Danisol

Deswegen haste bei solchen Leuten ja oft auch irgendwelche Drogen Geschichten. Klar sind nicht wenige von denen nicht glücklich. Sex mit Frauen als Art "Droge" die immer verfügbar ist bleibt dennoch den meisten Männern verwehrt. Wie gesagt in meinen Augen von der Tendenz her meist irgendeine Art von Droge und der "Spaß" ist nur vorgeschoben, wenn von der Anzahl her sehr ausartet. Bzw ist mit Spaß der Spaß gemeint den man einfach hat wenn man sich einer Droge hingibt. Aber am Ende: Männer haben ihre Erwartungen an Frauen und Frauen ihre an Männern. Und dann nochmal jeder für sich persönlich ganz individuell. Sehe da kein Problem.

Wenn du als Frau Bestätigung haben willst von Männern, vielleicht weil du ohne Vater aufgewachsen bist und sie von da nie bekommen hast in deinem Leben, was ist da einfacher als mit möglichst vielen Männern ins Bett zu gehen? Wer gern viel Sex hat der kann das am besten in einer Beziehung tun (was ist einfacher als ne Beziehung um regelmäßig an Sex zu kommen wenn man Prostitution mal ausklammert?). Ich glaube es ist selbst Betrug wenn man sich als Frau einredet "ich habe halt gerne Sex" als Erklärung dafür wieso man ständig mit wem anders ins Bett hüpft. Es geht dabei weniger um Sex eher darum Bestätigung zu bekommen. Zumindest von der Tendenz her... Und sicherlich schmeichelt es auch dem Ego den Chef rumbekommen zu haben, den verheirateten Dude, oder sonst wen, besonders dann vor dem Hintergrund dass Männer zu Sex quasi nie nein sagen, man hier also quasi gar nicht lernen muss mit Abweisung umzugehen... Was bei einigen dann passiert wenn die doch Abweisung erfahren, der Typ eine andere sie bevorzug sieht man dann an so Fällen wie Lindemann... Es schmeichelt natürlich auch dem Ego wenn ein anderer Kerl Sex mit wem will. Siehe zB shelby lynn und das Video wo sie rumläuft "ihhhhhh Till Lindemann wollte Sex mit mir!!!" Hat nix mit Anwiederung zu tun sondern zeigen zu wollen nach außen wie geil man doch ist dass selbst so jemand Sex mit einem haben will. Kurzum es geht dabei oft um was ganz anderes als den Sex an sich.... Aber ja das gibts auch bei Männern. Kenne selber so wen wo man es wirklich gemerkt hat dass es ihm nicht um Sex geht sondern er das zur Bestätigung gebraucht hat weil er damit was kompensieren musste. Er war auch ein Narzisst.. Selbst bei Menschen wie Dan Bilzerian würde ich mal davon ausgehen dass so jemand irgendwelche Problemchen hat die er mit Geld und Frauen versucht zu lindern.. Oder irgendwelche Scheichs die sich einen Harem halten aber wenn eine Frau fremdgehen würde sie sie warscheinlich hinrichten lassen aus purer Wut und verletztem Ego... Als Frau steht dir das halt immer offen. Als Mann weniger. Da kommt es auch weitere Charaktermerkmale etc drauf an ob du attraktiv auf Frauen wirkst. Als Frau wirkst du perse attraktiv zumindest auf den Großteil der Männer zumindest für Sex... Die Männer bei denen es dann nicht klappt Sex und Frauen als Lieferant für Glücksgefühle zu nehmen du dürfen eher zu irgendeiner Art von Drogen greifen, Spielsucht, Alkohol etc.

Das erkläre ich dir jetzt ganz sicher nicht weil du das weißt. Es spielt keine Rolle. "Schau mal da die Hütchenspieler die zocken die ganzen Touristen ab?" Du: "Dann spiel halt nicht!" Wärst bestimmt nen guter Bürgermeister der sich dem Problem gar nicht annehmen würde sondern einfach nur "ja geht halt nicht dahin" den Leuten rät und dann ist die Welt in Ordnung... Fast so gut wie "Armlänge Abstand" halten. Nicht der Täter ist das Problem sondern das Opfer was sich halt anpassen muss... Da ist es aber nicht mehr weit zu "dann trag halt kein kurzen Rock" als hinweis an Damen die Angst vor sexuellen Übergriffen haben mit dem Mindset "die sind so blöd ich muss ihnen das jetzt mal erklären wie sie sich besser davor schützen können". Das ist aber gar nicht der Punkt. Der Punkt sind die Täter....

Okay du verstehst unter "sich drum kümmern" also nur Geldleistungen. Sorry dass ich mich da nicht klarer ausgedrückt habe für mich heißt das auch Kinder sehen usw. Und dazu kannst du nicht gezwungen werden bzw nur sehr sehr sehr schwierig. Am Ende kann ich immer noch ne Krankheit vorschieben oder ich habe halt einfach "keine Zeit". Aber wir sind uns einig dass es moralisch die selbe Kiste ist wenn Frau einem Mann ungewollt ein Kind anhängt und ich als Mann die Frau schwängere mich dann aber nicht um meine Kinder kümmere? Ist gut dass beides nicht bestraft wird, richtig? Ich kannte sogar mal einen der hat absichtlich nur soviel gearbeitet dass er nicht Unterhaltspflichtig war, bei ihm war es ebenfalls so dass die Frau die Pille einfach mal ähm "vergessen" hatte und sie hatte es ebenso "vergessen" ihm zu sagen.

Hat nichts mit Doppelmoral zu tun, ich kann 100 Frauen gevögelt haben aber dennoch sagen dass nur Jungfrauen für mich für ne LTR in Betracht kommt. Wo ist das Problem? Andersgefragt: Wenn du die Krankenschwester bist hat es dann auch mit Doppelmoral zu tun wenn du auf wesentlich ältere und reichere Männer stehst? Du am Reichtum des Mannes partizipieren möchtest selber aber keinen Reichtum mitbringst? Ich kann auch 200kg wiegen und sagen die Frau hat ins Gym zu gehen wenn sie mit mir zusammen sein will. Wo ist das Problem? Ich definiere ja nur für mich was ich haben will, wie kommst du darauf dass die Maßstäbe der Frau an mich exakt die selben sein müssen? Wiedermal möchtest du hier anderen irgendwelche Moralvorstellungen aufzwingen. Jetzt ist es auf einmal "wenn ich bei der Frau nen niedrigen BC will muss ich selber auch einen haben". Was wenn die unerfahrene Jungfrau einen erfahrenen Stecher will? Müsste in deiner Welt ja ebenfalls Doppelmoral sein... Wobei das mit Linken und anderen Meinungen ja selbst in Studien schonmal belegt wurde. Und ich selber muss auch sagen dass ich mit meinen "Linken" Ansichten unter Rechten diese aus irgendeinem komischen Grund viel offener aussprechen kann als Rechte Standpunkte und Ideen unter Linken... ja aber bilde ich mir sicher einfach nur ein in Wahrheit ist es sicherlich EXAKT umgekehrt so wie ich das selber wahrnehme... ist ja mit ganz vielen anderen Dingen auch so, da geht man aus dem Haus sieht dieses und jenes aber man täuscht sich weil wenn man die Nachrichten aufklappt man liest dass das exakte Gegenteil der Fall ist...Bin immer froh wenn ich nicht mehr auf die eigenen Sinne angewiesen bin sondern mir von anderer Stelle einfach das abgenommen wird... Funktioniert bei Männern und Frauen halt nur nicht so einfach weil sie sich von unterschiedlichen Dingen angezogen fühlen. Deine Basis ist also die Biologie und dass selbst diese schon einen Doppelstandard hat, wenn du es so bezeichnen willst. Ein Doppelstandard ist ferner ein bestimmtes Detail herauszunehmen was Männern total wichtig ist, vorzugeben dass man hier eine bestimmte Meinung zu haben hat, aber das gleiche Detail für Frauen eher unwichtiger ist... Wenn du dem Mann vorhalten willst oberflächig zu sein weil er auf äußerlich junge und attraktive Frauen steht und Charakter eher sekundär ist dann halte Frauen bitte vor dass sie den schüchternen WOW Zockenden Dude in der Disco direkt nen Korb verpassen ohne ihn kennenzulernen... Ja kenn ich. Ich lüge beim Dating auch immer und sage dass ich Pilot bin und Porsche 911 fahren. Der Grund ist nämlich dass die Frau auf H4 dasein und noch zuhause wohnen und dass Mutti die eigene Wäsche macht nicht drauf klar kommen. Schade eigentlich. Na das liegt aber doch dann an den Frauen wenn die meisten es nicht stört wenn ein Mann viel rumfickt sogar eher im Gegenteil viele sich davon erst recht noch angezogen fühlen... Wieso verlangt Apple die Preise die sich verlangen? Weil sie es können. Weil die Käufer es mitmachen. Wenn du also wen kritisieren willst dann die Käufer... Ob ich attraktiv bin oder nicht bestimmt am Ende die Frauenwelt nicht meine eigene Selbstwahrnehmung. Sollten manche Frauen vielleicht mal begreifen... Der Köder muss dem Fisch gefallen und nicht dem Angler.... Nenne mir mal etwas was deinem Weltbild wie Männer Frauen zu haben komplett widerspricht, sprich das exakte Gegenteil von dem ist so wie du es siehst und wo du gleichzeitig sagen kannst dass es hier nichts mit Komplexen zu tun hat sondern eine genauso legitime Einstellung ist wie deine eigene...Ich habe da nämlich so einen Verdacht dass du vorschnell alles gern als Komplexe ansiehst was nicht so ist wie du das gern hättest... Welche Frau ist denn gezwungen mit Tate Sex zu haben und sich seinen Regeln zu unterwerfen? Werden die gezwuuuuuunnggeeee? So richtig mit ner Pistole??? *dummfrag* Die Frau kann doch stattdessen auch den H4 Dude nehmen, der wird ihr mit sehr hoher Warscheinlichkeit solche Regeln nicht machen. Dann führt die Frau eben eine Beziehung mit so jemanden und lebt dann damit dass sie sich sexuell von dem aber nicht angezogen fühlt.... Oder sie sucht eben solange den Partner bei dem beides passt. Das Problem ist jetzt wo? HV Männer genauso wie HV Girls stellen aber halt höhere Anforderungen. Was hier manche Frauen beklagen ist eher dass sie mit 10.000euro in der Tasche nicht den neuen 911er bekommen weil der könnte ihnen ja auch einfach mal so geschenkt werden weil sie halt ne Frau sind.... Jedem Mann erklärt man hier er muss sich selbst reflektieren, an sich arbeiten wenn er Ergebnisse sehen will. Aber für Frauen muss sich wenn ihnen etwas nicht passt die ganze Welt um sie herum und alles andere ändern... Ist es nicht witzig dass die meisten Frauen die sich über Tate aufregen ohnehin niemals in so eine Situation kommen würden dass so jemand mit vergleichbarem Status und Aussehen sich überhaupt für sie interesiert. Über was regt man sich also auf? 95% der Männer sind eh nichtmal im Ansatz wie er.... Ist das Problem nicht viel eher dass die weichgespülten Kerle die mega politisch korrekte Ansichten haben dann komischerweise auf einmal sexuell gar nicht so interesant sind? Also irgendwas muss sich da bei euch ändern, entweder ihr schafft es euch sexuelle angezogen zu fühlen von eben solchen Typen, oder ihr nimmt in Kauf dass für einen HV Kerl ihr euch anpassen müsst weil der euch net jeden Bullshit durchgehen lässt wie die andere Sorte von Mann...

Habe nie gesagt dass ein Kind eine Krankheit ist. Der nächste Satz ist ebenfalls falsch. "Ungewollt" trifft hier nicht zu dass die Schwangerschaft in dem Szenario von der Frau ja angestrebt wird. Eine Frau dir versucht sich gegen den Willen eines Mannes schwängern zu lassen und dann schwanger wird und Unterhalt "erpresst" müsste moralisch ja für dich auf der selben Stufe stehen mit einem Kerl der zB nach Asien fliegt dort Frauen ohne Gummi vögelt, ihnen sagt er ist nicht Zeugungsfähig nur damit sie ihn ohne Gummi ranlassen, und anschließend haut er wieder ab und lässt diese Frauen mit Kind etc allein. Es gibt kein Gesetz was mich zwingt mich um meine Kinder kümmern zu müssen. Wie gesagt müsste moralisch für dich ja selbes Level sein oder bekommt auch hier die Frau wieder Bonuspunkte? Stimme ebenfalls nicht. Bei Prominenten und Wohlhabenden Männern ist das durchaus ein Ding...

Habe ich zum einen nicht gesagt und zum anderen wäre selbst das wenn man es nüchtern betrachtet immer noch eine Meinung die man eben haben kann oder nicht. Ich finds nur bemerkenswert wie stark das Thema Bodycount Frauen triggert (ja ich weiß du wirst es genau der anderen Seite vor, bleibt eben dennoch ein Phänomen was es auf beiden Seiten gibt) Es gibt Menschen die haben eben unterschiedliche Vorstellungen von einem Partner. Du kannst vögeln soviel und mit wem du willst, du kannst aber hinterher nicht verlangen dass das jeder abfeiert. Und auch kannst du nicht erwarten mit nem hohen Bodycount dasselbe "Ansehen" zu haben wie eine Jungfrau bei Männern die eben eher auf Frauen mit niedrigem Bodycount stehen... In den allermeisten Kulturen haben Frauen mit hohem Bodycount weniger Ansehen. Habe nicht ich mir ausgedacht. Nur im Westen ist es anders. Bin aber der Meinung dass wir es hier im westen auch viel mit Social Engineering zu tun haben und das gewisse Bewegungen wie Feminismus beispielsweise einfach irgendwann ihr Ziel erreicht hatten und sich dann händeringend neue Dinge ausgedacht haben die die Gesellschaft umzusetzen hat... Heute erreichen solche Bewegungen eher dass sich Gegenbewegungen bilden. Gleichberechtigung zu wollen ist eine Sache, aber wenn dann unterschwellig versucht wird für mich als Mann bestimmen zu wollen was ich als attraktiv anzusehen habe mach ich da nicht mehr mit... Du kannst heute auch auf nem Truck bei der CSD mitfahren und dein Schwanz im Rhythmus der Musik kreisen lassen. Aber es sollte niemand gezwungen werden das geil finden zu müssen...

Warum sollte ich? Habe ich das denn überhaupt behauptet?

Ich teile meine Alte sogar mit meinem Vater und dessen Freunden. Wer das nicht tut hat irgendwelche Komplexe und ein Problem mit seiner Männlichkeit.

Ja den Eindruck kann man bekommen. Man kann aber auch den Eindruck bekommen dass es manche Frauen extrem triggert wenn man als Mann es wagt selber Standards zu haben denen gewisse Frauen dann nicht entsprechen. Leute wie Tate verbreiten nichts weiter als einfach nur ihre Meinung... Zeigt mir wo Tate sagt er habe vor Frauen irgendetwas zu verbieten... Wenn ich in einem Forum mit dicken Frauen gehe und sage ich stehe auf Normalgewichtige bis Sportliche wird es auch nicht lange dauern bis die erste Frau mit Schaum vor dem Mund ankommt... Was darf Satire lol Mag sein, aber bei sehr vielen wirds auch einfach das schnelle Geld sein und die sich zuwenig Folgen über die Konsequenzen gemacht haben und sich mit den negativen Seiten des PornBiz beschäftigt haben.Versteh ohnehin nicht wieso man noch Pornodarstellerin werden soll/muss. Auf OnlyFans und Twitch kannst du als Frau auch nur mit deinem Body ohne Sex mit verschiedenen Kerlen recht einfach Geld generieren...

Ich lache über die Doppelstandards die hier manche haben. Du möchtest also dass man eine Vergewaltigung ernst nimmt? Vielleicht solltest du es dann im Gegensatz auch ernst nehmen wenn man ein Kind angehangen bekommt und das dies für Männer auch Depressionen usw nach sich ziehen kann weil sie gar kein Kind wollten... Entweder man zeigt da Empathie oder halt nicht, nur ist das keine Einbahnstraße..

Und du kannst es als Frau auch nicht kontrollieren? Wir waren weiter oben ja bei dem "deine Schuld wenn du der Frau vertraust". Inwiefern kann die Frau den Sitz des Kondomes eigentlich nicht kontrollieren? Sie kann doch die ganze Zeit schauen, was hindert sie daran? Und wenn sie dem Kerl nicht vertraut wieso dann überhaupt Sex haben? Erklärt aber nicht wirklich wieso man Vorsatz nicht bestrafen sollte. man "muss" gar nichts. Zumal eine übertragbare Krankheit und ein Kind mitunter ähnliche Auswirkungen auf das zukünftige Leben haben können. Ich würde das nicht auf einer Stufe stellen aber ich würde auch nicht hingehen und sagen dass das eine ganz schlimm ist während ich das andere als überhaupt nicht schlimm ansehe...

Du fühlst dich also in deiner Weiblichkeit bedroht weil es auch(!) Männer gibt dessen Idealvorstellungen von einer Frau du nicht entsprechen kannst/willst? Sorry aber was du willst ist nicht weiter als dass sämtlichern Männern der Bodycount einer Frau egal ist. Schlechte Nachrichten, das wird in einer freien Gesellschaft so nicht kommen... Absolut niemand will dir verbieten dich "auszuleben" was auch immer du darunter verstehst. Du kannst hier tun und lassen was du willst. Aber erwartet am Ende nicht dass alle dich dafür feiern und es toll finden. Schon lustig wie man im Forum auf der einen Seite Männern erklärt dass es manchmal einfach nicht passt mit einem selbst und der Frau weil man zu verschieden ist. Es vollkommen okay ist wenn die Frau einen ablehnt. Aber wenns umgekehrt ist bricht die große Panik aus bei den Frauen. Dass ihr Verhalten und ihre Art sie bei manchen Männern eben rauskickt. Problem mit anderen Meinungen? Also möchtest du den Männern jetzt erklären was sie bei einer Frau gut und was schlecht finden dürfen? Wenns nach Woko Haram geht liegts ja auch an den Männern wenn sie keine 120kg Frauen geil finden. Angemerkt es liegt dann an den Männern, nicht an den Frauen..

Wenn dir der Unterschied bewusst ist, dann sollte dir eigentlich auch der Unterschied bewusst sein ob du die Frau schwanger wird weil die Pille versagt hat oder weil sie sie erst gar nicht genommen hat. Gut erkannt, es geht um Doppelstandards bei der Rechtssprechung... Erkläre mir mal ohne Doppelstandards zu benutzen wieso es ein sexueller Übergriff sein soll wenn Sex gegen den Willen der Frau ohne Kondom stattfindet es aber auf einmal keiner mehr ist wenn der Sex ohne Pille stattfindet und dem Mann gesagt wird dass sie die Pille aber einnimmt.. Du erschaffst hier Tatsachen hinter dem Rücken des jeweils anderen. Entweder du bestrafst beides oder eben keines. Oder du hast Doppelstandards...

Du kannst einen Unfall nicht mit Vorsatz in einen Topf schmeißen... Mir geht es um Absicht. Sexueller Übergriff, genau wieso nicht gleich schon an der Schwelle einer Vergewaltigung? 😄Und wenn der Sportwagen vor seiner Tür nicht seiner ist er dir das aber gesagt hat, oder die Luxuswohnung nicht seine, er dir aber gesagt hat es ist seine spätestens DANN ist es aber eine Vergewaltigung oder? 😉Oder er eine Freundin hat obwohl er dir gesagt hat er hat keine. Siehe weiter oben da wurde auch kein Unterschied zwischen Vorsatz und Unfall gemacht. Wenn die Frau mit mir vögeln möchte muss auch sie damit rechnen dass das Kondom abrutschen kann.... Diesen Zufall kannst du nicht dem Mann anlasten.. Und wenns für dich nen Unterschied ist ob man mit oder ohne Gummi vögelt ist es um so bemerkenswerter dass es für dich keinen Unterschied macht ob man mit oder ohne Pille verhütet. Ein vortäuschen des einnehmens der Pille kann ich ebenfall als sexueller Übergriff sehen, der Sex findet so ja nicht zu dem scheinbar vereinbarten Regeln statt. Es ist und bleibt ein Doppelstandard... Frau geht davon aus der Sex findet mit Kondom statt, unter den bedingungen ist es für sie ok Mann denkt die Frau nimmt die Pille, unter den bedingungen ist es für sie ok. Sowohl das Weglassen des Kondoms als auch der Pille ist somit als sexueller Übergriff zu sehen. Aber Cherrypicking funktioniert nicht.. Beim Kondom das nicht mehr da ist interesierst du dich also für das WIE ob es absichtlich entfernt wurde oder ausversehen abgerutscht ist. Bei einem Kind interesierst du dich witzerweise für das "WIE" überhaupt nicht mehr... Ich kann das ganze auch umdrehen im Bezug auf Stealthing: Wieso nicht der Frau die Schuld daran geben. Wenn sie dem Kerl nicht vertraut hätte sie nicht mit ihm Sex haben müssen oder nur in Positionen wo sie jederzeit sehen kann ob das Gummi noch drauf ist... Also wenn der Mann es abzieht soll es ne Straftat sein, aber wenn die Frau die Pille nicht nimmt aber den Mann zum Sex ohne Kondom verführt einfach weil sie ihm sagt sie nimmt die Pille dann nicht und alles was du dann sagst ist "ja du hättest ja nicht ihr vertrauen müsssen". Fällt dir dieser Doppelstandard eigentlich selber nicht auf? Hab ich eigentlich schon mehrmals was zu geschrieben. Man kann es so oder so sehen. Nur wenn du das weglassen des Kondoms als Straftat werden willst dann hast du keine Argumente mehr wieso du es beim weglassen und täuschen der Pille nicht genauso werten müsstest. Für mich persönlich ist das okay ich kann mit beidem gut leben. Mich stören nur Doppelstandards... Was wenn ich die Pille der Frau mit Placebos austausche? Man kann nicht hingehen es immer nur dann als illegal ansehen wenn die Frau einen Nachteil erleidet, sprich es am Geschlecht festmachen ob es dabei um Täter oder Opfer geht.

Viele Sexpartner ist halt häufig bei Frauen zu finden die irgendeine psychische Baustelle haben und sich dann über Sex die Bestätigung von Männern zu holen. Sprech doch mal mit Frauen die sowas hinter sich haben und selbst reflektiert haben ggf sogar eine Therapie (in ganz schweren Fällen) durchlaufen haben. Und sowas gibts auch bei Männern, nur halt net so oft weil es für Männer potentiell erstmal schwieriger ist so einfach an Frauen zu kommen dass es so einfach ist wie sich ne Zigarette anzumachen damit die Glücksgefühle ausgeschüttet werden... Ferner kann ich auch nicht bestätigen dass eine hoher Bodycount bei einer Frau auch mit viel sexueller Erfahrung einher geht. Oft war der Sex unter durchschnittlich was halt auch zu erwarten ist wenn man sich den Sex in vielen Fällen einfach nur deswegen geholt hat um das Ego zu pushen um die eigenen Probleme zu betäuben...

Wie unlogisch ist denn das bitte? Wenn ich der Person doch nicht glaube/vertraue schlafe ich doch gar nicht ohne Kondom mit ihr... Es geht darum wenn eine Person bewusst getäuscht hat. Da man potentiell immer und zwar von jedem hintergangen werden kann würde das im Umkehrschluss heißen perse gar niemanden mehr zu vertrauen. Naja so könnte ich aber auch argumentieren wenn mich die andere Person mit irgendetwas ansteckt. Ich könnte auch auch mein Auto abschließen obwohl ich nur eben für 30Sekunden kurz in den Kiosk rein bin dann hätte mir niemand das Handy so einfach aus dem Auto klauen können. Nur weil du dich hättest, übrigens im Nachhinein ist man bekanntlich immer schlauer, umsichtiger verhalten können ist das aber nen schwaches Argument einen "Täter" deswegen gar nicht erst zu bestrafen. Die Frage ist auch wo fängt das an wo hört das auf.... Wenn die Frau wenn ich weg bin den Müll nach dem Kondom durchsucht um sich damit zu schwängern würdest du dann auch sagen habe ich fahrlässig agiert? Warum eigentlich, weil ich Frauen nicht perse misstraue, und wenn ich so durchs leben gehe kommt gleich die Fraktion "DAS ist übler Frauenhass so wie du über Frauen denkst" aus ihren Löchern gekrochen. Klar man kann es natürlich auch so sehen dass die Frau alles erdenkliche tun kann um sich von dir schwängern zu lassen aber am Ende immer als unschuldig dasteht. Was wenn dir KO Tropfen verabreicht oder dich sonstwie es irgendwie schafft dass du dich der Situation gar nicht entziehen kannst. Dann nur für Körperverletzung (im Fall der KO Tropfen) bestrafen oder für den Freiheitsentzug, bei der Frage aber wer denn nun für das Kind aufkommt aber so zu tun als ob hätte all der Kram gar nicht stattgefunden? Ich mein dann sollte man so ehrlich sein und einfach sagen wies ist: Generell kannst du lügen und betrügen soviel du willst damit ein Mann dich unwissentlich schwängert, wir bestrafen dich dafür aber nicht... WENN der Mann allerdings zB vorgibt wohlhabend zu sein um an Sex zu kommen, es aber gar nicht ist, gibt es da auch Stimmen aus der Feministinnen Ecke die daraus versuchen es argumentativ als Vergewaltigung hinzustellen da der Sex ja irgendwie gegen ihren Willen stattgefunden hat weil sie getäuscht wurden usw... Ich persönlich wäre zB ebenso der Meinung wenn Frau und Mann heiraten und der Mann ist sterilisiert (oder die Frau) oder sonst wie Zeugungsunfähig (und die Person das weiß, ärztlich bescheinigt ist) dass mit dem rechtlichen Konstrukt der Ehe spätestens da der andere auch ein Anrecht darauf hätte diese Information mitgeteilt zu bekommen vor Eheschließung. Ich denke wenn man Personen bewusst und vorsätzlich täuscht zum eigenen Vorteil hat das ab einem Punkt (wo man die Grenze legt ist dann die Frage) auch die Jusitz zu interesieren und gehört entsprechend bestraft...Aktuell verneinen wir es aber generell dass sich da irgendwer in irgendeiner Form zu verantworten hat und sagen der anderen Person einfach nur "tja deine Schuld, du hättest ja dies und das tun können, hat dich doch niemand gezwungen die Person zu daten..." Es wird auch niemand zum Hütchenspielen gezwungen, deswegen aber daraus abzuleiten weil es ja freiwillig ist dass der Betrüger dann auch nicht bestraft werden brauch ist schon etwas bizarr... Da finde ich das Argument "man sollte sie nicht bestrafen weil es Frauen sind" echt wesentlich überzeugender als vieles was ich sonst so gehört habe hier...

So würde ich das auch handhaben. Grade wenn man merkt sie will es umbedingt ohne dann erst recht eins nehmen... So eine Urlaubsbekanntschaft hatte ich ebenfalls. Am Ende habe ich sie nie ohne Kondom gefickt weil sie es einfach zu sehr wollte und ich deswegen misstrauisch wurde. Hätte sie nichts gesagt hingegen hätte ich von mir aus vllt irgendwann den Vorschlag gemacht...

Na und wo ist das Problem? Möchtest du etwa dass das Kind verhungert???? Ich sag mal so provokant, wenn du die Frau nicht dafür belangen willst dass sie dem Mann ein Kind untergejubelt hat finde ich es besser "du" zahlst. Weil du findest es ja okay dass man die Frau so davon kommen lässt. Warum zahlst du dann nicht auch den Preis dafür wenn du einen "Täter" so davon kommen lassen möchtest aus Gründen die offenbar nur du selbst kennst. Ich bin lediglich derjenige der das bisschen merkwürdig findet wieso man so ein Verhalten nicht auch ahndet entsprechend einfach weils ein Fehlverhalten ist das Kosten nach sich zieht. Warum dann keine Bar eröffnen und immer wenn Leute fragen "was kostet x" einfach einen Preis nennen der unter dem Preis in der Karte liegt und anschließend den Kartenpreis abrechnen und dann sagen "wieso? hättest ja in der Karte gucken können als irgendwem einfach stumpf zu vertrauen". Warum sowas dann nicht auch einfach nicht bestrafen? Wenn ich jetzt meinen Job kündige und mein vermögen beiseite schaffe sodassich offiziell für den deutschen Staat nichts besitze, und dann möglichst viele Frauen schwängere indem ich ihnen immer sage ich bin sterilisiert, dann bist du der Meinung dass es legitim ist so ein Verhalten nicht zu bestrafen? Weil Kinder kein Schaden und so. Kostet den Steuerzahler zwar haufen Geld aber als Schaden kann man das nicht sehen solange es im Kinder geht.... Warum dann eigentlich nicht jeden enteignen um mit dem Geld irgendwo Kinder zu ernähren... Der Schaden wäre ja 0euro... Wir leben nunmal im Kapitalismus. Natürlich kann ich die Rechnung für jeden Menschen anstellen ob er etwas kostet oder etwas bringt. Wenn ich in meinem gesamten Leben dem Staat (also dir) mehr gekostet habe als er durch mich eingenommen hat dann wäre also nach deiner Logik kein Schaden entstanden weil man es so nicht sehen darf? Aber das Geld ist ja dennoch weg...Deine Rente anteilig auch wenns nur den Bruchteil eines Cents ist weniger weil das Geld stattdessen für mich aufgewendet werden muss. Aber dir bzw Staat (der Aufgrund dessen das Geld woanders einsparen muss) ist kein Schaden entstanden? Auch wenn das durch die Masse irgendwann einfach 100euro weniger pro Monat für dich bedeuten würde? Das wäre also kein (wirtschaftlicher) Schaden?

Darum geht es doch auch gar nicht. Das wurde nicht gesagt. Ein Kind zieht aber Kosten nach sich. Natürlich kannst du aber genau das als Schaden benennen nüchern betrachtet. Natürlich ist mir schaden entstanden wenn ich mein Geld jetzt für etwas ausgeben muss wofür ich es aber nicht ausgeben will...

Du weißt was emotionale Erpressung ist? Selbst wenn der Vater nicht zahlt, weil er nicht will weil er nicht kann muss hier im übrigen kein Kind verhundern weil der Staat übernimmt... Und wenn ein Kind dabei ist zu verhungern was macht es dann für einen Unterschied ob es dein Kind ist oder das Kind deiner Nachbarn? Wenn du so willst hast du dann auch dafür zu sorgen dass das Kind deines Nachbarn nicht verhungert wenn du in der Lage bist das zu ändern... Wenn du hier jetzt sagst "wieso is doch net mein Blach" spätestens dann solltest du aufhören irgendwelche moralischen Ansprüche an andere zu stellen... Darum geht es mir nicht. Wer eine Frau vergewaltigt da ist das letzte was so jemand tun sollte noch Unterhalt nicht zahlen zu wollen. Grade so jemanden sollte man erst recht ranziehen. Zumal bei einer Vergewaltigung der Vergewaltiger ja auch in Kauf nimmt dass die Frau schwanger werden kann. Da liegt es natürlich in seiner Verantwortung. Mir geht es weswegen ich das Beispiel gebracht habe um was anderes, nämlich dass du bei deinem "Ein Kind ist nie ein Schaden" quasi komplett ausblendest WIE ein Kind entstanden ist. Ein Kind aus einer Vergewaltigung, ein von BEIDEN Teilen gewolltest Kind, ein Kind was aufgrund dessen entstanden ist weil einer so getan hat als ob kann er keine Kinder zeugen/bekommen sind in meinen Augen völlig verschiedene Dinge. Du schmeißt das aber alles in einen Topf.

Das ist aber eine völlig andere Sache. Es geht (mir) darum ob es straffrei bleiben sollte wenn man einem anderen Menschen vortäuscht dass man keine Kinder bekommen kann, wissend dass derjenige auch keine Kinder haben möchte, ihm dann aber eins anhängen kann und die Gerichte sich dafür 0 interesieren.

Weil man sich anders verhalten könnte ist das ein Argument gewisse Dinge nicht zu bestrafen und ahnden? Nur weil man sich vor Diebstahl schützen kann legalisieren wir ihn deswegen nicht... Selbst wenn ich Dalmatiner101 s Argumentation zu Grunde lege ala "Kind kann niemals Schaden sein und der Mann muss zahlen weil er es gezeugt hat" kann man damit nicht erklären wieso man rechtlich eine Frau damit davon kommen lassen sollte wenn sie einem Mann ein Kind unterschiebt... und umgekehrt im übrigen genauso. Wenn der Mann die Frau schwängert aber sagt "ich kann eh keine Kinder mehr zeugen" fände ich es genauso krank wenn dies nicht bestraft werden würde... Ein Urteil samt Bullshitbegründung wieso in DIESEM Fall der Mann dann doch wieder bestraft werden muss würde mich brennend interesieren, falls irgendwo dann auchmal so entschieden worden wäre...

Also sollte man die Frage danach WIE ein Kind entstanden ist immer ausklammern? Dann aber auch bei einer Vergewaltigung so vorgehen. Ach hier ist das Kind gegen den Willen der Frau entstanden? Na ist es doch wenn die Frau lügt auch gegen den Willen des Mannes.... Du machst also keinen Unterschied ob jemand gewollt Kinder erzeugt oder sie ihm untergeschoben wurden. Spielt keine Rolle. Selbst wenn du eines Tages erfahren solltest dass deine Kinder gar nicht biologisch deine sind kannst du die Frau rechtlich nicht dafür belangen. Geleistete Unterhaltszahlungen die du zurück haben willst kannst du dir bei wem, naaa kannst du es dir denken, zurückholen? Richtig. Dem biologischen Vater, aber auch da gibt es Einschränkungen. Für die Frau hat das rechtlich übrigens keinerlei Konsequenzen. Also die 100k die du dann gezahlt hast und nicht wieder bekommst ist dann also auch kein Schaden weil Kinder und so? Ist das deine Meinung dazu? Wenn du ins Kondom spritzt und die Frau sich das Zeug nimmt sobald du schläfst ist dann ebenfalls okay wenn DU dafür zahlen musst oder? Weil Kinder, kein Schaden und so? Du siehst also nicht dass man hier ne handvoller Regelungen hat wo der Mann im Nachteil ist und die Frau für ihr Fehlverhalten rechtlich in keinster weise belangt wird? Diese Regelung ist für dich ok und gut so wie sie ist, kann man das so festhalten? Will ja nur deine Meinung wissen dazu... für mich ist das einfach nur komplett nicht nachzuvollziehen wie man so denken kann grade als Mann... Aber du kannst es natürlich gerne tun. Richtig und selbst bei deinem Beispiel konntest du mir jetzt nicht sagen wo genau der Schaden für eine Person entsteht auf die jemand schießt die aber nicht getroffen wird. Da musste dann wieder das Thema gewechselt werden "ja aber es ist verboten selbst es zu versuchen". Ist zwar richtig, hat aber mit der ursprünglichen Frage nichts mehr zu tun.... Wenn mir jemand die Vorfahrt nimmt und da nichts passiert kann ich auch nicht argumentieren "ja aber rein theoretisch geht sowas in 50% der Fälle anders aus und deswegen ist jetzt ist der Schaden der jetzt entstanden ist 50% von dem was ich hätte bezahlen müssen in der Werkstatt wenn du mir tatsächlich reingefahren wärst". Wenn du keinen Schaden erlitten hast, kannst du in der Hinsicht nichts geltend machen. Selbst ein Nichtjurist sollte das eigentlich nachvollziehen können..so schwer ist das nämlich nicht. "ja aber aber man darf das trotzdem nicht" Ja super, hat ja auch niemand gesagt... Niemand hat verneint dass es die besagten Gesetze gibt. Dein Problem ist dass du zu "aber die Frau wollte das halt nicht" nicht hinwillst weil du mir dann nicht mehr erklären kannst wieso ein Mann für ein Kind verantwortlich gemacht werden sollte das gegen seinen Willen entstanden ist... spätestens dann ist offensichtlich dass wir ungleichbehandlung haben....

Wenn du denkst ich hätte die Existenz der Regelung angezweifelt frage ich mich wo du das gelesen haben willst. Dass man alles was in irgendwelchen Gesetzen und Regelungen steht zu akzeptieren und für toll und richtig und für nachvollziehbar halten muss? Also das eigene Denken einstellen? Alles was ich muss ist mich dran zu halten, mehr aber nicht. Du hast das Recht sie für ganz toll und Klasse zu halten und ich habe das recht sie kritisch zu sehen. Man sollte an Männer wie auch Frauen schon die selben moralischen Ansprüche stellen und ein Fehlverhalten von beiden sollte sich auch letztendlich in Gesetzen widerspiegeln. Dass ich eine Person bezüglich meiner Zeugungsunfähigkeit anlügen kann ohne dass bei einem daraus resultierenden Schaden (oder nennt es Folgen) es irgendwelche Strafen für die lügende Person nach sich zieht halte ich für nicht richtig. Auch als Frau bist du da gezwungen zumindest eine Abtreibung durchzuführen wenn du das Kind nicht willst und den Typ hast reinlutzen lassen weil dieser dir erzählt hat er kann eh keine Kinder bekommen... was wenn du das Geld gar nicht aufbringen kannst? afaik übernimmt sowas nicht die Krankenkasse. Warum sollte ich also das Recht haben wen anzulügen, woraus sich dann ein Kind ergibt, wissend gegen den Willen des anderen, und ich dann noch Anspruch auf Unterhalt haben.