn ich das so mache. Wenn der Fall so liegt dass ich Anzeihung verliere weil ich "mehr" will, dann ist eben keine Beziehung möglich. Ich weiß Bescheid und gehe dann wieder meiner Wege. Eine Beziehung ensteht nur dann, wenn BEIDE sich gleich verhalten. Also man quasi in einem Flow Zeit miteinander verbringt, und gewisse Variablen die eine Partnerschaft begründen eben gegeben sind. In der Öffenlichtkeit zusammen auftreten, die Familie kennenlernen, Pläne schmieden, Ausflüge machen. Und vor allem, wenn man alltägliche Sachen, die man sonst allein macht, eben öfter mal als Team durchführt. Man merkt dann schon früh genug, dass man "zusammen" ist.

Ich habe tatsächlich schon das Verhalten eines Mannes und ein paar seiner scheinbar einstudierten Sätze gegoogelt. Er hat mich bei einem Date zur Begrüßung eine Pirouette drehen lassen. Seit ich weiß wie häufig in Foren Gespräche und Dates wiedergegeben und gemeinsam analysiert werden, finde ich es ganz interessant zu erfahren ob er sich irgendwo konkrete Ideen für seine Aussagen und Taten geholt hat - wenn es denn etwas (negativ) auffallendes war. In meinem Fall lag ich sogar mit meiner Vermutung richtig und hatte einen PUler vor mir. Diese Aussage von Leonie Thöne fand ich noch am besten... Alles andere hat mich an das typische Gerede erinnert, das ich bisher bei anderen Interviews gehört habe, wenn Frauen etwas über PU erzählt haben.

Es kann nie schaden sich jemanden zu idealisieren um Erfolge zu erzielen, denn gerade die Filmwelt bietet soviel zum lernen, man darf nur nicht überheblich wirken, ein James Bond oder Rambo können inspirierend sein, aber trotzdem sollte man die Eigenschaften von denen in die eigene Persönlichkeit passend einfügen und nicht willkürlich Sprüche loslassen die in echt etwas unpassend wirken. Mein Charackter wäre Tony Soprano.

als Utopie sehe ich das ganze nicht an. Dein Denkfehler ist, daß Du Dich in bestimmten vorgegebenen Mustern aufhältst, von denen Du denkst, sie seien richtig und von denen Du Dich nicht lösen möchtest oder kannst. Du kannst Dich theoretisch komplett treiben lassen, überall hintragen, von Stütze leben, den ganzen Tag Däumchendrehen... Bzw. Dein Leben vom Staat planen lassen, mit 65 dann in Rente usw... Oder Du nimmst Dein Leben halt in die Hand. Daß Du aber von Mo-So jeden Tag etwas tun mußt schreibt Dir keiner vor. Das Problem ist nur, daß viele AFCs eben jeden Abend eine Lücke in ihrem Leben haben und dann versuchen diese Lücke zwischen 19 und 22 Uhr damit zu stopfen um sich Gedanken zu machen wie sie schnellstmöglich an sexuelle Befriedigung kommen. Diese Zeit kann man dann durch Nachdenken, surfen auf Porno-Seiten verbringen, oder man geht in den Spanisch-Kurs und lernt dort eine HB kennen. Es gibt Mittel und Möglichkeiten mit denen Du Dir Zeit verschaffen kannst, z.B. Studieren an der Fernuni, Einkaufen im Online-Shop .. überhaupt eine effiziente Lebensweise. Auch dafür mußt Du Dein Leben in die Hand nehmen und bewußte Entscheidungen treffen. Es gibt ferner Jobs, die sind stressig und es gibt welche die sind locker... Alles hat immer irgendwelche Vor- und Nachteile und es ist sicherlich eine Frage der persönlichen Präferenzen und auch eine Frage, wie clever man sich arrangiert. Oft macht es Sinn durch die ein oder andere Hintertür zu gehen oder mal nein zu sagen. Ich denke daher schon, daß es an Dir liegt etwas aus Deinem Leben zu machen.