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Haha ne aber wird etwas dauern das alles aufzuschreiben. Wäre jedenfalls schön wenn sich noch ein paar mehr melden, die gerne etwas neues lesen möchte. Ich will ja auch wissen das Bedarf da ist und sich die Arbeit lohnt.

Hier ist wie versprochen @charons @Jack Daniel´sein Überblick über meine Geldanlage und ein paar Gedanken dazu. Ich freue mich über Kommentare und Verbesserungsvorschläge. Ausgangslage: Als Sicherheiten habe ich einen guten Job und eine selbstbewohnte Immobilie. Zusätzlich kaufe ich noch Aktien meiner Firma da es dazu noch Incentive Aktien gibt. Auf dem Tagesgeldkonto halte ich eine Reserve für Eventualitäten und größere Ausgaben. Da die Anleihen im Moment nicht so viel ergeben ist es auch eine Alternative für den konservativeren Teil des Portfolios. Mein Anlagehorizont sind 10+ Jahre und Renditewunsch liegt bei 6-8%. Investition: Da ich mein Geld von Österreich nach Deutschland umschichten und neu investieren musste lag es länger auf Tagesgeldkonten und wurde nach und nach investiert. Um mein Unsicherheitsgefühl abzumildern habe ich es auf zwei Depots aufgeteilt - bei Comdirect und DiBa. Am Anfang habe ich mich nur mit Anlageklassen und geografischer Verteilung beschäftigt, später auch mehr mit den Kosten. Einmal im Jahr (November/Dezember) mache ich ein Rebalancing indem so nachgekauft wird dass die angestrebten Quoten wieder passen. Ich beschreibe die Entwicklung seit 2014. Aufbau: Anlageklassen: Ausgangslage war: Aktien 70%, Anleihen 25%, Rohstoffe 5%. Mittlerweile: Aktien 72%, Anleihen 18%, Rohstoffe 3%, Sonstige (Gold, Bitcoin): 7% Mein Renditeziel waren 6-8% und das sollte mit dem längeren Anlagehorizont und einer Aktienquote von 70% machbar sein. Da es nicht so einfach war Anleihen zu finden mit denen man kein Geld verliert und ich den Rohstoffanteil verringern wollte habe ich zwei Posten dazugenommen die recht spekulativ sind. Das eine ist ein ETC auf Gold. Da trägt man das Risiko dass der Emmitent pleite geht. Das zweite ist ein Bitcoinzertifikat. Geografische Verteilung: Bei der geografischen Verteilung des Aktienanteils halte ich mich (ganz grob) an 50% Welt, 30% Emerging Markets und 20% Europa. Bei der Gesamtinvestition sind die Anteile von Europa und Emerging Markets vertauscht da ich mehr Anleihen aus Europa habe. Portfolio: Aktien: MSCI World (LU0392494562, IE00B4L5Y983) MSCI Emerging Markets (LU0480132876, LU0635178014) Euro Stoxx (LU0380865021, IE00B53L3W79, DE000A0D8Q07) Anleihen: Global (DE000A1J7CM0) Europa (LU0290357333, FR0011146356, LU0444605645) Rohstoffe: LU0876440578, FR0010358887 Spekulativ: Gold (DE000EWG2LD), Bitcoin (DE000VL3TBC7) Performance: Ich habe die Rendite p.a von 2014 bis 2017 berechnet (wertgewichtet). Sie liegt bei 7.8%. Nach Abzug der Inflation bei ca. 6.9% Was ich anders machen würde: Ich habe das zweite Depot viel später eröffnet und erst dann die Kosten verglichen. Meist haben die Banken gewisse ETF-Schnäppchen. Deshalb sind jetzt manche ETFs doppelt vertreten. Beim Rebalancing wird beim günstigeren dazugekauft. Bei den Rohstoffen sagt mir die Logik dass sie irgendwann steigen müssten. Allerdings laufen sie von Anfang an schlecht. Da habe ich irgendwann den Anteil leicht reduziert indem ich nicht dazugekauft habe. Die spekulativen Teile laufen bisher nicht so gut aber das Risiko bin ich bewusst eingegangen.

Dieser ganze Sex-Manipulations-Quatsch zieht sich durch deinen ganzen Thread. Angst daß du betaisiert wirst, LDS völlig falsch interpretierst usw. Du trägst selbstverständlich eine erhebliche Mitschuld an der Situation, abgesehen ist deine Freundin auch ne kleine Dramaqueen, ist aber ihrem Alter geschuldet. Tatsächlich ist es deine Aufgabe, mit 26, ein wenig Ruhe und und ein bischen Grundvertrauen in die LDR einzubringen, machst mir einfach einen gegenteiligen Eindruck. Wie jetzt bei deiner Frage nach dem Urlaub. Hier gibt es zwei Möglichkeiten, entweder ja, ok, buche, bin dabei und freue mich oder nö, mein Jahresurlaub möchte ich mit dir da und da verbringen. Fertig die Laube. Du eierst die ganze Zeit rum, wobei ich mir sicher wäre, weniger rumeiern und ne klare Ansage, würde auch deiner LDR gefallen. Mir hat vor kurzem eine Bekannte gesagt, wenn sie wiedergeboren wird, möchte sie ein Mann sein. Ich fragte warum? Sie meinte. Männer sind im allgemeinen so unkompliziert in ihrer Denkweise und wenn Männer was sagen, dann machen die das seltsamerweise auch. Und bei den Partnern, die sie hatte und auch verliebt war, die waren alle von der Sorte, "ich stelle mir das so und so vor, kommst du klar damit?" und die Bekannte hatte die Möglichkeit ja oder nein zu sagen. Bei einem Nein wäre er weg gewesen mit all ihren persönlichen Konsequenzen, bei einem Ja hatte sie sich zu fügen. Das ist Führung im eigentlichen Sinne, keine Pseudoführung wie das oftmals propagiert wird. Und nein, die besagte Bekannte ist keine Psychotante, die hat nur ein Bedürfnis: Sie möchte wissen woran Sie bei dem Typ ist. Und das ist mitunter extrem sexy. Ich mag Wochenendbeziehungen unheimlich. Ich habe die ganze Woche für mich und meinen Hobbys, gleichzeitig habe ich fünf Tage Zeit mir für das Wochenende mit Freundin gemeinsam was einfallen zu lassen. Wie man hier noch "Comfort aufbauen muss, ist mir ein Rätsel, das schiere Gegenteil ist der Fall, man sieht sich, fällt übereinander her und der beiderseitige Fickdruck ist erstmal weg um das Woe gemütlich zu starten..

Entweder suchst du jetzt das Gespräch und machst ihr klar, dass du eine LTR willst oder du antwortest nicht mehr und freezed sie erstmal. Ist ein unschöner Move, aber dann wird sie ganz schnell wieder zu dir dackeln. Versprochen!!!

@Bonne_Lea - Sehr gute, hilfreiche Antwort! Klarer Fall von Limiting Beliefs! Übrigens: Limiting Beliefs kannst du sehr leicht erkennen. Sie beginnen meistens mit: "Ich kann doch nicht einfach..." und "Wieso sollte...?". Aber Bonne_Lea hat recht: Um 14-jährige Mädels würde ich (wenn's vorrangig um Sex geht) einen Bogen machen: Es mag sein, dass es 14-jährige Mädchen gibt, die "schon es machen". Aber in 90 Prozent aller Fälle sind die fraglichen Mädels genau das: Unsichere, pubertierende Mädchen. Das solltest du nicht ausnutzen - auch wenn du es könntest! Also: Befreie dich von deinen Limiting Beliefs - und sprich emotional reife, gefestigte Ladys an! -- Auch wenn sie 20 Jahre alt sind! Viel Spaß!

Hi Siggi, Du gehst das Problem von der falschen Seite an. Die Frage ist nicht: Was will sie nun? Die Frage ist: Was will ich nun? Drei Möglichkeiten: 1. Du willst es auch beenden mit ihr, weil Dir ihre emotionale Reaktion zu krass ist und Du keine Lust auf so viel Instabilität hast. Dann ist jetzt Deine Chance, da ohne viel Geruckel raus zu kommen. 2. Du willst, dass Ihr weiter FBs bleibt, aber Du trotzdem noch rumvögeln kannst. Dann akzeptiere erst einmal ihr Verhalten, sie möchte "Freunde bleiben". Sie wird dann versuchen, Eure künftigen Treffen in der Öffentlichkeit stattfinden zu lassen. Du hältst dagegen, fährst hart Attraction, baust Bubbles auf, benutzt individuelle Comfort-Moves - aber lässt sie gleichzeitig verbal in dem Gefühl, dass Du ihre Entscheidung akzeptierst. Du eskalierst z.B. so, dass sie unsicher ist, ob Du gerade einen Move machst. Brichst dann ab, noch bevor sie eine Gelegenheit hat, Dich zu blocken und redest einfach normal mit ihr weiter. Diese Inkongruenz wird sie wahnsinnig machen und, wenn alles gut geht, zu Dir und in die FB-Schiene zurück holen. In meiner Erfahrung bringt das keine 100% Erfolg, aber deutlich mehr als 50. 3. Du willst eine LTR. Dann triff sie, sag ihr (falls nötig), dass sie spinnt und lege sie dann flach. Oder, wie Enigma sagen würde: Nimm sie nicht ernst, sondern durch. Danach (!) harter Comfort, sag ihr was nettes und roofblaste sie mit einer schönen Aussage wie: "ich will nicht mehr ohne Dich". Du wirst sehen, Ihr seid dann zusammen. Viel Spaß Largo

Ergänzend möchte ich auch die Perspektive erweitern. Für diese hinteren ist es bereits eine Verbesserung von Platz 48 auf 45 zu gelangen. Sprechen tut von Ihnen keiner. Aber für sie selbst ist die Tour ein Stück weit gewonnen. Sie waren besser als das letzte mal. Damit ist schon viel gewonnen. Den Sieg der Tour de France würde ich gleichsetzen mit HB15 großbusige Latina mit dem besonderen Hüftschwung auf der Straße angesprochen und direkt mit Heim genommen. Platz 163 ist dann eher: die süße Blondine in den Öffis nach dem hundertsten Blick angesprochen und in ein Café eingeladen. Platz 132 sie sagt zu. 121 ist das Date im Café. Redet auch niemand drüber. Ist es deswegen unbedeutend? Nein Für die Schwarzmaler: nur weil nicht jeder den Gesamtsieg einheimsen kann (da kommen meist Faktoren außerhalb unseres Einflusses dazu), heißt es nicht dass niemand irgendetwas gewinnen kann.

Sorry Leute wenn ich jetzt das Weltbild einiger User hier zerstören muss aber das muss hier glaube ich mal gesagt werden: Fußball schauen steht für die meisten HBs auf einer Linie mit Computerspielen und anderen Nerd Sachen. Heißt nicht dass man es nicht machen soll, sondern nur dass man mit dem Feuer spielt und daher gewisse Regeln einhalten muss wenn man sich nicht verbrennen will. Du kannst Fußball gerne als Hobby haben aber nicht wenn sie dabei ist. Ist doch kein Wunder dass dein Mädel da so abdreht. Zu deiner konkreten Situation: warum spricht eigentlich niemand den Elefanten im Raum an? Warum war dein Gesicht nicht 10 Minuten nach deinem eintreffen zwischen ihren Beinen vergraben? Warum bist du nicht 20 Minuten später in ihr gesteckt. 7 Monate zusammen - 1 Woche nicht gesehen - und dann direkt den fernseher an und Fußball gucken???? finde den Fehler. @Hexer ich versteh nicht ganz wo du da nimm sie nicht ernst sondern durch siehst. Er hat sie ja nicht durch genommen und am Ende nimmt er sie ja doch ernst. Das sind doch wirklich Basics. Die Dame wollte gevögelt werden. Und nicht gegen Fußball ausgetauscht werden. Und dass sie bis zum Fußball wartet und dann auch noch kommuniziert dass sie damit gerechnet hat liegt nicht daran dass sie ein unglaublich manipulativen HB ist, sondern dass das wohl schon öffter vor kam. Evtl hatte sie sogar reizwäsche an und kam sich dann spätestens zur Halbzeitpause endgültig Sau doof vor. Das sind dann auch die Geschichten die sie ihren Freundinnen erzählt kurz bevor die sowas sagt wie: und daher nie wieder n Fußballer. Und dann werden einige der Freundinnen aufstöhnen und sowas sagen wie: ja stimmt hatte ich auch schon. Geht garnicht.

Weisste, Du bedenkst eine Sache nicht: Klar ist das Klarmachen von Frauen in diesem Forum unter anderem Thema. Allerdings eines, dass einen wesentlich wichtigeren Unterbau hat: Nämlich das, was man hier so schön "Persönlichkeitsentwicklung" nennt. Und diese Sache namens "Persönlichkeitsentwicklung" ist das, worums hauptsächlich geht. Egal ob bzgl Dates, Beziehungen, Freundeskreisen, Job oder welcher Lebensbereich auch immer. Aber nichts davon läuft gut/stabil/dauerhaft/befriedigend, wenn man nicht cool mit sich selbst ist, nicht für sich und die eigenen Bedürfnisse einsteht, nicht unabhängig ist, etc. Und in diesem Thread, wie auch unterm Strich in den meisten anderen, geht's um nix anderes als genau dorthin zu kommen wo man mit sich und seinen Bedürfnissen sowie den Menschen um einen Rum im Reinen ist. Sich das immer wieder ins Gedächtnis zu rufen und daran zu arbeiten. Ob man jetzt die Frau abkriegt, zurückkriegt oder nicht kriegt, ist da letztlich ne Formalität. Es ist auch nicht wichtig, ob man wieder mit ner Ex zusammenkommt. Das einzig wichtigste ist am Ende, mit sich und der Situation klarzukommen. Geht natürlich nicht, wenn n erfolgreicher Ex-Back der Faktor ist, von dem das eigene Lebensglück abhängt.

Hat sie dir gesagt, dass sie in dich verliebt ist oder zerbrichst du dir nur für sie den Kopf darüber? Sie ist alt genug, um selbst zu wissen, was ihr gut tut. Sei ehrlich zu ihr und konzentriere dich darauf, was du möchtest.

Schau mal. Es gibt deine Wahrnehmung der Dinge. Und es gibt ihre Wahrnehmung der Dinge. Und eure Wahrnehmungen sind unterschiedlich. Schon deine eigene Wahrnehmung ist unterschliedlich je nachdem, wie deine Laune ist und was zuletzt in dieser Freundschaft passierte. Auch deine Persönlichkeit spielt in deine Wahrnehmung hinein. Sie beeinflusst, was dir wichtig ist. Welche Gesten bei dir ankommen und welche nicht. Und welche Dinge du halt tust oder nicht tust. Außerdem spielen da auch Erfahrungen inn frühren Freundschaften rein, deine Werte, vielleicht deine Erziehung. Da gibst unendlich viele Faktoren. Bei dir und bei ihr. Ergibt: Jeder Mensch nimmt Dinge unterschiedlich wahr. Es gibt nicht "die eine" Wahrheit. Eure "Wahrheiten" sind beide gleich gültig. Du sagst zum Beispiel hier etwas wichtiges über ihre Bedürfnisse. Das ist ihr offenbar wichtig und tut ihr gut. Wird dieses Bedürfnis nicht erfüllt, dann fühlt sie sich nicht gesehen. Und du sagst selbst, dass dus wenig befriedigt hast. Für dich hingegen ist sowas offenbar überhaupt nicht wichtig. Vielleicht hattest du auch keine Lust ihr in diesem Schema zu begegnen. Vielleicht passt das nicht zu dir. Und das wäre total okay. Genauso befriedigt sie offenbar einige deiner Bedürfnisse nicht ausreichend. Könnte vielleicht so Richtung "Dankbarkeit" gehen. Oder dass du dir wünschen würdest, dass sie dir mehr zuhört. Was nun also passiert: Ihr habt beide Bedürfnisse, die in dieser Freundschaft nicht befriedigt werden. Das ist erstmal ganz normal. Oft gleichen wir einiges davon mit anderen Freundschaften aus. Deine Freundin hat nun allerdings gemerkt, dass die Schieflage für sie zu groß ist. Und von deiner Beschreibung her bin ich mir recht sicher, dass sie auch eine Persönlichkeitsstruktur hat, die recht emotional ist. Sie erlebt Gefühle sehr intensiv und vermutlich hat sie auch eine Tendenz sich dort hinein zu steigern. Und vermutlich ist in so einer Situation dieser Text entstanden. Das ist halt Quatsch. Habe ich versucht, dir oben zu erklären. Sie hat spezifische Bedürfnisse, die gerade in eurer Freundschaft nicht befriedigt werden. Sie fühlt sich von dir nicht genug gesehen. Jemand mit einer anderen Persönlichkeit, der genau das braucht, was du gibst, würde sich hingegen total gesehen fühlen. Das ist also keine "objektive" Kritik. Sondern das ist (wie bei allen Menschen auf dieser Welt) höchst subjektiv aus ihren Bedürfnissen und aus ihrer Persönlichkeit heraus beurteilt. Jemand mutiges ist auch nicht per se besser als jemand vorsichtiges. Die sind erstmal nur unterschiedlich. Und manchmal ist das eine besser und manchmal das andere. Dein "Es nagt an mir" ist übrigens ein "Ich fühle mich in meinen Bemühungen von meiner Freundin nicht gesehen". Das ist halt interessant. Weil ihr beide exakt das gleiche Problem gerade habt. Euch nicht gesehen und verstanden zu fühlen von der jeweils anderen. Und ja, darüber könnte man mal ein ehrliches Gespräch führen. Oder es halt so stehen lassen und das Ding abhaken.

Ich würde einfach davon Abstand nehmen, zu versuchen nur Frauen anzusprechen um sie später zu daten. Den Kreis der Personen die man aktiv anspricht einfach um: Opa, Oma, Mutter, Kind (ok - ich mag keine Kinder :P) etc. erweitern. Ich denke viele haben nicht nur Angst n' Korb zu kassieren, sondern viel mehr Angst davor wie Fremde allgemein auf jemanden reagieren. Lernt man, dass Fremde einem zum größten Teil positiv entgegen kommen, dann geht man auch mit einer ganz anderen Einstellung und vor allem Ausstrahlung an Frauen ran. Wenn man sich dazu zwingt jetzt 100 Frauen anzuquatschen, sieht man der Person oft schon an das sie innerlich denkt "Shit. Ich scheitere sowieso." Wirkt ebenfalls null attraktiv. Habe ich zuvor am Tag aber schon mit x-beliebigen Fremden gequatscht und treffe nun zufällig auf ne' Frau die mir gefällt, strahle ich was ganz anderes aus. Mich macht es zumindest glücklich mit Fremden, wenn sich die Situation ergibt (und nicht gezwungenermaßen), zu quatschen oder gar zu scherzen. Es versüßt mir den Alltag und schlägt nebenbei die Zeit tot wenn ich beispielsweise mit der Bahn unterwegs bin. Ich würde als Anfänger versuchen so viel und häufig wie möglich Dinge in der Öffentlichkeit zu erledigen. Hätte ich wirklich das Ziel mich zu desensibilisieren, würde ich z.B. in den Waschsalon gehen zum waschen, lieber mit der Bahn als mit dem Auto fahren, draußen essen gehen anstatt zu Hause usw. Da kann man so viele Dinge in seinen Alltag mit integrieren um Möglichkeiten zu schaffen, dass zu üben. Sich einfach so häufig wie möglich unter Menschen begeben.

Man stelle sich das mal vor: Frau kommt zu Typen zum Date, Typ hat extra Pizza gemacht, wollte nett sein. Sie (leicht genervt): "boah! esssen? Ich hab echt nicht soviel Zeit." Dann, beim Kochen, versucht Frau die ganze Zeit total unkalibriert, dem Typen an den Schwanz zu fassen.Sie essen. Kein "lecker" von der Frau.. Kein: "danke fürs Kochen." Frau schlingt Pizza in Rekordzeit herunter, während er versucht, Gespräch zu machen. Frau gibt Grunzgeräusche als Zuhörlaute von sich. Mann schaut kurz aus dem Fenster, kaut. Wundert sich. Schaut nach rechts. Frau liegt da, halbnackt. Spieltan sich rum, sagt wieder genervt: "Ich hab echt nich so viel Zeit, ne?" So geht Verführung!

Naja, dat ist halt auch ein Klischee. klar, wenn du auf dem Dorf die Ü30 (also Ende 40iger) party besuchst, sind da die verzweifelten. Und manche gehen extrem ran, was sie frühr nicht täten. Aber es geht auch iums allgemeine Flirten, selbst wenn die Frau glücklich vergeben ist. Und da habe ch auch die Beobachtung gemacht, dass auch Topfrauen Anfang/Mitte 30, es lockerer und offener angehen als die übergewichtige 24jährige. Es geht da um die Lockerheit und Unverkrampftheit. Mein Schwester tut es heute zum Beispiel ganz leid, wie sie und ihre Freundin mt Anfang 20 die unsicheren Jungs angefahren haben, die es wagten sie anzutanzen oder ungeschickt ansprachen. Wie sie feststellt, aus Unsicherheit in dem Alter natürlich. Sollten sich mal die Jungs hier auch vor Augen halten, wenn eine vermeintliche HB9 sie hat krass abblitzen lassen, und nun meinen, das täte sie, weil sie so nen hohen Status besitzt. sie ist seit Jahren glücklich vergeben und flirtet trotzdem noch gerne, und vorallem, wenn dann manche Herren im Suff zu bedrängend werden, schreit sie nicht "metoo", sondern verweist sie charmant in ihre Schranken. meine Schwester ist immer noch attraktiv, aber natürlich nicht so, wie mit 20. Trotzdem war das Selbstbewusstsein viel niedriger. Das mal zu der These, das bei Frauen da Selbstwertgefühl stark abnimmt. Vie

Naja. Ich denke da ein wenig anders. Ich glaube eher, dass Frauen ab Mitte 30 die Sorten von Frauen sind, die nach der typischen Torschusspanik ihren Standard einfach revidiert haben. Einzig allein dem zugrunde (nahe) liegend, weil sie um ihr äußeres Erscheinungsbild und biologische Uhr bewusst sind oder werden, dass sie nicht mehr konkurrenzfähig sind wie 20 jährige Mädels und somit in ihrem Auswahlsortiment gewisse Einschränkungen einbüßen müssen. Gepaart mit auch limitierten Annäherungsversuchen paarungswilliger Männer im besten Alter. Daher können sich auch (single und ich nehme an teilweise schon frustrierte) Frauen in diesem Alter, grob gesagt, nicht mehr allzu weit aus dem Fenster lehnen und den sozialdynamischen Markt bestimmen, wie sie es vielleicht vor 10, 15 Jahren gewohnt waren. Additiv muss man aber auch einsehen, dass Frauen ab einem gewissen Alter dann auch eine gewisse mentale Reife mit sich bringen und einfach lockerer im zwischenmenschlichen Umgang werden. Lustigerweise werde ich zB fast nie von jüngeren Mädels angemacht, sondern auf der Arbeitsstelle ausnahmslos von Damen überdurchschnittlichen Alters meines Beutescchemas.

Erstmal ein paar Tage Zeit nehmen und verarbeiten (Saufen/Reden.. was auch immer mit den Freunden, denn der Scheiß tut weh.. ficken geht natürlich immer klar, die einen können es die anderen nicht.. voll ok), danach sich neue Ziele setzen und im Alleingang das Leben bestreiten (Karriere, Reisen, Frauen, WOW Rekorde aufstellen oder was auch immer dein Lebensinhalt sein soll).. sie auf jedenfalls als Vergangenheit abhacken. Sie ist nicht mehr Teil deines Lebens. Nachrichten ignorieren, vor allem am Anfang. Sie hat sich entschieden, fuck it.. sie muss alleine klarkommen sowie du auch. Kannst auch locker den Kontakt beibehalten wenn es dich nicht behindert oder dir schadet, aber grundsätzlich geht es dir "immer gut und du bist auch immer gut gelaunt". Das würde ich halt absolut nicht unterschreiben. Denn das ist in meinen Augen "Beziehung beenden" und hat nichts mit einem Freeze zu tun. Wenn ich diese Aussage wirklich als Ende der Beziehung werte, dann ist es nur sinnvoll und fair, die Beziehung an dieser Stelle auch zu beenden und das zu kommunizieren. Beispiel: Ein Partner sagt "Hey, ich brauch mal ein bisschen Zeit für mich" Antwort "Klar, kein Problem, versteh ich". Dann ist für Partner 1 sicherlich absolut nicht klar, dass "Kein Problem, verstehe ich" heißt: "Unsere vereinbarte Monogamie ist hiermit aufgekündigt und ebenso jegliche gemeinsame Zukunftsplanung. Ich sehe das als Ende unserer Beziehung." Und dann, und das habe ich oben schon geschrieben, ist ein Freeze nur eine sehr komische Variante von "Schluss machen ohne es zu kommunizieren". Für mich hieße Freeze im Beziehungsumfeld: Ich verringere meinen Invest, stehe aber absolut zur Beziehung und den vereinbarten Regeln. Und das ist in den allermeisten Fällen Monogamie. Fange ich an in einem Freeze die Beizhungsvereinbarung zu brechen, dann ist es das Beenden der Beziehung. Und das sollte man, gerade vor dem Hintergrund "leave her better than you found her", zumindest vorher klar kommunizieren. Sehe ich im Dating-Bereich genauso wie du. Aber im Beziehungsbereich hieße "nicht warten" konsequenterweise eben "Sich von allen Beziehungsvereinbarungen lösen". Und dann ist das "Schluss machen". Denn - sind wir mal realistisch - Wer auf "ich brauche etwas Zeit für mich" reagiert mit "Hey, ich hab ohne Absprache 10 Mädels gevögelt", der bekommt danach seine monogame Beziehung niemals mehr gerettet. Zu Recht.

Ja, ich weiß was du meinst und bin auch mit deinem ganzen Post bei dir. Problem ist halt, dass das einem Anfänger nicht hilft. Hätte ich sowas gelesen, als ich damals angefangen habe, dann hätte ich darauf geantwortet "ja, ist ja ne ganz tolle Sache, vielen Dank für deinen Rat. Hat noch irgendjemand paar Tipps wie ich am Besten das Gespräch öffne und was ich dann sagen soll?" Der Anfänger entscheidet für sich, wenn er beim OG oder Nightgame nix reißt, dass ihm wohl nix anderes übrig bleibt, als Daygame zu machen, wenn er das Frauen-Kennenlernen nicht seinem Schicksal überlassen will. Ausserdem schockt das eh mehr, weil er dann das Paradies vor seiner Haustür hat...es sei denn er lebt im Ruhrpott. Dann liest er sich hier haufenweise Theorie an. Geht währenddessen wochen- oder monatelang raus mit dem Vorsatz "heute spreche ich eine Frau an", macht es natürlich (erstmal) nicht, weil die AA viel zu groß ist. Irgendwann macht er es dann, weil er von seinem eigenen Rumgeheule die Schnauze voll hat, und hat, obwohl die Frau in abgewiesen hat, von einer Sekunde auf die nächste die größten Eier der Welt. Dann liest er sich weiterhin an, was man denn sagen kann, wenn man öffnet und was man dann weiterhin im Gespräch sagen kann, wenn denn mal eines zustandekommen sollte. Ding dabei ist: aufgrund seiner Nervosität hat er das ganze Theoriegewichse eh vergessen. Also macht er seinem Hirn durch Approaches klar, dass es nichts schlimmes ist einen fremde Frau anzusprechen (systematische Desensibilisierung). Nachdem sein Hirn das gerafft hat und beim Approach nicht mehr nervös ist, kann er sich darauf konzentrieren was er denn im Gespräch mal so sagen kann. Und so geht es entspannt step by step voran. Aber genug von mir. Es ist für das Hirn eines Anfängers eine Stütze, wenn er sich ein paar Gesprächsfetzen zurechtlegt, bevor er eine Frau anspricht. Wir Erfahrenen wissen, dass er es eh vergessen hat, sobald er seinen Opener rausgehauen hat, oder, dass eh alles anders kommt, als man es sich im Vorfeld ausmalt, aber wir wissen aus eigener Erfahrung, dass das für ihn DIE Stütze ist, die er benötigt, bevor er rausgeht. Natürlich ist Authentizität das A und O. Aber du machst doch nicht einen auf Meditation, bist tiefenentspannt, gehst dann raus und auf einmal sprichst du deine persönlich 9 oder 10 an und legst sie flach. Ist doch das Gleiche, als wenn du eine Sportart lernst. Wenn du z. B. gut Tennis spielen willst, dann nimmst du dir nen Trainer und der bringt dir das bei. Da feuerst du den Ball auch nicht wie Federer oder Nadal nach 20 Trainingseinheiten übers Netz. Oder, wenn du deinen Autoführerschein machst. Da findest du auch nicht auf einmal deine innere Mitte und schwupp, kannste, aufgrund deiner inneren positiven Energie Auto fahren. Da nimmste dir nen Fahrlehrer und der bringt dir das bei. Wenn ich mich an meine erste Fahrstunde erinnere: ich war so aufgeregt, dass ich nichtmal in den Rückspiegel geguckt habe, als ich rückwärts ausparken musste. Ich will damit nicht sagen, dass man unbedingt zu einem PU-Coach gehen soll/muss. Das habe ich auch nicht gemacht. Was ich damit sagen will ist, dass das alles "Frauen ansprechen", "Tennis spielen", "Auto fahren" usw Gewohnheit ist, mehr nicht. Hier und da dreht man dann mal an der Kalibrierung und dann flutscht das.

Gesamten Post find ich gut. Zum Thema "Freeze": Ich seh auch immer wieder, dass das als Mittel (miss-)verstanden wird, um den anderen zu etwas zu bringen. Der andere - und mE wichtigere, ebenso moralisch korrektere - Aspekt ist aber der Fokus auf sich und sein Leben. Freeze, wie ich den Begriff verstehe, heisst einfach nur: Leb dein Leben weiter, denn dem anderen nicht hinterher, tue Dinge die Dich weiter bringen. Und vor allem: Mach Dir keinen Kopf. Ein Kumpel redet ewig davon, dass man sich ja Mal wieder auf n Bier treffen könnte. Aber er redet nur davon, es kommt nie zu dem Bier? Klar kann man da hinterher sein. Freeze wäre in dem Fall: Nicht mit ihm rechnen. Seine Abende verplanen. Ihn nicht ständig fragen. Das Bier mit ihm hat keine Relevanz fürs eigene Leben. Man trifft sich mit anderen Leuten, geht seinen Hobbies nach, etc. Wenn er "Invest" bringt (also: den Kneipenabend auch umsetzt) - dann kann man sich auf das Bierchen treffen und n netten Abend haben. Aber man macht sich keinen Kopf mehr. Was man nicht macht: Sich nicht beim Kumpel melden mit dem Masterplan, dass man solang den Kontakt unten hält, bis man endlich n Bier trinken geht. Aber wie gesagt: Freeze wird für meinen Geschmack zu sehr als manipulatives Mittel verstanden. Dabei ist der Freeze doch nur das Konzept, unabhängig sein Leben weiterzuführen. Während man eben nicht wartet.

Ich glaube, der Sinn des Zitats ist darin zu sehen, dass wenn so eine Aussage kommt, Verlustangst getriggert wird. Dies führt normal dazu, dass der Invest des Mannes in die Höhe geht (sich besonders kümmern, zeigen, dass ich doch ein toller Typ, bin; noch schlimmer: betteln), um die Angst in den Griff zuu kriegen. Dies kann aber zu Betaisierung, nice Guy oder Attractionverlust führen. Also Invest erhöhen ist dann Kontraproduktiv. Hällst du dich an das Zitat, kann dir das alles nicht passieren. Letztendlich schützt es wahrscheinlich dein Selbstwertgefühl (sich nicht zum Affen machen) und versucht die Dynamik umzukehren. Interessant ist auch immer die Dinge aus dem Wert heraus zu betrachten. Sie: die Beziehung ist mir nicht mehr so viel wert. er (freezout): wenn dir die Beziehung nicht mehr so viel wert ist, ist sie mir gar nichts mehr wert (und du auch nicht). sie (kommt zurück): na gut, die Beziehung/du bist mir doch etwas wert. er: na dann ist ja alles wieder gut. Mir fällt grad auf, dass das eine total beschissene Dynamik ist.🤔

Statt Ärzte anzuschreiben mal hingehen.

Naja Eltern eben. Gib n schice drauf. Instinktiv handelst du richtig. Würde jeden abfucken sowas, wenn Anschuldigungen ohne jegliche Grundlage auf einen einprasseln.

Du kennst die Story genauso wenig wie ich, aber unterstellst sofort erst einmal, dass sie mehrere Typen am Start hat (was auch vollkommen legitim ist). Bezeichnest Frauen generell als "Huren" und die Dame, um die es hier geht, als "Schlampe". Meinst du nicht, dass deine Erfolglosigkeit bei Frauen auch an deiner Einstellung liegen könnte?

Nein, sie ist keine Schlampe. Brav allerdings auch nicht. Geh ein bisschen an die Sonne. Das hilft.

Doch. Ich denke er kann vieles richtig machen. Nicht jedoch, wenn er es für die Frau richtig machen will. Sondern, wenn er sich selbst zeigt, dass er sich auch mit sich selbst, seinem Leben, seinen Projekten, Hobbies, Freunden, Träumen usw beschäftigen kann. Sagt mir eine Frau heute brauche gerade etwas Abstand/Zeit für mich/will gerade etwas unabhändig sein oder wie auch immer diese Sache formuliert wird, dann gebe ich einer Reihe der Leute hier recht: Fang nicht an rational darüber zu diskutieren. Solche Sachen sind Ausdruck von gewissen Dynamiken, die jedes Paar, jeder Mann, jede Frau mindestens ein paar Mal erleben wird. Ein erheblicher Teil der ganzen Aufregung beim Kennenlernen, Daten und auch in einer Beziehung-sein, ist genau das, was uns auf der anderen Seite, gleichermaßen verunsichern und auch verängstigen kann. Und das ist das Unbekannte. Ein anderer Mensch, ist anders als wir. Sagt andere Dinge, spricht anders, riecht anders, gibt uns mindestens ein paar neue Perspektiven, stimuliert uns kognitiv, emotional, körperlich. Trist und fad wird es schnell, wenn zu lange, zu konsequent bestimmte Routinen etabliert und gelebt werden. Man klebt am anderen, lebt wie in einer Symbiose, wenn nicht räumlich dann virtuell. Sprich, Paare telefonieren häufig 25 mal am Tag und schicken sich in den unerträglichen Phasen dazwischen 17 Texte. Weil....man ist ja zusammen. Das ist ja meine Freundin, oder mein Freund, meine Frau oder mein Mann. Routine bzw. überhaupt nicht den Raum und die Zeit zu haben eigenständig Erfahrungen zu sammeln. Dinge zu erleben, sich emotional und insgesamt irgendwie zu entwickeln, killt genau das, was das ganze aufregend macht. Nimm z.B. familiäre Bande. Ich liebe meinen Bruder. Er war immer für mich da, egal was los war. I'd trust him with my life without one second of doubt. Egal was passiert. Er wäre immer loyal und würde alles für mich tun. Er ist einer der wichtigsten Menschen in meinem Leben. Aber wir telefonieren und/oder texten oder voicemailen nicht nonstop. Weil es dann auch letztendlcih nicht viel zu erzählen gibt. Haben wir mal ein paar Tage oder eine Woche keinen Kontakt, dann haben wir Sachen erlebt und sind neugierig auf die Erlebnisse vom anderen. Paare leben häufig in einer Art Symbiose und töten unfreiwillig genau das ab, was für diese Neugier, die Aufregung, dass immer wieder neu stimulierte Kennenlernen sorgt. Hör komplett auf, mit dem 24/7 hi, Darling, gehts dir gut, I love you, hoffe ist alles klar, ja bei mir auch, love you, bye - Getexte. You guys have been too close for too long. Manchmal oder sogar sehr häufig, ist eine räumliche, und auch emotionale Pause in der ihr einfach euer eigenes Ding macht, das wirksamste Aphrodisiakum überhaupt. Nach Jahren in einer Beziehung, seid ihr zwar sehr vertraut und fühlt euch quasi wie Familie. Es ist ein schönes Gefühl. Aber häufig bleibt genau das Unbekannte das wieder neu erleben und kennenlernen (bzw. die neuen Erfahrungen des anderen kennenlernen), das Austauschen komplett auf der Strecke. Routine und 24/7 Symbiose killt genau das, was das andere Spektrum romantischer und sexueller Zweisamkeit darstellt. Und genau das wird Männern und Frauen in Beziehungen oder Ehen immer wieder zum Verhängnis. Dass Mann und Frau absolut glücklich in einer tatsächlichen Liebesbeziehung sein können, sogar über viele Jahre, davon bin ich überzeugt. Nicht jedoch so aneinander klebend, wie das häufig der Fall ist. Dies ist jetzt ein übertriebenes Beispiel: Leben in einer Wohnung/einem Haus Gleicher Job Gleiche Freunde They do everything together, almost everything Sie sehen, hören und riechen sich nonstop. So sehr meine Mutter bei diesen Themen auch erklärt: LS, du kennst doch Tante xy und Onkel xy, oder diese und jene Leute. Die Leben seit 25 Jahren zusammen und sind verheiratet und glücklich. So sehr, bin ich trotzdem davon überzeugt, dass diese Symbiose eines der größten und destruktivsten Übel in ltrs ist. This is what kills the passion, the excitement, the desire in your relationship. This is what kills it mercilessly. Daher bin ich absolut für die Message hinter PPs Zitat. Und würde sogar noch weiter gehen. Gebt euch mal Raum. Vor allem (das ist quasi der letzte Hilfeschrei des Mannes oder der Frau bzw.desjenigen der das artiuliert) wenn das direkt angesprochen wird. Sagt also jmd 'ich brauche gerade mal etwas Abstand' dann geht mal für eine Weile getrennte Wege. Macht mal ein paar Wochen oder 2 Monate was anderes. Vermisst euch mal wieder. Leb tatsächlich dein eigenes Leben. Du kommst alleine auf die Welt und du gehst auch alleine, wenn deine Zeit abgelaufen ist. Live your life. Entwickel dich, erlebe Dinge, lerne neue Sache, entdecke neue Leidenscahften. Nicht, um für sie oder ihn (wieder) interessanter zu sein, sondern, weil du ganz einfach lebst und dich entwickelst. Dann gibt es auch wieder Dinge, die ihr in den GEschichten des anderen mit ihm zusammen erleben könnt. Klebt Jahre an einander, und da ist einfach nichts mehr dass ihr überhaupt neu entdecken und euch erzählen könnt. Ihr wisst ständig, nonstop, 24/7 alles von einander. Wir Menschen sind Abenteurer und Entdecker. Gibt es nichts neues zu entdecken, keine neuen Grenzen, keine gedanklichen oder räumlichen Grenzen zu erkunden, gibt es keine Entwicklung mehr, dann stagnieren wir und langweilen uns. Sagt deine Freundin also 'we are too close all the time theres nothing left to explore im bored' zwischen den Zeilen, dann ist das wirklich ein starker Indikator, dass diese Anziehung in letzter Zeit einfach auf der Strecke geblieben ist. Ihr kennt euch Jahre, und wahrscheinlich nonstop, 5 Mal am Tag getextet, geredet, gesprochen. Selbst wenn ihr euch nicht immer sehr und ne ldr hat, kann sich das trotzdem so entwickeln. Was ich ihr sagen würde? 'Ich habe darüber nachgedacht und wir sollten uns wirklich mal Raum geben und zunächst unser Leben leben und uns dann eventuell neu oder anders kennenlernen. Jeder geht erstmal seinen eigenen Weg. Genieß deine Zeit da und sammel Erfahrungen, andere Kulturen sind immer aufregend, ich liebe das auch und verstehe das absolut. Ich sag dir was. Wir treffen uns mal zum Kaffee, wenn du wieder in De bist und bis dahin machen wir mal Pause'. Wenn einer der beiden so etwas so direkt anspricht, dann ist es wirklich höchste Zeit das auch mal konsequent zu machen. Das tut ihr aber nicht. Ihr redet darüber und stellt beide fest, dass da massiv an Anziehung und Interesse eingebüßt wurde, aber Gewöhnung, Angst vor Veränderung, Angst vor Verlust usw usf sorgen dafür, dass ihr trotzdem weiter an genau diesen Routinen festhaltet. This will kill your relatinship if it isnt dead already. Youre doing exactly the opposite. So schaufelt ihr euch euer eigenes ltr-grab. Lass sie mal alleine leben. Und du lebst auch mal alleine. Ohne sie. Damit ihr Zeit habt überhaupt mal wieder eigenständig und unabhängig Dinge zu erleben. Es gibt nichts aufregenderes, als einen Menschen der einem früher sehr veraut war, eine ganze Weile mal nicht zu sehen und zu hören und dann wieder vor diesem Menschen zu sitzen. That is exciting as fuck. Beschenkt euch gegenseitig damit. Lass mal komplett los. Mach mal eine richtige Pause. Dass könnte ein Kickstarter sein und ihr könnt danach nich die Finger voneinander lassen. Oder es zeigt euch, dass ihr nur noch in der Routine gelebt hat aber einfach nicht mehr so interessiert seid. Auch nach einer Pause. Happens. Thats life. Aber diese in Symibose leben ist genau das, was ltrs killt. Cause it gets too boring. Just too fucking boring and once its boring.....its over.

Diese Frau macht es dir wirklich sehr einfach deine Emotionen wieder unter Kontrolle zu kriegen... weil sie einfach needy wie sau agiert. Du kriegst deine Portion Aufmerksamkeit und fühlst dich wieder "geliebt" und tada, gehirnfick ade. Diese Frau hat keine Ahnung wie man das Spiel spielt, dein Glück.