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So wie die sich an dich rangemacht hat, hat sie wohl einiges an Erfahrung sich einen Kerl zu angeln. Auch hat sie wohl weniger moralische Bedenken was Fremdgehen angeht als du. Und ob ihr an der Beziehung mit ihrem Freund mehr fehlt als nur Sex mit neuen Kerlen weisst du nicht. Anstatt den Maennerpart zu uebernehmen, sie aufzureissen und zu voegeln, laesst du dich von ihr aufreissen und willst ihr den Sex vorenthalten um sie zu binden. Date initieren es wohl auch nicht dein Ding (direkt als erstes Date uebernachten vorschlagen, wth?) gepaart mit Eskalationsangst ("Das liegt jetzt nicht daran das Sie abgeblockt hätte, beim 2. Treffen sind wir uns auch näher gekommen, alles bis auf GV"). So einem Alpha wird diese Frau bestimmt niemals fremdgehen.

5. "Sie weicht meinen Datevorschlägen immer aus oder lehnt sie ab. Wie kriege ich sie am besten rum?" Der Kernpunkt ist auch hier die Invest- und Value-Dynamiken zu verstehen. Wenn du einen Vorschlag machst, investierst du. Wenn sie ablehnt, keinen Gegenvorschlag macht oder nicht antwortet, dann investiert sie deutlich weniger als du. So ein Invest-Ungleichgewicht führt zu einer Value-Verschiebung, weil du offensichtlich bereit bist, mehr in die Interaktion einzubringen. Das Value-Konzept kann man dabei mögen oder nicht mögen, aber es ist eine grundlegende soziale Dynamik - auch über Dating hinaus. Und dazu muss Sie nicht einmal bewusst auf Value achten, weil es auch unterbewusst wahrgenommen wird. Das "solche Frauen will ich eh nicht"-Argument ist nur eine Zurechtrationalisierung eures Verhaltens, um es euch einfach zu machen. Wenn man sein Leben erstmal optimiert hat, ergeben sich die richtigen Verhaltensweise meist von alleine, aber auch hier helfen wieder ein paar einfache Regeln am Anfang: Wenn sie keinen konkreten Gegenvorschlag macht, dann reduziere deinen Invest ebenfalls und antworte erstmal nicht mehr. Manchmal kommt dann nach einiger Zeit (Stunden oder Tagen) doch noch ein Gegenvorschlag von ihr. Wichtig ist, dass es konkrete Gegenvorschläge sind. Etwas wie "vielleicht nächsten Monat" oder "hätten morgen was machen können, aber jetzt ist's zu spät" etc. sind keine konkreten Vorschläge. Vielleicht, hätte, könnte und würde ist alles Bullshit. It doesn't count. Darauf kann man entweder gar nicht antworten oder mit "Klingt cool. Ich melde mich" (und dann meldet man sich erstmal nicht). Falls nichts mehr kommt, dann kannst du nach einer Pause (Dauer je nach Vorgeschichte und sonstigem Invest, aber eine Woche mindestens) ein Regame machen. Das heißt, du fängst wieder Texting an mit Fun Messages inkl. Callback-Humor und tust so als ob nichts passiert wäre. Ist es auch nicht. Außer, dass sie eine gelbe Karte bekommen hat, was du ihr aber nicht sagst. Auf keinen Fall solltest du ihr die typischen AFC-Nachrichten schicken wie bspw. "Ok, wenn du mir nicht antwortest, dann eben nicht" "Wenn du bis morgen 14 Uhr nicht antwortest, mache ich was anderes" "ok, ich weiß Bescheid. Dann lösche ich deine Nummer" "Selber Schuld, wenn du dich nicht mit treffen willst" "Chance vertan" Aus irgendeinem Grund sind diese Nachrichten tief in uns verwurzelt. Ich hab das schon so oft hier gelesen oder irgendwelche Typen getroffenen, die meinen so zu demonstrieren, dass sie nicht needy sind. Das Gegenteil ist der Fall! Das ist Needyness pur!!! Dazu ein geiler Typ zu werden gehört, dass du ein ausgefülltes Leben hast. Das heißt, du hältst dir auch keine Termine frei, wenn sie nicht kurzfristig antwortet. Wenn jemand anderes in der Zwischenzeit anfragt, dann spricht nichts dagegen dich mit jemand anderem zu treffen. Und spätestens nach 24 Stunden ohne Antwort würde ich pro-aktiv meine Zeit mit anderen Sachen verplanen. Wenn sie später antwortet, müsst ihr einen neuen Termin finden. Auch hier: no hard feelings. Kein "hättest schneller antworten müssen höhöhö". Ganz easy neu planen. That's it. Und erst recht solltet ihr nichts absagen, nur weil Madame sich irgendwann meldet. Wenn ihr mit den Jungs zum Saufen verabredet seid, dann ist das so. Ein Mädel, das ihr gerade erst kennen gelernt habt (und dazu zählt alles unter 6 Monaten), sollte für euch niemals einen höheren Value haben als andere Menschen, die euch wichtig sind. Und auch hier: Das hat nichts mit "ihr eins auswischen" zu tun. Wenn ihr es mit diesem Ziel macht, ist es wieder nur needy. Es geht darum, dass ihr euer Leben gestaltet und erkennt, welche Personen wirklich wichtig sind und entsprechend handelt. Ich würde aber auch nichts erfinden. Wenn sie antwortet und ihr habt Zeit, dann trefft sie. Alles andere sind in diesem Fall unnötige Spielchen. Genau das gleiche gilt für mich auch aus Sicht des HBs. Das sehen viele im PUF anders, aber ich halte nichts vom "Brad Pitt"-Argument (wenn du Brad wärst, hätte sie Zeit für dich). Wenn Frau ein ausgefülltes Leben hat und emotional reif ist, dann wird sie mir als new Guy in Town nicht einen höheren Value geben als ihrem Inner social Circle. Sie sollte es auch nicht. Wenn ihre Freundinnen, um die Häuser ziehen wollen, dann sollte sie das genauso wenig absagen, wie ich es für sie tun würde. Dass sie z. B. die ganze Woche keine Zeit hat, ist vollkommen ok. Das bedeute jedoch nicht, dass sie keinen Gegenvorschlag machen sollte. Falls ihr eine sehr krasse Tendenz zum Needysein habt, könnt ihr das härter spielen und nach dem "Brad Pitt"-Argument handeln. Falls sie auch beim Regame keinen konkreten Gegenvorschlag macht, dann macht einen Freeze. Und zwar einen richtigen. Also bis von ihr ein richtiger Invest kommt. Nicht nur "hi, wie geht's?" oder so. Darauf braucht man nicht antworten. In den meisten Fällen heißt das "Next", weil es durch ist. Und nein, es ist nicht so, dass du dadurch, dass du konsequent dran bleibst, demonstrierst, dass du sie auch wirklich willst und sie das irgendwann realisiert. Das ist AFC-Orbiter-Game und funktioniert nicht nur sehr schlecht, sondern ist auch schlecht für deinen Selbstwert (der dir dann offensichtlich fehlt, auch wenn du denkst, dass dem nicht so sei oder sogar, dass dieses Verhalten kein Problem sei, weil du so viel Selbstwert hast. Falls du das denkst, belügst du dich selber). Beim Regame gibt es eine Ausnahme, die ihr aber am Anfang nicht beachten solltet: Manche Frauen sind tatsächlich so busy, dass ihr euch lange nicht treffen könnt und auch keine konkreten Alternativpläne über Monate hinweg machen könnt. Das sind allerdings eher wenige Frauen, dafür aber sehr interessante, weil sie oft ebenfalls ein cooles Leben führen. Am Anfang solltet ihr das ignorieren, weil ihr euch sonst einreden werdet, dass HB X bestimmt so eine sei. Einfach weil es eine gute Excuse ist, warum sie doch Interesse hätte, obwohl sie immer absagt. Langfristig werdet ihr feststellen, dass je mehr Alternativen ihr habt, desto eher werdet ihr diese Regeln automatisch mehr oder weniger einhalten. Because you just don't give a shit if she doesn't answer. In der Zwischenzeit habt ihr schon mit 5 anderen Mädels geschrieben oder einen coolen Städte-Trip mit den Jungs geplant und die Nachricht ist irgendwo nach unten gerutscht bei WhatsApp. Das passiert dann einfach und nicht mehr weil es eine Regel ist, die ihr bewusst einhaltet. Meine Erfahrung ist außerdem, dass ihr die Alternativen irgendwann nicht mal mehr konkret haben müsst, sondern es reicht zu wissen, dass ihr sie habt. Ich reise zum Beispiel viel und wenn mir dann in einer Stadt, die ich kaum kenne, ein Mädel absagt, dann habe ich da ggf. keine Alternative, die nur bereit steht und auf mich wartet. Aber ich habe etwas viel wichtigeres: Ich weiß, dass ich jederzeit rausgehen kann und draußen neue tolle Frauen kennen lerne. Und das macht extrem unabhängig. Wenn mein Date absagt, gehe ich alleine feiern und lerne dort coole Frauen (und auch Typen) kennen.

In irgendeinem Pickupforum schreibt wahrscheinlich grad ein Typ, dass er fast eine HB10 geknackt hat, indem er mit ihr über seine Leidenschaft - die deutschen Biersorten - zwei Stunden gesprochen hat. ("Zeig ihr, dass du einen interessanten Lifestyle hast.") Zum Chat: Im Grunde hat man den Eindruck, du wärst auch für ein Treffen zwischen 17:10 und 17:15 am Ostbahnhof einer Stadt in Thüringen zu haben gewesen, aber wahrscheinlich hast du keinen "Fehler" gemacht. Die Frau hat Stress und einen Freund. Punkt. Deine vorgeschlagene Antwort find ich gut.

Buenavista000, hast Du schon mal versucht, ein 'Beziehungsgespräch' mit jemandem aus dem Cluster-B Spektrum zu führen? Das ist nichts, was ein 20-Jähriger auch nur annähernd zielführend hinbekommen würde. Das Problem ist doch, daß der Umgang mit diesen Menschen u.U. zu tiefgreifenden psychischen Schwierigkeiten führen kann. Das ist hinreichend beschrieben. Man kann dem TE nur die Empfehlung geben, sich zurückzuziehen. Andere Handlungsoptionen bestehen nicht.

Also, dann mal los. Was ist passiert? Ich hatte mein Handy dann also ausgemacht und mir paar Videos angeschaut. So etwa nach 15 Minuten klingelte es an der Tür - es war meine Freundin. Ich fragte also was sie will, während sie ein Lächeln/Freude von mir erwartete. Sie war sichtlich erstaunt, als das nicht der Fall war. Daraufhin meinte sie, dass sie erstmal ihre Sachen holen möchte, welche ich natürlich schon bereit gelegt hatte. Sie packte also gemütlich ihre Sachen in die Tasche und sagte danach, dass sie reden möchte. Ich kann an dieser Stelle nicht alles genauso wiedergeben, wie es gesagt wurde - ich versuchs so gut es geht. Ich fragte sie erstmal, ob sie sich beruhigt hat und ob so ein Gespräch gerade Sinn macht. Sie meinte, dass sie sich schon die ganze Zeit beruhigt hätte. Dann sprach ich sie auf die Whatsapp-Nachrichten an und meinte, dass es nicht so aussah, als ob sie sich beruhigt hätte. Sie sagte dann, dass sie ja nur so geschrieben hat, weil ich nicht geantwortet hatte, was voll asozial war und das ganze verschlimmert hat. Habe ihr dann gesagt, dass das das beste war, was ich hätte machen können, weil schreiben in dem Moment nichts gebracht hätte. Erstmal fragte sie dann, ob ich schon ihre Bilder gelöscht habe - *ich gab ihr das Handy und ließ sie die Bilder löschen* Haben dann über die Pornos gesprochen und darüber, dass man in der Beziehung nicht direkt alle Frauen hässlich findet, weil das gar nicht möglich ist. Als sie hörte, dass ich andere Frauen attraktiv finde, ist sie nochmal völlig aus der Fassung gekommen (😂). Hab ihr gesagt, dass sie sich beruhigen soll, sonst ist das Gespräch beendet. Sie hat dann gesagt, dass sie schluss machen will und ich bin dann einfach drauf eingegangen und habe ihr gesagt, dass das ihre Entscheidung ist und wenn sie es als besser ansieht, ich da nichts gegen machen kann/möchte. Habe also gesagt, dass dann jetzt schluss ist. Als sie aus meinem Zimmer gang und ich sie zur Tür brachte meinte sie noch so "jetzt haben wir beide schluss gemacht" (so in dem Sinne - jetz bin nicht ich alleine dran schuld". Hab das einfach ignoriert. Dann habe ich ihr also die Tür geöffnet und gemeint, dass es ne schöne Zeit war und ich es schade finde, dass es wegen sowas drauf geht. Doch sie wollte erst gar nicht raus. Ich fragte was los sei und sie meinte "keine Umarmung? Nichts?". "Nach so 'ner Nummer?" fragte ich. 'Habe sie dann halbherzig umarmt, damit sie endlich keinen Grund mehr hat. Sie ging dann also zögerlich raus. Ich ging dann an meinen Computer zurück und gerade als ich hier schreiben wollte, wie es gelaufen ist, klingelte es. Ich machte auf - sie rannte heulend hoch. Fragte was los sei und sie meinte, dass sie probiert es zu akzeptieren. "Du probierst es oder du akzeptierst es sofort?" fragte ich. Ich meinte, dass ich es jetzt wissen will. Sie kam dann mit rein und setzte sich. Danach war noch bissche Gejammer angesagt, aber sie kam dann doch noch zur Vernunft. Hab ihr dann nochmal alles wegen Pornos erklärt und sie meinte noch oft, dass es voll asozial von mir war, dass ich geschrieben habe "Ich sehe Pornos als etwas normales an. Wenn du das nicht willst, dann geh.". Sagte dann, wie es ist und dass die Beziehung nicht möglich ist, wenn sie das nicht akzeptieren kann. Erzählte ihr dann, dass sie ja selbst weiß wie das mit Pornos ist, da sie selbst welche geschaut hatte. Dann kam sie endlich zur Vernunft und meinte, dass ich ja recht hätte. Sie sagte dann noch sowas wie "ja, aber die sehen alle so hübsch aus"... ich erwiderte, dass ich auch nicht aussehe wie der Darsteller und mir die Olle darin so schnurz egal ist. Danach fing es mit dem Thema Attraktivität an. Ich erklärte ihr, dass sie bsp. auch manche Schauspieler hübsch gefunden hatte, warum sollte sie das nicht mehr tun, nur weil sie in einer Beziehung ist? Sowas kann man nicht abstellen. Nur weil man in einer Beziehung ist, heißt das nicht, dass alle anderen von nun an hässlich sind. Dann meinte ich noch, dass ich ja dann nicht mit ihr zusammen wäre, wenn ich sie nicht attraktiver und liebenswerter fände. Der Rest: Sie hat noch ein paar mal grundlos geheult und wusste selbst nicht warum. Dann erwartete sie eine Entschuldigung, worüber ich mehr oder weniger gelacht habe und habe sie aufgefordert mal nachzudenken, wer sich hier bei wem entschuldigen muss. Danach entschuldigte sie sich auch und meinte, dass sie halt ihren Gefühlen so ausgesetzt war (wie es hier die meisten geschrieben haben ;)) und nicht ne klare Entscheidung treffen konnte. Sie meinte selbst, dass sie sich erst sicher war, dass sie schluss macht, dann doch nicht usw. Auch meinte sie, dass es alles schlimmer gemacht hätte, wenn ihr weiter ignoriert hätte, falls sie nicht gekommen wäre (sagte ihr, dass das nicht stimmt). Sagte ihr dann noch, dass sowas nicht in eine Beziehung gehört und ich mich so nicht mehr Erpressen lasse. Sie könnte jederzeit schluss machen, wenn ihr was nicht passt, aber soll mir nicht damit drohen. Dann hatten wir rumgemacht, sind zu ihr, hatten nen kleines Rollenspiel und dann Versöhnungssex. Jop. Glaube das hat so alles ziemlich gut zusammengefasst. Nochmal danke für die ganze Hilfe und den Denkanstößen. Wenn du das selbe Problem hast Jetzt nochmal für die Leute, die das hier lesen und sich in der selben Situation befinden: lest euch diesen Thread von vorne bis hinten durch. Ich habe eigentlich alle Fragen gestellt, die man stellen kann. Wenn sie dir so kommt, mach es, wie mir empfohlen wurde. Und die anderen haben recht - wenn sie wirklich gehen sollte, war sie es nicht wert. Stell dir einfach die Frage, ob du dich in deiner Freiheit "unterdrücken" lassen willst oder du die Freiheit haben willst, alles tun und lassen zu können, was du möchtest. Du schaffst das! ;)

@Mehrweg es wäre noch interessant zu wissen, wie ihr beide beruflich steht? Ich meine die Dame ist erst 22, ist sie noch Studentin oder macht sie eine Ausbildung oder hat sie eine feste Stelle? Seid ihr in nächster Zeit sicher an einem Ort gebunden? Ich persönlich halte nichts von Beziehungen mit großem Altersunterschied in den Zwanzigern. Normalerweise ist da noch so viel Unsicherheit und Umbruch, Ortswechsel, Berufswechsel, Auslandsaufenthalt etc. insbesondere bei Studenten. Nun solltest du dich fragen, was sind deine Standards? Kannst du einen solchen Vertrauensbruch für dein ganzes restliches Leben mittragen? Willst du ihr das Ja-Wort geben mit diesem Hintergedanke? Willst du das deinen Kindern gegenüber immer im Hinterkopf haben? Mit der Angst, dass es wieder passiert wirst du Leben müssen, mit der Zeit wird das aber sicher wie du schreibst zu einer kleinen Narbe werden. Ich würde ganz ehrlich rational abwägen, habt ihr wirklich eine Zukunftsperspektive (keine Orts-, Berufswechsel etc.)?, gibt sie dir Dinge, die dir sonst niemand geben kann? Gäbe es Alternativen in deiner Altersklasse? Gibt es vielleicht doch Differenzen zwischen euch, die du nicht dein ganzes Leben mittragen willst? Dir muss auch klar sein, dass du, bis du dich mit dieser Frau verloben kannst, wohl noch ein paar Jährchen warten musst (hat sie ja selbst gesagt). Was wäre denn, wenn du dann Anfang 30 bist, ihr einen Antrag machst und ihr klar wird, dass sie die ganzen Jahre mit dir zusammen war und es das nicht gewesen sein kann, dass sie soooo viele Sachen verpasst hat? Dann hast du ganz ehrlich deine Zeit verschwendet. NEU ist (fast) immer besser:)

Ich finde du hast nichts falsch gemacht. Chill einfach! Nimm es locker und reagiere auch so. Das ist nicht Unübliches. Wenn wir vom Positiven ausgehen, ist ihr das einfach zu stressig und sie testet dich gleichzeitig unterbewusst ob du beleidigt wirst und ob es dir wichtig ist. Viele geben dann direkt auf oder sind beleidigt, weil sie es auf sich beziehen. Guck mal, sie schreibt dir sogar, dass sie dich gerne nach der stressigen Klausurphase treffen möchte. Also nüchtern genommen kein Spielchen. Weisst du wann die Klausurphase endet? Schreib ihr, sowas wie, "nein klar das verstehe ich. :) Ich wünsche dir viel Erfolg." Vll. noch ein kleiner Insiderspruch und "Dann danach". Damit zeigst du auch, dass du cool bleibst und nicht direkt beleidigt bist.

Klingt nach irreführender delivery. Du kommst scheinbar ganz gut durch die attraction phase, du eskalierst aber nicht durch. Sprich, du lernst die Mädels ja alle im club kennen und das ist nunmal ne Location die sich besonders gut fürs schnelle eskalieren eignet, inklusive “zu dir oder zu mir?“. Was du aber machst ist ganz einfach die halbe Strecke laufen und dann komplett stehen bleiben. Aufeinmal willst du daten, fährst einen LTR film. Das wirkt nicht kongruent zu dem was du zuvor durchscheinen lässt. Das image eines players. Stabile Basis, jetzt musst du nur noch an deiner delivery arbeiten und viel wichtiger, auch entsprechend handeln. @LeDe haha das kam gleichzeitig. Zwei dumme, ein Gedanke :P

Ich kenn die zeitlichen Abstände nicht in der ihr geschrieben habt, aber da hätte ich entweder gewartet bis sie meine Frage, Wann sie den Donnerstag Zeit hat beantwortet oder ich hätte ihr alternativ MEINE zweite Wahl vorgeschlagen und geführt. Somit hätte ich mich nicht so stark in Ihr Frame ziehen lassen, weil letztendlich gibst du nach und fragst auch noch ob Platz 1 für sie ok ist. Und vielleicht noch etwas weniger Smilies als sie, also etwas cooler agieren als sie es tut. Man merkt auch aus dem Gespräch das du unbedingt wolltest (das was auch @folcs vermutlich mit aufdringlich meint), selbst wenn das Zeitfenster so klein war.

Das klingt jetzt leider nur noch halb so leidenschaftlich, da du noch Zeit hattest, was dazu im Forum zu posten xD

Zusammenfassung: 1 Alles läuft gut. 2 Du kramst den Ex raus. 3 Alles geklärt, und alles wieder gut (war eigentlich nie schlecht). 4 Du kramst wieder den EX raus. 5 Frau wird unsicher. 6 Du fragst ob ihr euch trennen sollt?!?! 7 Frau ist unsicher. 8 Du fragst wieder ob jetzt (endlich) Schluss ist?!?!?! 9 Frau ist sich unsicher. 10 Du fühlst dich auf einmal unfair behandelt. Du löschst ihre Nummer und wünschst ihr alles Gute. Und machst Schluss Aber egal, jetzt ist es rum. Du kannst nur für dich daraus lernen. Ich denke die Fehler hast du schon erkannt.

Es mag hart klingen (ist aber meine Meinung)... Menschen, die mich nur runterziehen und auch keinen Rückhalt geben, wenn man ihn braucht, entfernen sich zwangsläufig meiner Definition von Familie. Selbst dann wenn es technisch gesehen ein Familienmitglied ist. Familie sollte das höchste Gut in deinem Umfeld sein. Mit Betonung auf “sollte“.

Indem du mehr in dich investierst, wirst du automatisch attraktiver. Du verwechselst hier die Ursache mit der Wirkung. Die Wirkung ist die Arbeit an deiner Person und du denkst die Ursache seien die Frauen. Das ist oberflächlich betrachtet auch so. Dabei ist dein Selbstwertgefühl gegenüber Frauen die tatsächliche Wirkung der wahren Ursache -> Unzufriedenheit mit deiner Person. Du denkst mit Frauen wird dein Selbstwertgefühl steigen. Und auch hier tappst du wieder in die selbe Falle. Welcher Mann wäre denn ein echter Mann ohne die Liebe? Das ist ne klare Sache. Aber dein wahrer selbstwert wird nicht dadurch bestimmt wieviele löcher dein Schwanz gefüllt hat. Dein wahrer Selbstwert will gefüttert werden von Herausforderungen im Leben an denen dein Charakter wächst. Situationen bei denen du dir selbst auf die Schulter klopfen kannst in dem Wissen “wow, das hab ich super gemacht!“. Denke immer daran dass ein attraktiver lifestyle Frauen anzieht. Aber das Frauen nicht der Grund für solch einen Lifestyle seien dürfen. Die Anziehung ist ein netter Nebeneffekt. Oder würdest du ein Jura Studium anstreben nur damit du ein paar Gesetze verstehst? Natürlich nicht! Es ist nur ein winzig kleiner Ausschnitt aus einer viel größeren Idee dahinter, die dich motiviert. Du machst keinen Führerschein um zu sagen “hab den lappen“, du nimmst kein Gewicht ab nur wegen der Zahl und du arbeitest nicht hart nur wegen des Geldes. Hinter allem steckt die Motivation sich zu entwickeln und ein Mehrwert für DEINE persönliche Situation. Entwickle dich nicht für die Frauen. Keine Frau würde dafür die Verantwortung tragen wollen. Entwickle dich für dich selbst! Das ist wahres Selbstwertgefühl.

Ich hatte vor kurzem hier mit einem anderem User über mehrere Seiten das Vergnügen bis es dann Klick gemacht hat. Haben einige wahrscheinlich eh mitgelesen. Mittlerweile schreiben wir PNs und er ist fleißig daran sich zu verändern was mich sehr freut. Ich verstehe einerseits wenn es total nervt so jemand mitzuerleben. Weil man selbst guten Rat gibt, oder sieht wie er gegeben wird, und dann kommt ein "Och ne, stimmt ja gar nicht, ich mach das anders ja viel besser". Also, auf normal menschlicher Ebene ist mir der Ärger klar der da entstehen kann für die Ratgeber. Umgekehrt sag ich nur was ich letztens schon geschrieben hatte - das wir uns oft gar nicht vorstellen können wie groß die Angst für so jemand ist seine Muster aufzugeben und seine ganze Programmierung neu zu denken. Weil jenseits von dem Muster das er kennt gibts nur weiße Landkarte, und möglicherweise Drachen. Da ist nix auf das er vertrauen kann. Und drum ist es anspruchsvoll für den Berater da mal eine Landkarte zu zeichnen an die dieser Fragesteller sich zu glauben traut. Und die Reise so zu gestalten das er nicht gleich über's große Meer der Angst schwimmen muss, also einen Einstieg zu finden der sich in der sehr engen Komfortzone des TE noch ausgeht. Und klar, es gibt die zweite Kategorie "Widerständler" die vor allem hören wollen wie arm sie selbst sind, damit sie sich den eigenen Misserfolg nicht selbst zuschreiben müssen. Gibt es auch, siehe zb. den "Tod des Nightgame" Thread. Halte ich aber bei jemand mit dieser Leidensgeschichte für eher unwahrscheinlich. Zusammenfassend kann ich verstehen wenn hier jemand die Hutschnur hochgeht. Aber ich finde es schlauer sich dann einfach aus dem Thread rauszuhalten, im Bewußtsein das wir hier wirklich User reinkriegen die echt traumatische Vergangenheiten erleben mussten. Sich da drüber zu ärgern warum der nicht einfach den Rat XYZ annehmen will ist erstens sinnlos und zweitens für den Hilfesuchenden nochmal eine Vertiefung seines Absturzes.

Wie lange dauert es, bis sie sich verlieben? Wie oft siehst du sie? Wie viel Kontakt habt ihr? In welcher Form? Trefft ihr euch nur zum Sex oder macht ihr auch anderes? Was?

In Fachkreisen "Flachspüler" oder "Hochspüler" genannt. Die neuen Dinger wo es direkt im Wasser einschlägt und die Klobrille von unten vollspritzt kennt man unter "Tiefspüler". Lies dich ein.

H2G ist eher weiblich. Die männliche Alternative ist Enzug der Aufmerksamkeit. Zuerst Attraction erzeugen und dann sich mit anderen Dingen beschäftigen und sporadisch investieren. Funktioniert besonders gut auf Parties.

Hab den ewigen Text jetzt nur grob überlesen aber gebe trotzdem mal meinen Senf dazu. Ich finde es absolut fehl am Platz, dass man sich in einer Freundschaft mit dem Zahlen abwechselt. Das kann doch gar nicht gut gehen, ihr seid Freunde und keine Ehepartner, somit habt ihr komplett verschiedene Vorstellungen/Bedrüfnisse. Völlig klar, dass das nicht funktioniert, jeder soll sein eigenes Ding machen. Außerdem sollst du ihm immer klar sagen, wenn dir etwas nicht passt. Es gibt einfach Menschen die sind etwas geizig, nehmen viel, geben wenig - können trotzdem coole Menschen sein, wenn man mit dieser Art klar kommt und das wirst du auch nicht an ihm ändern können. Mir wäre sowas höchstunsympathisch und zu anstrengend. Fahre ich meinen Kumpel 3x innerhalb kürzester Zeit irgendwo hin, gibt er mir entweder von selbst mal ein Bier aus oder er fährt halt die nächsten Male - sollte selbstverständlich sein, ohne überhaupt darüber zu sprechen, genau das Gleiche ists mit Schulden vom Club etc. zu bezahlen, unter guten Freunden spricht man das gar nicht erst an, zur Not warte ich auch 1 Woche und irgendwann kommt er selber drauf. Warten hasse ich auch, sag ihm das. Außerdem machts auf mich den Eindruck, dass du ihm das Gefühl gegeben hast, dass du nicht nein sagen kannst und alles machst, was man dir sagt (Beispiel PC-Programm), hast ja eh nein gesagt, aber gewöhn es dir allgemein an, auch mal zu sagen, ne heute fahr ich nicht oder sorry heute hab ich leider keine Zeit. Du solltest nicht darüber nachdenken, ob dir die Freundschaft finanziell oder zeitlich ein + oder - bringt, denk darüber nach, ob du eine fuckin coole Zeit mit ihm hast/hattest. Ist das der Fall, führe die Freundschaft weiter, gibt er die großteils schlechte Gefühle, schränke den Kontakt ein. Greets

Gut: Alternativen kontaktiert. Weniger gut: Den Typen als Konkurrenz ansehen und ihn auch noch versuchen auszustechen. Merke: Du bist dir und anderen etwas Besseres. Deswegen hast du es nicht nötig einer Frau nachzurennen. Deswegen hast du es auch nicht nötig andere Männer als ernstzunehmende Konkurrenz anzusehen. Deswegen hast du es auch nicht nötig, wie ne Pussy andere Männer dadurch aktiv zu schaden. Bleib dir selbst treu. Sei ehrlich und würdige dich selbst mindestens genausoviel wie du dies einer anderen Person zuschreiben würdest.

Werter TE Ich hab Dir das schon im anderen Thread mitgeteilt: Um auf den Punkt zu kommen: Jap, es kann sein, dass sie gerade Schwänze lutscht. Aber warum zum Teufel bist Du in einer platonischen Partnerschaft? Nichts anderes ist eine Fernbeziehung. Ungebumste Kontrollscheisse. LeDe

Kann dir grade nur "Pooks-Weisheiten" zur Seite stellen: Abweisung ist besser als Bedauern! Freundschaft – Trete ein und gebe alle Hoffnung auf! Beurteile Taten und nicht Worte! Geduld ist die wahre Confidence! Vertrau deinem Bauchgefühl! Du bist der grosse Fang Respekt ist Alles. Nur die sexuellen Männer kriegen die Frauen Lass dich nicht von Anleitungen und Regeln eingrenzen! So wie du denkst, so wirst du! Eine Frau zu kriegen ist nicht der Erfolg Vereinige deine Träume mit dem Tag! Scharm ist, Frauen wie kleine Mädchen zu behandeln! Habe immer ein Reserve-Chick! Das Grösste Risiko, dass du im Leben eingehen kannst, ist überhaupt nichts zu riskieren! Ansonsten würde ich dir noch raten nicht zu bequem zu werden, auch wenn es danach aussieht als würde alles laufen. Spannende Dates, Emotionen und Überraschung können nicht schaden. Auf Valentinstag würde ich nicht viel geben. Nicht zu früh romantisieren auch wenn ihr über Beziehung geredet habt, dass bedeutet in dem Stadium gar nichts. Habt Spaß ohne Klamotten, evtl. nicht im Wohnzimmer, das könnte strange werden, außer ihr braucht den Kick .

Mag sein, allerdings ist mein Mindset bei mir 'Everything for the reference'. Was heißt das? Das kannst du mit Trophäen bei der PlayStadion vergleichen. Und ich hab in dieser Nacht meine Gold Trophäe in Sachen "Phatties" geholt. Es ist alles ein Spiel und es gibt noch duuutztende Trophäen zu archieven. Und damit meine ich nicht so Dinger wie 9000 Lays, das ist Langweilig. Eher Experience in Sachen Game. Klar konnte sie nicht blasen und sowas. Aber ist ja nicht so als ob ich nicht jeden Tag die Möglichkeit hätte in Club zu gehen und zu pullen, meine nächsten Trophäen zu archieven. Sei es in Sachen Kalibrierung, Spikes, Merging Sets, Eye Contact.. All sowas halt. Es macht mir unglaublich viel Spaß :) Edit weil Edit: Lol :D Hätte auch ein Random Club sein können. Soda ist halt vom Schwierigkeitsgrad her 'Leicht'. Kann man schon sagen dass man dort safe pullen kann. Fliegst halt nicht so derbe auf die Fresse wie z.B. im Pearl oder Tube.

Guten Morgen, dieser Thread soll dazu dienen, Neulinge etwas besser über die Community aufzuklären und wertvolle "hätte ich das doch früher gewußt"-Ratschäge weiterzugeben, um ihnen Zeit, Arbeit und falsche Wege zu ersparen. Mitarbeit ausdrücklich erwünscht. Der Materialumfang hat solche Dimensionen erlangt, dass es schwer ist sich noch zurechtzufinden. Da ist es natürlich hilfreich, gerade am Anfang einige Wegweiser zu haben. Der Beitrag ist natürlich sehr subjektiv. Entscheidet selbst, was für euch hilfreich ist und ignoriert den Rest. - Bitte KEINE Tips zu speziellen Situationen oder Problemen. Nur allgemeine Ratschläge zur Community, zum Umgang mit dem Material, zur Einstellung ... - Kommentare zu Ratschlägen sind erlaubt aber ausschweifende Diskussionen bitte in eigenem Thread. Grenzt eure Ratschläge DEUTLICH in Fettschrift von Kommentaren ab, damit es übersichtlich bleibt. - Bitte nur Tips von Personen, die bereits längere Zeit Teil der Community sind und sich als Fortgeschrittene bezeichnen würden! - Kein Offtopic ! - Seid wählerisch von wem ihr lernt! [Die Community ist rießig und lebt hauptsächlich online. Die meisten sind noch am Anfang. Seid euch dessen bewusst und wägt ab, welche Tips ihr beherzigt.] - Seid euer eigener Guru! [Die Community ist voll von "Gurus", die mit ihrer eigenen Legende Geld verdienen oder Anerkennung wollen. Diese Legende wird mit (manchmal erfundenen) Geschichten usw aufrecht erhalten. Ein wirklich guter Trainer oder Guru ist jemand der will, dass ihr euer eigener Guru seid/werdet. Seid grundsätzlich misstrauisch, wenn jemand mit Heldengeschichten prahlt. Oft ist es Blödsinn und es wird nach Anerkennung gefischt. Findet niemals jemand ZU toll. Ein Vorbild ist OK aber seid euch bewusst, dass auch er nur ein Mensch ist mit Fehlern und ihr lernen könnt, was er bereits kann. Sein Wort ist kein Gesetz.] - Es gibt keine Regeln...! [...nur Richtlinien. Und diese Richtlinien unterscheiden sich teilweise voneinander. Diese Richtlinien sind dazu gedacht, um Anhaltspunkte zu geben. Wenn man neue Ergebnisse erzielen will, weil man mit den bisherigen nicht zufrieden ist, muss man sein Verhalten ändern. Die Richtlinien geben euch Handlungsalternativen. Sie dürfen jederzeit gebrochen, vernachlässigt oder ignoriert werden. Verurteilt aber nicht zu früh und seid bereit neues zu lernen.] - PU soll euer Leben bereichern... [...und es nicht bestimmen. Verbringt, nachdem ihr euch eingelesen habt, nicht zu viel Zeit in Foren oder mit Literatur. Macht es nicht zum Hauptbestandteil in eurem Leben, sondern seht es als Tool, um euch das Leben zu schaffen, welches ihr verdient. Habt nicht nur PUler als Freunde. ] - Reale Fortschritte werden nur im realen Leben erzielt! [PU kann euch theoretisch sagen wie es geht...das ist eine ganze Menge. Es ist jedoch genau wie beim Autofahren. Ihr könnt alles über Autos wissen, fahren könnt ihr deshalb noch lange nicht. Der Skill entsteht in der Praxis. Bezogen auf Autos wäre PU eine Gebrauchsanleitung mit voneinander abweichenden Straßenkarten. Um ans Ziel zu kommen, müsst ihr viele Wege ausprobieren...auf dem Weg erweitert ihr eure Ortskenntnis.] - Übertreibe es nicht! [Es hilft wenig bis negativ, jeden Tag stundenlang zu sargen. Persönlich kann ich von Extreme Sarging Wochen oder ähnlichem nur abraten. Kleine Portionen sind der Schlüssel zum Erfolg. 5 Approaches in fünf Tagen sind viel besser als 25 Approaches an einem Tag. Qualität statt Quantität. Gerade dazu gibt es aber verschiedene Meinungen.] - Es gibt nicht DEN Alpha! [Viele verschiedene menschliche Typen können Alphas sein. Es bedeutet NICHT: Arroganz, nur die eigene Meinung zu akzeptieren, respektlos zu sein, rücksichtslos zu sein oder ähnliches. Ein Alpha definiert sich selbst und das solltet ihr auch tun. Fangt damit an, dem Begriff Alpha keine übertriebene Bedeutung zuzugestehen. Fragt euch nicht "was würde ein Alpha an meiner Stelle tun" sondern fragt euch "was will ich wirklich" und handelt danach. Werdet euer besseres selbst und ihr werdet automatisch zum Alpha] - Behandelt Frauen mit Respekt [Frauen haben gute Absichten. Sie wollen uns nicht persönlich Angreifen und wünschen sich, mit Respekt behandelt zu werden. Bringen wir ihnen ehrlichen Respekt entgegen, bekommen wir ihn in der Regel auch zurück. Das gilt natürlich für alle Menschen.] - Von "Mißerfolg" lernen wir. Erfolge zeigen uns, dass wir auf dem richtigen Weg sind [Wenn wir tun was wir schon können, kommen wir nicht weiter. Tun wir hingegen etwas und bekommen nicht die Ergebnisse die wir uns erhoffen, lernen wir etwas neues. Seht jeden Mißerfolg als das was er eigentlich ist: Ein weiterer Schritt in eure bessere Zukunft.] - Bleibe menschlich, auf dem Boden und umgänglich [Das ist ein Community Problem. Viele isolieren sich mit falsch verstandenem Alpha-Verhalten oder ähnlichem. Viele wollen anderen gute Ratschläge geben, obwohl sie die gar nicht wollen. Oder man wird überheblich, weil man denkt hinter die kulissen blicken zu können. Es gibt in der Community Leute, da bekomme ich Brechreiz, wenn ich sie reden höre. Haltet euch nicht für etwas besseres, werdet sozialer und macht euch nicht künstlich unsozial ] - Es gibt keine Wunderpille [Erfolg kommt durch Arbeit und das verlassen der Comfort Zone und es ist anstrengend. Will euch jemand erzählen er hätte die Wunderpille gefunden, dreht euch um und setzt einen Fuß vor den anderen.] - Seid auch alleine aktiv [Wenn ihr in einem Lair aktiv seid, dann approacht auch alleine. Wenn jemand sich in der Gruppe etwas traut, dann heißt das noch lange nicht, dass er es auch alleine kann und umgekehrt. Macht euch nicht abhängig von der Gesellschaft anderer] - Werdet Stimmungsunabhängig [Noch ein großes Problem vieler. Ist der State gut, können viele Approachen und sind erfolgreich. Ist er schlecht, funktioniert es nicht und sie tun nichts. Seid auch und gerade dann aktiv, wenn ihr wenig Lust habt oder euch schlecht fühlt. Trainiert eure Gefühlzustände (States) zu kontrollieren.] - Beschränkt euch nicht auf bestimmte Locations [Lernt überall Approachen zu können, sonst macht ihr euch Abhängig. Nicht zB. NUR in Clubs. Viele haben einseitige Fähigkeiten. Das liegt daran, dass sie sich auf die Location beschränken, in der sie sich am Wohlsten fühlen. Man lernt aber sehr viel sich in den Bereichen zu bewegen, die einem nicht ganz geheuer sind.] - Dates sind die beste Übung [sehr subjektiv. Ich bin aber gerade bei Anfängern überzeugt, dass sie auf Dates unglaublich profitieren, weil die Intuition, Improvisationsfähigkeiten und vieles mehr über eine längere Zeit geschult wird. Ein Approach ist nur ein kleiner Teil. Versucht immer soweit zu kommen, wie es geht] - Begebt euch in soziale Situationen [Der ist gerade für sozial ungeübte wichtig. Wo ist nebensächlich. Geht in einen Sportverein, Spachreise, VHS-Kurse... und lernt, mit anderen Menschen umzugehen und schult eure sozialen Fähigkeiten] - Seid darauf vorbereitet, Widerstand zu erfahren [Es passiert immer wieder: Wenn man sich verändert, erfährt man Widerstände. Besonders von Leuten, die einen noch anders kennen oder die einen durch die Veränderung nicht verlieren wollen. Seid euch dessen bewusst aber achtet auch auf ehrliches Feedback] - Es gibt nicht DEN pua [Es gibt viele Typen von Männern, die erfolgreich im PU sind. Ihre Lösungen zu speziellen Situationen unterscheiden sich oftmals beträchtlich. Das heißt, es gibt keine Musterlösung. Ihr müsst eure eigene Musterlösung finden] Wird fortgesetzt... flying suicide

Zu diesem Thema eine interessante Arbeit http://www.ipp-bochum.de/downloads/histrionische-pd.pdf Encore