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Wie lange braucht man wohl, um allein in diesm Forum 10 Threads von verzweifelten Usern zu finden, die sich unsterblich in ne Affäre oder nen Fling verrannt haben, die nix von denen wissen will? 2 Minuten, oder so? Schonmal mit Frauen gesprochen? Bissl Knutschen im Club, im Rausch leider Nummern getauscht ..und die Dudes telefonieren denen noch Wochen hinterher. Oder wollen ihre Frau für sie verlassen. Heilige Scheiße, Mann. Kaum ist man ne Weile nicht da, bricht hier wieder das Jahr 2004 aus. What´s next. Peacocking das NEUE DING? Boyfriend Destroyer? was ne Wüste hier

Werter TE darauf hättest Du noch ganz easy zeitnah antworten können (meine Wahrnehmung las es mit Betonung): TE: "Ich leg noch ein Butterbrot oben drauf." Spielerisch, outcome independend, easy. Hätte, hätte, Fahrradkette...klar. Stand jetzt: Die Sache ist gelaufen. LeDe

Die Frau vom TE hat mal einfach keinen Dunst, was Polyamorie bedeutet... Das is son Modewort wie Vegan und Avocado, dass jeder Depp zw. 20 und 30 ins Brotloch nimmt, um auf Tinder mal wenigstens nen Hauch Zitze zu sehen... Die Frau hat einfach mal kein Bock mehr auf den Typen, weil unattraktiv geworden. Polyamorie probiert man nicht aus."Liebe" probiert man nicht aus. Sie is da. Hier wird nen Stück Shice hübsch verpackt... und noch mehr in diesem Forum dumm rumpalavert...#AlterFalter. Ich unterstelle mal der Frau, dasse egtl nurBock auf dasRosroteBrillen geknister hat. Mehr nicht. Schwierig wenn man sich ewig kennt. Klar is da die Verlockung des Fremdficksgroß. Mit Liebe hat das aber genausowenig zu tun wie mit Polyamorie. Und da merkt man doch egtl, welcher unreifer Stolperfalle die Frau unterliegt.

Also weil in deiner Karriere eine Dame, die offensichtlich zugleich ne Charakterfotze war, was bemängelt hat, machst du dir so nen Kopf um deine Performance? Grundsätzlich seh ich in meinem weiblichen Bekanntenkreis im Wesentlichen die recht entspannte Einstellung vorherrschend, das Sex was ist, was sich halt teils einspielen muss und wo wohlwollend Kompatibilität / Potenzial von beiden gemeinsam ausgelotet wird. Auch zu bspw. Sportficken im Sinne von Ausdauermeisterleistungen hör ich eher Mäkelei "ich bin dann als er nach 40 Minuten immer noch nicht fertig war irgendwann gedanklich die Einkaufsliste für später durchgegangen" als Jubel. Klar, ab und an mal ordentlich durchgefickt werden wollen wohl die meisten Frauen aber weder ständig noch notwendigerweise beim ersten Sex. Gibt Ausnahmen, die direkt krasse Zerfickung und Performance erwarten, sonst bist du sofort raus, aber die sollten sich eigentlich halbwegs treffsicher (raus-)screenen lassen.

Ist das nen Muster? Bei den unterdurchschnittlchen Damen fährst du halbe Kraft und bei HB7 aufwärts schaltest du in den Pornobetrieb? Dann wäre das Problem geklärt. Oder du gibst den Frauen tatsächlich Anlass für solche Bemerkungen. Würdest du sagen, es gibt in der Art und Weise wie du Sex hast, keinen Bereich der verbesserungswürdig wäre? Wenn nicht, dann immer heiter weiter. Wenn doch, dann ruhig mal locker über das Thema mit der Dame reden. Auf Augenhöhe. Und solche Dinger: Werden als Shittest eingeordnet und dementsprechend reagiert. "Stell mir die Frage nochmal, wenn du meinen Schwanz im Mund hast."

Lass die gute Frau gehen und krieg den Quatsch mit Jana in deinem Kopf mal geregelt. Sonst steht dir das immer im weg. Und bitte betrachte die "ins Handy schau" Aktion deiner Noch-LTR nicht im Vakuum. Hat SIE gemacht, ja. Hast DU aber provoziert. Also such keine Verantwortung bei ihr. Ist deine. Weisst du auch.

Also Nils hat rausbekommen das seine Frau seinen besten Freund scharf findet & sich mit ihm trifft. Darauf hin gibt es natürlich Streit… & sie fährt zu dem „Freund“ um den es geht…. Alter die haben es schon längst getrieben! Dann kommt sie mit, lass ma die Beziehung öffnen… Wie blind muss man sein…. Richtig miese Nummer!

Die Frau ist 21. 😄 Wenn da der in ihren Augen "richtige" um die Ecke kommt, hat sie ihre Beziehungsunlust ganz schnell vergessen. weil es sie nicht interessiert. Du bist für sie ein Fickfreund - mehr nicht. Da gibt es auch keine Stellschraube, an der du drehen kannst, damit sich das ändert. Akzeptier das, und fick sie noch ne Weile, bis jemand ums Eck kommt in den sie sich verliebt, oder mach jetzt nen Cut, weil du bereits emotional involviert bist und das nicht weniger wird. Wir wissen alle, was da die rational "richtige" Handlungsweise ist. Die meisten vögeln in der Situation dann aber doch weiter und brauchen dann den Schmerz wenn die Frau wen anderes toller findet.

Werter Niels Dank Dir für den tieferen Einblick. Wie so oft wird hier im Eröffnungspost nur das finale grande erläutert und vorangegangene Zusammenhänge ausgeklammert. Mühsam. Die Art wie Du Deine Posts verfasst lässt in mir das Bild eines netten, anständigen, verständnis- und rücksichtsvollen lieben Kerls entstehen. In der Realität wird es wohl eher so sein, dass Du zu nett, zu anständig, zu verständnisvoll, zu rücksichtsvoll und zu lieb bist. Und viel zu viel redest. Liess Dich hier dringend ein! Beschäftige Dich mehr mit Dir und Deiner Entwicklung. Resümiere in wie weit Du Dich verändert hast und ziehe Deine Schlüsse. Lies Dich ein und erkenne Deine Defizite (tust Du noch nicht). Deutlicher, aber wohlwollend: Das hat sich ja nun gemäss Deiner Schilderung aufgebaut bei ihr. Ist kein singuläres Ereignis wie eingangs dargestellt. Entweder hattest Du nie welche, oder hast irgendwann in den letzten 9 Jahren Deine Eier verloren. Viele, wenn auch unterschiedliche, Positionen und Haltungen hier werden aus einer Wahrnehmung des Selbstwertes der User dargelegt. Bei Dir entsteht der Eindruck, zumindest für mich, dass Du irgendwie zu einem wabbeligen Teig (nicht mal physisch) verkommen bist. Irgendwie schwammig, nicht entschlussfreudig. Dem teigigen Teig zu raten er solle mal Kante zeigen hilft da dann nix...der kuckt Dich nur schief an, weil er nicht weiss wie es geht. Einzelne Teilaspekte darzulegen geht irgendwie auch nicht, weil da keine Grundstruktur, Grundgerüst vorhanden zu sein scheint (falls ich irre, bitte korrigiere mich werter TE) an dem man andocken könnte...einfach nur Teig irgendwie. Da irgendwelche Frameteile reinzudrücken macht noch keine Struktur. Dein Kumpel / Patenonkel - was für ein Typ Kerl ist er? Zieh da mal Rückschlüsse falls Du Unterschiede zwischen euch ausmachst. Deine Situation hier ist das Ende eines langes Prozesses, Stichwort Betaisierung. Gibt tausende Threads hier dazu. Fang mit Nachstehendem an...verdeutlicht vereinfacht die Zusammenhänge. Ich meine...auch wenn es Dir jetzt nicht so viel hilft...aber ernsthaft? Deine Frau spricht mit Deinem besten Freund (nicht ihrer besten Freundin) über Interna...ist schon eine Nummer...und erfindet dann Deinen Schlappschwanz trotz dem Wissen um Deine täglich Lust auf sie? Mich würde Deine Reaktion auf diese Nummer brennend interessieren, denn spätestens zu diesem Zeitpunkt hätte es doppelten Einlauf gebraucht. Liess Dich ein. Um Deinetwillen. Öffnet Dir mit Sicherheit die Augen. Edit: Mit der Vorgeschichte versteht man warum Du schlaflose Nächte hast (hättest Du gleich in den Startpost reinschreiben sollen). Das sie wie du schriebst, bereits von Liebe (wohl eher Verliebtheit) sprach wird wohl der Auslöser ihrer „poly“ Idee sein. Fühlt sich hin und her gerissen...beiden nahe...badaboom perfekte Idee, also aus ihrer Sicht, für ihr Dilemma. Deine Lösung für Dein Dilemma heisst Eier wiederfinden, Frame setzen. In der Reihenfolge. Falls Du Spannungen nicht mehr aushältst (hast du viel zu lang) lass es vorab raus. Tut gut. Willkommen im Forum, hier bist Du am richtigen Ort gelandet. LeDe

Fürchte mit Reden wirst du sie nicht feucht machen. Begehren ist nicht verhandelbar. Und das mit deinem Freund zeigt, dass da schon länger der Wurm drin ist. Du bist halt im Laufe der Zeit selbstverständlich geworden. Immer verfügbar. Nichts Neues. Nichts Aufregendes mehr. Eben langweilig. Und jetzt sehnt sie sich nach was Neuen. Den bad boy, den Alpha. Den Beta hat sie ohnehin zu Hause. Einfach abschießen ist halt nicht so einfach in deiner Situation mit 2 Kindern.

Werter TE Wie Du hier eindrücklich lesen kannst gehen die Haltungen auseinander. Gut so. "Ein Abend, an dem sich alle Anwesenden völlig einig sind, ist ein verlorener Abend." A.E. Was ich hier irgendwie mitnehme ist eine Diskrepanz, ausgelöst durch unterschiedliche Denkweisen von Mann und Frau, in der Wahrnehmung und Bewertung des Gesagten. Aus Sätzen wie "man könne sich das vorstellen" wird hier irgendwie ein "sie hat das Bedürfnis / Wunsch geäussert" herausgehört. Wenn man mal einer Frauenrunde zuhört, über was die sich alles unterhalten, welche Phantasien da z.T. ausgetauscht werden, welche Ideen da auf den Tisch kommen was sie sich denn alles vorstellen könnten, würde dem Einen oder Anderen hier übel werden. Frauen können sich viel vorstellen...umgesetzt wird davon nur selten etwas. Machen wir uns nichts vor...auch Männer können sich in der Regel vorstellen 10 andere Frauen neben der LTR zu vögeln, wenn es von der Partnerin akzeptiert würde. Wie viele Männer kennt ihr denn, die das der Perle so ins Gesicht sagen würden, statt scheinheilig zu versichern sie dächten nicht an die Titten und den Cameltoe der heissen Friseuse? Kann schon sein, dass sie an andere Schwänze denkt...so wie Männer halt an andere Mösen denken. Nichts passiert bisher. Kann schon sein, dass sie sich in eine Richtung weiterentwickelt hat, welche sie vor 9 Jahren selbst noch nicht ahnte. Kann auch sein, dass die Beziehung soweit eingeschlafen und langweilig geworden ist, dass sie so einen Frametest raus haut um zu sehen, ob er denn nun endgültig zum Lutscher mutiert ist. Kann auch sein, dass sie indem Moment des Sehens in so einer Überdisney Welt schwebte "Liebe für alle...damit gibt's Weltfrieden..jadalaa." Der Punkt für mich, werter TE, wäre der: So lange nichts konkret geäussert wurde, würde ich das nicht mal als diskussionswürdig erachten und entspannt bleiben. Morgen will sie dann einen dreibeinigen Hund zur Pflege aufnehmen weil sie da gerade emotional irgendwas drin sieht aber nicht zu Ende gedacht hat. Klingt komisch das vergleichen zu wollen...aber mir kommt das so vor. Und falls es dann konkret werden würde, würde ich ihr dann meine Haltung kommunizieren und entspannt bleiben. Entspannt bleiben wenn sie an andere Schwänze denkt? Bin da recht nüchtern wenn ich ehrlich bin. Männer und Frauen nehmen sich da nicht viel. Männer denken an Mösen...Frauen an Schwänze...so ist das...Aus allen Wolken fallen tut man doch nur, wenn man realisiert, dass Frauen keine Rosenblätter scheissen. Zwischen Denken und Handeln liegen aber nicht selten Welten. Für den Rest hat man eben seine Werte / Haltungen. Edit: Falls der Post hier - zu spät gesehen / hat sich überschnitten, dass um Zurückhaltung gebeten wird - stört, dann löscht ihn raus. LeDe

Ohne mal irgendwas hier im Thread gelesen zu haben, einfach nur um bisschen Benzin ins Feuer zu kippen 😂😂😂 Wenn eine Frau sowas vorschlägt, ist das eigentlich schon der Anfang vom Ende. Sie sagt Dir damit, dass Du zu sehr in die Versorgerschiene (Beta) gerutscht bist, der Sex keinen Spaß macht und sie Abwechslung haben will (einen Alpha)! Einfach nur sex für Frauen funktioniert in der Regel nicht, so wie bei einem Mann. Die meisten verlieben sich, weil Du einfach die krassen Hormoncocktails und Bindungshormone hast, die beim Mann so nicht ausgeprägt sind. Außerdem wird Dein Wert als Mann ins bodenlose sinken, da Du viel mehr ackern musst, um Alternative-Frauen zu finden. Sie dagegen muss einfach nur existieren. Das wird auf Ihrer Seite weiteren Zweifel sehen, ob Du so eine gute Partnerwahl bist. Solltest Du direkt mal 5 Perlen am, Start haben, wirst Du sehen, wie schnell sie den Poly-Vorschlag zurück ziehen wird und Dir die Ohren vollheult, was das für ein Fehler war. Gibt natürlich auch immer Ausnahmen aber in der Tendenz sehen wir schon immer genau diese Dynamik.

Hat sie nicht. Doch. Weil das auf Bedürfnislagen beruht. Frauen brauchen uns mehr als wir sie. Hat sie die Kinder idR an 12 von 14 Tagen und ist am Partnermarkt richtig am Sack. Insbesondere bei mehreren. Auch für bissl Geficke ist sie im Nachteil. Hat die nämlich überhaupt keine Zeit für. Insbesondere bei mehreren Kindern unter 10 (irgendwas ist immer). Der Mann hat da zumeist paar Freiheitsgrade mehr. Auch wenn er fleißig aushilft, wo´s mal eng wird.

Ich finde gar nicht antworten immernoch am besten 💁‍♂️ ... das ist wahrlich outcome independend. 💪

da: Unfug. Sie wacht nicht in einer Woche früh morgens auf und denkt sich hmm meine Möse hat Lust auf alfredo. Entweder spielerisch wie oben, weil Du einfach Spass an solch blödsinnigen Flakes hast, oder eben gar nichts. Warum auch. Club- / Bargame spielt man auf kurze Hand. LeDe

Die Art der Fragen haben wir x-fach. Etwas Initiative bei der Forumssuche v. seitens des TE und gut ist's. Soll froh sein, daß er ne richtige Nr. bekommen hat! Auch ohne Folgedate. Anderen Typen geht's da noch schlechter!

Moin in die Runde! So, da bin ich wieder, einige Zeit später, frag mich nichtmal wie lange! Wie ist der Status? Es ist kompliziert, klar, wie sollte es anders sein. Aber: Nach ner Woche in Berlin unter Männern habe ich meine Eier wiedergefunden. Die Trennung ist durch, morgen kommt das Arbeitszimmer raus, sie zieht aus dem Schlafzimmer aus. Getrennte Betten, dauerhaft. Feldversuch, wie sich das Leben danach so verhält. Ganz ausziehen, scheiden lassen etc.: Wird vom Ergebnis abhängig gemacht. Finden wir uns als befreundetes Paar wieder in dem jeder ein eigenes Leben hat? Dann kann das erstmal so bleiben. Zeigt sich relativ Zeitnah. Dieses hin und her ist weg, das konnte ja keiner aushalten. Mein Weltbild und meine Verantwortung sieht mich immer noch voll bei meinen Kindern, ob hier im Haus, oder in der Nähe wird sich zeigen. Nestmodell wäre auch spannend, wochenweise wohnt hier der andere Partner. Je mehr der Niceguy ging und feste Standpunkte in mein Leben kamen, umso mehr kippte die gute Stimmung. Die Freundschaft am Leben zu halten sah sie halt als Versuch die Beziehung zu retten. Hart geblockt. Ich habe ihr dann nur noch gesagt das wir ihrem Wunsch nachkommen, jeder macht konsequent seins. Hausaufgabenbetreuung zusammen, ins Bett bringen zusammen, privates Leben sonst: Geht sie nichts an, was ich tue. Am 5. Tag kam sie dann um die Ecke, die Mischung aus Nähe und weglaufen wäre doch super. Fand ich nicht, habe ihr klar gemacht das wir ihrem Wunsch nachkommen und getrennte Wege in der Freizeit gehen, wegen der Kinder habe ich immer ein Ohr. Sonst besteht meine Aufgabe gerade darin sie aus meinem Leben zu bekommen, sagte ich. Das brachte Dinge in Bewegung, es wurde ehrlicher, ich hab mich zu sehr um den Finger wickeln lassen, aber : es wurde ehrlicher. Wo stehen wir jetzt in Kurz: -Wir schlafen getrennt -der Alltag funktioniert einigermaßen -meine Freizeit: Eine Freundin hat mich aufgefangen, Hier zum Sport, da am Wochenende Feiern, hier ein Spaziergang. Da ein heißer Flirt, hier eine Schmeichelei, danach ein anschmiegen ihrerseits und anschmachten (warum hab ich sie nicht geküsst? na ja..wichtigeres ) . Mit Kumpels in der Stadt, sie fragt ob sie mich nachts um 3 abholen soll.. -Dadurch gelernt: Wie Nett ist das eigentlich, wenn eine Frau komplett und viel investiert? (Du, bevor du heute Abend zu Hause Amok läufst, ich war einkaufen, wir kochen) ... das Leben hält also viel spannendes bereit... will ich noch nicht drauf eingehen, kommt aber bestimmt noch. Erst muss die alte Liebe vom Tron. Ich bin noch verliebt, aber das wird schon noch. Zum Betablocker: Für meine Situation Nutzlos, schlecht durchgeführt und sicher habe ich damit vieles abgeschossen oder beschleunigt. Das Ende wäre das gleiche, sie war einfach NICHT bereit, Dinge für uns zu tun. Hätte ich das Wissen im März gehabt: Hätte ich es da gerettet, oder beendet. Gelernt habe ich für's leben. Ich kann ohne Sie, das Leben geht weiter und an Liebeskummer stirbt man nicht. Eisbaden tut mehr weh. Blick also nach vorn, die Details gestalten sich jetzt, aber mit viel mehr innerer Ruhe. Ob ich mir einen anderen Ausgang gewünscht hätte? Klar. Ob ich sie wieder nehmen würde, wenn sie vieles massiv ändert? Im Moment noch. Wenn sich eine auftut die für meine Lebenssituation Verständnis hat, aber morgens auf Blowjobs steht? Mal gucken wo es hinführt. Zu Beta bleibt zu sagen: Männer, haltet ein Leben das eure Frau interessant findet und schaltet rechtzeitig- das löst viele Probleme. Und wählt den Partner am Anfang mit Bedacht, auch da habe ich nicht alles erwischt, was mir wichtig ist. Vieles, aber nicht alles. -Was den Blocker oder das Vorhaben besser gemacht hätte? Am Anfang klare Grenzen setzen und klar mit ihr reden was ich möchte und ob sie dabei sein will. Fertig.

Also Masterthief hat es eigentlich sehr gut dargestellt und ich schreibe mal meine persönliche Erfahrung nieder. Vielleicht hilft es jemanden irgendwann, der in eine ähnliche Situation kommt. Hier kann ich bereits bestätigen, kleinere oder unbekanntere Consulting Firmen haben natürlich dementsprechend Kunden. Der Berater mit dem ich gesprochen hatte, hat sich jetzt schon mit einem Vorschlag gemeldet. Bei der Firma kann ich mir aktuell nicht vorstellen, dass die Konditionen besser werden (hat auf dem Markt nicht den besten Ruf). Dazu auch der Hinweis. Der Berater muss z.B. einem Kunden 5 mögliche Kandidaten vorlegen um seine Provision zu kassieren. Es kann also sein dass man zu Terminen geschickt wird, obwohl vornherein klar ist, dass man gar nicht zu der Stelle passt. In meinem Fall ist es ein Zwischending. Die Stelle würde wohl passen aber ich habe bedenken, dass die Firma meine Konditionen erfüllen kann. Ich gehe aber trotzdem zu einem Gespräch und nehme die Erfahrung einfach mal mit. Sollten weitere Vorschläge in der Kategorie kommen, werde ich den Kontakt zu dem Berater aber einstellen und um Löschung meiner Daten bitten. Ansonsten habe ich viele branchenfremde Anfragen erhalten. Scheinbar braucht das Land dringend Vermögensberater 😉

Hab nochmal ne Kleinigkeit zu berichten. Vor ein paar Tagen hat mich die hier bis zum Erbrechen thematisierte Person wieder über Umwege kontaktiert. Anfänglich mit irgendeinem emotionalen "es würde ihr so fehlen" Gewixxe. Hab dann erfahren, sie hat ihren Bachelor Abschluss geschafft und sei jetzt seit ein paar Wochen im Berufsleben. Ging dann darum wie schwer es alles ist, das Geld sei weniger als gedacht, sie müsse sich jetzt einen Nebenjob noch suchen und bla bla bla. Gefragt wie es mir so geht, oder generell Interesse an mir als Person eigentlich keine. Nach wenigem Hin und Her ging es dann recht schnell um den eigentlichen Grund der Kontaktaufnahme. Ja das Geld ist knapp, das Leben so schwer und so teuer, Arbeiten scheisse, bei den öffentlichen Verkehrsmitteln seien nur Asis unterwegs und sie bekomme ja keinen Sitzplatz, der Wagen macht komische Geräusche und die Motorkontrollleuchte sei an. Und dann wieder mehrere Manipulationsversuche mich in die Verantwortung zu ziehen, das zu zahlen. Kann euch aber beruhigen, hab den Braten direkt gerochen, ihr ne Ansage gemacht, auf die natürlich in typischer Manier mit Drama reagiert wurde. Am Ende dann noch, sie würde mich ja lieben.... was ein Bullshit Hab das Gespräch dann nach Genugtuung schnell wieder beendet und bin frohen Mutes zu meiner neuen Flamme gefahren. Wie räudig kann ein Mensch sein? Wie ehrenlos ist das? Aber so ist das. Diese ganzen möchte gern Luxusgeschöpfe. Kriegen im wirklichen Leben alleine nichts auf die Kette. Und hinter der geschminkten Fassade ist nichts. Was ein Looser. Aber den Ex dann anzupumpen, zu dem man seit Monaten keinen Kontakt hat, ist so mit das abstoßendste, was ich jemals erlebt habe.

Ob die Frau Narzisstin, Borderlinerin, Soziopathin oder einfach nur ein Miststück ist ist völlig egal. Das Problem ist immer der Mann, der dann nicht geht.

Dann mach dich darauf gefasst dass sie irgendwann weg is. FB's haben ein Ablaufdatum. Immer. Is nicht schön wenns vorbei is aber gehört dazu. Und wenn sie eine FB is, warum lässt du dir so n Drama bieten? Sie macht das bei dir weil sie weiß dass sie damit durchkommt. Na in erster Linie fickt man. Klar kann man auch mal was anderes machen aber Sex sollte da schon im Vordergrund stehen. Stell dir vor du schreibst nem Kumpel dass du spontan Zeit hast und ob er vorbeikommen will. Er macht dir daraufhin Vorwürfe dass du ihn das nicht so einfach fragen kannst. Wie würdest du reagieren bzw. Was würdest du dir denken?

für Melanie Inhalt 1.0 Vorwort 2.0 Social Robots 3.0 Echter Rapport 4.0 Wie entwickele ich echten Rapport? 1.0 Vorwort Ich bin zurück, und habe einiges an neuen Erfahrungen, Theorien, Ansichten und vielese mehr dabei. Zuerst möchte ich eine wichtige Erfahrung mit dir teilen. Und zwar der natürliche Rapport. Ich werde mich ausnahmsweise kurzfassen, da ich noch den Grill vorbereiten muss für später. Viel Spaß beim lesen. 2.0 Social Robots Einer der ersten sog. Opener den der angehende Pick up Artist lernt ist folgender "Sag mal glaubst du eigentlich an Magie?" oder noch härter "Wer lügt mehr? Männer oder Frauen?". Hast du diesen Opener schon einmal ausprobiert? Ja? Ud wie hat es geklappt? Schlecht? Kein Wunder! Die Frau hat wohl entweder gesagt "Ah, machst du auch diesen Pick up Kram von MTV" oder was anderes negatives. Und warum? Weil es dich einen scheiß interessiert was sie davon hält, genau des wegen, du hast dir während der Frage wahrscheinlich schon Gedanken darüber gemacht was du als nächstes sagen willst. Sog. Social Robots, also Leute die nur auswendig lernen und andere Menschen als Computer sehen wo man nur um etwas zu erreichen auf ein paar verschiedene Knöpfe drücken muss, lernen solche Sätze, Phrasen, Sprachmuster, Opener etc. auswendig um damit Frauen zum Sex zu bewegen oder zuerst einmal dazu sie attraktiv zu finden. Aber das ganze ist die ganz falsche Herangehensweise. Es muss natürlich sein, sonst klappt es einfach nicht. 3.0 Echter Rapport Was ist echter Rapport? Was ist ein echter Opinion Opener? Pass auf, stell dir mal folgendes vor. Du bist mit einem guten Freund oder von mir aus auch mit einer guten Freundin auf einer Festlichkeit oder in einem Tanzlager (in der Jugendsprache auch Disco genannt) und ihr unterhaltet euch zum Beispiel darüber ob eine Katze oder ein Hund das bessere Haustier ist. Auf einmal kommt jemand vorbei und ihr fragt ihn einfach "Hey du, sag mal was findest du als Haustier besser Hund oder Katze". Ihr bindet die Person einfach ganz natürlich in das Gespräch ein. Es interessiert dich in dem Fall auch was sie sagt. Mal im ernst. Interessiert dich die Antwort auf die Frage "Wer lügt mehr...". Nein. Aber dich interessiert vielleicht die Antwort auf eine Frage wie "Sind manche Frauen nur mit einem Mann zusammen um auf andere Menschen normal zu wirken?" ich meine das sind doch die wirklichen Fragen die einen interessieren. Probier garnicht erst mit irgendwelchem Mist wie "Wer lügt mehr..." anzukommen. Frauen sind nicht dumm. Richtige Frauen merken sofort wenn du ihnen Bullshit erzählst. Die merken alles. Da kannst du nicht auf cool machen mit einem Opener den du auswendig gelernt hast. Frauen haben ein gutes gespür dafür ob jemand Kongurent ist. 4.0 Wie entwickele ich echten Rapport? Ganz einfach, indem du dich wirklich für das Girl interessierst. Es gibt verschiedene Arten von Rapport. Flach: Das heißt ihr redet über Zeug wie "Was arbeitest du?", "Hast du ein Haustier" etc. tief: Ihr redet über intime Sachen wie "Wann warst du das erste Mal richtig verliebt?", "Wo hattest du deinen schönsten/ abgedrehtesten/ aufregendsten Sex?" schmal: Ihr redet über wenige verschiedene Rapportthemen zB. nur über das Thema "Liebe" breit: ihr kommt vom Haustier zum Wohnort, über Sex zu Freunden etc. Wenn du ganz normal Abends mit Freunden weggehst, dann redet ihr ja auch über Sachen, wenn dir ein Mädel gefällt, dann sprich sie einfach an was sie dazu sagt was ihr gerade besprecht. Sowas ist dann natürlich. Und nicht alleine auf einer Party rumrennen und fremde Menschen fragen wer mehr lügt. Bsp.: Als ich in Spanien war, da stand ich Abends mit einem Abreitskollegen am Strand (Da war ne kleine Strandparty) und wir unterhielten uns über das Thema, ich glaube es war das mit den Frauen die nur einen Freund haben um normal zu wirken, und es kam ein Mädel vorbei das mir gefallen hat. Ich meinte dann einfach "Hey <freundliches Lächeln", ich denke du kannst mir helfen... (Sie schickt IOIs) was denkst du... gibt es Frauen die nur einen Freund haben, damit andere denken das diese Mädels normal wären?" Und dann hat sie angefangen zu erzählen. Und wir haben gebannt zugehört, einfach weil es uns interessiert hat. Wir hatten dann echt noch einen schönen Abend alle zusammen. Ich will damit nur sagen wie einfach und natürlich Rapport und Opening sein kann. Es ist kein großes Kunstück, es ist ganz leicht. Raiser 2009© FAQ Der Punkt für mich ist der, dass Rapport nicht erzwungen werden soll (sozusagen erzwungen 2.0, wer sich mit Rapport etc. auskennt weis was gemeint ist) sondern eine ganz natürliche Sache ist und nicht fociert werden sollte. Unatürlicher Rapport ist focierter Rapport, allein um des Rapportes willen. Ich kann eine Frage aus verschiedenen Gründen stellen z.B. Was macht dich glücklich, diese Frage kann ich aus mehreren Gründen stellen - Einfach nur um Vertrauen zu schaffen und sie dann später leichter bangen zu können - Weil es mich interessiert - Weil ich teste ob sie meinen Ansprüchen genügt Mit dem Text hier: nichts. Hat einen anderen Beweggrund. Adios Raiser

Freundlicher weise Korrektur gelesen von Lightning Inhalt 0.0 Vorwort 1.0 Ich erinnere mich noch ganz genau ... 2.0 Es ist ganz einfach 3.0 Jeder Mensch denkt viel an sich 4.0 Andere schätzen und respektieren 5.0 Nicht übertreiben 0.0 Vorwort Hallo Sportsfreunde, heute möchte ich mich einem Thema widmen, das vorest so wirkt, als hätte es nichts mit Pick Up zu tun. Doch wer in einer Beziehung lebt, wird merken, dass es sehr viel damit zu tun hat. Es geht darum, andere Menschen seine Wertschätzung zu zeigen. Viel Spaß beim Lesen. Bei der obrigen Umfrage gibt es keine falschen Antworten, wenn deine Antwort nicht dabei ist, kannst du sie auch einfach ans Ende deines Kommentares schreiben. 1.0 Ich erinnere mich noch ganz genau ... Es gibt Dinge, an die man sich nicht erinnert, dabei sind sie gerade Mal einen Tag her ... andererseits gibt es auch Dinge, an die man sich bis ins kleinste Detail erinnert, obwohl sie schon Jahre oder sogar Jahrzehnte zurückliegen. Ich möchte jetzt ein Beispiel geben. Ich erinnere mich noch ganz genau daran, wie es war, als ich 15 war. Es gab da ein Mädchen und wir mochten uns wirklich sehr. Allerdings war sie gerade im Begriff, mit ihren Eltern nach England auszuwandern. Und das fand ich natürlich sehr traurig. Am Tag als es dann soweit war und ich mit ihr am Flughafen stand und wir natürlich beide Tränen in den Augen hatten, da schenkte sie mir etwas. Sie schenkte mir nicht irgendeinen billigen Ramsch wie z. B. einen allerbeste-Freunde-für-immer-und-ewig-Ring oder sonst was Billiges. Nein. Sie schenkte mir eine Kette, genauer gesagt den Anhänger der Kette. Es war kein gewöhnlicher Anhänger. Nein es war der Anhänger, den ihr ihr Großvater auf dem Sterbebett geschenkt hatte. Ein goldenes Herz. Sie hat ihren Großvater mehr geliebt als alles andere auf der Welt, er war immer ihr Held gewesen. Als er starb, war sie 10 Jahre alt. Sie hat den Anhänger seitdem jeden Tag getragen. Ich wusste genau, wie viel er ihr bedeutet. Und sie schenkt ihn mir einfach. Ich habe damals kein Pseudogezeter von wegen "Nein, das kann ich unmöglich annehmen" gemacht, ich habe ihn einfach genommen. Und ich habe diesen Anhänger immer noch, und immer wenn ich ihn sehe, muss ich an sie denken. Allerdings nicht von wegen "Oh Gott jetzt ist sie weg", nein, ich habe dann ein intensives Glücksgefühl. Solche Dinge sind für mich wirklich besondere Sachen. Es können aber auch andere Taten sein. Enigma schrieb hier im Forum z. B. einmal von einem Mädchen, das 2 Stunden nach einem vierblätterigen Kleeblatt gesucht hat, nur um mit ihm ausgehen zu dürfen. Sind es nicht solche Dinge, die uns im Gedächtnis bleiben. 3.0 Jeder Mensch denkt viel an sich Wenn du zu 95% der Menschen gehörst, die hauptsächlich an sich selbst denken, und ein Geschenk für jemanden anderen machst/kaufst, denkst du dann hauptsächlich an den Nutzen, den die Person davon hat? Oder denkst du viel mehr daran, wie begeistert diese Person von deinem Geschenk ist und wie toll sie dich dafür loben wird. Bingo. Es interessiert uns hauptsächlich, für das gelobt zu werden, was wir tun. Im Beruf genauso wie im Privatleben. Dies ist auch ein elementarer Bestandteil von Pick Up. 4.0 Andere schätzen und respektieren Was können wir also daraus lernen? Ganz einfach. Schätze das, was andere tun. Es gibt z. B. Chefs, die immer nur Resultate fordern und zwar bitte schnell bitte gleich und am besten noch perfekt. So im Stil von "Herr K., machen Sie sofort diesen Bericht fertig und beeilen Sie sich, ich brauche ihn bis 14 Uhr, sonst gibt es Ärger." Tut er das dann, heißt es: "Warum ging denn das nicht schneller?", "Ja ganz ok, könnte aber besser sein." Was geht nun im Kopf des Mitarbeiters vor? Er hat sich wirklich Mühe gegeben. Aber nun bekommt er kein Lob dafür, sondern wird sogar noch gedemütigt. Wird er sich beim nächsten Mal mehr anstrengen? Mit Sicherheit nicht. Warum sollte er auch, er wird ja sowieso doch nur wieder angefahren, dann kann er es ruhig auch gemächlicher angehen lassen. Wie ist es nun aber, wenn der Vorgesetzte zu ihm sagt: "Ach Herr K., schön Sie zu sehen. Na, zuhause noch alles ok? Wie geht es Ihnen?" und dann erst "Wissen Sie, ich habe eine Bitte speziell an Sie, Sie haben bisher immer sehr gute Arbeit abgeliefert. Der Bericht von XY, könnten Sie den wohl bis 14 Uhr fertig machen? Ich weiß, Sie werden mich nicht entäuschen, ich könnte es auch jemand anderem geben, aber ich will sicher sein, dass es auch gut und schnell erledigt wird, deshalb wende ich mich an Sie, ich weiß, dass Sie das schaffen werden." Nun, wie ist der Mitarbeiter jetzt motiviert? Viel besser. Er wird alle Hebel in Bewegung setzen, um alles schnell und gut zu erledigen. Und das Ergebnis wird gut ausfallen. Wenn dann der Vorgesetzte noch zu ihm sagt "Ah, da ist der Bericht ja schon, ich wusste Sie würden es schaffen. Schönes Layout, das war bestimmt viel Arbeit, wie haben Sie das gemacht? Ich weiß manchmal nicht, was ich ohne Sie machen sollte." Jetzt freut sich der Mitarbeiter und ist in Hochstimmung. Für so jemanden erledigt man doch gerne Dinge. klar, dass muss nicht immer so übertrieben sein, aber ab und muss man Menschen einfach zu verstehen geben, wie sehr man sie und das was sie für einen tun schätzt. So, mein Lieber, nun widmen wir uns dem verführungsrelevanten Teil der Sache. Stellen wir uns den durchschnittlichen Mann vor. Seine Freundin schenkt ihm etwas, mit dem sie sich sehr viel Mühe gegeben hat. Von mir aus etwas Selbstgemachtes, es kann auch so eine Banalität wie ein lecker gekochtes Essen sein. Wie reagiert der Mann darauf? "Oh, das ist ja echt schön *kuss* Ich liebe dich mein Schatz." Das wars. Fertig. Er isst weiter oder wendet sich wieder dem Fernseher zu, das ist in der Regel auch ok. Nur manchmal sollte es auch etwas mehr sein. Freundin: "Guck mal, was ich dir Schönes mitgebracht habe, deinen Lieblingsjoghurt." Mann: "Oh Wahnsinn, woher weißt du das? *strahlt übers ganze Gesicht* Den hat mir noch nie jemand geschenkt. Oh danke mein Schatz *umarmt sie und küsst sie, geht dann schnell in die Küche und holt einen Löffel und fängt an zu essen* hmm das ist echt das Beste, was ich je gegessen habe (Ja man kann ruhig etwas übertreiben). Ach weißt du, das gefällt mir so an dir, du weißt immer was ich gerade brauche, ohne dass ich nur ein Wort sage." Was geht jetzt in der Frau vor? Ihre Neurotransmitter laufen Amok und es gibt eine große Dopaminausschüttung und sie freut sich darüber, wie toll sie gelobt wurde für ihren Einfall. Und genau diese Dinge sind es, an die sich sich noch lange erinnern wird. Und da kommt der Punkt, wo das Zwitterwesen aus Alpha und netter Kerl seine Kraft hernimmt. Natürlich benimmst du dich nicht immer so, oft ärgerst und neggst du sie auch, um die Attraktivität aufrecht zu halten, oder weil du einfach Lust darauf hast. Wenn du es dann arg übertreibst und sie erst mal ne Weile weg ist. Dann sitzt sie bei ihren Freudinnen und heult: "Der Typ ist so ein blödes Arschloch, der schläft dauernd mit anderen Frauen und alles, aber manchmal ist er auch einfach so wundervoll und macht mir so tolle Komplimente und macht so tolle Sachen für mich, das ich mich einfach total geliebt und geborgen fühle." Diese Mischung schafft jede Frau. Das ist die ultimative Essenz einer Beziehung. Süß und sauer im Wechsel. 5.0 Nicht übertreiben Klar sollst du jetzt nicht anfangen und alles was eine Person tut über den grünen Klee zu loben. Darum geht es nicht. Denn genau das ist es ja, warum so viele nette Männer keinen Erfolg bei Frauen haben. Weil sie die Frau als ultimative Göttin sehen und sich selbst nur als niederen Fotzenknecht. Aber zeig ihr einfach ab und zu, dass sie etwas ganz Besonderes ist. Mit einem Gedicht, einem Lied, einem Ausflug, einer Überraschung oder allem was dir sonst noch einfällt. Du kannst es ihr aber auch einfach mit deinen Blicken und Berührungen übermitteln. Ich freue mich auf eine ausführliche Diskussion mit Alphamännchen Lady und allen, die wissen was ich meine. Fragen sind ebenfalls wilkommen. Vergiss niemals, dass in jedem Menschen etwas Besonderes steckt ... Raiser 2009©