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5. "Sie weicht meinen Datevorschlägen immer aus oder lehnt sie ab. Wie kriege ich sie am besten rum?" Der Kernpunkt ist auch hier die Invest- und Value-Dynamiken zu verstehen. Wenn du einen Vorschlag machst, investierst du. Wenn sie ablehnt, keinen Gegenvorschlag macht oder nicht antwortet, dann investiert sie deutlich weniger als du. So ein Invest-Ungleichgewicht führt zu einer Value-Verschiebung, weil du offensichtlich bereit bist, mehr in die Interaktion einzubringen. Das Value-Konzept kann man dabei mögen oder nicht mögen, aber es ist eine grundlegende soziale Dynamik - auch über Dating hinaus. Und dazu muss Sie nicht einmal bewusst auf Value achten, weil es auch unterbewusst wahrgenommen wird. Das "solche Frauen will ich eh nicht"-Argument ist nur eine Zurechtrationalisierung eures Verhaltens, um es euch einfach zu machen. Wenn man sein Leben erstmal optimiert hat, ergeben sich die richtigen Verhaltensweise meist von alleine, aber auch hier helfen wieder ein paar einfache Regeln am Anfang: Wenn sie keinen konkreten Gegenvorschlag macht, dann reduziere deinen Invest ebenfalls und antworte erstmal nicht mehr. Manchmal kommt dann nach einiger Zeit (Stunden oder Tagen) doch noch ein Gegenvorschlag von ihr. Wichtig ist, dass es konkrete Gegenvorschläge sind. Etwas wie "vielleicht nächsten Monat" oder "hätten morgen was machen können, aber jetzt ist's zu spät" etc. sind keine konkreten Vorschläge. Vielleicht, hätte, könnte und würde ist alles Bullshit. It doesn't count. Darauf kann man entweder gar nicht antworten oder mit "Klingt cool. Ich melde mich" (und dann meldet man sich erstmal nicht). Falls nichts mehr kommt, dann kannst du nach einer Pause (Dauer je nach Vorgeschichte und sonstigem Invest, aber eine Woche mindestens) ein Regame machen. Das heißt, du fängst wieder Texting an mit Fun Messages inkl. Callback-Humor und tust so als ob nichts passiert wäre. Ist es auch nicht. Außer, dass sie eine gelbe Karte bekommen hat, was du ihr aber nicht sagst. Auf keinen Fall solltest du ihr die typischen AFC-Nachrichten schicken wie bspw. "Ok, wenn du mir nicht antwortest, dann eben nicht" "Wenn du bis morgen 14 Uhr nicht antwortest, mache ich was anderes" "ok, ich weiß Bescheid. Dann lösche ich deine Nummer" "Selber Schuld, wenn du dich nicht mit treffen willst" "Chance vertan" Aus irgendeinem Grund sind diese Nachrichten tief in uns verwurzelt. Ich hab das schon so oft hier gelesen oder irgendwelche Typen getroffenen, die meinen so zu demonstrieren, dass sie nicht needy sind. Das Gegenteil ist der Fall! Das ist Needyness pur!!! Dazu ein geiler Typ zu werden gehört, dass du ein ausgefülltes Leben hast. Das heißt, du hältst dir auch keine Termine frei, wenn sie nicht kurzfristig antwortet. Wenn jemand anderes in der Zwischenzeit anfragt, dann spricht nichts dagegen dich mit jemand anderem zu treffen. Und spätestens nach 24 Stunden ohne Antwort würde ich pro-aktiv meine Zeit mit anderen Sachen verplanen. Wenn sie später antwortet, müsst ihr einen neuen Termin finden. Auch hier: no hard feelings. Kein "hättest schneller antworten müssen höhöhö". Ganz easy neu planen. That's it. Und erst recht solltet ihr nichts absagen, nur weil Madame sich irgendwann meldet. Wenn ihr mit den Jungs zum Saufen verabredet seid, dann ist das so. Ein Mädel, das ihr gerade erst kennen gelernt habt (und dazu zählt alles unter 6 Monaten), sollte für euch niemals einen höheren Value haben als andere Menschen, die euch wichtig sind. Und auch hier: Das hat nichts mit "ihr eins auswischen" zu tun. Wenn ihr es mit diesem Ziel macht, ist es wieder nur needy. Es geht darum, dass ihr euer Leben gestaltet und erkennt, welche Personen wirklich wichtig sind und entsprechend handelt. Ich würde aber auch nichts erfinden. Wenn sie antwortet und ihr habt Zeit, dann trefft sie. Alles andere sind in diesem Fall unnötige Spielchen. Genau das gleiche gilt für mich auch aus Sicht des HBs. Das sehen viele im PUF anders, aber ich halte nichts vom "Brad Pitt"-Argument (wenn du Brad wärst, hätte sie Zeit für dich). Wenn Frau ein ausgefülltes Leben hat und emotional reif ist, dann wird sie mir als new Guy in Town nicht einen höheren Value geben als ihrem Inner social Circle. Sie sollte es auch nicht. Wenn ihre Freundinnen, um die Häuser ziehen wollen, dann sollte sie das genauso wenig absagen, wie ich es für sie tun würde. Dass sie z. B. die ganze Woche keine Zeit hat, ist vollkommen ok. Das bedeute jedoch nicht, dass sie keinen Gegenvorschlag machen sollte. Falls ihr eine sehr krasse Tendenz zum Needysein habt, könnt ihr das härter spielen und nach dem "Brad Pitt"-Argument handeln. Falls sie auch beim Regame keinen konkreten Gegenvorschlag macht, dann macht einen Freeze. Und zwar einen richtigen. Also bis von ihr ein richtiger Invest kommt. Nicht nur "hi, wie geht's?" oder so. Darauf braucht man nicht antworten. In den meisten Fällen heißt das "Next", weil es durch ist. Und nein, es ist nicht so, dass du dadurch, dass du konsequent dran bleibst, demonstrierst, dass du sie auch wirklich willst und sie das irgendwann realisiert. Das ist AFC-Orbiter-Game und funktioniert nicht nur sehr schlecht, sondern ist auch schlecht für deinen Selbstwert (der dir dann offensichtlich fehlt, auch wenn du denkst, dass dem nicht so sei oder sogar, dass dieses Verhalten kein Problem sei, weil du so viel Selbstwert hast. Falls du das denkst, belügst du dich selber). Beim Regame gibt es eine Ausnahme, die ihr aber am Anfang nicht beachten solltet: Manche Frauen sind tatsächlich so busy, dass ihr euch lange nicht treffen könnt und auch keine konkreten Alternativpläne über Monate hinweg machen könnt. Das sind allerdings eher wenige Frauen, dafür aber sehr interessante, weil sie oft ebenfalls ein cooles Leben führen. Am Anfang solltet ihr das ignorieren, weil ihr euch sonst einreden werdet, dass HB X bestimmt so eine sei. Einfach weil es eine gute Excuse ist, warum sie doch Interesse hätte, obwohl sie immer absagt. Langfristig werdet ihr feststellen, dass je mehr Alternativen ihr habt, desto eher werdet ihr diese Regeln automatisch mehr oder weniger einhalten. Because you just don't give a shit if she doesn't answer. In der Zwischenzeit habt ihr schon mit 5 anderen Mädels geschrieben oder einen coolen Städte-Trip mit den Jungs geplant und die Nachricht ist irgendwo nach unten gerutscht bei WhatsApp. Das passiert dann einfach und nicht mehr weil es eine Regel ist, die ihr bewusst einhaltet. Meine Erfahrung ist außerdem, dass ihr die Alternativen irgendwann nicht mal mehr konkret haben müsst, sondern es reicht zu wissen, dass ihr sie habt. Ich reise zum Beispiel viel und wenn mir dann in einer Stadt, die ich kaum kenne, ein Mädel absagt, dann habe ich da ggf. keine Alternative, die nur bereit steht und auf mich wartet. Aber ich habe etwas viel wichtigeres: Ich weiß, dass ich jederzeit rausgehen kann und draußen neue tolle Frauen kennen lerne. Und das macht extrem unabhängig. Wenn mein Date absagt, gehe ich alleine feiern und lerne dort coole Frauen (und auch Typen) kennen.

In irgendeinem Pickupforum schreibt wahrscheinlich grad ein Typ, dass er fast eine HB10 geknackt hat, indem er mit ihr über seine Leidenschaft - die deutschen Biersorten - zwei Stunden gesprochen hat. ("Zeig ihr, dass du einen interessanten Lifestyle hast.") Zum Chat: Im Grunde hat man den Eindruck, du wärst auch für ein Treffen zwischen 17:10 und 17:15 am Ostbahnhof einer Stadt in Thüringen zu haben gewesen, aber wahrscheinlich hast du keinen "Fehler" gemacht. Die Frau hat Stress und einen Freund. Punkt. Deine vorgeschlagene Antwort find ich gut.

Buenavista000, hast Du schon mal versucht, ein 'Beziehungsgespräch' mit jemandem aus dem Cluster-B Spektrum zu führen? Das ist nichts, was ein 20-Jähriger auch nur annähernd zielführend hinbekommen würde. Das Problem ist doch, daß der Umgang mit diesen Menschen u.U. zu tiefgreifenden psychischen Schwierigkeiten führen kann. Das ist hinreichend beschrieben. Man kann dem TE nur die Empfehlung geben, sich zurückzuziehen. Andere Handlungsoptionen bestehen nicht.

Keiner der FB ist mein Primärpartner. Keiner von ihnen hat irgendwelche Rechte, keiner von ihnen hat irgendeinen Anspruch mich regelmäßig zu sehen, keiner kann mir Vorgaben bezüglich anderen FB machen, es gibt keine Liebe, sondern man mag sich nur - gibt also nicht so viel emotionale Tiefe, es gibt keinerlei gemeinsame Zukunftsplanung und gemeinsame Urlaube o.ä. Man trifft sich nur selten mit anderen Freunden, 98% der Treffen sind 1:1. Außerdem hat man keinerlei Kontakt zur Familie des anderen und geht auch nicht zu persönlichen Wichtigen Events (Zeugnisverleihungen o.ä.). Zusätzlich würde ich einen Liebespartner viel häufiger / regelmäßiger sehen wollen. FB heißt einfach man gestaltet sein Leben völlig frei und unabhängig. Und ab und zu gönnt man sich mal ein paar Stunden oder ein Wochenende zusammen. Bei mir ists idR allein Aufgrund der Entfernung schon ein ganzes Wochenende. Aber kuscheln - das ist absolut nicht Beziehungs-Exklusiv. Ohne Kuscheln wäre eine FB für mich auch absolut nicht reizvoll.

Nun - machen wir's kurz: 1) Im ersten Anlauf hast du schon gemerkt, dass der Typ nicht Schwul ist und sich an deine kleine ran macht. Getan hast du was? nichts. Richtig. Deshalb ist das auch schief gegangen. (Ausschweifungen, dass die Kleine bei so einem Verhalten bei jedem anderen Kerl mit Rückgrat schon lange unten durch gewesen wäre, erspare ich mir an dieser Stelle.) 2) Sie heult herum. Du kommst zurück. (Wo war hier dein Rückgrat?) 3) Nun hast du schiss, dass dir das wieder passieren könnte. Weisst, dass das ne scheiß Idee war. (Gut erkannt!) Aber du knickst schon wieder ein. Bist auf der Hut. Keiner kann dir sagen, ob das gut geht. Aber was du dringend brauchst ist ein wenig Rückgrat mein Freund. Das wird wieder passieren, wenn du die Dynamik an Punkt 1 nicht sofort unterbindest. Jetzt hast du die kleine an der backe. Sei es drum. Nutz aber mal die Tage um dich folgendes zu fragen: Was sind meine Standards? Entspricht sie meinen Vorstellungen? Wenn an der nächsten Ecke 10 andere warten würden, hätte ich sie zurück genommen? (Ich kenne die Antwort! Nein, natürlich nicht!) Warum habe ich sie überhaupt zurück genommen? Das sind Fragen, die dich darauf bringen sollen, dass du nicht wie ein Hund fressen musst/sollst, was der Koch eben aus der Hintertür in den Hof schmeißt, sondern du um Gottes Willen in das Restaurant gehst und dir auf der karte das aussuchst, was DIR schmeckt. Angekommen? Und dann entscheidest du, ob du die kurze behalten willst. PS: Der Form halber - einlesen! Das alles steht hier im Forum viel besser beschrieben ausführlich drin. Mit 28 Jahren wird's Zeit.

Als deine Partnerin hat sie eine gewisse Verantwortung dir gegenüber emphatisch und sorgsam mit dir umzugehen. Auch wenn sie etwas nicht mit Absicht macht, sollte sie doch zumindest abschätzen können was es mit dir macht. Und Schlussmachen um nacher dann zu sagen "Hey, warum kümmerst du dich nicht" ist objektiv schlechtes Verhalten. Das hat nix mit deiner Gefühlslage zu tun. Klar macht deine Bedürftigkeit aus kleinen Dingen größere Probleme als sie für jemand anders wären. Deshalb ist ihr Verhalten aber nicht für jemand anderen akzeptabel - der hätte sie nur wahrscheinlich schon abgeschossen. Kennst du andere Männer die immer jede Frau, jede Beziehung halten können?

Sorry, aber das riecht verdammt stark nach LSE und Ego-Gepushe. In LdS finden sich dazu Passagen, die vor entsprechenden Verhaltenscharakteristika bei Frauen und etwas "länger Angelegtem" mit eben diesen warnen. Dort steht auch abschließend dazu sinngemäß: "Fick sie eine Nacht, aber danach lässt du diese heiße Kartoffel fallen." Du suchst den perfekten Beta, der dir den Lakaien macht. Nicht mehr und nicht weniger.

Wenn sie wirklich versucht hat mit dir ein paar Worte zu wechseln dann kannst beim nächstenb mal in so einer Situation sie an der Hand nehmen und sagen "Hey xy, gut dass ich dich gefunden habe, abc sucht dich schon überall." zum Typen hindrehen "Sorry, wir kommen gleich." und gehen - Is aber sehr gewagt und sollte nur angewendet werdemn wenn du dir hundert% sicher bist dass der Typ sie langweilt. Ausserdem kanns sein dass der Typ sich angeschissen vorkommt. Voriante 2 wäre am Gespräch teilnehmen, den Typen loben und langsam das Gespräch in eine andere Richtung lenken. Da ihr offensichtlich nicht wirklich viel auf der Party miteinander zu tun hattet is mir das n bissl zu aufdringlich. Das is nicht mit der Tür ins Haus fallen, das is mit nem Squatteam die Tür eintreten und die Wohung stürmen. - Hi xy, ich bin Nightie, erinnerst du dich noch oder ist der Abend zu nebulös in deinem Kopf? ;) Wie lang wart ihr noch? - dann bissl smalltalk über die Party - Gespräch langsam, auf euch lenken und comfortthemen bringen zb. "was muss ich denn über dich wissen bevor man dich kennenlernt?" zwischendrin immer cf UND DANN n Date vorschlagen. Mag etwas langatmig wirken aber mit etwas Übung bekommt man das in relativ kurzer Zeit hin ohne dass man sich in Tippserei verliert. OG is übrigens super um Textgame zu üben. Da kann man wunderbar mit Try& Error durch tippern. Also so würde ich das machen. Was im Endeffekt ihr wahrer Grund is wird dir niemand sagen können. Mach n bissl Pause und schreib sie nach den Klausuren wieder an, ohne Holzhammermethode ;)

Man bekommt anhand den Kommentaren fast den Eindruck, dass die Pickup-Szene durchsetzt ist von Leuten, die Probleme mit ihrer Familie haben.

Nein. Menschen, die mit Liebesentzug drohen und diesen als valide Strategie ihren Willen durchzusetzen verstehen und alle anderen Meinungen und Dispositionen mit emotionaler Unterdrückung durchsetzen wollen sind zumindest diesbezüglich die übelsten Tyrannen. Das ist die übelste Sorte der Tyrannei. Mein Vater ist auf dieser Ebene so. Wenn er verletzt/traurig/unzufrieden/sauer/etc ist, dann will er, dass alle anderen um ihn herum auch leiden. Er schlägt quasi emotional um sich, genau dort, wo es Schaden anrichtet. Also genau dann und in genau solchen Szenarien, in denen Leute hierbei mehr oder weniger sensibel reagieren. Etwa Leute, wie seine Familie. Leute, denen er nicht egal ist. Ich weiss ganz genau, wie emotionale Tyrannei aussieht. Ich sag dir ganz direkt, deine so called Freundin, ist eine extrem unsichere, ängstliche Frau. Jmd. der darüber hinaus angreift und um sich schlägt, wenn sie verletzt oder verunsicher ist. Was auch immer ihr nicht gefällt....sie wird dich bestrafen wollen. Im telling you. Next her. Glaub mir, du willst so eine Frau nicht. Wenn sie irgendwie Drama macht, beleidigt spielt, fucking nicht klar kommt, weil du gerne nackte Frauen beim Vögeln beobachtest und deinen fucking Schwanz dazu massierst, dann lach sie aus. Nein, im Ernst. Fucking lach sie aus, Mann. Mitten in ihr Gesicht. Das ist das beste, dass du für sie tun kannst. Mein Dad wurde nie herausgefordert. Er hatte immer die devotesten Frauen, die alles mitgemacht haben. Alpha/Dominator/Tyrann.....call it the fuck whatever you wanne call it. Wenn du selbst nicht die Bitch der Tyrannei werden willst, dann guck sie an und lach mitten in ihr Gesicht und sag 'du bist crazy, Mann. Natürlich wixchse ich weiterhin zu Pornos wenn ich drauf Bock habe. Glaubst du echt, dein Drama, würde irgendwas daran ändern'. Ich bin normalerweise nicht für so eine Strategie. Wenn dir so jmd. in deinem Leben begegnet. Der Solche Strategien wählt - wohlwissend, dass es dich (oder wen auch immer) übelst verletzt, weil du emotional involviert bist - dann musst du stärker und härter sein. Lass dich nicht unterdrücken. Du musst den Ton angeben. Du sagst was wie und wann gemacht wird. Tust du das nicth, wirst du die kleine Hure der Tyrannei. Glaub mir. Lass dich niemals von solchen Leuten irgendwie emotional unterdrücken. Niemals. Da musst du fucking hart und erbarmungslos sein. Sonst werden sie dich echt übelst fertig machen. Also so richtig. Wenn es einen König geben musst, der sagt was Sache ist, dann bist du das. Niemand sonst. Ordne dich niemals irgendwem unter und sei die kleine Bitch. Das ist mein Rat. Daher: lach sie aus. Mach dich echt lustig und nimm sie nicht ernst. Und wenn sie dir mit iergendwas droht, egal mit was, dann sagst du 'glaubst du wirklich auch nur eine Sekunde, dass du mir jemals drohen könntest....Bitch'. Und dann drehst du dich um und gehst.

Ich bin mit 18 ausm Elternhaus raus, weil wir uns quasi die Schädel eingeschlagen haben. Kontakt zu meinen Eltern ist minimal, hat sich aber durch den Abstand gebessert. Und ja, solche Sachen wie "Freeze Out" usw funktionieren eben auch bei Eltern... Wenn meine Mutter mir grundlos dumm kam, bin ich auch gegangen. Danach hat sie angerufen, mich eingeladen und fing 10 Min. später mit dem selben Mist an. Ich also, also ihr meine Meinung gesagt und direkt wieder los. Selbst Vattern meinte, sie sollte sich mal zügeln... Geb dir nicht jeden Shice. Von niemandem.

Werter Froncolo Vielleicht hilft Dir ein Vergleichsbeispiel: Tanzen - Salsa Geht man in Clubs wo das getanzt wird, sieht es alles easy aus, locker entspannt, einfach ein Flow der guten Laune, Interaktion, Sexualität und des provozierenden Schalk. Das Ding ist aber, um auf das Level zu kommen, braucht es Basics. So wie auch im PU, so wie auch im Leben selbst. Die zu erlernen ist mitunter, von Person zu Person unterschiedlich, schwer. Der Aufbau eines Repertoires, im Sinne der Möglichkeiten, dauert Zeit - Stichwort Übung. Wenn die Basics, entsprechende Handlungsoptionen, Figuren, Figurenteile, Elemente des Schabernacks, Stils etc. da sind, dann entsteht der Flow, da man nicht mehr angestrengt überlegen muss wie handeln, da man schon viel getanzt hat, in verschiedenen Situationen war, und für verschiedene Situationen ein paar Optionen hat. Das ist dann der Moment, wo es am meisten Spass macht, was wiederum befreit und den Moment, ganz gleich wo er hin will geniessen kann. Möglicherweise bist Du gerade in der Phase des Repertoire Aufbaus, und arbeitest deshalb bewusster. Das ist OK, bringt Dich voran. LeDe

Deswegen bin ich doch hier, habe direkt auch Kontakt mit einem anderen User gehabt. Hat mir mir das gleiche gesagt wie du, aufhören zu schreiben. Ich sehe das vielleicht aber noch ein bisschen anders und bin evtl auch noch nicht so sehr eine Maschine, wie manche hier. Für mich ist das kein Schreiben, für mich ist das auch kein invest geben, für mich ist das höflich, freundlich, charmant aber auch selbstbewusst sicheres antworten. Fertig. Denn genau das bin ich! Ps: Ich habe daraufhin nicht geantwortet und jetzt kam von ihr noch: Auf jeden fall tuts mir leid wenns doof rüber kam Auch darauf hin wird es keine Antwort meinerseits geben.

Ich würde ihr ein "Next" empfehlen. jede Frau verdient einen Mann, der ihre Pfurzfähigkeiten auch gebührend zu würdigen weiß. Gibt nicht viel, was sexier ist, als wenn eine Frau pfurzen kann wie ein Mann (ohne allerdings wie ein solcher auszusehen!). Ehrlich, wer so schlecht über die Pfürze seiner Freundin schreibt, der ist dieses hochheiligen Threads unwürdig! Nimm dir lieber ein Beispiel an der Ehefrau von @Doc Dingos Kumpel! Die weiß die Pfürze ihres Partners gebührend zu würdigen.

Du stehst vor einer großen, schweren Mauer und willst auf die andere Seite. Du rennst also mit dem Kopf voraus gegen die Wand weil Du auf Teufel komm raus auf die andere Seite willst. Immer und immer wieder, voll mit dem Kopf gegen die Wand. Du blutest schon. Aber irgendwann musst Du ja auf der anderen Seite rauskommen. Und dann kommt Pick Up und sagt dir, he, nimm doch mal die Tür, schau da ist sie, mach sie auf und geh durch. Und du sagst, nee, hab ich schon immer so gemacht, stehst blutenden Kopfes auf und rennst nochmal gegen die Wand. Kann man so machen.

Die allte Leier, dass wir hier im Forum Redpill falsch verstehen ist und bleibt falsch. Wir müssen uns nur die Posts der Redpiller hier ansehen. Dann die Blogs der sogenannten Redpill-Gurus und vor allem das Redpill-Reddit-Forum. Da ist aber null Unterschied. Der TE ist beispielhaft dafür, Siehe seine letzten Posts: ---------- Das obige ist typisch Redpill, misogynes Gewäsch, wo alle Eigeninitative, Selbstverantwortung scheiße ist, und ein lächerliches Bild davon rauskommt, welche Männer Erfolg haben. Und diese Redpiller, die null Eigenverantwortung übernehmen, werfen PUA oder dem Forum vor, verweichlicht zu sein. Für sie ist "Härte", Frauen, scheiße zu finden, auf das System zu wettern, aber selbst nichts zu machen. Wer nicht mitschimpft, ist dann "verweichlicht". Ja, ne is klar. Also ich finde es schon sehr erstaunlich, dass du die alten Gurus hier mit Redpill gleichsetzt, obwohl sie letztlich so extrem andere Inhalte haben: Altes Game, insbesondere Mystery;: Aussehen spielt praktisch keine Rolle, Redpill: Aussehen ist neben Status alles! Altes Game: Social Proof und (alpha)-Status sind etwas dynamisches und entstehen in der Situation, sie hängen von der Persönlichkeit ab. B Redpill. Social prroof und Alpha/Status ist alleine von der gesellschaftlichen starren Leiter abhängig. Wer eine hohe Position hat /Spitzenmanager, Millionär/ ist Alpha und hat eine Spitzenpersön Altes Game: Man ist selbst für sein Scheitern und mangelnden erfolg verantwortlich, es geht um Persönlichkeitsentwicklung! Redpill: "Die Gesellschaft", "das System" welche angeblich vom Feminismus sind daran Schuld. Und wer Pu betreibt, also seine Persönlichkeit entwickelt, sargen geht, der hat sich "arrangiert", ist "politisch korrekt" und macht sich zum Sklaven der Frauen. Ja, bei den RP gibt es auch den "Entwicklungs"-Part, aber eben sehr verstümmelt und ur darauf beschränkt, Muskeln aufzubauen, und Geld zu verdienen, und natürlich das "system" zu entlarven. Persönlichkeitsentwicklung und social skills verbessern: Null Das liest ,man nicht nur beim TE, das ganze Reddit-Redpill--Forum ist voll davon und die Essenz der RP-Gurus. Auch wenn sie gemeinsame Ausdrücke benutzen, die Unterschiede sind riesig! lNö, PU ist keine Makroperspektive, sondernm erklärt grundsätzlich die Mechanismen zwischen Mann und Frau. RP ist eine ideologische Bewertung der Gesellschaft. Das ist keine objektive Makroperspektive. Das ist eben der Denkfehler bei Redpill_: Wenn ich Erfolg oder Misserfolg bei Frauen habe, dann liegt das an mir und nicht an der großen Gesellschaft, dem System oder was auch immer. Denn RP verdrängen, dass es genauso viele/wenige Männer gibt, die Erfolg bei Frauen haben, wie früher, vor den angeprangerten Verhältnissen. Wenn Leute von "System", "der Gesellschaft", "Doppelstandards" reden, dann sind das immer unterkomplexye Ideologien, ob es die Antifa, Rechtspopulisten, Feministinnen oder eben Redpiller sind. Alles nach dem gleichen einfachen Schema: Schwarz und weiß. Was ja auch schon der Terminus Red/Bluepill hier verdeutlicht. Es gibt nur die kleine Minderheit, die wissen "wie es wirklich läuft", während die anderen sich vom "System" hinters Licht führen lassen. "Shittest" der Gesellschaftz suggeiert wieder, es gäbe eine Art Verschwörung die Männer zu verunsichern. Mit PU hat das nix zu tun. Es ist wirklich schade, dass wir in einer Zeit leben, dass in allen Bereichen die Leute von den ideologischen Rändern dieMitte der Gesellschaft (die keineswegs einheitlich ist) derart aggressiv angehen, dass viele gezwungen sind, sich zu einer extremen Ecke zu bekennen. Bis du keine Feministin, wirst du zum Sexisten erklärt, bist du kein Redpiller, bist du "politisch korrekt", "verweichlicht" und ein Sklave des Systems. Der Platz für die Leute, die sich nicht irgendeiner Bewegung oder Ideologie anschließen wollen, wird immer enger.Ich bin froh, dass die Mehrheit der PUF-User diese extrem Ideologisierung ablehnt und einfach weiter eigenverantwortliche Entwicklung bei Mädels und Persönlichkeitsentwicklung gehen will. In den USA haben die Redpiller leider die PU-Szene anscheinend gekapert, normale Männer stoßen dann ja gar nicht mehr dazu. Und die normalen PU-Gurus von früher, wie Neil Strauss, sind nun Hassobjekte und "Verräter", weil sie den neuen Scheiß ablehnen. Ist so wie die Feminsitinnen, die Aussagen von erfolgreiche FDP-Politikerinnen oder Unternehmerinnen als sexistisch oder Ausdruck des Patriarchats hinstellen, weil sie Frauenquote und Genderisierung der Wirtschaft ablehnen. Gemeinsam auch die unglaublich verquaste Sprache von Feministinnen und RP insbesondere Tomaso, die letztlich nur die Banalität der Thesen verdecken. Das schlimmste bei diesen neuen Ideologien,wie dem radikalen Feminismus und RP/ Maskulinisten: Das sind fast alle privillegierte Jungs und Mädels der Mittelschicht, die soviel Freiheit, Möglichkeiten, soziale und finanzielle Sicherheit haben, wie keine Generation vor ihnen, aber sehen sich so unterdrückt, als lebten sie in Afghanistan oder in einer 3. Welt-Diktatur. Redpill und MGOW gewiss auch nicht, will man zumindest ein mit sich selbst und Frauen zufriedenes eigenverantwortliches Leben führen.

Wie ich hier grade grinsen muss... Mein lieber TE, deine Freundin ist weder krank noch kaputt. Würde einen Menschen mit 30 die Erfahrung 1 miese Beziehung plus 1 gescheiterte Ehe derart zerlegen, wir wären eine Nation von Ruinen. Was hier passiert ist im Grunde ein Paradebeispiel an Problematik innerhalb einer gewissen Randgruppe. Das kurze Fazit ist: She´s out of your league. Wie meine ich das. Du glaubst, sie sei kaputt, weil sie ihre Defizite a) kennt und benennt und b) bearbeitet. Was du nicht realisierst ist, dass diese beiden Umstände unmittelbar damit zusammenhängen, dass sie, im Gegensatz zu der großen Mehrheit der Menschen beider Geschlechter, diese Defizite sehen und erkennen kann und die Sinnhaftigkeit sie zu bearbeiten erkennt. Kurzum, ein reflektierter Mensch. Sie hat sicherlich nicht mehr Probleme als andere Leute - sie weiß schlicht, dass sie welche hat und arbeitet daran. Das Fehlen von Selbstverkennung und Selbstüberschätzung interpretierst du als Schaden und - spannend, finde ich - konstruierst daraus ein Gefälle. Du bist der, der funktioniert. Sie ist jene, die du retten musst. Dabei bist du ihr gar nicht gewachsen. Alles was du da oben beschreibst und kompliziert as machbar analysierst sind simple Marker für Comfort frisst Attraction und Frame frisst Frame. Ihrer nämlich deinen. Du bist ständig am labern. Zumindest schreibst du das. Immerzu. Comfort, comfort, comfort. Im Bett läufts dann, weil du auf der Schiene "dominant" die Klappe hälst und machst. Aber sobald du genug Zeit dazu hast in ihrer Gegenwart, wirst du ihr lästig. Und warum? Ich behaupte, weil du deine eigene Attraction zerlegst, wenn du die Gelegenheit aka Zeit dazu hast. Ich mutmaße, in diesen Momenten wird langsam aber sicher deutlich, dass dein Frame zu einem Gutteil auf der "Hoffnung" basiert, dass sie dir dank ihrer Defizite unterlegen ist. Und das ist eben nicht real. Die Konstellation wäre auch so selten gar nicht. Sie ist sicherlich nicht mehr LSE als die meisten Menschen. Dass du einerseits solche Analysen raushaust und andrerseits dieses Etikett benutzt spricht eigentlich schon Bände. Du hast dich in eine künstliche Überlegenheit hineinkonstruiert in deinen Gedanken, indem du ihre Reflektion als Schadensbericht fehlinterpretiert hast. Und weil du deine eigenen Defizite nicht so klar sehen kannst wie sie ihre, glaubst du, sie sei kaputter als du, damit in irgendeiner Weise allgemein "unterlegen" und du bist der King im Ring. Ist nicht so. Das ist ein typischer Pseudoframe, der sich langsam aber sicher an der Realität zerlegt. Die Selbstsicherheit, die du nicht aus dir sondern aus einer Fehlinterpretation des Drumherum ziehst, bröckelt. Sie merkt, dass was nicht stimmt. Sie riecht die Mogelpackung. Man könnte das jetzt wesentlich beschleunigen, indem du ihr mal klar ins Gesicht sagst, dass du glaubst, sie sei kaputt und du könntest sie reparieren. Ich vermute dann endet dieses "Beziehung" in einem herzhaften Lachen ihrerseits. Denn dann entschlüsselt sich schlagartig das ganze Konstrukt.

Sowas kann man innerhalb von 5 Minuten abklopfen. Was noch zu erwähnen ist: Die 60 Minuten Regel Innerhalb dieser 60 Minuten hast du genug Zeit Comfort aufzubauen und so. So Pi mal Daumen. Jetzt ohne Stoppuhr :D Mädels mögen es sehr wenn du dir für sie “Zeit nimmst“. Und wenn du mich fragst, stehe ich drauf mich von der weiblichen Energie berieseln zu lassen nach nem stressigen Tag. Ist auch sehr geil mal dieses Pickup abzuschalten und einfach Mann-Frau genießen. Ist am Anfang vor allem sehr schwer.

Du sabotierst dich selbst und siehst the game vor allem aus der Leistungsperspektive. "du bist jungfrau und hast doch gar keine Ahnung wie Man(n) das hier macht" Männer bzw. Menschen sind so konditioniert. Wir wollen Erfolg haben. Das allein wäre auch kein Problem, aber wir erlauben uns keinen Entwicklungsprozess. Alle nötigen und eigentlich auch spaßigen Schritte, um z.B. tatsächlich zu lernen, sind bei dem Gros der Männer negativ besetzt, wenn es um das Trainieren der sozialen, romantischen & somit wahrscheinlich auch sexuellen Fähigkeiten geht. Männer - so wie du etwa - erlauben sich selbst nur entweder sofort, hier und jetzt der souveräne, erfahrene, selbstbewusste, smoothe Loverboy zu sein oder aber quasi gar nichts zu sein. Alles was nicht sofort dem 100 %tigen Idealbild des perfekten Verführers entspricht (einschließlich einer hierbei und diesbezüglichen wohligen, angenehmen, sicheren, erfahrenen, guten Gefühls), wird kategorisch abgelehnt, da es unweigerlich mit Schwäche assoziiert wird. Das ist ein giftiges, bremsendes und sozusagen unmögliches Mindset. Was tuts du, wenn du physisch konditionierter oder kräftiger oder definierter werden willst? Was tust du, wenn du etwa sehr blass bist und im Sommer wieder mehr Farbe kriegen willst? Was tun etwa Männer, wenn sie gerade echt hunger haben und der Magen knurrt? Was tun sie, wenn sie Bock auf Unterhaltung haben und mit einem Kumpel abhängen wollen? Was tun sie, wenn sie kacken müssen? Sie schießen wie ein Pfeil direkt auf's Ziel zu. Sie tun, was nötig ist, um das nächste Level zu erreichen, um sich ihrer Agenda (Wünsche, Träume, Neigungen, Interessen, Selbstverwirklichung) ziemlich effizient und ohne Umwege anzunähern. Nicht jedoch, wenn es um Frauen geht. NIcht, wenn es um ihre romantischen/sexuellen Träume geht. An dieser Stelle kann man sich einen übermenschlich lauten Donnerschlag hören. So, als ob Zeus mit der Faust auf den Tisch im Olymp schlägt. Männer erlauben sich hier gar nichts. Wer sich selbst nicht als 007 versteht, wer sich hierbei nicht sowieso sehr selbstbewusst fühlt, wird sich dabei ertappen, wie er mit Blick auf das Lovelife gar nichts tut. Also wirklich gar nichts. Denn wie oben beschrieben, ist jedwedge Bewegung - egal in welche Richtung - schwach. Schau, was du dir selbst einredest. Lies dir nochmal mein Zitat von dir durch. Du fühlst dich im Angesicht für dich attraktiver Frauen unsicher, aber bestrafst dich sofort ziemlich erbarmungslos, jedes Mal, wenn du dich bei diesem so natürlichen Gefühl ertappst. Du erlaubst dir das nicht, wendest dich ab, ärgerst dich über dich selbst und versteckst dich weiterhin. So lange du dir selbst nicht erlaubst, unsicher oder etwa unerfahren zu sein, wirst du dich immer weiter dafür schämen und versuchen dich selbst dafür zu bestrafen. Weiter hat überhaupt erst diese Angst, dass du irgendwelchen Ansprüchen (von Frauen) nicht gerecht wirst dafür gesorgt, dass du 27 Jahre lang an Frauen vorbeiläufst. Überleg doch mal. Du bist wahrscheinlich an 100.000 für dich attraktiven Frauen vorbeigelaufen, die du heiß findest in den letzten Jahren, aber überzeugst dich selbst davon, dass du keine Option für diese Frauen bist, weil du wenig Erfahrungen hast und versuchst es dann erst gar nicht. Und sobald du dann in einer Situation bist, in der du mit einer Frau flirten könntest, handelst du nicht, weil du ja keine Erfahrung hast und den Ansprüchen dieser Frau somit nicht gerecht werden könntest. Du zwingst dich selbst und freiweillig in diesen Teufelskreis rein aus dem es scheinbar kein Ausweg gibt. So lange du dich weiter dafür schämst, dass du unsicher und unerfahren bist, wirst du dich aus diesem Kreislauf nicht befreien können. Mann, du hast alles vor dir. Die ganze Aufregung. Einer Frau näher zu kommen, dich mit ihr fallen zu lassen, schön zu flirten, Herzrasen......dood....das alles macht ohne Ende Laune und fühlt sich gut an. Das ist nix, vor dem du Angst haben sollst oder vor dem du weglaufen musst. Du betrachtest das ganze wie einen tollwütigen 4 Meter Bären, der dich auffressen will. Frauen sind keine Monster und es gibt keinen Grund Angst vor ihnen zu haben. Shit, klar haben einige Frauen Bock auf den vollendeten Verführer. Anderer Frauen - sogar in diesem Forum - haben explizit gesagt, dass sie es irgendwie auch anziehend finden können, wenn ein Typ nicht so erfahren oder sogar schüchtern ist, so lange der Typ irgendwie Eier in der Hose hat. Alles was du tun musst, ist keine Pussy zu sein. Steh zu deiner Erfahrungslosigkeit. Steh zu deiner Unsicherheit. Sei halt fucking aufgeregt, sei unsicher. Das alles ist kein Problem. Das einzige Problem schaffst du selbst, indem du dir das alles einfach nicht erlaubst und dieses Verbot dann auch noch voll im RL durchsetzt und einfach konsequent nicht handelst. Diesen Teufelskreis kannst nur du selbst durchbrechen, wenn du handelst. Steh zu deinem Interesse. Zeig, was wirklich in dir vorgeht. Wenn du das nicht tust und dich weiter sabotierst und dich für deine Erfahrungslosigkeit schämst, wird das immer so weiter gehen. Wenn du ein einziges Mal wahrlich mutig bist, nur 1 Mal und kongruent sagst und zeigst, was wirklich in dir vorgeht, wirst du dich ab diesem Zeitpunkt für den Rest deines Lebens an diese Stärke erinnern. Das allein, ist ein mächtiger Impuls. So hast du dir selbst gezeigt, dass du stärker bist als deine Ängste. Hier und Jetzt warst du selbst mächtiger. Das ist der erste und wichtigste Schritt. So durchbrichst du selbst die stärksten Konditionierungen: Handle entsprechend deiner Wünsch. Setz deinen Willen brutal durch, egal, wieviel Schiss du hast. Deine Ängste und Konditionierungen werden dir in diesen Kontexten immer sagen "Tu es nicht, Mann. Das ist gefährlich, das ist schlecht, das ist schlimm und peinlich". Hör mal ein einziges Mal nicht auf diese Ängste, geh etwa zu einer Frau die du toll findest (verarsch dich nicht selbst und geh zu Frauen, bei denen du keine Aufregung spürst. Wenn du das tust, verarscht du dich selbst) und sag etwa: "Hi....ich muss dich kurz stören. Das hört sich jetzt etwas verrückt an, aber ich habe gerade an 1000 mögliche Gründe gedacht, wie ich dich ansprechen könnte und es fällt mir unglaublich schwer, ein einziges Mal wirklich ehrlich zu sein. Selbst jetzt kommt mir das super seltsam vor, aber ich habe keine Lust mein Leben lang Schiss zu haben, daher muss ich dir sagen: Wow....du siehst toll aus mit deinen langen Haaren, dem figurbetonten Outfit und wie du genau jetzt lächelst. Erschlag mich.....aber shit, das musste ich dir sagen, denn genau daran habe ich gerade gedacht". Und dann schau mal was passiert, wenn du so ehrlich bist. Wenn du also zum ersten Mal einfach nur ehrlich bist, wenn du Frauen begegnest. Als ich das das erste Mal in meinem Leben tat, war das so, als ob eine gewaltige Blockade, eine undefinierbare, monströse Angst in mir sich einrfach so auflöste. Das war eins der erhabensten Gefühle, die ich je in meinem Leben erlebte. Ich kann mich immer noch daran erinnern. Und danach lief ich ne ganze weile dämlich grinsend durch die City und strahlte jeden Menschen an wie ein verwirrtes Kind.

Voll das Pickup-Arschloch dieser “@Thundercat“ hab ich gehört. oh wait..

Ich weiss ja nicht wie lange die Typen bei dir brauchen, damit sie die Packung aufkriegen. Das ist ein Riss, dann wird das rausgeholt, geguckt "wie rum" und drüber. Ich frag mich gerade echt was du dann dabei machst, wenn er sich die Tüte überzieht. Also ich guck beim Eintüten auf meinen Schwanz, setz das an, roll das drüber und fertig. Kraulst du ihm dann die Eier dabei, oder was machst du?

Selbstverständlich sind die Männer schuld wenn sie Dein Alter, Deine Falten und Deinen Wohlstandsspeck nicht wertschätzen. Das ist so ähnlich wie der verpickelte 17-jährige PC-Zocker mit Übergewicht der heimlich die hübschen Frauen als "Schlampen" beschimpft das sie halt andere Männer vor ihm bevorzugen. Erbärmlich.

Das kleine, romantische Mädchen........ genau das! LIEBE im Topic? Woher? Wegen ein bisschen im Arm halten, "himmlischen" Waffeln und ein wenig guter Zeit? Alles was es bisher gab, war ein Kuss von Dir auf Ihre Stirn? Du hast nicht erst zum Abschied den KC verpasst, sondern schon die beiden Tage (und die Nacht davor) in Sydney. Den Rest haben die anderen schon geschrieben. Leben und Australien genießen.

Das ist das, was die meisten Menschen intuitiv suchen und das ist das, was die meisten Menschen auch nicht finden. Verplempern ihr Leben mit Aufgaben die ihnen die Gesellschaft oder Umstände aufgezwungen haben. Und es ist schon ein riesen Schritt sich überhaupt zu fragen: „Was will ich?!“ Ich kann dir eine tiefgründige Selbstbefragung empfehlen und Aufarbeitung deiner Erfahrungen. Ich bin gespannt auf die Antworten!