Ted_Buckland

Gratulation! Da schreibt uns tatsächlich jemand, dass er durch 'ne offene Tür gegangen ist. Immerhin. - Hier gibts ja tatsächlich auch jede Menge Chennkste, die selbst vor sperrangelweit geöffneten Scheunentoren noch die Hufe in den Sand knallen. Dein FR beschreibt kein Pick Up, sondern 'Einsammeln, was herumliegt'. Dagegen ist nichts einzuwenden. Ich hab' mir gestern 'ne Tüte Chips in den Einkaufswagen gelegt.

Du bist noch im Spiel. ...wenn Du willst. Lade sie zu über's Wochenende zu Dir ein. Habt eine schöne Zeit! Eskaliere! Wenn sie kommt, dann in der Erwartung, dass Du ihr diesmal endlich etwas gibst. Bleibt sie zu Hause, ...auch gut. So vergeudest Du Deine Zeit nicht.

Alles verkopfte Scheisse! Gehe nochmal auf 'Los' und beginne bei Dir und Deinen Bedürfnissen. Um die geht's nämlich. "Irgendwas mit Muschi." interessiert niemanden, insbesondere keine Frauen. Gewinne einen Zugang zu Deiner Persönlichkeit und lebe sie authentisch. Das ist Dein Anfang. PU-flowcharts bringen Dich nicht weiter weil Du selbst nicht konsequent bist, unklare Zeichen setzt, Dich unwohl fühlst, zweifelst. Konsequenz/Kongruenz/Glaubwürdigkeit/Persönlichkeit kann man nicht spielen und nicht auswendig lernen. Man kann es nur sein (wenn man es IST.) -> Inner game.

Der Klassiker, @Keltika schreibt es: Viele Frauen scheuen das Alleinsein mehr als selbst die schrägste Verbindung. Eine Sache zu beenden ist ihnen deshalb nicht möglich, solange sie nicht ne neue Sache klargemacht haben. Für Dich bedeutet es, dass Sie, sofern Du Dich ihrem Bindungswunsch entziehst, nach Alternativen suchen wird. Entweder sieht sie zu, die Ex-Geschichte irgendwie geradezuziehen oder sie wird woanders suchen und solange die Hängenummer mit Dir und ihrem Ex in die Länge ziehen. Ist legitim. - Ihr beide wollt etwas anderes. Wenn Du ne ausschliessliche Fickbeziehung willst, dann ist die Grundregel, alles zu unterlassen, was nicht in diesen Rahmen passt. Sie wird sich dann dem nächstem Mann anschliessen, der ihr mehr von dem verspricht, was sie sich erhofft. Du bist raus. Da Du aber beschreibst, dass Du sie auch jenseits der Fickerei schätzt, warum nicht auch in anderen Bereichen den Ball laufen lassen? Vielleicht kannst Du einer mehrdimensionalen Beziehung zu ihr ja etwas abgewinnen... Ne Woche Zusammenwohnen kann da schnell für Gewissheiten sorgen.

wohl >18.

Kenne ich, auch mit Re-game, deshalb spreche ich aus Erfahrung. Es ist sehr ehrenwert, sich wie Du und auch @Keltica mit den Ursachen dieses Verhaltens auseinanderzusetzen. Hier gibt es unzählige Threads, wo dies bereits versucht wurde. Teilweise mit Bezügen zu pathologischen Diagnosen, wo es dann aus meiner Sicht gefährlich, mindestens aber sehr gewagt wurde. Zu Deiner(!) Situation kann Dir qualifiziert nur jemand Auskunft geben, der die Akteure kennt. In meinem Fall war es so, dass mir irgendwann klar wurde, dass ich mit diesem Verhalten nicht klarkomme. Meine Mittel (darüber ins Gespräch gehen, Hilfe anbieten, Hilfe suchen, saktionieren, belohnen, ...) waren bald erschöpft oder erwiesen sich als untauglich. Mir wurde klar, dass eine Veränderung -sofern überhaupt möglich- nur ein sehr langwieriger Prozess sein könnte UND ICH DIESE GEDULD NICHT HABEN WERDE. Deshalb war die Trennung unvermeidlich. Die gleichzeitig vielen vielen wundervollen Seiten dieser Beziehung gingen damit gleichfalls den Bach runter. Dennoch... das Gesamtpaket war nicht stimmig. Ich halte es daher, vorbehaltlich ihrer Ursachenvermutung, eher mit @Individualchaotin, die die Perspektive skeptisch beurteilt. Frag' Dich, ob Du langfristig mit diesem Problem klarkommst. Es wird sich, so prophezeihe ich jetzt mal, nichts daran ändern.

1. Hirnfick: Nimm ihre Perspektive ein und beantworte Dir die Frage, was eine geradeso Volljährige an Dir interessieren könnte. Es gibt es eine Reihe von Dingen, die jüngere Kerle einfach nicht bringen (können). Nimm ehrlicherweise im Gegenzug zur Kenntnis, dass bei anderen Assets Dein Zenith wohl überschritten ist. - Und siehe da, ...Du weisst, welche Karte Du spielst. Hoffentlich nicht nur vor(!!)spielst... 2. Endlich machen.

...genau wie Hertha.

Der Threadstarter hat einen klugen Satz gebracht: "Man kann vor dem Leben irgendwann nicht mehr weglaufen." (sinngemaß) ...und ich füge hinzu: "...und man kann sich leider auch nicht nur die Rosinen rauspicken." Ich schau' mal auf das Positive: Du führst anscheinend eine bis auf das Sexleben ziemlich ausgewogene Beziehung. Du berichtest, dass alle Beteiligten (mit der genannten Einschränkung) einigermassen zufrieden sind und die Rollen im Miteinander gut ausfüllen. Mach Dir klar: Das ist sehr viel! Ich würde mir die allergrößte Mühe geben, daran festzuhalten und die gegenwärtigen Themen im Rahmen Eurer Beziehung zu klären. Das heisst, dass der Ochse und Deine zukünftigen Lehr-Muschies aussen vor bleiben. Die Unkenrufe verschiedener Forumskollegen nach dem nunmehr vermeintlich unumgänglichen Aus der Ehe sind unkonstruktive Prophezeihungen. - Noch ist nichts verloren. Konkrete Hinweise zu Deiner Entwicklung sind Dir bereits gegeben worden. Darüber hinaus solltest Du ein Stück weit Deine Neigung zur Provider-Rolle (die definitiv nichts Schlechtes ist, lediglich im PU-Kontext problematisch) akzeptieren und Dich dazu bekennen. Auch dies ist ein Mehrwert, den Deine Frau an Dir schätzt. Warum daran etwas ändern? Was spricht dagegen, sich in einer Ehe umfassend um die Belange geliebter Menschen kümmern zu wollen? Zweitens: Ihr habt (in Absprache) ein riskantes Experiment gestartet, was zumindest aus Deiner gegenwärtigen Perpektive aus dem Ruder zu laufen droht. Wer sagt eigentlich, dass dieses Experiment fortgesetzt werden muss. Stoppe es! Deine Frau weiss jetzt, wie es ist, von einem Ochsen durchgerammelt zu werden. Ihr (Lern-)Ziel ist erreicht. Damit ist ab sofort wieder Schluss!!! - Nun bist Du dran, das Klassenziel (Wie ist es, andere Frauen zu ficken?) zu erreichen. Danach kannst Du wieder auf Augenhöhe kommunizieren. Und wenn Du Deinen Horizont erweitert hast, ist dieser Ausflug auch für Dich schon wieder beendet! Ich komme auf meine Einleitung zurück: Ihr Fazit nach diesem Experiment könnte also lauten: Mein Mann ist gut für mich, meine Kinder, mein Leben. - Ein guter Ficker ist er leider nicht (mehr). Dein Fazit könnte lauten: Andere Frauen zu ficken macht Spass, aber eigentlich ist es auch mit meiner eigenen Frau ganz ok. Und dann beginnt das Leben: Nämlich, dass man erwachsenermassen abwägt, dass gute Ficker nicht unbedingt gute Provider sind und man sich leider immer nur zwischen verschiedenen Körben entscheiden kann, die alle einige faule Äpfel enthalten. Bonus: Bei Dir weiss sie, was sie hat. (Aber nur, wenn Du Dir Deine eigenen Stärken bewusst machst.) Plus: Es besteht die Chance, an den Insuffizienzen zu arbeiten. Wie? ... siehe Vorposter. Eine offene Beziehung (einlesen!) erscheint mir als eine für Eure Verhältnisse zu anspruchsvolle Aufgabe. Dazu ist langjährige Erfahrung mit eigener Konditionierung nötig. Bei Euch hapert's jedoch schon an Basics. Insbesondere im Hinblick auf die Kiddies würde das tatsächlich im Chaos enden. Viel Glück!

Vorwort: Ich selbst nutze OG aus vielen Gründen nicht. Ich habe aber die Diskussion hier verfolgt und frage mich, weshalb Ihr Euch ernsthaft mit "Profilbesuchen", "credits", "likes" und dem ganzen junk auseinandersetzt?! Das Geschäftsmodell besteht darin, von IRGEND einem Trottel Geldd einzusammeln. - Die (attraktiven) Hühner bezahlen gewiss nicht. Also muss der Betreiber dafür sorgen, dass die gutgläubigen Kerle am Ball bleiben. Wie erreicht er das? Wenn es meine Plattform wäre, würde ich eine Routine programmieren (lassen) die - Neukunden (Kerle) durch viele Profilbesuche und Likes in der Anfangsphase begeistert - viele geile (Fake)-Accounts von Frauen bereit stellen - angeschrieben (Fake)-Profilen mit belanglosen Reaktionen eine Authentizitäts-Anmutung verleihen - kostenpflichtige upgrades anbieten, die mehr response versprechen, wenn die Anfangsphase vorbei ist - - - Die Liste ist lang und liest sich wie all die SCHEISSE, über die Ihr Euch hier den Kopf zerbrecht, weil Ihr es für echt haltet, was Euch da vorgesetzt wird. Die ganze Masche ist extrem vorhersehbar und deshalb bestens geeigent um EDV-technisch abgearbeitet werden zu können, hilfsweise von EDV-Sklaven in Aserbaidjan (5ct. pro 100 likes an Neuanmeldungen). Ihr adelt gerade Eure Verarschung! Jede Singleparty ist sinnvoller.

...so wurden an diesem Abend schliesslich ZWEI Flinten geölt.

Ein gutes Beispiel, woraus bei dieser ganzen PU-Arie die wirkliche Herausforderung besteht: Selbstdisziplin. Die basics sind schnell erlesen, mit ein bisschen Übung läuft's auch bei den meisten. Das Gesellenstück besteht dann darin, bei einer Frau, die einen richtig an den Eiern hat, trotzdem die Linie zu behalten, Gelerntes anzuwenden, inner game zu kontrollieren, Reflektion und Selbstreflektion hinzubekommen... Solange wir uns mit der Nexterei über die innere Aufgewühltheit mogeln, ohne uns dieser wirklich zu stellen, solange bleibt der Kern dieser Veranstaltung meiner Meinung nach unerkannt. Erst in dem Moment, wo ich mal kein 'next' in Betracht ziehe, ja nicht mal als Notnagel davon Kenntnis nehme, erst dann bin ich bei mir und dem Thema. Hier konkret bedeutet das, dass Du aus verschiedenen Gründen nicht zur nächsten weiterziehen willst oder kannst. Und obwohl Du von Dir beahuptest, das game zu beherrschen, begehst Du praktisch jeden möglichen Fehler. Von (Nicht-)Führung bis LTR-Gelaber. Einlesen hilft nicht. Deine Baustelle heisst IG! Hol' Dir die essentials dazu aus dem Forum und gehe mit Dir dazu in Klausur. In der Zwischenzeit lass die Frau aussen vor, die rennt Dir sowieso nicht weg. Vielmehr kannst Du mit ihrer Präsenz in Deinem gegenwärtigen state ohnehin nichts anfangen. Und DANN back to the basics: Selbst(!) ein interessantes Leben herstellen und ihr anbieten, daran teilzuhaben. - As simple as that.

Keine zwei accounts: Ich war so frei, in Absurdistan zu wildern... und Dextro hat's gecheckt. - Es war wohl glaubwürdig.

Update: Nachdem sich ihr VERLOBTER wegen der FB-Nachrichten und nach einem Rumgeheule von ihr doch mal genauer nach mir erkundigt hat, hat sie ihm alles mit mir "gestanden". Auch, dass sie mit mir gefickt hat. Das schrieb sie mir heute per w/a: "...Ich hab aber auch zu ihm gesagt, dass ich Dir nie einen geblasen habe und es eigentlich so richtig nicht genossen habe. Deshalb musste ich ja auch immer klemmen. ..." Da ihr 1-2 x im Monat aber nicht reichen schlug der Verlobte vor, mal mit mir zu reden. Er hatte vor 3 Monaten auch etwas nebenbei, die Frau war aber mehr auf sadistische Spiele aus, was ihm dann zuviel wurde. Sie hat ihm jedenfalls verziehen und will ihn auf jeden Fall heiraten. Trotzdem findet sie die Idee mit dem treffen von mir und ihrem Typen gut. So könnte man sich mal aussprechen und vielleicht eine Regelung für die Zukunft finden, wenn sie mal eine schwierige Phase haben. Meine LTR meinte dazu, dass sie ja echt gerne den Typen mal kennen lernen würde, weil sie nämlich glaubt, dass der so verkehrt gar nicht sein kann. Was meint Ihr dazu??? - HILFE! Soll ich mich in ihrem Beisein mit dem Kumpel treffen, bei den Pferden vielleicht? Ich hab heute bei FB den Verlobten erstmal geliked. Ist doch alles Schrott mit diesen LSD-Weibern... Ich werde mal die Reissleine ziehen und nicht mehr texten. Gar nicht(!!) mehr.

Oh man... zweimal total verkopft! Gibts auch Gefühle? Geilheit? Unvernunft? ...natürlich(!) gilt das auch Ü30 und mK. Das ist doch die Basis. Ihr wollt ein beide ein Haus bauen und denkt nicht über die Beschaffenheit des Mörtels nach. Also. Klassische Verführung wie hier tausendmal geschrieben. Auch Ü30 gültig bzw. dort sogar einfacher, weil alle wissen wie's läuft und man praktisch mit offenen Karten spielt. Nach häufigem Sex und anderen Späßen ergibt sich das Mögliche von selbst. Rede offen mit ihr über diese Reihenfolge. Es geht nicht anders. - Und dann geniessen! Kinder, "schlechte Erfahrungen" nicht als Ausrede gelten lassen. Zeitliche Restriktionen gehören zum Leben, damit werdet ihr auch später umgehen müssen. Beobachte, wie sie mit Dir umgeht. Auch daran wird sich in Zukunft nichts ändern. Geniessen! Hier gehts doch nicht um ein Pflichtprogramm... Konkret: In den Urlaub würde ich sie natürlich NICHT mitnehmen. Wozu auch? Ist sie on, bleibt sie on. Ist sie es nicht, versaust Du Dir ne schöne Zeit. Die Abkürzung über das Doppelbett hast Du doch nicht nötig, stimmt's? Selbsteinlader bleiben zu Hause.

Vielen Dank für Deinen FR! Ich halte ihn für 'ne Mischung aus Erlebtem, Erzähltem und Erhofftem. Aus folgenden Gründen: Erstens: Zwar gibt es in B diverse Clubs (Warum nennst Du eigentlich nie Ross und Reiter, sondern versteckst jede Form von Authentizitäts-Indiz hinter ..., ja hinter was eigentlich?), in denen beschriebenes denk- und machbar ist. Die "mitgelieferten" Details stimmen aber bei Dir nie gänzlich mit den dortigen Gegebenheiten überein. Zweitens und wichtiger: In Clubs, wo es lockerer zugeht (Kitty, Iso, Berg, ...), von Swingerclubs berichtest Du ja gerade nicht, herrscht auch ohne patroullierende Gorillas eine gewisse soziale Kontrolle. Die ist nämlich die Voraussetzung dafür, dass Frauen es überhaupt in Erwägung ziehen Orte aufzusuchen, wo auch der unverbindliche Fick zum Repertoire gehört. Und ja, dies gilt auch für Läden, wo ein großer Teil der Gäste sich bereits ins Lala-Land geschossen hat. Nur völlig abgefuckte Hässliche lassen sich aus Verzweiflung auf die von Dir beschriebene Freiwildsituation ein. Oder auf den professionellen Wohnungs-"Parties" für 100 €. Deine Game liest wie der Elefant im Porzellanladen. - Das läuft so nicht mal ne Stunde, denn den weniger hemmungslosen Jungs bleibt Deine beschriebene Brunft-Tour nicht lange verborgen. Mit Alk und Frust (wegen eigener Misserfolge) führt das in Deinem Report beschriebene Game direkt zu ner 1-zu-5-Konstellation in 'ner dunklen Ecke an der Du 'ne Weile knabbern wirst. Sobald den Frauen, die Du approachst Deine Masche erkennbar stinkt, gibt's "weisse Ritter", die sie retten. Weniger rücksichtsvoll als der Bouncer. So siehts aus! Ich lese Deine Beiträge, weil sie gelegentlich was Brauchbares enthalten. Aber Alter, ... hier haste 'n bissken dicke uffjetrarenn. Dass Du bei nem Klo-Fick die Brille zerdeppert hast, kaufe ich Dir ab. Gratulation! - Das war Dir ja dann auch gleich ein Foto wert...

Die Methode heisst 'überrumpeln', ist weder neu noch smart und geeignet für Leute, denen es egal ist, wem von den nicht flakenden 5% sie ihre Zeit widmen. - Viel Vergnügen!

...bezüglich Deines letzten posts: Ein schönes Beispiel für die Sinnlosigkeit von Getipper. Ich hab bei der 5. Zeile aufgehört zu lesen und bin mir sicher, nichts verpasst zu haben. Du hast in diese Richtung nur noch eine einzige Meldung abzusetzen: "Wenn Du mich willst, dann beweg Deinen Arsch hier her!" Wenn sie kommt ist's gut, wenn nicht, ist es auch gut. Was willst Du mit ner Frau, die so offensichtlich keinen Plan hat? - Geh' vor die Tür, mach' Alternativen klar, das wird Dir zu dieser Geschichte die Augen öffnen. Lerne, zu führen!

Zusammenfassung: Ihr hattet ne 1a-Fickbeziehung, die für beide Seiten sehr erfreulich war. Für das gros aller weitergehenden Bedürfnisse hat sie einen anderen Mann bevorzugt, der mit Sicherheit auch Deine bisherige Domäne bedient. Sie will sich entscheiden und hat es getan. Da sie Dir keine Möglichkeiten gibt, mehr als Sex von Dir zu zeigen hast Du die Arschkarte und kannst Dich wieder Deinen Alternativen widmen. Wenn die Geschichte "in der anderen Stadt" (irgendwann?) durch ist, wird sie den Kontakt zu Dir erneut anstossen. Deshalb sei freundlich und klar in Deiner Haltung und trage die Disqualifikation mit Würde, Humor und Gelassenheit. So bewahrst Du Dir die Regame-Chance. Der boyfriend-destroyer hilft Dir nicht. Reisende halte ich nie.

Ganz einfach. - Zieh' sie bei passender Gelegenheit ran und küsse sie. Dann weisst Du, was Sache ist. Nebenbei: In meinem Leben waren alle Konstellationen, die so oder ähnlich wie von Dir beschrieben waren, immer Beziehungs- (nicht Fick-)angebote an mich, die wegen AA von mir und ihr verschleppt wurden. Bin mir fast sicher, dass es bei Dir ähnlich ist. Mach Dir aber klar, dass es ihr vermutlich um mehr als 'ne Fickbeziehung geht. Sonst wär sie nicht die bisherige Durststrecke lang drangeblieben. (Ficken hätt sie auch woanders bekommen, das Gequatsche mit Dir hat ihr anscheinend gefallen und sie wird es deshalb auch in Zukunft nicht missen zu wollen.)

Die Kleine ist schlicht und einfach nicht mehr on. Null IOI, alles nur Höflichkeit und Abwägungen mit Bezug auf ihren state innerhalb des gemeinsamen SC. Keine Ahnung, wo Du es verkackt hast. Jetzt versuchst Du Dich, mittels irgendwelcher PDM-Scheisse an diesem Sachstand vorbeizumogeln. Für Dich gibt es im Bezug auf diese Frau nur eines: Zurück auf Los und bei Interesse die Verführung ganz von vorne beginnen. - Vielleicht gibt es später irgendwo eine Chance, abzukürzen. Darauf bauen würde ich nicht.

"Du willst 'ne Beratung und Alteisen, ich will Spiel und Spaß. - Irgendwas brauch jeder. Keine Zeit für Ernstes, ...weißt Du doch!" Dann noch so'n dämlichen Smiley und sie versteht, dass es nur Paketlösungen gibt.

So sehe ich es auch. Die Frage kommt mir dubios vor: Wenn Dich Dein Verhalten belastet, kann einzig eine Klärung mit Dir selbst oder Deiner LTR etwas bringen. Was das Forum davon hält, ist doch vollkommen schnuppe. Die Frage, ob Deine Knutscherei im Rahmen DEINER Beziehung tolerabel ist, kann Dir hier niemand außer Du selbst beantworten. Aber da Du ja so 'ne Art Umfrage losgetreten hast... ich halt's mit @Schwingtitte. Und die ständige Thematisierung von diesem Barkeeper ist nun völlig überflüssig. Der Typ kann Dir, außer mit Blick auf seine Neigung, Dir weiter Freibier auszugeben, doch nun wirklich egal sein. Dir geht es doch nur um Deine Chance, die Geschichte zu vertuschen, bzw. im Zweifel nicht nur als Fremdknutscher, sondern auch noch als Lügner bloßgestellt zu sein. - Beides träfe zu. Wie wär's mit der Wahrheit? Das sollte eine LTR aushalten. Deine moralischen Bedenken, ausgerechnet hier vorgetragen, erscheinen mir wenig glaubhaft.

Hier quatschen zwei Fraktionen durcheinander: Der Berliner Banger will nur ficken. Schnell, unkompliziert, unverbindlich. Sein Game kann er ganz einfach optimieren. -> Berghain, Kitty, Swingerclubs oder gleich in Weddinger Wohnungspuffs. Für nen Fuffi bekommt er genau das, was er sucht. Inklu Facefuck auf der Tanzfläche. Warum machst Du's Dir so kompliziert? Geld sparen? Andererseits sind hier Leute am Start, die auch den Weg als Ziel begreifen, bei PUA am "A" feilen. Nur für diese Clientel lohnt es sich, über GAME(!) nachzudenken. Aber jeder, wie er will...

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