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Zeigt Inhalte mit der höchsten Reputation am 11/01/17 in Beiträge an
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2 Punkte(51) Wien Daygame Wir sind gerade am Infield drehen. Ich spreche zwei ukrainische Frauen an, laufe ein Stück bei ihnen mit und werde leider abgewiesen, nachdem wir kurz etwas miteinander reden. Da ich gerne von einem Set direkt ins nächste gehe (minimize time in between) und mir das auch teilweise einfach hilft nicht dumm rum zu stehen, schaue ich mich kurz um nach der nächsten, die ich ansprechen könnte und sehe mein Ziel auch sofort: eine schöne alleinstehende asiatische Dame, die gerade an ihrem Handy ist. Nun das Gute hier ist, dass sie keine Eile hat. Zumindest das spricht also für mich. Ich gehe zu ihr rüber und lasse ein “Hello” über meine Lippen laufen. Nachdem ich mich ihr kurz vorstelle erfahre ich, dass sie ebenfalls zu Besuch hier ist, und zwar als Abschlussfahrt von der Schule aus (zarte 18 Jahre alt). Madame ist gerade alleine unterwegs und ich erkenne, dass sie irgendwie schüchtern ist, mich aber doch mag. Langsam fange ich das flirten an und deute zwischen den Zeilen. Ich teste immer etwas mit dem hin und her wippen von meinen Füßen, wie nah ich an sie ran gehen kann, sodass ich Spannung aufbauen kann und sie allerdings noch komfortabel mit der Sache ist. Die Logistik wird abgecheckt: Sie kann bis 11 Uhr draußen bleiben und muss dann kurz zurück, könnte danach wieder raus und würde gerne in einen Club gehen. Wir haben gerade 8 Uhr Abends. Als ich den Flirt etwas auf die Spitze treibe und frage, wie sehr sie mich mag, bzw. ob sie gerne mit mir kuscheln würde (sage ich oft), korbt sich mich. Ich möchte entweder pullen oder aber einen guten sexuellen number close, mit späterem garantierten FC Date für heute Abend. Das sehe ich gerade beides nicht mehr gegeben, also fange ich an mich zu verabschieden und sage etwas in der Richtung “That’s very sad… but it was very nice to meet you, I think you’re a very nice girl... “ (ich spreche mit ihr für das Infield auf Englisch, sie spricht natürlich Deutsch). Sie hört das und es triggert bei ihr sofort FOMO (fear of missing out). Sie merkt, dass ich quasi dabei bin mich zu verabschieden und gleich ins auf nimmer wieder seh Land verschwinde. Da lernt, sie einen coolen Typen kennen, der auch noch okay ist mit seiner eigenen Sexualität und dann so etwas... Ich spüre, wie sie mich auf einmal nur noch anschaut und wie sie sich fühlt. Sie grinst leicht, so als ob sie geküsst werden wollte. Ich frage sie noch einmal: “Or do you wanna cuddle with me?” von ihr kommt “Maybe… I guess you have to find out…”“How do I find out?”“You have to get to know me first!” Ich kann wohl klar sagen, dass ein Maybe hier für Ja steht. Sie gibt mir nur einen gewissen Attraktion- und Zeitrahmen vor, der offensichtlich noch nicht groß genug ist. Verständlich. Wir kennen uns ja auch erst 10 Minuten lang. Nachdem wir uns etwas in die Augen schauen, sage ich zu ihr, dass ich sie gerne küssen würde. Dabei fahre ich mit einer Hand über ihre Wange und mit dem Daumen über ihre Lippen (Find ich geil so etwas vor dem Kuss zu machen. Bei mir machte das einmal eine Frau und die Lippen haben sehr viele Nervenenden, da fühlt es sich richtig schön an, wenn jemand sanft mit dem Finger drüber fährt. Ein ungewohntes schönes Gefühl. Kann nur empfehlen es einmal auszuprobieren).Dann küsse ich sie und bemerke, wie sie sofort die Arme um mich schlingt. Ich ziehe ihr nach etwas Zeit an den Haaren und beiße ihr in den Hals. Ab jetzt fühlt sie sich wie Butter in meinen Armen an. Ich kann nach Lust und Laune eskalieren, ich fahre ihr leicht über ihre Pussy und auch die Brüste lasse ich nicht auf. Das alles mache ich sehr diskret, sodass es keiner sieht, obwohl wir umgeben von Leute sind. Sie gibt sich hin. Wir reden etwas weiter und hier überlege ich logischerweise gleich auf den Pull zu gehen. Sie sagt zwar, dass sie wieder gehen muss aber ich bin mir ziemlich sicher, dass ich sie umstimmen könnte, weil ich merke wie horny sie ist. Kurz wäge ich ab: Sie jetzt pullen oder später? Ich schlafe auf der Couch bei einem Bekannten, den ich erst seit zwei Tagen kenne. Natürlich kennt er sich mit der Materie aus, aber wie würde er wohl reagieren, wenn ich vorbeikomme mit ihr und wie würde sie reagieren, wäre es ein Problem für sie? Ich komme zu dem Schluss das es besser ist sie später zu sehen, wenn mein Kumpel bereits schläft. Zugegeben ist hierbei 50% Excuse. Natürlich könnte ich sie auch gleich pullen. Würde wohl auf dasselbe hinaus laufen. Wir tauschen also Nummern aus und verabreden uns auf 12 Uhr. Als ich zuhause ankomme schicke ich ihr meine Location. Punkt 12 steht sie direkt vor der Tür. Ich sage kurz hallo zu ihr und es geht über in einen Heavy Makeout. Die Straßen sind leer und so fange ich an sie auf dem Gehsteig zu fingern und ziehe ihr schon etwas die Hose runter. Ansich würde ich sie wohl gleich direkt hier knallen aber das ist ihr dann doch etwas zu öffentlich. Sie würde gerne hochgehen aber ich finde es draußen interessanter und so enden wir ziemlich schnell beim Sex im Innenhof. Dazu kommt noch, dass sie nicht gerade leise ist, also muss ich ihr immer den Mund zu halten, ein paar Lichter brennen hier, nämlich noch. Nach ca. 10 Minuten Sex im Stehen beschließe ich woanders weiter zu machen, darum laufe ich mit ihr in Richtung nächster Park. In den ersten 5 Minuten enden wir auf einer Parkbank. Natürlich bin ich noch ordentlich horny, also geht es hier gleich weiter. Alle paar Minuten muss ich unterbrechen, da jemand an und vorbeiläuft. Gut das wir beide jeweils einen langen Mantel anhaben, der viel versteckt. In den Pausen reden wir über sexuelle Vorlieben und was der andere so alles ausprobiert hat. Für 18 Jahre ist sie da erstaunlich weit. Einen Vierer mit drei Männern hatte sie schon am Goldstrand. Nicht schlecht für das Alter, manchen Frauen gefällt Sex halt einfach. Wir beschließen zu mir zu gehen und haben noch mehr Sex auf dem Sofa. Ich halte ihr immer den Mund zu und hoffe, dass mein schlafender Kumpel nicht aufwacht. Wahrscheinlich vergebens. Wie soll ich mich so entspannen, wenn ich immer drauf aufpassen muss, dass sie nicht zu laut ist? Um zwei Uhr gehe ich noch in den Club, um etwas Infield zu schießen. Madame geht wieder nach Hause. Wir sind seitdem noch in Kontakt :) und vielleicht besucht sie mich mal die Tage.
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2 PunkteZum 50. Lay Report passend eine etwas spannendere Geschichte, die mir vor kurzer Zeit passiert ist. (50) Helsinki die Zweite DonnerstagWir sind auf einer Studentenparty. Der Türsteher wollte uns erst nicht reinlassen, weil einer von uns 50 Jahre alt ist und einer 40. Nachdem wir den Türsteher für fünf Leute nen fuffi in die Hand gedrückt haben (eine Karte kostet sowieso 10 Euro), meinte er zu uns, dass der 50-jährige in der Gruppe ein Professor ist und gewährte uns Einlass :). Ich war schon lange nicht mehr auf einer Studentenparty. Was ist das tolle an diesen? Zum einen ist es meine Zielgruppe, besonders Medizinstudentinnen, zum anderen sind sie meistens ziemlich nett, nicht überschminkt und das Bitch Shield ist low. Alle Leute sind nett, da kommt man sich glatt wie der Wolf im Schafspelz vor. Ich laufe mit meinen Freunden ein bisschen rum, chille an der Bar und mache mich warm. Als wir in den Keller laufen sehe ich eine auf einer Bank mit ihrer Freundin sitzen, die genau mein Typ ist. Ich setze mich dazu und stelle mich vor. Nach kurzer Zeit kuscheln wir und ihre Freundin macht einen Abgang. Etwas mehr Zeit vergeht und wir machen uns auf die Suche nach meinen und ihren Freunden. Da wir ihre zuerst sehen und ich bemerke, dass ihre beste Freundin ziemlich hübsch ist, nehme ich die Chance bei der Hand und mache ihre Freundin mit meinem Kumpel bekannt. Mittlerweile habe ich mein Mädchen auch schon geküsst aber irgendwie bemerke ich, dass sie nicht die Richtige für heute Nacht ist, weil ich an der Subkommunikation von ihr die Schüchternheit feststelle. Schade eigentlich. Sie verabschiedet sich dann auch relativ schnell und geht nach Hause. Zuvor hole mir noch die Nummer und muss etwas Shit alá *du magst mich ja nicht und willst nur Sex* einstecken. Als ich etwas weiterlaufe, sehe ich kaum noch Frauen, die mir gefallen. Auf der Tanzfläche bekomme ich einen Blowout von der letzten, die mir gefällt, deswegen begebe ich mich Richtung Ausgang. Hier läuft mir ein Mädchen entgegen welches genau, wie Taylor Swift aussieht. Na, wenn das mal nicht der perfekte Opener ist. Sie reagiert positiv und natürlich bin ich nicht der Erste, der das zu ihr sagte. Haha. Wir gehen zur Bar und ich hole mir etwas zu trinken. Sie steht von Anfang an nah an mir; sehr gutes IOI. Wir gehen einen Stock höher und ich führe sie zu einer möglichen FC Location. Der Club ist teilweise in einem Theater. Das heißt, die Tanzfläche ist unten und wir sitzen oben relativ abgeschieden. Hier haben wir eine gute isolierte Möglichkeit, Sex zu haben. Leider möchte sie das nicht, auch wenn wir schon ordentlich am Rummachen sind. Sie murmelt etwas von Periode. Ich weiß nicht, ob ich ihr das glauben soll, auch wenn ich meistens davon ausgehe, dass sie die Wahrheit sagt (ich habe natürlich ebenfalls ein gutes Gespür für Lügen). Jedenfalls ging es auch etwas schnell (vielleicht 20 Minuten), für die gefühlte doch nicht so hohe Buying Temperature von ihr. Da sie ebenfalls gehen muss, tauschen wir Nummern aus und vertagen unser Treffen. Bei ihr bin ich deutlich zuversichtlicher sie wieder zu sehen als bei #1. Nachdem ich noch etwas mit meinen Freunden quatsche, suche ich das Weite. Freitag Ich bin etwas am Daygame Infield machen. Erste gute Interaktion: Ein Mädchen steht und wartet auf die UBahn, sie fällt mir, wie so oft, aufgrund von ihrem wohlgeformten Po und ihrer tollen Figur auf. Ich gehe zu ihr hin und benutze einen gewöhnlichen Opener, da mir nichts bessere einfällt. Zu meinem erstaunen reagiert sie ausgesprochen positiv und hat sofort ein freudiges Grinsen im Gesicht. Die Männer hier müssen echt Pussys sein, wenn sie nie eine ansprechen. Ich merke, wie ihre UBahn einfährt und sage zu ihr, sie solle die nächste benutzen, sie hört auf mich. Schnell checke ich ihre Logistik ab: scheiße. Sie muss unbedingt einen Schlüssel zu einem Freund geben. Leider habe ich auch nur 1h30 Minuten Zeit und sie braucht ca. Eine Stunde. Für den Moment ist die Logistik also scheiße. Ich sage zu ihr, dass wir uns ja heute Abend später treffen könnten und damit verabschieden wir uns, weil ihre UBahn kommt. Danach habe ich noch ein gutes Set. Model, zarte 18 Jahre alt, reagiert gut, aber trifft sich leider gleich mit ihrer Freundin. Ich sage ihr, sie soll ihre Freundin versetzen und mit mir kommen, worauf sie das Lachen anfängt. Genau in diesem Moment hätte ich einfach ihre Hand nehmen sollen und die Führung einleiten. Leider war ich etwas zu zögerlich und hab es mir damit selber verkackt (Wahrscheinlich wollte ich selber nicht glauben, dass so etwas Dreistes funktioniert. Als ich mir das Infield danach noch ein paar mal angesehen habe, musste ich aber feststellen, dass genau dieser Punkt ein kritischer Moment war und sie wohl sehr wohl dazu bereits gewesen wäre, ihre Freundin einfach zu versetzen und mit mir zu kommen). Lustig. Wir tauschen ebenfalls Nummern aus und ich verabrede mich mit ihr lose für heute Abend. Mit Taylor schreibe ich inzwischen etwas sexuell hin und her und sage zu ihr, dass wir doch zusammen duschen sollten. Lustigerweise ist sie dessen nicht abgeneigt. Sehr gut. Freitag Abend Nightgame Gute Logistik für mich: Drei Blocks von Zuhause entfernt. Der Club ist in drei Stockwerke aufgeteilt. Unten ist die Tanzfläche, in der Mitte die Bar und ganz oben gibt es den Raucherbereich. Ich laufe ein paar mal durch den Club, schaue mich um und rede mit Freunden und Leuten hier und da. Ein Mädchen fällt mir etwas mehr auf als die anderen. Sie ist ziemlich groß, typisch Helsinki blond und trägt einen sexy blauen Jumpsuit. Sieht toll aus an ihr! Das erste Mal sehe ich sie umwoben von Leuten und entscheide mich sie später anzusprechen. Das zweite Mal sehe ich sie mit einem Freund von mir reden, gehe kurz rein, sage hallo und gebe meine Kumpel etwas probs. Beim dritten Mal sehe ich sie auf der Raucherterrasse mit Jemanden reden. Diesmal! Das ist meine Chance. Jemand anders würde sich vielleicht denken: “Wua die redet mit einem Mann, die kann ich jetzt nicht stören, das ist ja unhöflich!”. Was euch da hilft, ist euer Ziel festzulegen: Wollt ihr die Frau kennenlernen? Ja? Dann müsst ihr sie ansprechen, egal wer neben ihr steht. Sehe immer noch viele die mit mixed Sets ein Problem haben. Ich gehe zu ihr hin und stelle mich nett vor, den Typ ignoriere ich dabei weitgehend. Es klappt gut, ich bin etwas sexueller und stehe näher an ihr als der andere Kerl, der auch nach etwas Zeit einen Abgang macht. Wir haben den typischen Smalltalk, ein paar Witze und leichtes Kino von mir. Nach etwas Zeit sage ich zu ihr, dass wir uns doch setzen sollen. Ich nehme sie an der Hand und führe sie zu der besten Sitzecke. Diese ist etwas abgegrenzt und sieht wie VIP aus, während ich von ihr ein “dürfen wir da überhaupt rein? Ich glaube nicht” höre, gehe ich einfach rein und setze mich mit ihr. Hier ist es schön komfortable und über uns ist ein Wärmestrahler. Wir können uns jetzt erst einmal richtig kennenlernen. Ich mache ihr gleich klar etwas näher neben mir zu sitzen. Manchmal sitzt man nicht in der gleichen Kuhle oder wie man das nennt und das ist dann extrem bescheuert, auf so kleine Details achte ich immer. Danach kann ich meinen Arm gut leicht um sie legen. Das Kino erhöht sich und die Tonlage von mir wird tiefer und leiser. Jetzt kann ich ihr auch schon ins Ohr flüstern. Schnell geht es in den Makeout über. Nach kurzer Zeit kann ich ihr an den Haaren ziehen, sie leicht würgen (was ihr natürlich gefällt) und in den Hals beißen. Sie genießt das. Ich fackel nicht lange rum und frage sie dann auch nach kurzer Zeit später und etwas mehr Komfort, ob wir nicht zu mir gehen sollen, schließlich wohne ich ja nur drei Blocks entfernt. Leider ist es erst 1h30, also noch ziemlich früh. Zu früh. Sie widerspricht nicht, aber leider gibt sie mir auch ein klares ja. Etwas doof. Allerdings weiß ich nun immerhin, dass sie nicht unbedingt abgeneigt ist. Wahrscheinlich kennt ihr das, wenn ihr eine Frage stellt und ihr könnt die Antwort schon etwas von der Person ablesen, einfach nur anhand der Tatsache, dass die Überleerungszeit so lange ist. Früher hätte ich zum Beispiel nie so direkt gefragt “Soo… shall we go to my place?. Bis ich es dann einmal bei einem Freund gehört habe. Manchmal muss man einfach so direkt nachfragen, manchmal macht es auch einfach Sinn, wenn wir schon krass rumgemacht haben, eng nebeneinander sitzen und eigentlich alles in die gleiche Richtung geht. Teilweise kann man sich auch fragen, warum man überhaupt noch hier rum sitzt, wenn man eben auch woanders sein könnte :). Blondi meint sie würde gerne tanzen gehen. Ich möchte nicht tanzen. Tanzen ist in diesem Sinne nur eine weitere Ablenkung und wer weiß, was dann wieder alles passieren könnte. Ich sage ihr wir bleiben lieber noch eine halbe Stunde hier sitzen und gehen dann eben zu mir nach Hause, sie kann sich natürlich noch bei ihren Freundinnen verabschieden, aber ich möchte jedenfalls nicht tanzen gehen. Wir sitzen weiter zusammen und scherzen etwas rum, bis sie erwähnt sie müsste mal auf die Toilette, also gehen wir runter. Man glaubt doch, dass viele Leute bei der Toilette direkt neben dem Dancefloor sind. Auf der einen Seite gibt es die Tanzfläche mit ca 300 Leuten und direkt daneben eine leere Toilette. So könnt ihr euch die Szene vorstellen. Lucky me. Sie geht also auf die Damentoilette. Ich schaue mich nach hinten um: keiner da. Ich schaue rein: keiner da. Also beschließe ich kurzerhand mit ihr mit in die Kabine zu gehen. Sie keine Einwände dagegen. In der Kabine kommt der Heavy Makeout. Ich berühre ihre Brüste, was gut geht, da sie keinen BH hat. Ihre Pussy kann ich auch gut durch den Jumpsuit streicheln. Den Jumpsuit ziehe ich ihr halb runter, sodass ich ihre schönen Brüste begutachten kann. Doppel D würde ich mal raten. Ich sage ihr sie soll sich auf den Klodeckel setzen, was sie auch brav macht. Meine Hose hat sie mir schon geöffnet und runtergezogen. Sie schaut mich an und sagt mir, dass sie noch nie jemanden einen Blow Job gegeben hat. Bei ihren gerade einmal zarten 19 Jahren glaube ich ihr das auch. Jedenfalls macht sie es ganz gut. Erstaunlicherweise bekommt sie mein Ding auch ziemlich weit rein, was mir gelüstet. Vielleicht ist sie jung und unerfahren aber die Motivation und das Potenzial ist vorhanden und das ist auch am wichtigsten :). Sie wirkt semi professionell beim gagging. So mag ich das. Nach einer Weile sage ich ihr sie soll wieder aufstehen, schließlich möchte ich sie noch ficken. Doggystyle im Stehen geht hier am besten. Dummerweise klemmt ihr Jumpsuit irgendwie und sie zeigt auch etwas Widerstand, also sage ich sie soll sich wieder hinsetzen.Diesmal geht der Blow Job zu Ende und ich komme natürlich über ihr Gesicht, die schönen Brüste und etwas in ihrem Mund. Kennt ihr das, wenn ihr in ihrem Mund gekommen seid und danach kommt die Frau so awkward mäßig zu euch hoch und will euch küssen und ihr wisst nicht, ob ihr es machen sollt oder nicht? Genau so einen Moment hatte ich danach. Naja. Danach gehen wir zu ihren Freundinnen. Ich stelle mich nett vor und im Grunde ist mir egal was wir jetzt machen. Zu meinem Vergnügen stelle ich fest das Blondi sehr sexy tanzen kann. Anscheinend stört sie es auch nicht das sie noch etwas Eiweiß an ihrem Mund hat, es ist aber auch nur schwer sichtbar. Wir tanzen leicht und unbefangen, wahrscheinlich kann jeder sehen, dass ich im Moment der Typ bin, der am meisten Spaß hat auf der Tanzfläche, bin ich doch noch von meinem Dopamin high gespeißt. Freudig stelle ich fest, wie mich eine finster dreinblickende Frau aus der Ferne beobachtet. Sie hat mich vorher zurückgewiesen und muss jetzt feststellen, wie lustig ich mit einer hübschen Frau sein kann. Tja! So sieht wohl Eifersucht aus haha. Nach kurzer Zeit stelle ich fest wie Blondi sich von ihren Freunden verabschiedet. Cool. Ich sage ihr wir sollen nach meinen Freunden suchen und streife mit ihr durch den Club. Ich sehe nur noch einen und der redet ebenfalls mit einer hübschen Frau. Gut für ihn. Wir verabschieden uns und machen uns auf den Weg zu mir. Nachdem wir den ersten Block hinter uns gelassen haben erzählt Blondi mir, dass sie bisexuell ist. Nice. Ich überlege laut, ob wir nicht noch einmal zurückgehen sollen. Leider ist sie nicht so motiviert wie ich, heute noch einen Dreier zu haben. Schade. Sie erzählt mir des Weiteren, dass sie gerne eifersüchtig ist. Cool. Bei mir angekommen endet alles in einem schönen Abend :) eine Runde toller Sex mit weltklasse dirty talk und danach kuscheln wir zusammen. Samstagnachmittag lasse ich mir ein Bild von ihr schicken und melde mich als Frau (bzw. Paar) auf Tinder an, um nach einer Frau zu suchen. Es trudeln auch ziemlich schnell ein paar Matches ein. Klasse. Mit dem Ubahn Mädchen schreib ich auch noch aber irgendwie verpassen wir uns, bzw. ich bin anderwertig beschäftigt. Sonntag Abend Ein Match auf Tinder ist bereit uns heute Abend zu treffen. Schön. Ich wähle als Uhrzeit 10 Uhr am Abend und suche mir, als Location ein Café aus das möglichst nahe ist und um diese Uhrzeit noch offen hat. Blondi kommt zuerst an, wir setzten uns hin und reden etwas.Redhead kommt danach. Sie setzt sich rechts von mir, so sitze ich also schön bequem in der Mitte. Gut. Da Blondi etwas zurückhaltender ist, nehme ich schnell die Gesprächsführung auf. Einem sehr netten höflichen kennenlernen folgt der Übergang in den leichten flirt und in minimales kino. Natürlich achte ich darauf, dass Blondi auch immer schön mit einbezogen wird. Ich führe die Unterhaltung sehr schön. Langsam gehe ich über in etwas offensiveres flirten und merke, dass Redhead auch etwas schüchtern ist, aber doch bereit darauf einzugehen. Als das Lokal langsam zu macht, schlage ich vor zur meiner Location zu wechseln. Viel mehr hat um diese Uhrzeit auch nicht mehr offen… daher ist es auch ganz passend. Blondi spielt dabei mit mir, sehr gut. Rotschopf scheint noch nicht ganz überzeugt zu sein und behält sich ihr opt-in vor. “Alles kann, nichts muss und wenn es jemandem von uns drei nicht gefällt, soll er es sagen und wir hören auf”. Sowohl als Text auf Tinder und hier noch einmal als Untermauerung, soll Rotschopf dabei helfen. Nachdem wir mehr oder weniger rausgeschmissen werden, erwähne ich meine Location noch einmal und wir begeben uns auf den Weg. Zu Hause angekommen setzen wir uns alle auf das Sofa, natürlich ahnt ihr schon, wer die Eskalation einleitet: der mit den größten Eiern. Dabei küsse ich beide einmal und bringe ihre Köpfe schließlich zusammen. Den Rest überlasse ich eurer Fantasie. Die Highlights sind, als ich zu Blondi sage, sie soll sich auf das Sofa setzen und uns von dort aus zusehen, es sich dabei selber machen. Zu Rotschopf meine ich folgendes: “Ich wünschte dein Freund wäre jetzt ihr und würde uns dabei zusehen!”. Selbstverständlich kommt diese Line im passenden Moment. Nach dem Sex reden wir über alles und ich erkundige mich, ob gesagtes in Ordnung war für die Beteiligten. Ihnen hat beides gefallen. Blondi übernachtet noch bei mir und wir schlummern gemütlich ein. Ubahn Mädchen schreibt mir auch wieder, nur leider bin ich schon wieder busy, also verschiebe ich es beiläufig auf morgen Abend. Montag Vorletzter Tag in Helsinki.Mein Dusch-Date rückt näher. Ich denke mir das Ding ist ziemlich safe und so kommt es auch. Sie kommt direkt zu mir, ich gehe sogar noch kurz etwas mit ihr einkaufen, bevor wir zu mir gehen. Oben geht alles so schnell, dass ich mich so fühle, als würde ich hier die Bremse sein. Natürlich landen wir zuerst im Bett und gehen danach in die Dusche. Taylor ist schön. 19 Uhr. Meine lose Date Verabredung schreibt mir (Ubahn Mädchen). Ich habe sie schon irgendwie vergessen. Anscheinend möchte sie sich treffen. Ich schicke ihr meine Location und frage, ob wir uns irgendwo da in der Nähe treffen können. Sie sagt sie kann zu mir kommen, also gleich zu mir. Cool. Da will ich mal nicht nein sagen. Als ich ihr draußen begegne, sehe ich ein wunderschönes sexy Top unter ihrem Mantel. Toll das sie sich so zurechtgemacht hat. Wir gehen hoch, sie setzt sich auf das Bett und ich mich daneben. Etwas lustlos von dem ganzen Sex fange ich nur leicht an sie zu streicheln und komme mir schon wieder wie der Bremsklotz vor. Lustig. Natürlich dauert es nicht lange, bis ihr ihre Sachen ausgezogen habe und wir verschwitzt übereinander sind. In die Dusche gehen wir ebenfalls. Madame übernachtet bei mir und ich bin froh nochmal wen zum Kuscheln zu haben. The End.
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1 PunktHallo an alle Mit dieser Sammlung möchte ich etwas zurück geben. Pick Up ist jetzt seit 4 Jahren ein fester Bestandteil meines Lebens und ich habe viele Erfahrungen gesammelt seitdem. Leider war ich nie so richtig in diesem Forum aktiv und habe meine FR's immer nur in örtlichen FB Gruppen gepostet. Das dürften jetzt schon so an die 50 gewesen sein. So sit back, relax and enjoy. Ich werde hier alles mögliche posten. Von meinen anfänglichen peinlichen Kussversuchen (was mich wohl 5 Treffen gekostet hat) bis zu so mancher rampage mit 19 Frauen in 21 Tagen. Ich hoffe ihr könnt so einiges draus lernen. Der folgende FR ist gut ein Jahr her. (1) Pyjamarama Party. FC & Fail Close Mach1 Pyjamarama, Nürnberg. Bevor ich ins Mach ging war ich in der Barcelona, warm up Sets machen. Einen NC und fast ein double make out, wobei ich wieder etwas zu schüchtern war zum eskalieren, nachdem ich eine links und eine rechts im Arm hatte. Ich dachte mir das die rechte dann wohl einen schlechten Eindruck von mir hat. So ein Schwachsinn, davon abgesehen was stört es mich wenn ich sie eh erst seit fünf Minuten kenne? Als ob ich irgend einer weise abhängig von ihrer Zuneigung oder Sympathie wäre. Die Millisekunde, in der ich gemerkt habe das ich sie küssen konnte, hab ich nicht ausgenutzt. Zwei Typen haben mir von außen interessiert zugesehen und es gab Daumen hoch. Ich werde jetzt nicht alle Sets und Freunde denen ich 'Hallo' gesagt habe detailliert beschreiben, sondern nur das was für euch nützlich ist. Als ich rein gekommen bin hab ich gleich eine heiße Asiatin auf dem Bett gesehen. Eine glatte 8.5 (von dem bewerten bin ich mittlerweile weg gegangen) würde ich sagen. [Für mich gilt das ich besser sofort die erst hübsche anspreche wenn ich in einen Club gehe, bevor ich ewig warte und in Gefahr laufe Spectator zu werden] Ich habe sie begrüßt (Nennen wir sie 'Min') und festgestellt das ich ihre Freundin mal in der Stadt angesprochen habe, kurz bevor sie ein Date hatte. Als ihr Date kam versuchte ich trotzdem den NC, was ja schon etwas dreist ist. Ihre Freundin hat sehr positiv auf mich reagiert, dass hat Min wohl gesehen und mich deshalb auch gleich sympathisch eingestuft. Es war so ca. 1 Uhr, die Stimmung ganz okay. Ich saß also mit ihr auf dem Bett, kino war gut und sie hat ordentlich Witze gemacht. Es hat nicht lange gedauert dann lagen wir knutschend zwischen den Kissen. Ihre Freundinnen sind, glaube ich, langsam von uns weg gegangen. Perfekt. Mehr Eskalation kann ich da nicht machen (mitten im Club) also hab ich zu ihr gesagt das es hier zu laut ist und ging mit ihr raus. Draußen bin ich wie selbstverständlich mit ihr im Arm weiter gelaufen, um sie zu isolieren. Beim gehen hatte ich meinen Arm um ihre Taille und sie hat so schön mit der Hüfte gewackelt, wie ich es noch nie gefühlt habe bei einer Frau. Machen wohl die High Heels aus. Ich wollte aufs Parkhaus [Am Cafe Lucas lungerte noch Personal rum, dort habe ich normalerweise isoliert und so die ein oder andere vernascht, vorzugsweise im Sommer. Es war ein sehr sehr ruhiger Platz nicht weit vom Club weg, nah am Fluss]. Sie war ja schon ziemlich on. Nach den ersten 100 Metern habe ich sie gegen eine Glaswand gerückt und sie geküsst. An der Stelle möchte ich einschieben das es rückblickend vielleicht nicht sinnvoll war gleich wieder bei der ersten Möglichkeit zu eskalieren, weil ihr das eben zu viel Value gibt. Jedenfalls konnte ich mich bei dieser Gelegenheit nur schwer zurückhalten. Wie das halt so ist wenn man high energy fährt und dann die Bestätigung sucht, dass sie sich draußen in anderer Umgebung immer noch genau so verhält wie drinnen. Natürlich kam wieder das "wohin gehen wir?". "Aufs Parkhaus, da hat man ne schöne Aussicht!" Bei so einem kleinen Treppenaufgang hat sie dann das mosern angefangen, wegen hohen Schuhen und so, da hab ich sie kurzerhand hoch genommen. Hätte sie eigentlich über die Schulter legen sollen und nicht Gentleman Hochzeits-like tragen. :) Im Aufzug vom Parkhaus angekommen gab es dann das dritte mal make out. Hier hab ich sie langsam im Intimbereich berührt. Als der Aufzug oben war ging es dann zum fingern über. Ich hab noch nie erlebt, das eine Frau so laut stöhnt, nur weil man den Finger bis zur Hälfte reinsteckt. Das müssen sogar die Leute im Dritten Stock am Eingang gehört haben. Ich wollte dann weiter mit ihr aufs Parkdeck aber das ging ihr zu weit, sie wusste wohl das es langsam ernst wird. Da hat auch noch so dominant sein nicht geholfen. Wir sind also wieder runter gefahren und weil sie den schnelleren Weg nicht nehmen wollte (weil es zu viele Stufen waren) haben wir uns getrennt. Ihre Freundin war vor dem Mach1 und sie bereits unten, also hab ich die beiden wieder zusammen geführt. Ich stand jetzt mit denen und zwei Freundinnen von ihnen außen umher, betrieb smalltalk. Die Unterhaltung war nicht so gut. Dann hab ich eine gesehen die mir echt gut gefallen hat. Vom Gesicht her sehr sehr süß, die beste die ich bisher am Abend gesehen habe. Ich bin einfach zu ihr hin, aus dem anderen Set raus, auch wenn die andere sich gewundert haben, und konnte etwas mit ihr reden. Sie musste leider weg weil die Freunde wo anders hing gegangen sind. Dann bin ich wieder in den Club und begrüßte ein paar Leute. Cool, es ist vor zwei und ich habe schon viel erlebt. Ich stande mit meinem Kumpel W. der hier Vegeta385 (der genau so groß ist wie ich) heißt, glaube ich, mitten auf der Tanzfläche und sah eine schöne Blonde beim tanzen. Wir schauten sie beide an (mustern), ich steckte die Hand zu ihr aus und sie ergriff sie. Sie war ziemlich groß und sehr schlank. Smalltalk: „woher kommst du“, bla bla (ein wenig dominanten frame fahren mit Fragen stellen). Bisschen getanzt und wir waren uns schon sehr, sehrnahe. Selbes Spiel wie vorhin. „Ist zu laut lass uns rausgehen“. [Ein kleiner Einschub: Ich hatte in letzter Zeit so das Gefühl, dass im Club die Szene ganz oft >It's a trap< ist. Die Musik ist manchmal wirklich sehr laut und es ist schwer mit anderen zu reden, sofern nicht dein Mund an ihrem Ohr klebt, besonders wenn es ein zweier Set Frauen ist und sie quasi erwarten das du mit beiden sprichst, weil sonst eine dumm in der Gegend steht aber wahrscheinlich zeig ich da eher zu viel Empathie lol. Deshalb hab ich, wenn es im Sommer schön warm ist, bei fünf Stunden Clubgame gerne vier Stunden davon vor dem Club verbracht, einfach weil meine Stimme nicht so mega laut ist und sich das reden für mich draußen angenehmer anfühlt] (das habe ich 2015 geschrieben. Ich game immernoch lieber wo es etwas leiser ist aber habe schlichtweg gelernt, mich auf der Tanzfläche mehr der Subkommunitkation (Körpersprache) zu widmen. Wie als ob so ein kleiner Schalter umgeht. Weiß eigentlich jeder aber ich hab es trotzdem oft vergessen. Zumindest am Anfang wenn es einfach nicht paßt viel zu reden auf der Tanzfläche, würde ich mich mehr der Körpersprache widmen, bis bei ihr der Komfort da ist, dass sie nah an dich hingehen kann um dir besser zuzuhören.) Ich bin mit ihr direkt zum Cafe Lucas. Mittlerweile war wohl zwei Uhr oder so. Der Balkon vom Cafe ist für schnelle Pulls vom Mach meine lieblings Location. Ist so 50 Meter zu Fuß weg, man ist ungestört und kann die Frau gut auf die Tische dort legen (suche dir immer, egal in welchem Club du bist, einen schönen Ort nicht allzu weit weg draußen aus. Vor allem im Sommer. Du weisst ja nie was passiert, also sei gut vorbereitet :). Wir waren isoliert. Smalltalk. Mit dem eskalieren hab ich mir noch so eine halbe, bis eine ganze Minute Zeit gelassen (es ist alles okay). Vorher war ich ganz ruhig. Ich küsste sie und habe immer weiter gemacht, drauf wartend das von ihr eine negative Reaktion kommt, die nicht kam. Also hab ich sie gefingert. Nachdem ich das etwas gemacht habe hob ich sie hoch und legte sie auf den Tisch. Hose runter, Slip auf Seite und ...... Nachdem wir Sex hatten bedankte sie sich sogar bei mir dafür, was ich so noch nie erlebt habe. Ich frage sie warum sie so offen ist. Sie erzählte mir von einer längeren Beziehung die seit drei Wochen vorbei ist und daher muss sie jetzt Sachen ausprobieren. Ihre Freundin soll angeblich auch so locker sein, die sah ebenfalls ganz gut aus. Cool. Wir quatschten leider nicht allzu viel, sie will ja nicht lange wegbleiben, damit die Freunde nichts verdächtigen, also ginge wir wieder zurück, tauschten Nummern und trennten uns. Am Schluss habe ich die mit dem süßen Gesicht noch einmal gesehen und mir ihre Nummer geholt. Mir ist aufgefallen das ich bei den richtig richtig hübschen Frauen oft nicht so persiste wie bei anderen. Das war einer meiner größten Fehler. Ich hatte zuviel Angst bei ihnen etwas zu versauen und habe erst gar nichts riskiert und daher auch nichts gewonnen. Mein Ego hätte eine Date absage nicht verkraftet. Play it save. Nein. Die Asiatin (natürlich ist sie in Deutschland aufgewachsen, chinesischer Abstammung, ziemlich groß für eine Asiatin). wurde eine längere FB von mir und ihr stöhnen war teilweise so laut, dass es mich abgeturnt hat, weil ich mir wie in einem gestellten Porno vorkam. Dafür hatte ich entdeckt, dass sie bei anal etwas leiser ist. Hoffe der FR hat euch gefallen. Musste ihn nochmal etwas überarbeiten. Vor allem die Rechtschreibung, die bei mir damals grauenhaft war und wohl immer noch etwas ist. Naja Pareto sage ich nur.
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1 Punkt
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1 PunktNe 22 Jährige die um die halbe Welt reist um dich zu besuchen und im vorfeld weiß, dass ihr in einem Bett schlafen werdet und das 3 Wochen lang? Ich würde mir gar keine Sorgen machen. Sei die ersten 1-2 Tage einfach cool drauf, wie in Skype oder whatever. Am Wochenende zeigst du ihr die Stadt und geht abends ordentlich einen Bechern. Sie muss ja mal die deutschen Biere und selbstverständlich Jägermeister probieren... Dann nimmst du endlich mal deine Eier in die Hand und versuchst die Kleine zu verführen. Wird schon Großer.
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1 PunktNatürlich ist Sie unentspannt/merkwürdig, weil Du diese Atmosphäre hast erzeugen lassen. Und zwar bei Dir selbst. Das überträgt sich schnell. Beispiel: Du beleidigst jemanden. Du wirst sicherlich eben die gleiche Stimmung zurückbekommen. Oder: Du sagst nichts auf einem Date. Dein Gegenüber wird vielleicht noch versuchen etwas "zu retten", aber irgendwann es auch aufgeben. Ebenso war es bei Deinem Date. Sie lag nicht grundlos, nach einem Date, bei Dir in der Kiste und hat gewartet bis Du ihn reinsteckst. Was machst Du? Herum eiern und Sie dann doch nicht layen. Arme Frau. Weiteres Vorgehen: Date ausmachen und wenn Du sie gut findest, eskalieren. Oder es nicht tun und ich gebe Dir Brief und Siegel, dass es die nächsten Tagen jemand anderes tun wird. Simple as that. PS: Obwohl das Date schleppend verlief, war Sie bereit sich Dir zu öffnen und Spaß mit Dir zu haben. Man, junge. Greife doch nach der Chance und berede mit Ihr alles weitere nachdem Ihr Spaß miteinander hattet. Wie kann man so einen Freischuß einfach vorbeiziehen lassen... In so einer Situation (Sie nackt(?) liegend auf Deinem Bett) darfst Du ruhig mit Deinem Freund da unten denken und nicht mit dem Gehirn. PPS: Und dann fragt Sie nun noch von alleine, ob Sie zu Dir kommen kann abends... Und Du fängst wieder an etwas von Comfort etc. zu erzählen. Man, junge, wach auf! Sie war bereit beim ersten Date gevögelt zu werden. Die brauch kein Comfort, sondern einen harten Schwanz.
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1 Punkthahaha....thas funny. Kann ich nur zustimmen. Ich habe auch mal gesagt, dass ich sie mal vögeln will, wenn sie pennt bzw. anfangen will. Aber sie ist immer aufgewacht dabei. Was auch geil ist. Ich meine wenn eine Frau wirklich tief pennt und nicht reagiert, wäre das nicht so mein Ding. Ich will das sie schön brav aufwacht und schön brav das erste Mal an dem Tag stöhnt für mich. Das ist doch keine sexuelle Belästigung oder Vergewaltigung. Ich habe noch keine Frau erlebt die mich kannte also keine Fremde mehr warh und es nicht mochte mit Sex aufgeweckt zu werden. Das ist ja sogar noch besser als schwarzer, kochend heißer, starker, echt leckerer Kaffee am Morgen. Außerdem, wie viele Frauen haben die Fantsie einfach genommen und gefickt zu werden. Am besten kettest du dabei noch ihre Hände fest und ziehst dabei echt hart an ihren Haaren. Fuck. Das ganze ist juristisch irgendwie nicht so komplett zu durchdringen. Ein großer Teil der Sexualität vieler Frauen ist eben genau das. Sie wollen eben nicht dass du immer um Erlaubnis fragst. Gerade wenn es um verruchte Sachen geht. Auf der anderen Seite geht ein Mann erhebliche Risiken ein, wenn er diese Seite zu krass bedient. Es gibt da keine allgemeingültige Formel. Das kann man nur im Dialog miteinander, ständiger Observation des eigenen Handelns und der eigenen Antriebe und auch im Austausch mit anderen durchleuchten. Das alles wird vor allem all jene Männer verunsichern, die sowieso zu gehmmt sind eine Frau überhaupt mal zu küssen oder echt harmlos zu umarmen oder irgendwie so zu berühren, wie man Frauen berührt, an denen man sexuell interessiert ist. Also genau die falschen. Ich habe letztens mit jmd aus dem Forum darüber gesprochen. Vor ein paar Tagen. Ein Teil meiner damaligen Hemmungen waren genau solche Überlegungen. Also ein großer Teil war auch einfach Schiss. Aber ich hatte immer und konsequent übelste Sorgen, dass ich irgendwas tue, das dieser Frau vielleicht nicht gefallen könnte. Vielleicht mag sie das nicht, vielleicht gefällt ihr das nicht. Was dann? Was zur Folge hatte, dass ich immer übelst vorsichtig war. Immer Versicherung wollte, dass das auch okay ist. Äh.....mann ....scheisse, mann. Ey ich kann sie doch nicht eifnach so küssen. Das könnte sie doch belästigen oder?! Was??? Einer Frau beim ersten Date oder Kuss direkt an den Arsch packen? Den festhalten und richtig schön kneten? Beim 1. Date? Ich hätte damals nie eine Frau stärker an den Haaren ziehen können. Ich wollte Frauen nicht weh tun. Ihr beim vögeln auf den Arsch haun. Also echt richtig heftig? No way. Das ist voll erniedrigend und demütigend für Frauen. Ich könnte die Liste noch endlos weiter führen. Ich denke einigermaßen empathische Männer die auch mal vertrautere Frauen an ihrer Seite hatten, die sie Freundin nannten und diese Mädels echt gut kannten und gut mit ihnen harmonierten und kommunizierten, wissen, wann sie bei wem wie weit gehen können, was beiden gefällt und was nicht. Wirklich produktiv ist diese Kampagne nicht. Menschen reden viel und lagen, aber es ändert sich nichts, so lange nur geredet wird. Schaut euch doch an wie viele Amerikaner jedes Jahr erschossen werden. Wie können Zivilisten fucking automatische Waffen kriegen um dann einfach so Dutzende und fucking hunderte Menschen abzuballern. Seit jahrhunderten wird da übelst geschimpft....nothing changes. Menschen müssen sich auf einer grundsätzlicheren Ebene entwickeln. Möglichst schnell. Wir sind zu aggressiv, zu egoistisch, zu machtgierig. Zu unfair. Wir drehen uns konsequent um und weg, wenn wir nicht betroffen sind. Mit Frauen und sexueller Belästigung und Vergwaltigungen ist es das gleiche. Das gleiche wie in Afrika, wo die Leute nix zu fressen haben. Es wird übelst gelabert, aber passiert nie irgendwas. Weil wir Menschen einfach zu gleichgültig sind, so lange unser eigenes Fleisch was an unseren Knochen hängt nicht betroffen ist. Jetzt wird schön dick gelabert, wie schlimm das alles ist. 5 weeks later nobody gives a shit anymore. Next story. What happened 5 weeks ago?!! Cant remember. Next story. So lange die Masse an Menschen auf diesem Planeten so gleichgültig bleibt und komplett auf alles scheisst, so lange sie nicht betroffen sind, so lange wir so aggressiv, gierig und emotional bleiben......wird sich nichts ändern. Nicht an dieser Sache. Nicht an sonst irgendwas. We as a species need to start to give a fuck. Das hier ist nur eines von vielen Beispielen. Leute wie Tarantino die das wussten und auch wir alle die sicher auch gerne mal einfach in eine andere Richtung gucken.....wir alle haben Schuld. So lange Opas die vorm Bankautomaten zusammenbrechen einfach dort liegengelassen werden (Leute stiegen über den Opa, keiner kümmerte sich oder rufte zumindest einen Krankenwagen), so lange uns so ziemlich komplett scheiss egal ist, was in Afrika, in China oder sonst irgendwo passiert (äh....was hat das denn mit uns zu tun?) wird sich auch an dieser Sache nichts ändern. So lange Leute z.B. auch sagen 'äh, wir wollen keine Flüchtlinge mehr aufnehmen' und dann tatsächlich auch nur eine Sekunde denken, dass wir hier nicht direkt betroffen sind, egal ob diese Menschen innerhalb der künstlich von Menschen gezogenen Grenzen leben oder außerhalb, wird sich nichts ändern. Menschen glauben immer noch, wenn sie weggucken, sich umdrehen, die Augen schließen, dass sie dann nicht betroffen sind. Wie viele Leute mussten davon gewusst haben, dass so ein einflussreicher Typ Frauen sexuell belästigt bzw. ihnen Rollen und Karriere anbietet so lange sie ihn ficken. Wie viele wussten das? Aber da braucht man gar nicht mit dem Finger zeigen. Das ist das perfekte Beispiel wie wir Menschen so drauf sind. Das perfekte Beispiel, das zeigt, warum wir so fucking viele Probleme haben in dieser Welt. We just dont give a shit. Daher - und so lange wir Menschen so sind - wird sich grundsätzlich an der Art und Weise wie wir hier leben nichts ändern.
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1 PunktDa steckt mehr dahinter. Die Routine stammt erstmal von Mystery. Er bringt das als DHV und das funktioniert auch. Nimmt das Mädel Dich als attraktiv wahr und lief das Opening gut, geht sie davon aus, dass das auch bei anderen Mädels so gut läuft. Und wenn Attraktivität alleine kein Kriterium ist, hat man(n) auch Auswahl. Ich sehe das eher wie ein Schachspiel und bringe mich einfach in eine gute Position für den weiteren Verlauf des Sets. Da gibt es nämlich mehrere Szenarien: 1) Das Mädel ist ON und geht in Qualifying. Das ist schon eine art Test. Vor allem ist es aber total klassisch nach Mystery. Erstmal ist da versteht so ein kleiner Neg (Negative Qualifyer) drin. Dachte sie bisher, Du bist ON, ziehst Du ihr den Zahn und gibst ihr erstmal ein Kompliment für ihr aussehen (und da kann man schon sexuell direkt sein), nimmst es ihr aber gleich wieder weg indem Du es als Basic für Dich bezeichnest. Aus einem "er findet mich geil" wird ein "er probiert raus zu finden, ob er mich mag". Da ist schon ein wenig push&pull drin. Das Mädel qualifiziert sich. Man findet das gut. Bringt etwas DHV... usw. total klassisches Set. Gibt aber noch andere Szenarien: 2) Mädel ist grundgenervt von Typen. Attraktive Mädels haben oft das Problem, dass sie nur auf ihr Aussehen reduziert werden. Ja-Sager um sich haben. Typen die nur ficken wollen. Manche Mädels im Club sind schon grundgenervt, wenn man sie anspricht. Da ist man erstmal in einer Kiste drin und kann sich aus der Kiste leicht in die Kiste "besonderer Typ" gamen. Oft ist das auch nur dezent vorhanden, zumindest kommt es bei sehr attraktiven Mädels öfters vor, dass sie sehr auf ihr Aussehen reduziert werden, sich selbst aber über mehr definieren und das Gefühl haben, dass Typen nur an ihrem Körper, aber nicht an ihnen als Mensch interessiert sind. 3) Mädel definiert sich über Typen. Es gibt Mädels, die sich einfach darüber definieren, dass alle Typen sie toll finden. Ihr ganzes Ego hängt da dran. Und tief im Inneren wissen sie, dass sie sonst nichts haben. Da gamed man sich ganz schnell in die Ecke, dass sie dich überzeugen muss, weil sonst ihr Weltbild zusammen bricht. Solche Mädels kannst Du entweder mich Chasing total leicht gamen oder eben mit Rapport irgendwann an den wunden Punkt kommen, wo sonst kein Typ dran kommt. Und ich finde, diese 3 Szenarien kann man ganz gut erkennen, je nach dem, wie sie reagiert. Und im schlimmsten Fall bleibt man klassisch unter dem Radar, bis man genug Seeding und Comfort hat und das Mädel wirklich interessiert ist. Stimmt schon. Wir reden hier über frühe Phasen des Sets. Ich versuche für mich immer herauszufinden, wie ich das Mädel einsortieren kann. Versuche Überschneidungen zu finden und die Dinger, die wirklich bei ihr hocken. Damit stecke ich ihr aber auch eine Vision, wie der Kontakt aussehen könnte. Darauf baue ich dann Dates auf und eben auch Gründe für einen NC. Das ganze kommt aus dem Clubgame und ich hole mir gerne mehrere NCs, ohne zu eskalieren, weil sonst mir andere NCs um die Ohren fliegen. Mädels beobachten ja und ich bin lieber der kommunikative Typ, der Leute kennen lernt. Aber(!) ich will, dass die ans Telefon geht, wenn ich in 2 Tagen anruft. Ich möchte sogar noch mehr: Die soll am nächsten Morgen aufwachen und denken, dass ich der interessanteste Typ bin, den sie in den letzten 2 Jahren kennen gelernt hat. Am Ende ist doch auch alles andere uninteressant. Wer will denn Mädels durch 1-3 Dates schleppen, die so mittelmäßig interessant sind und dann ein paar Mal Sex mit ihr haben. Spannend sind doch die Mädels, mit denen man dann 3-9 Monate was aufbaut und mit denen es gut läuft. Und wenn es dann eine LTR wird, warum nicht? Und dann wird es irgendwann kongruent. Denn ich hole mir auch keinen NC, wenn ich nicht das Gefühl habe, man liegt total auf einer Linie oder hat zumindest das Potential. Außer das Mädel ist wirklich hot. Das merkt sie dann aber nicht.
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1 Punkt^Schritt 1 Natürlich nicht beim Frühstück während du dir dein Nutella-Toast schmierst, sondern wenn sie nackt zum Bett gestiefelt kommt, bevor die Knatterei losgeht. Anhand ihrer Reaktion kannst du dann auch merken, ob sie das jemals machen wird. ^Schritt 2 Heutzutage kick ich alle Frauen nach dem 1. Date, die in Sneakers angeeiert kommen. Viele beschweren sich, dass sie von den Männern nicht mehr als Frau wahrgenommen werden, aber erscheinen zum Date als würden sie mit ihrem platonischen Freund Kai-Uwe zum Yoga gehen....ich glaub es hackt.
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1 PunktDem gibts nichts hinzuzufügen! Don, deine Entwicklung ist genial. Freut mich gleich richtig und... Habe heute eine sehr tolle Frau gedatet nach knapp einem Jahr der sagen wir mal "Trauer".. Halbes Jahr zulang gewartet dafür. Daten macht echt Laune. Wie konnte ich das vergessen.. Ach ja.. Ich habe einem Apfel nachgetrauert und war die ganze Zeit im Obstgarten.. 💡
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1 PunktSelbst absolute Kampfkunstexperten raten ihren Schülern, bei einem Messerangriff einfach wegzurennen und an eine Entwaffnung nicht einmal zu denken und hier kommt sowas wie "Nach 2 Jahren geht das klar".
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1 PunktGrundsätzlich finde ich es gut, dass du helfen willst und machst auch einen bodenständigen Eindruck nicht wie die ganzen coolen Youtube-PU-Checker. Aber ich weiß nicht , ob ich es korrekt finden soll, dass hier zu machen, denn sonst würde das Forum bald vollgemüllt sein von den hunderten PU Youtubern und auch denke ich sollte man etwas Demut der Firma PS zeigen, die das hier kostenlos für uns macht und nicht so plakativ Zuschauer werben wollen für seinen Konkurrenz-Kanal. Nun gut, zum Thema: Grundsätzlich finde ich, sollte man sich immer von den anderen Männern abheben und deshalb auch jede Frau gleich behandeln. Ob Model oder nicht, ist für jeden anders und Geschmacksache. Gibts genug Themen dazu. Wo es meiner Meinung nach am ehesten in die Hose geht ist das Denken "Oh, die ist besonders(!) Hübsch. Bei ihr muss ich mich besonders abheben" und dann kommt komisches Zeug bei raus. Schon hunderte mal die Erfahrung gemacht, dass die schönsten Frauen über ein Kompliment über ihr Aussehen sich genau so freuen, wie über anderes auch. Meistens sehen sie gerade so schön aus, WEIL sie sich ins Zeug gelegt haben. Ist aber auch wie immer eine Art der Delivery. Den besten Tipp gab sowieso Mateo: "Willst du mehr hübsche Model- Frauen in deinem Leben, dann musst du mehr hübsche Model-Frauen ansprechen. Machst du das? Wahrscheinlich nicht." d.h. nicht die HB 7, nicht die HB8, sondern nur die HBs9 ansprechen. Und sie normal behandeln.
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1 PunktOh man Mordan, echt keine leichte Zeit. Aber du schaffst das schon. Ich würde dir folgendes vorschlagen: 1 Haus überlege erst einmal (ganz alleine) was du mit dem Haus machen willst. Willst du drin wohnen bleiben oder raus? Dann kannst du dir davon ausgehend (vielleicht mit Familie und Freunden) was da gehen könnte. Eine der Wohnungen vermieten, in einer bleiben. Das Haus untervermieten. Einfach mal Ideen sammeln, ohne zu werten. 2 Frau du musst echt deine Eier nehmen und ihr ne Ansage machen. Ihr seid getrennt, das kannst du nicht ändern. Sie soll sich bis zu einem gewissen Punkt Gedanken machen was sie jetzt will. Dafür ist es aber klug wenn du vorher weißt was du mit dem Haus willst. Dann regelt ihr das mit der Bank und ggf auch einem Notar. Und das ganz schnell. Und sie soll ausziehen oder du ziehst aus oder ihr trennt die Wohnungen in dem Haus und du suchst einen Nachmieter für deine Wohnung... Wurst. Aber du musst das klären. Wasserdicht. zudem erzählst du den Menschen das ihr euch getrennt habt. Eltern, Freunden usw. du musst in der Realität ankommen. Und nochmal emotional gesehen, such dir einen netten one night stand und Übernachte mal außer Haus. Das hast du sicher nötig.
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1 PunktDu versuchst sie zu schnell auf das Treffen festzunageln, anstatt sie später fest zu nageln. Sie würde bevor ihr euch trefft erstmal gerne wissen ob du ein sexueller Triebtäter bist oder einfach ein lockerer Typ mit dem man sich mal treffen kann. "Gut, wir sehen uns heute abend :)" Kommt einfach aus dem nichts von dir. Das ist wie wenn ich mir im Geschäft Klamotten anschaue, der Verkäuferin sage, dass ich das Shirt schön finde und sie mit dem Teil zur Kasse rennt und mit währenddessen mit dem Kopf weggedreht zuruft: "Wollen Sie mit EC Karte zahlen oder Bar?" Tinder ist Kaltaquise. Da startest du bei absolut 0 und entweder bringen deine Bilder sie schon auf superhot und direkt Sex-Treffen oder du bringst sie durch einen lockeren Vibe langsam auf Temperatur, dass ihr euch trefft. Es geht immer um Anziehung UND Vertrauen. Mangelndes Vertrauen killt die meisten potentiellen Dates. Frauen werden vorsichtiger, prüfen lieber noch einmal bevor sie ihre Zeit verschwenden mit einem Typen, der zu offen nur ficken will (Slut Shaming) oder ein langweiliges Weichei ist. Wenn du in der Prüfphase nicht in die Kategorie absoluter Langweiler oder sexueller Triebtäter bist, dann ist die Chance sehr hoch für ein Treffen. Beim den nächsten Malen klappt es! Nehm die Lernerfahrung mit und gut ist.
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1 PunktDu hast schon komplett verkackt, weil du nach irgendwelchen geheimen attraktionsteigernden Sätzen suchst und Panik bekommst, wenn du nicht in kürzester Zeit antwortest. Dein Problem liegt nicht bei irgendwelchen krassen Sätzen die du bringen musst, es liegt daran das du rumeierst, dich verstellst und dir die Erfahrung fehlt. Du sagst garnicht wie eure Vorgeschichte aussieht. Tinder oder auf der Straße angesprochen oder sonstwo? Es kommt IMMER auf den Kontext an, auf die Frau und wie du selbst drauf bist, wie Neice bereits sagte. Bei dir wirkt das sehr plump und unerfahren, gemischt mit ein paar Sätzen, die so verkrampft pseudocool rüberkommen, dass sie sich da vor einem Desaster bewahrt und dich nett aussortiert. Sei mal ehrlich zu dir selbst und frage dich ob du dich mit einer getroffen hättest voller Vorfreude, die die gleichen Sätze wie du rausgelassen hast. Wenn du einfach nur mal eine lockere spielerische Antwort oder eine klare Ansage in Richtung Sextreffen "Ich will ja, dass du später noch fit bist, deswegen Kaffee trinken." erwartest hättest um die letzten 1% Zweifel für das Treffen aus dem Weg zu wischen.
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1 PunktMöglichkeit 1: Mädel will eine Konversation führen und fühlt sich abgewürgt => Macht keine Lust auf einen Kaffee mit anschliessend 1-2 Stunden Konversation. Möglichkeit 2: Mädel interpretiert das in Richtung "Blöde Frage, blöde Antwort" => Vibe kaputt. Keinen Bock, das 1-2 Stunden bei nem Kaffee zu haben. Möglichkeit 3: Mädel will ficken und interpretiert es als "er will wirklich nur Kaffee trinken" => Dated einen anderen Typen. Möglichkeit 4: Mädel will wissen, ob er nur Sex will. Und bekommt keine Antwort. => Hab es gleich geahnt. Wieder so einer. Nicht mit mir. Möglichkeit 5: Wieder so ein Pseudo dominanter Typ. => Kein Bock drauf. Möglichkeit 6: Wenn der so schon am Anfang meine Fragen beantwortet... => Kein Bock drauf. Möglichkeit 7: Das war echt ne geile sexuelle Vorlage. Und der antwortet mit "Kaffee drinken". => Kein Bock drauf. (....) Das kann in so viele unterschiedliche Richtungen interpretiert werden, die einem alle das Set knallen lassen und die per Text fast nicht einzufangen sind. Einfach mal playful bleiben, guten Vibe halten. Ein wenig anteasen. Irgendwas machen, woraus man interpretieren kann, dass "Kaffee trinken" nicht total unangenehm wird sondern ne lustige Sache mit nem lustigen, entspannten und sexuellen Typen...
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1 PunktWie gesagt, das Problem scheint nicht die Dame an sich zu sein. Das klingt eher nach aufgeblasenem Ego. Sprich, du sabotierst dich selbst, da du dir zu stolz dafür bist. Musst du selbst wissen, ob das dein Weg ist. Ich finde es dämlich.
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1 PunktWas soll denn diese gequirlte Scheiße? Man, es scheint bei dir echt zu laufen nur dieser kleine letzte Punkt, wenn der Stolz (danke @botte) zu groß wird, scheint dir echt komplett die Synapsen wegzubrennen. Die Dame ist ein wenig verpielt und steht auf diese kleinen Machtspielchen. Geb doch nicht so viel auf ihr Gelaber und küss sie einfach. Ich denke, du bist bisschen zu arg theorieüberladen, siehst an jeder Ecke einen Shit-Test oder zuviel Invest und dein aufgeblasenes Ego steht dir selbst im Weg.
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1 PunktWas mir auch noch auffällt (korrigiere mich, wenn ich mich irre): Du spielst da sehr in Richtung "ich bin der Preis". Damit hast Du schnell Tests drin und verlierst einige Mädels, die das nicht abkönnen. Ich spiele das etwas anders. Ich lasse auf der einen Seite gerne erkennen, dass ich mit ihr überhaupt nur rede, weil mir ihre Optik gefällt. Warum auch nicht? Ist doch doof, wenn man sich potentielle Geschlechtspartner aussucht, die man nicht attraktiv findet. Nachdem sie das geschluckt hat, gehe ich aber auf Qualifying und Seeding und klopfe da im Smalltalk nett und mäßig interessiert ab, bis ich etwas finde, was ich toll finde. Am besten eine Überschneidung. Danach pulle ich extrem und gehe ein wenig in die Richtung "Beaty is common" von Mystery. Denn mein Problem als armer Mann ist, dass ich natürlich problemlos attraktive Frauen ansprechen kann (und das ist authentisch, denn immerhin habe ich sie angesprochen), dann aber feststelle, dass viele Mädels einfach doof wie ein Toastbrot sind und sich für absolut nichts interessieren. Und dann bin ich total froh, mal eine (potentielle) Ausnahme gefunden zu haben. So indirekt schwingt da mit: "Hey, ich lerne andauernd attraktive Frauen kennen. Das reicht mir aber nicht". Und ich hebe sie da auf ein seltenes Podest. Ich finde sie also "toll". Und dem ist auch so. Nur kann sich das ganz schnell ändern. Ich versuche diesen Vibe einfach zu bekommen und zu spielen. Was ich auch noch sehr gerne im Qualifying mache: Ich klopfe ab, wofür sie sich interessiert und was sie toll findet. Erzähle aus meinem Leben. Zeige ihr Fotos. Zum einen, weil ich für mich herausfinden möchte, ob das Mädel etwas Potential hat. Ob sie begeisterungsfähig ist. Weil mit nem Mädel abzuhängen, das alles doof findet, was ich toll finde, das ist ein blödes Setting. Aber indirekt pflanze ich ihr da eine (realistische) Vision schon in den Kopf, wie ein Kontakt aussehen könnte, wenn man in 1 Woche, 1 Monat, 6 Monate in die Zukunft denkt. Ich lasse sie also erkennen, dass ich für sie der Preis sein könnte. Und zeige auch sehr direkt, dass sie Potential hat, der Preis für mich zu sein. Solange dieser Vibe existiert, kille ich ihn nicht.
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1 PunktLieber TE, ich habe immer noch Nackenschmerzen vom vielen Kopfschütteln, als ich deinen Text gelesen habe. Ich sage dir im Folgenden meine ehrliche Meinung dazu. Die mag zwar unangenehm sein, aber ich hoffe es öffnet dir etwas die Augen. Nicht sie ist das Problem. DU bist das Problem! Du bist ein absolut frustrierte Nice-Guy, der nicht zu seiner Sexualität steht und irgendwo in seinen 32 Jahren die Eier verloren hat. Mein erster Rat an dich: LIES DICH EIN! Dieser ganze Text strotzt nur so vor Nice-Guy-Bullshit und zeigt mir, dass du noch keine Zeile hier im Forum gelesen hast. Du hast ein Problem und heulst dich erstmal aus. Der erste Schritt hin zu einem besseren Leben ist daher, die Initiative zu ergreifen. Und diese Intiative sieht für dich so aus, dass du bitte jeden verdammten Artikel in dem folgenden Post liest: Das ist der erste Schritt. Punkt. Da gibt es nichts zu diskutieren. Im Moment klingst du eher wie eine 32-jährige Pussy als wie ein 32-jähriger Mann. Und ich denke mal, letzteres willst du gerne werden. Da du aber komplett auf AFC programmiert bist, werden dich die nächsten Zeilen meines Beitrags vielleicht ein bisschen schocken. Wenn du erst den o.g. Post durchliest, wird es nicht mehr ganz so schlimm. Versprochen. Das klingt schon wie ein Auszug aus so einer verschissenen Teene-Romanze, die abends auf RTL läuft, mit leichten Einflüssen aus Mitten im Leben. Alleine wenn ich schon lese "mit dem Thema Liebe und Beziehungen schon längst abgeschlossen". Da könnte ich schon kotzen. Wieviele Leute wurden schon mal enttäuscht im Leben, was glaubst du? Meinst du die schließen deswegen mit irgendetwas ab? Nein. Die arbeiten an sich und fangen nicht an auf die Tränendrüse zu drücken. Was du da schreibst klingt schon so wie "ohh, die ganze Welt ist so scheiße, alles sind so doof zu mir." Kennst du die Definition AFC? Das bedeutet Average Frustrated Chump. Frustriert ist genau das was du bist. Hochgradig frustriert. Und da man selbst ja immer "ok" sein will, sind halt die anderen Schuld. Ist auch einfach, dann muss man sich nicht mit sich selbst beschäftigen. Bullshit!!! Dieses Rumgeweine wird dich im Leben nicht weiterbringen. Niemals. Die Menschen die wirklich weiter kommen sind die, die über so eine Scheiße hinweg kommen, den Kopf nach oben richten und Vollgas geben. Also was willst du sein? Jemand der weiterhin rumheult oder jemand der an sich arbeitet? Deine Entscheidung! "...dann habe ich sie getroffen" Das klingt so als würde der Heiland persönlich vor dir stehen. Weißt du warum du so fasziniert von der Frau warst? Weil dich die Pussy von deinen eigenen Problemen abgelenkt hat! Deswegen. Ganz klassischer Fall. Auf einmal werden Glückshormone ausgeschüttet. "Juhu, da ist eine Pussy. Ich bin wieder glücklick" Umso größer ist dann das Loch in das man fällt, sobald die Pussy und die Glücksgefühle weg sind. "Scheiße, Pussy weg, Glückshormone weg, alte Probleme wieder da." Fucked up situation, isn't it? Also ist der erste Schritt IMMER sich um sich selbst zu kümmern. Die eigenen Probleme angehen und nicht irgendetwas kompensieren. Auf das Gesabbel zwischendrin gehe ich jetzt nicht weiter ein. Viel spannender wird es hier. Da kommen wir zur nächsten großen Baustelle... Die Frau hat dir eine zweite Chance gegeben, weil sie es möglicherweise bereut hat dich nicht geküsst zu haben. Und sie hat sogar von sich aus eskaliert. Da wäre mit absoluter Sicherheit ein Lay drin gewesen, wenn du einfach die verschissene Initative ergriffen hättest. Was soll die Dame den noch machen? Ein großes "Fick mich jetzt bitte"-Schild um den Hals tragen? That ain't never gonna happen. Aber jetzt kommen wir zum eigentlichen Problem, warum es überhaupt nie zum Lay kam... DU stehst nicht zu deiner Sexualität. Meine Fresse, was zum Teufel glaubst du denn, was eine Frau mit einem Mann tun will, wenn sie zu ihm kommt zum "Film" gucken. ZU IHM KOMMT!!!!! Halloooooo!!!! Was machen denn Mann und Frau? Karten spielen, Sterne zählen und Apfelsaftschorle trinken bestimmt nicht. Sie wollte, dass du eskalierst, zu deiner Sexualität stehst und sie fickst! Beziehungen bestehen aus sexueller Spannung. Ab du es glaubst oder nicht, da gehört Sex dazu. Und jetzt sei mal erhlich. Du warst geil auf die Kleine. Warum kommst du dann mit der Scheiße an "Ohh, aber ich wollte gar kein Sex". Klar wolltest du Sex und das ist auch gut so. Sei ehrlich zu dir! Du wolltest sie ficken. Ficken, Ficken, Ficken und nicht Film gucken. Also steh auch dazu!!! Du solltest eigentlich ein Mann sein. Ein Mann steht zu seiner Sexualität und schämt sich nicht dafür. Guckst du hier... Natürlich fühlt die sich nicht gut dabei. Wie oft war die bei dir auf dem Zimmer? Wie oft wollte sie von dir verführt und genommen werden? Kannste selbst zählen. Natürlich fühlt die sich dann nicht gut dabei. Was gibt es für eine schlimmere Beleidigung für eine Frau, wenn der vermeintlich Mann nicht eskaliert? Die denkt ja, sie muss komplett unattraktiv sein, wenn der es vonstatten bringt die ganze Zeit die Hände bei sich zu lassen. Dass sie dann irgendwann kein Bock drauf hat, wundert mich nicht im geringsten. Eine Sache noch... Du bist hochgradig bedürftig nach weiblicher Zuneigung. Ich suche jetzt nicht die einzlenen Textstelle raus, da es einfach so dermaßen viele sind. Du bist so bedürftig, dass dir die Bedürftigkeit aus jeder Pore trieft. Das ist schon ecklig. Deutet aber auf ein fundamentales Problem hin: Du kümmerst dich viel zu wenig um dich selbst. Damit meine ich vor allem deine Persönlichkeit und deine Bedürfnisse. Es ist ganz ganz dringend an der Zeit, dass du anfängst in deine persönliche Entwicklung zu investieren. Da sollte dein Invest hingehen und nicht in irgendwelche Mädels, die dir nach paar mal hin und her komplett die Synapsen wegbrennen. Wenn dir das jetzt alles komplett gegen den Strich ging und du dich damit nicht anfreunden kannst, sehe ich nur noch eine Alternative... ...denk nicht mal dran! Arbeite an dir und vergiss sie und ihren Hund. Du hast andere Sorgen und viel zu tun. Jetzt heißt es Arschbacken zusammenkneifen und an dir arbeiten, oder weiter heulen. Es ist deine Entscheidung. Choose wisely!
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1 PunktEx – Back (oder wie finde ich zu mir selbst) Hallo Leute, vorab ein Hinweis. Der folgende Text ist lang, sogar sehr lang geworden. Ich hoffe das hält die Leute die es betrifft nicht davon ab ihn zu lesen. Denn wahrscheinlich können sie etwas daraus mitnehmen (wenn ihr meckern wollt, dann bitte über den Inhalt, nicht die Länge :)) Dieser Text richtet sich vor allem an die Neuankömmlinge und wahrscheinlich wird er hier im Wulst bald wieder unter gehen, aber ich will später nicht sagen müssen, ich hätte es nicht versucht J. Nach eingehender Recherche muss ich sagen, dass ich es immer noch erschreckend finde, wie viel Resonanz der Ex-Back-Thread bei vielen Usern (vor allem Neuankömmlingen) findet. Dabei beschleicht mich oft das Gefühl, dass viele einfach hier rein kommen, sich nicht informieren oder belesen und einfach nur ihre Situation hinklatschen, in der Hoffnung, dass ihre Erlebnisse und die Trennung von ihrer ehemals Geliebten einmalig sind. Dadurch erhoffen sie sich natürlich auch Tipps und Ratschläge, wie man die Angebetete wieder zurück gewinnt und sind dann immer wieder enttäuscht, dass sie nicht die Antworten erhalten, die sie hören wollen. Sie kämpfen dagegen an, machen Dinge anders als man ihnen empfiehlt und fallen dann hinterher damit auf die Schnauze, da sie die Dynamiken nicht verstehen, die hinter einem Ex-Back stecken. Ich war ehrlich gesagt auch in der gleichen Situation, hatte jedoch den Vorteil jemand zu sein, der erst nachdenkt und dann handelt. Ich habe mir also eingehende Gedanken gemacht, was es überhaupt bedeutet, die Ex zurück haben zu wollen. Was man dafür tun müsste, warum man es tun will usw. Dies soll ein kleiner Leitfaden werden, um mit der Trennung umzugehen und den Ex-Partner zurück gewinnen zu können, da ich finde, dass hier im Forum zwar die generellen Konzepte präsentiert werden, es jedoch keine allgemeine Zusammenfassung gibt und eine Erklärung warum diese Konzepte überhaupt angewandt werden (wenn doch möge man mich peinigen und steinigen). Die Themen, die ich jetzt ansprechen werde, enthalten teilweise die Erfahrungen und Anregungen aus dem Ex-Back-Thread sowie aus dem gleichnamigen Hörbuch von Orlando Owen und bauen eben auch auf meinen eigenen Erfahrungen auf. Also legen wir los: PS: Ich werde hier nur von einem weiblichen Ex-Back schreiben, diesen ganzen Text kann man aber auch auf das andere Geschlecht ummünzen. Ich habe diesen Beitrag in mehrere Abschnitte eingeteilt: 1. Es ist vorbei - Was ist geschehen? 2. Warum ist es vorbei? 10 mögliche Gründe 2.01 Podestdenken 2.02 Geringe Wertschätzung 2.03 Routine 2.04 Grobe Inkompatibilität in grundsätzlichen Dingen 2.05 Falsche Vorgebensweise 2.06 Untreue 2.07 Man ist keine Herausforderung mehr 2.08 Mangelndes Selbstwertgefühl 2.09 Emotionelle Komplexe 2.10 Physische Gewalt, Drogen, Alkohol 3. Wie soll ich nun damit umgehen? 4. Was sollte grundlegend beachtet werden? 5. Was sollten meine nächsten Schritte sein? 6. Was sollte sich ändern? 7. Fazit 1. Es ist vorbei – Was ist geschehen? Es ist geschehen. Die Situation die du eigentlich überhaupt nicht wolltest ist eingetreten. Deine Freundin ist weg. Für immer. Jetzt sitzt du da. Paralysiert. Starrst Löcher in deine Wand und kannst noch gar nicht realisieren, was da gerade passiert ist. Vor einer Woche war noch alles gut. Du hast mit deiner Freundin im Bett gelegen, ihr habt Spaß gehabt. Ihr wart gemeinsam. Zusammen hättet ihr die Weltherrschaft an euch reißen können. Nichts und niemand hätte euch stoppen können. Vielleicht hat sich dieses Ende auch abgezeichnet. Die Dynamik von Beziehungen hat euch eingeholt und du hast gemerkt, wie es in der Beziehung immer „komischer“ wurde. Sie ist kälter zu dir. Die Sex-Rate nimmt permanent ab. Sie geht öfter feiern. Eventuell ist ihr Handy auf einmal ihr Allerheiligstes und sie setzt Himmel und Hölle in Bewegung, dass du gar keinen Blick darauf werfen kannst. Du fingst an misstrauisch zu werden. Nach einer längeren Phase wurdest du eventuell auch panisch und in deinem Hirn kreisen die Gedanken nur noch so. Hirnfick, Verlustangst und Eifersuchtsgedanken machen sich in dir breit. „Warum reagiert sie so?“ „Hat sie einen anderen?“ „Mit wem schreibt sie die ganze Zeit?“ „Liegt es eventuell an mir?“ „Was kann ich tun, damit die Situation sich wieder ändert?“ Das Gedankenkarussell spielt und setzt damit eine unheimliche Spirale in Gang. Jetzt beginnst du wirklich dich zu ändern. Durch dein Misstrauen und deinen Hirnfick beginnst du zu beobachten, zu analysieren und zu kontrollieren. Das Vertrauen schwindet immer mehr. Du suchst nur noch nach Indizien die deine Gedanken bestätigen. Und du wirst auch fündig werden. Egal was es ist, du wirst etwas finden, was deine Gedanken bestätigt, auch wenn es in einer normalen Situation überhaupt nicht schlimm wäre, interpretierst du auf einmal in so viele Dinge etwas hinein, was deinen Hirnfick nur noch weiter anschiebt. Sei es, dass sie auf einmal „anders“ auf andere Männer reagiert. Sei es, dass sie auf einmal länger im Bad braucht um sich für den Abend schick zu machen oder sei es ihr Verhalten, wenn ihr zusammen seid und sie sich auf einmal mehr mit sich selbst beschäftigt. All das, selbst noch so Banales, lässt deine Gedanken spielen. Das Problem dabei: Du setzt unwissentlich auch eine „Sich-selbst-erfüllende-Prophezeiung“ in Gang. Deine Freundin lernt dich auf einmal von einer anderen Seite kennen. Warst du vorher noch der coole Macker, mit dem sie Spaß haben konnte, sitzt ihr auf einmal ein kleiner eifersüchtiger Wicht gegenüber der in allem und jedem eine Gefahr für seine Beziehung sieht. Dass das natürlich der Todesstoß für deine Beziehung ist, brauche ich dir ja nun nicht erklären. Dass das oben beschriebene Verhalten total erbärmlich ist auch nicht. Aber leider ist es manchmal so, dass viele von uns nicht vor diesen Gedankengängen gefeit sind. War ich auch nicht. Auch ich habe die Fehler von oben gemacht, da ich meine Freundin über alles liebte und sie nicht verlieren wollte. Trotzdem es erbärmlich, unattraktiv und beziehungszerstörend ist, ist es auch immer noch eins: MENSCHLICH. Das gute… Daran kannst du arbeiten. Threads zum Thema Hirnfick gibt es ein paar. Doc Dingo hat gerade einen wunderbaren dazu geschrieben: Für dieses Mal ist es vielleicht zu spät aber für die nächsten ähnlichen Situationen kann er dich echt weiter bringen. Nichtsdestotrotz sitzt du nun hier, begreifst die Welt nicht mehr und kannst es immer noch nicht so richtig fassen was passiert ist. Und du stellst dir auch eine wichtige Frage: „Wie soll es jetzt weiter gehen?“ Dein Leben wie du es geführt hast, ist nun zu Ende. Gewisse Tagesabläufe und Routinen, wie z.B. mit ihr am Wochenende Zeit zu verbringen, mit ihr zusammen einzuschlafen, gemeinsam zu frühstücken oder auch der Sex fallen weg. Dieser Punkt ist wichtig und war für mich damals mit am schlimmsten. Das tolle Leben, welches ich mit meiner Ex-Freundin teilte, ist nun nicht mehr. Es steht ein Wandel im eigenen Leben an, da altbekannte und angewöhnte Routinen nun nicht mehr gelten. Für den einen mehr und für den anderen weniger. Je nachdem, wie stark man sich auf die Beziehung eingelassen hat und sein eigenes Leben vernachlässigte. Nichtsdestotrotz, ist es einfach für jeden, der eine monogame Beziehung führte ein Umbruch, der einem zu schaffen macht. 2. Warum ist es vorbei? 10 mögliche Gründe Erstmal möchte ich hier darauf hinweisen, dass diese Liste keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhebt. Auch dass jeder Grund für sich alleine steht, ist nicht der Fall, sondern es kann durchaus sein, dass ein Grund mit dem anderen zusammenhängt. So ist z.B. Untreue in vielen Fällen nur ein Symptom für andere Probleme, die ihr in der Beziehung hattet. Niemand kann mir erzählen, dass man im Suff „aus Versehen“ auf dem Schwanz eines anderen gelandet ist. Das passiert einfach nicht, wenn man eine harmonische und ehrliche Beziehung führt. Du wirst dich bestimmt auch fragen, warum jetzt diese Gründe mit aufgelistet werden. "Ich weiß warum meine Freundin sich von mir trennte. Da brauche ich nicht nochmal extra alle Gründe zu lesen!“ Bist du dir da wirklich sicher? Ich habe aufgrund dieser Gründe so viele weitere Baustellen und Verbesserungsmöglichkeiten gefunden die ich vorher gar nicht bedacht habe. Auch das Verstehen des „Warums“ hat mir sehr bei meiner Trennung geholfen. Ich werde Gründe jetzt nur kurz anschneiden. Wer sich dafür näher interessiert, sollte sich das Audio von Orlando Owen anhören, da dieser sich fast 2h diesen Gründen widmet. Man mag von dem Mann halten was man will. Mir hat er jedenfalls in dieser Phase viel Kraft gegeben und mir auch Dinge vor Augen geführt, die ich vorher nie so betrachtet habe. 2.01 Podestdenken Viele Beiträge hier im Forum, vor allem in der Beziehungskiste, bescheren einem den Eindruck, dass viele der Meinung sind, die Beziehung als das „Non-Plus-Ultra“ anzusehen. Sie vernachlässigen ihr eigenes Leben und fangen an, nur noch für die Beziehung zu leben. Dabei tritt aber eines zu Tage: Sie fangen an, den Partner zu idealisieren. Sie stellen sich unter den Partner, fühlen sich minderwertiger. Alles was der Partner macht ist cooler als das eigene Leben. Teilweise geht es sogar soweit, dass man selbst geile Aktionen mit Freunden und Bekannten unternimmt, diese dann aber nicht mehr so toll erscheinen. Sie wünschen sich ihren Partner herbei und sind auch neidisch, wenn dieser etwas ohne sie unternimmt. Sie denken sich: „Wie gerne wäre ich jetzt dabei.“ Das eigene Leben erscheint nicht mehr so wertvoll und man will nur noch am Leben des Partners teilnehmen. Sie stellen also ihn und sein Leben auf ein Podest und schauen zu ihm hinauf. Das ist fatal, denn man stellt sein eigenes Licht stark unter den Scheffel. Manchmal ist es sogar so, dass eigentlich das eigene Leben viel interessanter ist, als das des Partners. Durch Podestdenken und Oneitis fühlt man aber etwas anderes. Man begibt sich also in eine gefährliche Abhängigkeit. 2.02 Geringe Wertschätzung Das erscheint erstmal als das Gegenteil vom Podestdenken. Man lebt schon seit Längerem in einer Beziehung. Nimmt den Partner als gegeben und handelt in dem Bewusstsein, dass der Partner ja sowieso da ist. Jedoch schließt dieses Verhalten das Podestdenken nicht immer mit aus. Man kann den Partner als gegeben sehen oder ihn auch einfach „nicht sehen“ und ihn trotzdem idealisieren. Man denkt vielleicht in der Zeit, die man alleine ist, die ganze Zeit an sie, wertschätzt aber trotzdem nicht die Zeit, die man mit ihr verbringt, da sie ja zu etwas „Normalem“ geworden ist. Diese geringe Wertschätzung merkt natürlich der Partner auch und es kann sich bei ihm Unzufriedenheit breit machen. 2.03 Routine Man lebt schon eine Weile mit dem Partner zusammen und im Laufe des Alltags bilden sich bestimmte Routinen. Angefangen bei Kleinigkeiten wie z.B. der Partner macht immer das Frühstück oder steht immer als erstes auf, bis hin zu großen, ja sogar gefährlichen Routinen wie z.B. jeden Abend auf der Couch zu sitzen und das allabendliche Fernsehprogramm über sich ergehen zu lassen oder jeden Donnerstag Sex zu haben (ist jetzt absichtlich so überzogen formuliert). Während gewisse Routinen durchaus hilfreich sein können, um den Beziehungsalltag angenehmer zu gestalten, sind andere aber absolut tödlich. Sie nehmen der Beziehung die Abwechslung, das Feuer, die Leidenschaft. Sie führen dazu, dass Langeweile in der Beziehung aufkommt und man selbst nicht mehr verführt. 2.04 Grobe Inkompatibilität in grundsätzlichen Dingen Ein typischer Screening-Fehler, der vor allem in den ersten Beziehungen auftauchen kann. Man lernt jemanden kennen, hat Sex mit ihm, versteht sich auf eine bestimmte Art und Weise und nach einer gewissen Zeit kommt man zusammen, trotzdem der andere eventuell andere Ansichten und Einstellungen zum Leben hat. Die rosarote Brille lässt uns jedoch in diesem Fall über diese Dinge hinweg sehen und man nimmt das „Risiko“ billigend in Kauf. Später, sobald diese Brille jedoch abgenommen ist, stellt man fest, dass der andere doch gar nicht so gut zu einem passt. Eventuell hat die Partnerin eine unterschiedliche Sichtweise über die Zukunftsplanung. Haus und Kinder sind ihr zuwider und sie will lieber Karriere machen und die Welt bereisen, während man selbst eigentlich schon vorhatte, im nächsten Jahr ein Grundstück zu kaufen und eine Familie zu gründen. Auch kann es hier vorkommen, dass stark unterschiedliche Charaktereigenschaften zu Tage kommen. Die Freundin ist z.B. vom Aussehen her die absolute Bombe, hat jedoch ein Selbstwertgefühl, das man am ehesten noch im Keller findet. Gewisse unterschiedliche Eigenschaften mögen vielleicht noch in Ordnung sein. Man kann ja auch voneinander lernen. Aber es gibt Charakteristiken und Eigenschaften, die, wenn sie unterschiedlich sind, dazu führen eine Beziehung zu beenden oder zumindest unglücklich in ihr zu werden. Selbstwertgefühl, Introvertiertheit/Extrovertiertheit, unterschiedliche soziale und kommunikative Fähigkeiten, emotionelle Grundbedürfnisse oder auch oberflächliche Sachen wie Attraktivität oder Tag-/Nachtrhythmus. Man kann sich auf gewisse Dinge einstellen aber es gibt selten Paare, welche auf Dauer zusammen sind, wo solche Eigenschaften grundlegend verschieden sind. Auch gibt es die Paare, bei denen sich eine grobe Inkompatibilität erst im Laufe der Beziehung entwickelt. Durch unterschiedliche, persönliche Entwicklungen, unterschiedliche Lebensweisen und Zielen. Dieses berühmte „Man lebt sich auseinander“. Auch hier ist es dann meistens nur eine Frage der Zeit, bis die Beziehung endet. 2.05 Falsche Vorgebensweise Kommen wir nun zu einem Punkt, der vor allem bei Anfängern in der Anfangsphase auftaucht. Man will dem Partner gefallen und tut daher Dinge, die einem eigentlich zuwider sind bzw. nicht dem eigenen Charakter entsprechen. Man versucht sich also anzupassen und gibt vor, jemand zu sein, der man gar nicht ist. Man mag dieses Bild für eine gewisse Zeit aufrechterhalten. Aber auf Dauer ist es nicht machbar. Früher oder später kommt dann das wahre Gesicht zu Tage. Das ist nichts Schlimmes. Man ist, wie man ist. Aber der Partner hat einen vorher anders kennen gelernt und ist nun verwundert oder auch geschockt, dass man selbst auf einmal ganz anders reagiert und handelt, als er es gewohnt ist. Das kann z.B. im Rahmen der Eifersucht passieren. Vorher gab man immer vor, der lockere Typ zu sein, der kein Problem damit hatte, dass die Freundin auch was mit anderen Kerlen (beste oder gute Freunde) unternimmt. Aber innerlich brodelte es in einem und auf einmal bricht es aus. Das ist nur ein sehr plakatives Beispiel. 2.06 Untreue Wie schon eingangs erwähnt, ist Untreue für mich nur ein Symptom, aber keine Ursache für Beziehungsprobleme. Meist gärten schon andere Probleme, die sich durch diesen Akt nur kanalisierten. Nichtsdestotrotz ist die Untreue meist dann der ausschlaggebende Punkt für ein Ende der Beziehung. 2.07 Man ist keine interessante Person (Herausforderung) mehr Viele Leute, in meinem Umfeld oder auch hier im Forum, unternehmen den Fehler, mit Beginn einer Beziehung ihr Leben radikal zu ändern. Männerabende werden immer weniger oder fallen ganz weg. Der eigene Freundeskreis wird stark vernachlässigt. Hobbys werden nicht mehr ausgeübt. Aufgestellte Ziele werden nicht mehr weiter verfolgt. Man konzentriert sich nur noch auf die Freundin und die Beziehung und trägt ihr den „Arsch“ hinterher. An sich ja ein nobler Gedanke. Man versucht seinem Partner das Beste zu geben. Ihm zu zeigen, dass man immer für ihn da ist, ihn liebt, ehrt und respektiert. Das Fatale ist aber, dass man sein eigenes Leben stark vernachlässigt. Man verliert dadurch Attraction, betaisiert sich selbst und wird langweilig für den anderen. Die Herausforderung die man war, ist man auf einmal nicht mehr und die Beziehung verliert ihren Reiz. Orlando Owen sagte in seinem Hörbuch dazu: „Man kann dem Partner zeigen, dass er einem die wichtigste Person in einem Leben ist, er soll aber nicht zum eigenen Leben werden.“ 2.08 Mangelndes Selbstwertgefühl Eigentlich ein Unterpunkt zum Vorangegangenen. Jedenfalls kann es durchaus eine Auswirkung sein. Durch den Verlust des eigenen Lebens, verliert man seine Bezugspunkte, die man hatte. Das eigene Leben wirkt auf einmal so uninteressant und die Anker, die einen unterstützten, ein hohes Selbstwertgefühl zu haben, fallen weg. Man lässt sich gehen. Physisch wie psychisch. Dadurch verringert sich auch das eigene Selbstwertgefühl, da man Verantwortung abgibt, sich nicht mehr auf sich selbst besinnt. Das Selbstwertgefühl baut sich nur noch auf dem anderen auf. Natürlich gibt es auch noch den Fall, dass man vorher nur ein sehr geringes Selbstwertgefühl hatte, welches sich nur auf äußere Dinge bezieht. Die Jagd nach dem geilen Auto, die Jagd nach dem vielen Geld. In unserer Gesellschaft werden oft Dinge angepriesen als Etwas, das unser Selbstwertgefühl steigert. Ist ja auch für den ersten Moment richtig. Hat aber keinen Anspruch auf Dauerhaftigkeit. Das Selbstwertgefühl sollte daher etwas sein, das aus dem Inneren heraus kommt. Ein mangelndes Selbstwertgefühl kann also durchaus ein Grund für ein Beziehungsende sein. Aus ihm heraus entstehen auch erst Ansätze wie Eifersucht, Verlustangst oder auch Podestdenken. Sie sind die äußeren Symptome dafür. Denn: Wenn ich weiß, was ich mir wert bin, was ich kann, wozu ich in der Lage bin, dann komme ich gar nicht auf die Idee, einen Hirnfick zu betreiben. 2.09 Emotionelle Komplexe Emotionelle Komplexe wie LSE, Borderline, krasses Eifersuchtsdenken usw. sind ein weiterer Ausdruck eines mangelnden Selbstwertgefühls, nur in einer intensiveren Form. Keiner wird mit jemandem glücklich, der eine Persönlichkeitsstörung hat. Auch wenn man die andere Person noch so sehr liebt. 2.10 Physische Gewalt, Drogen, Alkohol Hierzu brauche ich wohl nicht viel zu sagen. Physische Gewalt hat in einer Beziehung absolut nichts verloren. Weder von, ihm noch von ihr. Wenn mich mein Partner schlagen sollte, bin ich weg. Es ist ein starker Ausdruck von Respektlosigkeit und Respekt ist für mich ein Grundpfeiler in der Beziehung. Auch ein übermäßiger Konsum von Alkohol und Drogen sind absolute NO-GO’s. Diese Partner sollten absolut keinen Anspruch mehr haben, einen Teil eures Lebens darzustellen, sofern sie sich nicht ändern wollen. Wenn ihr selbst solche Probleme habt, beginnt eine Therapie. Lasst euch helfen und setzt euch auf Entzug. Sowohl eure Gesundheit als auch euer nächster Partner werden es euch danken. Abschließend noch ein paar Worte. Ich will dir mit den oberen Punkten nur aufzeigen, was Gründe für das Ende sein können. Herausfinden muss es jeder für sich selbst. Dazu gehört eine Portion Reflektion und auch Selbstreflektion. Der Beitrag von Herzdame kann euch dabei sehr helfen: Auch entsteht in den obigen Gründen vielleicht der Eindruck, dass man dauerhaft versuchen muss, das Feuer und die Leidenschaft aufrecht zu erhalten. Dem ist nicht so. Es ist auch mal entspannend, ein paar Abende gemeinsam zu chillen und die Zeit zu zweit zu genießen. Ruhe einkehren zu lassen. Sich auch mal fallen zu lassen. Das ist doch auch ein schöner Aspekt in einer Beziehung, der jedem vergönnt sein soll. Es sollte nur kein Dauerzustand werden. 3. Wie soll ich damit nun umgehen? Just in dem Moment, wo die Beziehung vorbei ist, beginnt die Verarbeitungsphase. Manch einer (wie ich auch) holt sich direkt erstmal eine Flasche starken Alkohol und kippt sich anschließend die Birne dicht. Wiederum andere rufen die oder den besten Freund, die Eltern oder auch andere Vertraute an, um mit ihnen die Situation zu bequatschen. Frust rauslassen, Ansichten und Meinungen einholen. Einfach mal alles von der Seele reden. Es gibt auch Leute, die einfach erstmal im Anschluss gar nichts weiter machen können, als nur stumm dazu sitzen und alles erstmal mit sich selbst ausmachen. Jeder beginnt die Verarbeitung auf seine Weise und das ist auch gut so. Macht das, was euch am besten tut. Euch am meisten hilft. Lasst euch nicht beirren von Leuten, die meinen, dass euer Weg gerade der falsche ist. Gerade in der Anfangsphase, kann man da kaum Fehler machen. Höchstens einen: Den Ex anrufen und ihm die Ohren vollheulen. Doch im Anschluss können dann Gedanken auftauchen, die jeder von uns mal hatte: „Verdammt. Das kann es nicht gewesen sein. Die Beziehung war so toll. Mit ihr war es etwas Besonderes. Ich will das Alles wieder haben. Ich will sie zurück!“ STOPP An diesem Punkt fangen dein Verstand und deine Gefühlswelt an, dir einen Streich zu spielen. Erstmal gibt es keine besonderen Beziehungen. Oder lass es mich anders sagen: Jede Beziehung ist was Besonderes. Sei sie noch so toll oder noch so schlecht. Sie ist und war was Einzigartiges. Ein Abschnitt in deinem Leben. Ein Teil deines Selbst und sie war wahrscheinlich eine Person, die dein Leben bereichert hat. Das ist alles richtig. Aber… Du musst lernen, dass alles irgendwann ein Ende hat. Und mit dem Ende, endet auch die Einzigartigkeit. Denn die Muster im Anschluss sind immer dieselben. Ist es was Schlimmes, dass es vorbei ist? Ja, für dich in diesem Moment schon. Deine Ex war für dich ein sehr wichtiger Pfeiler in deinem Leben, der nun gefallen ist. Sie hat eine riesige Lücke in deinem Leben hinterlassen. Aber… Durch diese Lücke ergeben sich für dich auch komplett neue Möglichkeiten. Du bekommst Freiraum für neue Aktivitäten, Hobbys, Arbeit, Saufurlaub mit den Freunden. Du erhältst etwas sehr Wichtiges: Mehr Zeit für dich. Sieh es mal so… Alles hat seine Vor- und Nachteile. Auch Trennungen. So bitter und sarkastisch es klingt. Es ist einfach so. Stell also erstmal deine Gedanken bezüglich Ex-Back hintenan und konzentriere dich auf dich. Auch wenn du Schluss gemacht hast, eure Trennung wie im Bilderbuch verlief. Es gab Gründe, weshalb die Beziehung auseinander gegangen ist. Die wird es immer geben. Ja aber sie war doch selbst bei der Trennung so fertig? Nein. Sie hat sich getrennt. Fakten geschaffen. Akzeptier es! Ja aber sie meinte, ich werde immer einen Platz in ihrem Herzen einnehmen! Egal. Gib in dem Moment nichts darauf, was sie dir sagt. Sie hat sich getrennt und Fakten geschaffen! Hier gilt auch wieder der Spruch: Bewerte sie nach ihren Taten und nicht nach ihren Worten! Ja aber sie meinte, man kann es später vielleicht nochmal versuchen! Nein. Das könnt ihr gerade nicht, da ihr euch aus bestimmten Gründen getrennt habt. Diese sind nicht von heute auf morgen aus der Welt. Akzeptiere, dass es vorbei ist und belass es dabei! Ja aber sie meinte, sie wird mich immer lieben. Ist scheiß egal. Auch wenn sie dich liebt, hat sie Schluss gemacht, weil sie erkannt hat, dass es so nicht mehr laufen kann. Die Trennung ist endgültig! Ja aber sie… Nein, nein, nein. Es ist Schluss. Aus und vorbei. Die alten Spielregeln gelten nicht mehr. Sieh es ein. Von nun an beginnt ein neues Leben! Auch wenn die Trennung unter großem, beiderseitigen Leid ablief und sowohl sie als auch du geheult habt wie die Schlosshunde. Ihr seid auseinander. Auch wenn ihr den Schritt gemacht habt, obwohl ihr euch immer noch liebt. Es gibt Gründe. Und auch wenn du jetzt sagst, dass sie die Trennung genauso mitgenommen hat wie dich, sage ich dir: „Sie hat sich von dir getrennt oder dich zumindest gehen lassen. Vorbei ist vorbei!“ 4. Was sollte grundlegend beachtet werden? Und damit kommen wir nun auch schon zum nächsten wichtigen Schritt. Der ersten Akzeptanz. Du musst erkennen, dass es vorbei ist. Sie ist weg. Das musst du begreifen und verinnerlichen. Sämtliches Melden, Kommunizieren und Hinterherrennen hat so kurz nach der Trennung nur einen Effekt: Du fängst an sie zu nerven und zeigst dich ihr in einer erbärmlichen Art und Weise. Ruf dir mal die Trennungen hervor (sofern es welche gab, wenn nicht, versuch dich mal hineinzuversetzen) in denen du Schluss gemacht hast. Was hat oder hätte es bei dir bewirkt, wenn sie sich danach die ganze Zeit bei dir meldet, mit dir reden will und versucht das Ruder nochmal rumzureißen? Zu Anfang wirst du es vielleicht noch süß finden, jemanden zu haben, der dir hinterherrennt. Spätestens aber nach der 5. Nachricht in der sie die Trennung nicht akzeptieren kann, fängt sie an dir auf den Geist zu gehen. Sie nervt dich und jedes Mal wenn dein Handy vibriert und du siehst ihren Namen auf dem Display leuchten, fängt sie an dir mehr auf den Keks zu gehen. Du meldest dich im Anschluss immer weniger, wirst eventuell sogar ausfallend, weil sie es nicht versteht und akzeptiert, dass es aus ist. Nun stell ich dir eine Frage: Warum sollte es dann bei ihr nun anders sein? Jetzt hat sie nun den schweren Schritt gewagt, ihr ist ein Stein vom Herzen gefallen und trotzdem hat sie keine Ruhe vor dir. Daher ist hier das wichtigste Mittel: Die Kontaktsperre Ein wichtiges Instrument im Verarbeitungsprozess. Richte sie ein. Lösch am besten ihre Nummer, kündige ihr die Facebook-Freundschaft, lösche ihr Instagram-Abo und sämtliche anderen Verbindungen, die du zu ihr hast. Das hat gleich mehrere Vorteile: 1. Sie hat Ruhe vor dir und du vor ihr. Ihr könnt euch beide erstmal auf euch besinnen. Wieder ein Leben ohne den anderen aufbauen und es auch wieder anfangen zu genießen 2. Du bekommst nichts aus ihrem Leben mit, was dir später wieder das Hirn ficken wird. Wenn ich teilweise lese, was andere noch über ihre Ex wissen, dann kräuseln sich mir die Nackenhaare hoch. Da wird darüber geredet, dass die EX eine Woche später gleich wieder ein Date hatte und Sex ohne Kondom genoss. Geht’s noch? Das hat einen erstmal überhaupt nicht mehr zu interessieren. Am besten überhaupt nie mehr. Fang doch erstmal wieder an, dein eigenes Leben zu leben anstatt ihres auszuspionieren. 3. Du findest schneller wieder zu dir Egal was andere Leute hier sagen. Mir tat die KS sehr gut, da ich mich schneller wieder auf mich konzentrieren konnte. Sie ging mir schneller aus meinem Kopf und ich hatte mehr Zeit für mich und konnte schneller mit der Sache abschließen 4. Ihr fangt nicht an, euch wieder Hoffnungen zu machen Ja auch das bewirkt die KS. Dadurch, dass du partout keinen Kontakt mehr zur EX pflegst, schaffst du auch sämtliche Hoffnungen aus dem Weg. Keine Nachrichten mehr, die du interpretieren kannst. Keine Wörter oder Sätze mehr, die deine Hoffnungen wieder aufblühen lassen. Gar nichts. Auch das ist ein wichtiger Vorteil der KS. 5. Ihr zerstört damit nicht jegliche spätere Kontaktaufnahme (sollte für euch aber im Moment nur die geringste Rolle spielen) Dadurch, dass man sich immer wieder meldet, versucht den Partner zu früh zurückzugewinnen, hinterlässt man von sich selbst ein erbärmliches und niederwürfiges Bild. Man geht dem anderen auf den Geist, er ist genervt und antizipiert diese Gefühle auch später wieder, wenn er von dir hört. Lass es also sein und melde dich nicht bei ihm. Mach dir bewusst, dass mit der Trennung nun ein einschneidendes Erlebnis von statten ging. Sie hat sich von dir oder du hast dich von ihr getrennt. Damit verwirkst du oder sie jegliche Anteilnahme am Leben des anderen. Auch wenn ihr vielleicht vorher 24/7 aufeinander gehangen habt. Euch erzählt habt, was es zum Mittag gab oder du sie fragst, ob deine Hände komisch riechen. Jegliche Informationen aus dem Leben des anderen haben dich nicht mehr zu interessieren. Sie lebt ihr Leben, du lebst deins. Jeder ist wieder sich selbst der nächste. Das verstehen viele nicht (auch meist nicht der Ex-Partner). Da kommen immer wieder Orbiter-Nachrichten, es wird angepingt um sich zu erkundigen, wie es dem EX so geht, wie er mit dem Ganzen klar kommt, ob sie wieder jemanden kennen gelernt hat etc. da ja immer noch eine gewisse Vertrautheit vorhanden ist. Man kennt sich halt. Doch das führt zu 99% meist in den Abgrund, da der eine vermutlich immer noch mehr will als der andere und entsprechend enttäuscht ist, wenn es nicht klappt. Aus Enttäuschung wird Wut, aus Wut wird Hass und über kurz über lang wird aus einem ehemals vertrautem Pärchen, welches durch dick und dünn ging, erbitterte Rivalen, die sich gar nicht mehr ausstehen können. Ich wiederhole mich: Du hast keinen Anteil mehr an ihrem Leben, sie aber auch nicht mehr an deinem. Überleg dir auch, was für ein Bild du abgibst, wenn du dich immer wieder melden solltest. Sie nicht in Ruhe lässt und ihr hinterherrennst wie ein „räudiger Hund“. Sie wird sämtlichen Respekt für dich verlieren und dich gar nicht mehr für voll nehmen. Nun kann es ja auch durchaus vorkommen, dass sie sich wieder bei dir meldet. Dich fragt, wie es dir geht. Was du gerade machst etc. Hier habe ich für mich folgende Faustregel festgelegt: Solange ich noch nicht zu 100% mit der Sache abgeschlossen habe, wird darauf nicht geantwortet. Wenn ihr im Guten auseinander gegangen seid, kannst du ihr vielleicht noch schreiben, dass du das nicht so gut findest, so schnell wieder Kontakt zu haben und ihn dann abbrechen. Du kannst aber auch einfach gar nicht darauf antworten. Wie dir beliebt und was dir besser tut. Noch ein letztes Wort zu einem anderen Gedankengang: Du wirst dir vielleicht die Frage stellen, was denn wohl die Ex davon halten wird, wenn du ihr die Freundschaft kündigst oder sie bei WhatsApp blockierst. Nun… das hat dich nicht zu interessieren. Es ist wichtig für DEINE Entwicklung und was sie davon hält ist erstmal total egal. Sie hat keinen Anteil mehr an deinem Leben und was sie denkt und fühlt wenn du dies oder jenes machst, hat dich nicht zu interessieren. Wahrscheinlich wird sie es noch nicht mal mitbekommen. Es dient zu deinem Schutz. Also zieh das auch durch. PS: Bei Trennungen mit Kindern ist das ganze natürlich nicht ganz so einfach zu handeln. Aber auch hier kann und sollte man die Kommunikation auf das nötigste reduzieren. Eben nur dass, was das Kind betrifft. Alles andere hat mit der Trennung seine Berechtigung verloren. 5. Was sollten meine nächsten Schritte sein? Die Trennung ist von statten gegangen, ihr habt eventuell alle Sachen ausgetauscht und nun bist du wieder alleine. Du hast mit Kumpels und Freundinnen darüber geredet und eine 100%ige Kontaktsperre eingerichtet. Glückwunsch! Der Grundstein zu einem neuen Leben wurde gelegt. Doch du bist noch lange nicht am Ziel. Nun gilt es, wieder zu sich selbst zu finden. Seinen Weg zu beschreiten und zu neuen Zielen zu kommen. Ab hier reagiert nun wieder jeder anders. Eins sollten aber alle gemeinsam haben: Die Verarbeitung der Beziehung Viper hat dazu einen wunderbaren Thread geschrieben, der seine Verarbeitung in ausführlichen Schritten und damals live dargestellt hat. Tagesaktuell mit sämtlichen Emotionen, Gefühlen und Gedanken. Lest ihn! Er ist wirklich eine Bereicherung. Daher hier nur die wichtigsten Punkte: Lass alle Gefühle zu! Egal was kommt nach der Trennung. Lass es zu! Du bist traurig und könntest die ganze Zeit nur heulen? Mach es. Das hat nichts Unmännliches, sondern ist nur menschlich. Du könntest gerade vor Wut und Zorn die Decke hoch gehen, weil du nicht begreifen kannst, dass deine Ex dich verlassen hat? Akzeptiere diesen Zustand und leb ihn ordentlich aus (natürlich ohne den Ex wirklich daran teilhaben zu lassen). Gefühle sind nichts schlimmes. Alle Gefühle haben eine Berechtigung im Leben. Sowohl die „schönen“, als auch die „schlechten“. Es ist nicht schlimm, wenn du trauern musst. Mach es und du wirst erkennen, welch reinigende Wirkung gelöste Emotionen haben können. Du wirst neu auferstehen, das Leben anpacken wollen, dich neu erfinden, wieder neu zu dir selbst finden, an dir arbeiten und dich entwickeln. Das wirst du aber nicht können, wenn du vor deinen Gefühlen davon rennst. Das kannst du nicht, wenn du dich vor ihnen versteckst und sie einfach nicht akzeptierst. Gefühle sind ein Teil von dir und genauso wie die Luft zum Atmen, Wasser und Nahrungsmittel, kannst du ohne deine Gefühle nicht leben. Lass einfach alle deine Emotionen zu. Sie sind immanent wichtig für den Verarbeitungsprozess und es ist nicht richtig, vor ihnen davon zu rennen, sich vor ihnen zu verstecken oder sich immer nur abzulenken. Suhl dich darin und akzeptier dass sie da sind und setze dich mit ihnen auseinander. Verdräng sie nicht, denn das ist für deinen Verarbeitungsprozess nur hinderlich. Klar solltest du jetzt nicht wie ein Trauerkloß die nächsten 2-3 Monate nur in deiner Trauer, deiner Wut oder deinem Hass ersticken. Nicht das man selbst noch in einer Depression landet. Genauso wichtig ist auch, Spaß zu haben. Wieder ein Leben zu gewinnen. Das zu tun, was einem gefällt. Nach vorne zu blicken und zu wissen, dass die Frau nicht alles ist und auch nie war. Reflektier die Beziehung und vor allem dich selbst! Was war gut in der Beziehung und was war schlecht? Warum bist du der Meinung, dass es schlecht war? Welche Fehler hast du gemacht? Und was waren ihre Fehler? Waren das überhaupt Fehler und warum waren es für dich Fehler? Was würdest du ändern wollen? Womit kannst du leben und was sollte in der nächsten Beziehung absolut nicht passieren dürfen? Was nimmst du aus der Beziehung mit für die Zukunft? Warum willst du sie überhaupt zurück? Warum bist du immer noch auf sie fixiert? Was kann sie dir geben, was andere dir nicht geben können? Analysiere deine Gedanken. Zerlege sie. Sind deine Ansichten wirklich wahr oder nur ein Schein dessen, was du denken willst? Denkt nicht nur an die schönen Erinnerungen zurück, sondern auch an die schmerzhaften. Der Verstand hat die sagenhafte Eigenschaft, vor allem in Zeiten der Trennung, nur das positive im Partner zu sehen und die negativen auszublenden. Das ist auch der Grund, weshalb du wieder zurück willst. Du möchtest die schönen Zeiten wiederhaben. Nicht die Person. Die Erinnerungen an vergangene Momente lässt dich zu dem Schluss kommen, einen Ex-Back starten zu wollen. Ich habe in meiner Trennung mir mal diese schönen Erinnerungen an meine Ex in Gedanken zurückgeholt. Wie sie mir im Urlaub bei mir saß, mich angelächelt hat. Mir versaute Sprüche zugeflüstert hat und mir mitteilte, was sie nachher mit mir anstellen will. Wie sie mich verliebt anschaute und um uns herum einfach nur noch ein Vakuum entstand in dem nichts anderes eine Bedeutung hatte. Dann habe ich diese Erinnerung genommen und jemand anderen eingesetzt. Das Ergebnis: Ich war mit der Erinnerung immer noch glücklich, auch wenn nicht mehr meine Ex da saß, sondern eine imaginäre neue Freundin. Das hat mir geholfen zu akzeptieren und zu erkennen, dass es nicht nur die Person ist, die man sich zurückwünscht, sondern vor allem die schönen gemeinsamen Erlebnisse die man hatte (das ist aber auch nur ein sehr kleiner Punkt im Reflexionsprozess) Eine gute Anleitung zur Reflexion findest du wie gesagt in dem Beitrag von Herzdame. Ich habe des Weiteren im Anschluss an meine Trennung hier im Forum erstmal den Innergame-Bereich abgegrast. Fast sämtliche Artikel inhaliert und dazu noch diverse Bücher gelesen. Ich habe mich selbst genau durchleuchtet. Welche Fehler habe ich gemacht. Was habe ich gut gemacht? Wie konnte es zu dem Ende kommen? Welche anderen Ansichten von Beziehungen und vom Leben gibt es noch? Was nehme ich daraus mit und wer will ich eigentlich sein? Diese Arbeit hat mich bis jetzt knappe 7 Monate gekostet und sie ist noch lange nicht vorbei. Wird sie wahrscheinlich auch nie sein. Aber ich habe seitdem große Schritte gemacht auf die ich stolz bin. Ich weiß, was ich später wieder für eine Beziehung führen will und welche Eigenschaften meine nächste Partnerin definitiv nicht mitbringen sollte, was mein jetziges Screening immens verbessert hat. Übernimm Verantwortung Das bedeutet nichts weniger, als dich vom außen unabhängiger zu machen. Wenn du einen Fehler gemacht hast, dann steh dazu. Wenn die Beziehung auch wegen Fehler deinerseits in die Brüche gegangen ist, dann akzeptiere sie, arbeite an dir und mach sie nicht noch mal ein zweites Mal. Übernimm aber auch Verantwortung für deinen Erfolg. Du hast was gut gemacht? Du hast deine eigene Entwicklung vorangebracht? Sei stolz darauf und geh verantwortungsvoll damit um. Übernimm auch Verantwortung für dein eigenes Leben. Kämpfe und arbeite für deine Ziele. Nichts im Leben, was es sich zu haben lohnt fällt einem in den Schoß. Du musst auch schon was dafür tun. Und gib nicht anderen die Schuld für dein eigenes Versagen. Mach dich nicht vom außen abhängig und sag du bist nicht an diesem oder jenem Punkt weil der oder die dir im Weg stehen. Du trägst zumindest eine Mitverantwortung. Lerne daraus. Eliminiere deine Fehler, werde besser, entwickle dich und sieh die Trennung als Teil dieser an. FTOW (Fuck Ten Other Women) Früher ein probates Heilmittel, mittlerweile ist es jedoch hier ein kontroverses Thema geworden, da einige der Meinung sind, das FTOW nur ein Arbeiten an der Oberfläche ist und man auch bestimmte Ursachen wie z.B. Oneitis nicht bekämpft sondern nur auf eine andere Person verlagert. Für mich selbst ist es auch nichts, da ich in der Regel kurz nach einer Trennung gar keinen Bock auf andere Frauen habe. Aber das ist nur meine Meinung. Andere fahren damit wunderbar, um die Ex zu vergessen. Ist ja an sich auch nichts Verkehrtes, da man so mitbekommt, dass es auch noch andere tolle Frauen gibt. Wenn es dir hilft: Just do it! Etwas das mir in dem Zusammenhang auch noch aufgefallen ist. Vielen tut es zu Anfang wirklich gut, sich gleich in neue Abenteuer zu schmeißen und andere Frauen zu verführen und flachzulegen. Oft ist es dann aber auch vorgekommen, dass die Ex nach Monaten verstärkt wieder im Verstand desjenigen auftauchte und die Trauer, der Schmerz, die Wut und der Hass in intensiverer Form wieder hochkochen. Für diejenigen war FTOW nur ein Mittel zu Verdrängung unliebsamer Gefühle und Emotionen. Solltest du dich also dazu entscheiden, gleich wieder mit neuen Frauen in die Kiste zu steigen, vergesse nicht die alte Beziehung trotzdem zu verarbeiteten. Denn das kann dir FTOW nicht abnehmen. Finde wieder zu dir selbst! Ein weiterer, sehr wichtiger Schritt. Durch die Trennung vom Partner, wurde eine mehr oder weniger große Lücke in dein Leben gerissen, die es nun gilt wieder aufzufüllen. In den meisten Fällen bekommst du immer die gleichen Ratschläge: - Mache Sport. - Fahr in den Urlaub. - Geh deinen Hobbys nach. - Mach das was dir Spaß macht. - Organisier dein Leben. Das sind alles richtige Hinweise, die ein Ziel haben: Sich wieder ein eigenes Leben aufzubauen. Die Lücke wieder mit sich selbst zu füllen. Ich bin damals sogar noch einen Schritt weiter gegangen. Ich habe mir einen Plan aufgestellt. Wo will ich später sein? Was will ich in 1, 5 oder in 10 Jahren erreicht haben? Ich habe mir Lebensziele (neu) aufgestellt, die ich in einem bestimmten Zeitraum erreicht haben will. Das können die unterschiedlichsten Ziele sein. Abnehmen, Aufhören zu rauchen, ein Buch zu schreiben, 120kg zu stemmen, einen Marathon zu laufen oder auch alle Länder der Welt bereist zu haben. Denk nach, was dir gefällt. Wo liegen deine Ambitionen? Was macht dir Spaß und was sind deine innersten Lebensziele? Wie kannst du dich selbst verwirklichen? Eigentlich sollte das jeder haben, sowohl in einer Beziehung, als auch außerhalb davon. Also… Schaff dir Ziele und erreiche diese auch. Und lass dich auch nicht davon abbringen, nur weil du gerade wieder in einer Beziehung bist. Vergib ihr und dir! Was ich erkennen musste: Solange man seinem Partner oder auch sich selbst nicht vergibt, kann man die Trennung nie ganz abschließen. Der EX wird dann immer wieder in einer besonderen Art und Weise im Kopf schwirren. Sei es durch aufrecht gehaltenen Hass, weil man der Meinung ist, der Partner hat einen so dermaßen verarscht, dass man nie wieder was mit ihm zu tun haben will. Sei es durch Selbstzweifel, weil man selbst der Meinung ist, dass man Fehler gemacht hat, die zum Ende der Beziehung geführt haben. Sei es durch Trauer, weil durch dumme Aktionen, Situationen oder auch Umstände die Beziehung den Bach runter ging. Es sind alles Gefühle, die dich mit deiner Ex verbinden. Ich kann keinen für voll nehmen, der mir erklärt, dass er komplett mit der Beziehung abgeschlossen hat, aber permanent schlecht über seine EX redet. Er hat ihr nicht vergeben und schwelgt immer noch in Erinnerung. Sei die Situation damals noch so beschissen gewesen und du bist noch so wütend über deine Ex-Partnerin, weil sie dich so dermaßen verarscht hat. Dann stell dir aber mal die Frage, welchen Anteil du eventuell daran hattest? Du hast es genauso mit dir machen lassen, und hast es akzeptiert, dass sie so zu dir sein konnte. Du trägst zu mindestens 50% selbst Schuld an der Trennung und den schlimmen Dingen, die dir deine Ex-Partnerin angetan hat. Stiel dich nicht aus der Verantwortung, weil du der Meinung bist, dass sie so mies zu dir war. Akzeptiere die Situation und lerne aus ihr. Lerne aus deinen Fehlern und begehe sie beim nächsten Mal nicht wieder. Vergib ihr und dir, damit du endgültig damit abschließen kannst. Wie du es machst, ist dir überlassen. Du kannst ihr einen Brief schreiben, den du nicht abschickst. Du kannst in dich gehen und dir sagen, dass die Situation, so wie sie war, zwar beschissen war, aber du dadurch so viel lernen konntest. Aus jeder negativen Sache, lässt sich positives Kapital schlagen. Du kannst ein Lied komponieren, alles aus dir raus schreien, was weiß ich. Hauptsache du gehst den Schritt der Vergebung und schließt damit endgültig das letzte Kapitel in deinem Verarbeitungsprozess. 6. Was sollte sich ändern? Du sollst dich in allererster Linie ändern. Weg von dem Söhnchen, das nur für die Beziehung gelebt hat, hin zu einem Mann, der mit beiden Beinen im Leben steht. Trauere, reflektiere, arbeite an dir, übernimm Verantwortung. Werde zu einem Mann, der sich auch so nennen darf. Es ist nicht schlimm zu fallen, es ist nur furchtbar unattraktiv, nicht wieder aufzustehen und einfach liegen zu bleiben. Bau dir dein eigenes Leben auf. Mit eigenen Gedanken, Schlussfolgerungen und Meinungen. Werde wieder aktiv und attraktiv. Und für die nächste Beziehung: Lass dich nicht wieder zurückfallen. Bleib der, der du sein willst. 7. Fazit Hoppla? Wir sind jetzt beim Fazit und er hat noch kein Wort davon geschrieben, wie ich meine Ex wieder zurückgewinnen kann? Wo ist der Teil? Will der mich verarschen? Schlauer Junge und wenn du bis hierhin gelesen hast, wirst du wahrscheinlich enttäuscht sein, das ich dir keine Konzepte gegeben habe, wie nun ein Ex-Back funktionieren kann. Doch genau das ist die Krux. Es gibt kein patentiertes Rezept, wie man seine Angebetete wieder zurückbekommt. Man kann nicht pauschal sagen: Warte genau 4 Wochen, 3 Tage und 5h, rufe sie morgens um 2Uhr an und sag ihr die folgenden Worte… . Das funktioniert nicht. Jeder Mensch ist anders. Auch wenn du uns deine Story noch so haarklein und detailgetreu erzählst. Wir kennen weder dich, noch deine Ex-Freundin persönlich. Wir wissen nicht, wie sie auf bestimmte Aktionen reagiert. Wie sie denkt. Was sie fühlt. Wie sie handeln wird. Das weiß wahrscheinlich nicht mal sie selbst. Was wir aber hier vermitteln wollen, sind die gängigen Regeln im Umgang mit Ex-Freundinnen, die sich vor allem auf Erfahrungswerten und den dahinterliegenden Dynamiken beziehen. Und wenn du den Thread liest, wirst du feststellen, dass ihr mit den Schritten: - Führe die KS durch. - Akzeptiere, dass die Beziehung vorbei ist. - Verarbeite diese. - Übernimm Verantwortung für dein Leben. - Reflektiere die Beziehung und reflektiere auch dich selbst. - Mach dich gerade und bau dir wieder ein eigenes Leben auf. Jetzt ist die optimale Gelegenheit dazu. - Vergiss deine Ex und widme dich anderen Zielen zu gefühlten 99% auf der richtigen Seite seid. Fast alle, die sich nicht daran gehalten haben, sind früher oder später auf die Schnauze gefallen und hatten im Anschluss noch mehr mit der Trennung zu kämpfen als vorher. Diese Ratschläge haben meist nur das eine Ziel. Werde wieder mit dir selbst glücklich und lebe wieder. Mach dich zu 100% unabhängig von deiner Ex-Freundin. Dieser Prozess kann mitunter mehrere Wochen oder sogar Monate in Anspruch nehmen. Einige kommen nach Jahren noch nicht mal über die Ex hinweg. Arbeite aber nicht an dir um ihr zu gefallen. Mach es, weil du es willst. Weil es dein Ziel ist. Es ist egal, was sie davon hält. Es ist dein Leben, also leb es auch wie du es für richtig hältst. Ein Punkt den ich auch erst lernen musste. Die Veränderungen die ich durchführte machte ich damals um sie wieder zu beeindrucken. Es ist aber auch schwer, frisch nach einer Trennung, wenn es eh schon schwer ist, sie aus dem Kopf zu bekommen, nicht auch noch die Ziele aus dir heraus anzugehen. Das ist aber der gänzlich falsche Ansatz. Also lerne aus meinen Fehlern. Unter dem folgenden Link findet ihr meine Verarbeitung meiner letzten Trennung in verkürzter Form: Und hier noch einige weitere Links, die mich damals in meiner schweren Trennungsphase unterstützt haben: Das Ende (Winddancer) Loslassen (Tobias99) Oneitis (Yeoking) Ich weiß der Text ist ziemlich lang geworden (was eigentlich nicht meine Absicht war ^^). Ich hoffe er hilft dennoch einigen von euch, sich selbst, die Situation und die Dynamiken dahinter besser zu verstehen. Viele Grüße Re VaaN
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1 Punkt"Ich, ein Hautkrebsrisiko-Patient, habe eine Frau kennengelernt, deren Sexualität total verkorkst ist, die bereit ist, ihren Freund zu betrügen und die sich eine Therapie aufschwatzen lässt." Ist das die bildungsferne Schicht, von der immer gesprochen wird? Lösung: WhatsApp löschen und statt ins Solarium mal zum Beratungsgespräch beim Hautarzt gehen.
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1 PunktAlle Anderen waren Vollpfosten aber du bist der Prinz der sie rettet. Wahrscheinlich fühlst du dich in genau dieser Rolle wohl. Helferkomplex? Damit kannst du nur ein Teil ihres Problems werden, nie die Lösung.
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1 PunktJa, Eifersucht, andauernde Diskussionen, Misstrauen, das macht dich unattraktiv. Gleichzeitig empfinde ich es als problematisch, dir zu sagen: Lass das! Sei wieder eine entspannte, tolle, bemühte, unterhaltsame Freundin für ihn! Fall 3x am Tag über ihn her und blas ihm jeden morgen einen! Mach x, sei y! Wär mir irgendwie zuwider, zwanghaft meine Emotionen runterschlucken und "toll sein" zu müssen, während er knapp in der Grauzone des dich-(und sich?)-verarschens umherschliddert. Frag dich daher selbst mal: Bist du glücklich? Zufrieden mit dir? Bist du 'n toller, interessanter Mensch, mit dem es Spaß macht, Zeit zu verbringen? Falls nein, dann tu was. Und zwar primär für dich selbst und nicht um irgendwie die Beziehung zu retten. Das, was bereits die Vorposter geschrieben haben: Hobbies, Interessen, cooler Freundeskreis für weißt-du-noch-damals-vor-10-Jahren-als-Peter-einmal... -Momente, Begeisterungsfähigkeit, Lebenslust. Wenn es dir da an was fehlt, dann ändere das. Für dich selbst. Dass positive Dynamik in der Hinsicht auch beim Partner ankommt, ist ein klasse Nebeneffekt. Mag sein, dass du dadurch wieder entspannter, interessanter, attraktiver auf ihn wirkst, du ihm wieder mehr/andere Dinge als Streit & Stress geben kannst, oder eine gewisse Unabhängigkeit und damit auch Distanz geschaffen wird, die ihm den Freiraum geben, möglicherweise wieder auf dich zu zu kommen.
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1 PunktWie läuft der Sex?? Du hast - Deiner Schilderung nach - ein absolut langweiliges Leben. Was ist mit deinen Kollegen, Freunden, Tanzpartnern?? Wieso hast Du keine Hobbies, keine Pläne fürs WE, keine Kumpels die mit Dir einen Dienstag an der Theke entgleisen lassen?? Dazu Eifersucht, nervige Gespräche, Misstrauen. Schwierig. Momentan machst Du es nur schlimmer. Es kann aber nur über Dich als interessante Person, Spaß, tolle Zeit laufen, nicht über Trouble. Und: vögeln, vögeln, vögeln. Und blasen. Ernsthaft. Grüße, PP
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