Mugatu

Du arbeitest, du bist krankenversichert, du hast eine ganze Reihe von Problemen. Sport mag vielleicht als Element und Stimmungsaufheller helfen, aber ich denke wirklich Du solltest Dich in eine Therapie begeben. Welche Art, keine Ahnung, da kenne ich mich nicht aus. Aber auch dafür gibt es Beratungsstellen. Wenn Du das bereit bis zu machen kannst Du immerhin Deine Ansage da oben schonmal als Einsicht eines Problems gutschreiben. Frauen sind jedenfalls nicht die Lösung, Alkohol auch nicht, aber aus der Erkenntnis heraus Hilfe zu suchen und dann anzunehmen könnte was bringen.

Ich lebe mit diesen "harten Fakten" nun auch schon einige Tage und kann sie schlicht nicht bestätigen. Belassen wir es dabei dass wir uns nicht einig sind.

Derweil Du natürlich in meinen Augen in etlichen Punkten recht hast ist allerdings auch klar dass Du hier einigen Lesern den "aussehen ist alles" Frame ebenso rechtfertigst wie er - vermutlich als Troll - den seinen "ich mach garnichts aus mir" Frame. Und dabei handelst Du selbst vermutlich nichtmal danach, sondern pflegst auch andere Aspekte deiner Person und nicht nur das Aussehen. Eine der Kernaussagen des klassischen Pickups wie ich es verstanden und lange Zeit praktiziert habe war es sich auf allen Ebenen (auch der körperlichen) zu seinen eigenen Gunsten zu verbessern um dann eben auch besser mit Frauen umgehen zu können. Was hier im Forum allerdings mittlerweile oft propagiert wird ist "trainiere viel, seh' geil aus, dann brauchst du dich mit dem ganzen Pickup und (Inner)Game Pussyscheiss garnicht mehr zu kümmern." Die wahre Kunst der Verführung ist und war in meinen Augen immer die Methode das beste aus sich zu machen auf allen Ebenen, ein guter und begehrenswerter Verführer zu sein, und seinen HBs die beste aller möglichen Erfahrung mit sich erleben zu lassen. Und dieser Weg ist allen offen, völlig egal ob sie nun selbstverliebte Egomanen sind oder "genetischer Abfall" wie einige hier ja zu glauben scheinen. Wer da dann welchen Erfolg hat bemisst sich dann immer an den unmittelbaren Reaktionen der einzelnen HB auf den einzelnen Verführer, und da ist dann tatsächlich nach wie vor fast alles möglich. Meine 2c

Resteficken für den genetischen Abschaum, ui wie toll. Seufz... es ist sowieso klar, daß ich damit im aktuellen Klima lediglich ein "geh heim, du scheiss Gutmensch" zu erwarten habe, aber wer andere als "genetischen Abschaum" bezeichnet hat in meinen Augen dermaßen viele Charakter- und Selbstwahrnehmungsprobleme dass es vollkommen irrelevant ist was er in Sachen PU weiss, wieviel Körperfett er hat oder wieviele Lays er aufzubieten hat. PU erstmal komplett beenden, Training einschränken, mal um seinen Charakter kümmern würde ich empfehlen. Nennt mich altmodisch, aber PU hatte mal mit Menschenverbesserung zu tun, und nichts mit Menschenverachtung. Armselig. Einfach. Nur. Armselig.

Keine Einwände, da hast du natürlich völlig und vollkommen recht.

Also für den Anfang würde ich das Thema erstmal abschliessen. Next wie man so schön sagt. Die Geschichte mit dieser Frau ist für Dich denke ich durch, und mit kleinen Unfeinheiten hast du jetzt und heute einen guten Lauf gehabt und kannst davon ausgehen alles Gute gesehen und mitgenommen zu haben. Ab hier geht es wohl nur noch abwärts was gute Erfahrungen mit dieser Frau angeht. Kämpfen dürfte nichts bringen und es ist auch unklar um was eigentlich. Denn Potential daraus jetzt im weiteren Stress und Drama einzufahren gibts reichlich, und ich denke mal mit Deinem Background und in deiner Lebensphase brauchst Du das nicht unbedingt. Pack mental alles zusammen was gut war, Spass gemacht hat, und Dir was geholfen hat "weiter" zu kommen, und wende Dich neuen Dingen zu. Meinereiner gibt hier ja gerne mal differenzierte Ratschläge (gerne auch als Beta-AFC-Unalpha-weiblich deklariert) aber hier würde ich garnicht erst mit Freeze Out loslegen sondern einen klaren Cut durchziehen. Streich die Frau, streich die Beziehung, alles weitere kann Dich nur runterziehen. Kein aber, einfach machen. Klassisches Clark Gable "i dont give a damn", umdrehen und aus der Szene gehen. Wie das so ist mit solchen Entscheidungen wird sicherlich die eine oder andere Reaktion von Ihr auf einen solchen Cut interessant sein, und dich vielleicht ins schwanken bringen solltest Du darauf überhaupt achten. Klar wird sie vermutlich plötzlich investieren wollen. Und natürlich achten wir alle auf sowas noch viel zu lange, egal wie sehr wir uns vornehmen uns komplett abzuwenden. Aber die Reaktion sollte dennoch immer sein - Vergangenheit, abgehakt, belassen wir es dabei. Solltest Du diesen Cut hinbekommen sehe ich eigentlich recht rosige Zeiten für deine weitere Entwicklung, also Fortschritt in eine Richtung in die du willst und in der du bekommst was Du brauchst und einbringen kannst was Du hast. Da ist noch reichlich zu tun, einlesen kann hier tatsächlich nicht schaden, aber die Frau wird dich nur runter ziehen. Also spreng diese Brücke und lasse dich gegebenfalls bei Anzeichen von Schwäche von einer hübschen Asiatin verwöhnen bis sich die Dramawolken verzogen haben

Ein erster Schnuppertreff der nah genug an der Kampfzone ist um eventuell direkt auch loszuziehen ist jetzt für Freitag abend, 22h in der KGB Abhörbar (link) angesetzt. Um einen Akklimatisierungstreff kommen wir wohl nicht herum. Direkt mit wildfremden PUlern im Club treffen und sofort Lays starten ist zwar theoretisch ein guter Schachzug und tierisch alpha, aber wir sind ja alles auch nur Männer (und womöglich AFCs!) und die brauchen erstmal ein Bier zum warm werden :) PS: Angesichts der hohen Mobilität die ein echter Alpha üblicherweise mit sich bringt ist das ganze nicht auf Kölner beschränkt, findet nur halt dort erstmal statt und zieht die Notwendigkeit nach sich dorthin zu kommen. Das ganze ist auch alleine meine Schnapsidee und hat keinerlei Bezug oder Interesse zum Kölner Lair oder anderen Schrebergärtnereien.

Hallo zusammen! Vorweg ein paar Worte zur Threadplazierung. Eigentlich würde ich diesen Thread gerne als Start eines laufenden Fieldreport plazieren, da ich gedenke die Abenteuer der "Ivory Brothers" dort zu dokumentieren, und damit auch meine weitere Entwicklung. Allerdings nehme ich an dass die Tatsache dass die Gruppe sich jetzt erst finden wird, sich wohl in erster Linie in Köln rumtreibt, und halbwegs Ü30 unterwegs sein dürfte eine sofortige Verschiebung des Threads zur Folge hätte und mir den Hass von diversen Mods einbrächte. Daher erstmal hier. Worum gehts? Ich selber bin Sammy, 47, lasse mich sehr gerne als 38 einschätzen und gehe sehr gerne und sehr oft in Köln und Umgebung raus. Aber nachdem ich nach einigen Engpässen im "social circle" für mich lange erstmal die Feinheiten des lockeren ausgehens alleine oder zu zweit ausgekostet habe möchte ich wieder gerne mit einer möglichst abwechslungsreichen Gruppe losziehen. Je mehr desto besser. Auch wenn Drama unvermeidbar ist. Wohin soll es gehen? Da wären ein paar Möglichkeiten gegeben, aber damit möglichst jeder (für Kölner Verhältnisse) auch die Chance und die Notwendigkeit bekommt ein wenig aus der Comfort Zone des gemütlich aber ereignislosen Abhängens im Pub auszubrechen wähle ich hier das Ivory Club & Bar. Ja, genau liebe Kölner, die Schickimickibar. :) Wieso bitte ausgerechnet das Ivory? Eben weil es für das Kneipen-Köln aus dem Rahmen fällt, In Köln gibts eigentlich nur drei Läden in denen sich zumindest ansatzweise volljährige Frauen herumtreiben die sich optisch bemühen aus dem HB6 Sumpf auszubrechen, und in Konkurrenz zu anderen Frauen stehen die sich wirklich mal aufbrezeln. Was die Männer nötigt sich wenigstens ein klein wenig Mühe zu geben und dem Rahmen sowie der Aussicht entsprechend zu kleiden. Und nach meiner Erfahrung das beste Umfeld für klassisches PU. Zumal ohne Konkurrenz da ich freilaufendes Pickup von anwesenden Männern in Köln derzeit frühestens ab 3h morgens im Vollsuff erlebe. Der Rest nimmt das mit nach hause das er mitgebracht hat. Nochmal bitte, wieso zum Teufel ausgerechnet das Ivory?? Das Ivory (kostenlos), als Bar ist ideal für Pickup und in der Combo mit Tanzfläche ziemlich gut aufgeteilt, das Pink Flamingo (Eintritt?) was dann schon wieder um einiges weniger Klasse hat kann gelegentlich glänzen, und auch das Vanity (10-15 Euro) in dem die tollen Frauen über 30 frühestens um 3 Uhr auflaufen hat seine Momente. Der restliche Ring ist fest in der Hand von 18jährigen, und die zahlreichen Kneipen und Bars teilweise sehr verteilt und zeitlich begrenzt brauchbar. Und dann gibts da auch noch die Candy Shop Party aus dem Ivory Sumpf. Sehr, sehr ansehnlich. Wieso die Ivory Brothers als Gruppe In meinen Ausflügen in der Kölner Clubszene habe ich mittlerweile aufgegeben zu hoffen das "einsame Wölfe" hier in Köln irgendwann wieder bessere Karten bekommen. Klar, man kann die Türsteher, den Barkeeper, irgendwelche Typen und Frauen etc.pp. befrienden und damit ein wenig gegenhalten, aber fast das ganze Nachtleben, quer durch alle Szenen besteht derzeit in Köln aus Frauengruppen von 4 bis 16 Personen. Und das schliesst die Junggesellenabschiede noch nichtmal ein. Der Trend ist einfach die grosse Gruppe, der Konvoi. Und wie knackt man Konvois Herr Kaleu? Natürlich mit Rudeln. Torpedo los :) Ist das nicht ne Menge Gewese und gelaber nur um mal auszugehen? Ja. Aber vielleicht bin ich nicht alleine damit möglichst viele neue Gesichter, mit anderen Stil, anderem Hintergrund, viel Lebensfreude und einer gewissen Unberechenbarkeit um mich haben zu wollen. Die klassisches Pickup und Verführung geil finden. So wie die Amerikaner mit ihren Clubs das halten. Es ist halt ein Versuch, und rechne mir da ebenso wie jedem anderen der mitmacht auch schöne Abende aus. Klar, ist auch Selbstzweck. Was hat Pickup damit zu tun? Es geht darum als Gruppe, in der Gruppe und jeder für sich selbst Frauen kennen zu lernen. Der Gruppe nutzen damit jeder etwas bessere Chancen hat, und die Gruppe nutzen um selber besser an diese eine, spezielle heran zu kommen die nun leider von 7 anderen HBs eingekeit ist. Sich in der Gruppe wohlfühlen wenn mal nichts klappt, und sich motivieren lassen wenn mal was klappen könnte. Sich von der Gruppe kurz lösen um ein Manöver durchzuziehen, und zur Gruppe zurückkehren damit man nicht needy wirkt und auch sowas wie Spannung aufkommt. Sich von der Stimmung des einen der gerade im Lotto gewonnen hat mitziehen zu lassen, und jene die irgendwie nicht aus dem Quark kommen mit zu ziehen weil man gerade richtig Lust drauf hat. Vielleicht sogar Freunschaften :) Alle Tricks sind erlaubt und sollen genutzt werden. Es geht um Party, es geht um Frauen, und es geht um Sex. Kein Debattierclub. Es darf auch voneinander gelernt werden, auch wenn es kein Bootcamp ist. Die Gruppe soll überhaupt erstmal den Rahmen bieten um richtig Lust zu bekommen mal wieder zu Verführen. Wer ist gefragt? Wer Lust hätte mit mir durch die Nacht zu ziehen ist schonmal gut aufgestellt. Der Rahmen ist denke ich von 30 bis 50 gut gewählt, aber ich hab auch nichts gegen jüngere, wenn denen klar ist das ältere Semester dabei sind. Eine gewisse Boygroupartige Vielfalt wäre natürlich super, viel Anknüpfpunkte für Frauen aller Art, entsprechend wäre ein grosser Pool von Leuten von denen sich dann jeweils 4-8 zusammen finden für eine durchfeierte Nacht ideal. Nicht 8 Stubenhocker die seit 12 Jahren keine Frau angefasst haben, aber auch keine 8 Turboego PUAs die im Grunde Schaulaufen für ihre buchbaren Pickupwochenenden. Normale Männer die aus ihrer Comfortzone rauswollen um Frauen kennen zu lernen an die sie alleine in ihrem Alltag normalerweise nicht so rankommen würden. Woher man kommt ist mir egal - man sagt zu, kommt zum Treffpunkt und feiert mit. Wer das geregelt bekommt - wunderbar. Spielfreude, Spass am ausgehen und Gesellschaft, keine verbissene Leistungsmaschinen die Frust schieben sobald an einem Abend mal nichts für sie dabei ist oder klappt. Wenn die erste Kerngruppe sich gefunden hat wird man miteinander schnell merken wer dann in Zukunft gut dazu passt und wer nicht. Fürs erste entscheide ich das, aber ehrlich gesagt bin ich froh über jeden der sich dafür interessiert :) Gibts auch andere Brothers? Wenn das irgendwie was hermacht dann gibts vielleicht bald auch die Wartesaal Brothers, die Crystal Brothers, die Scheinbar Brothers oder die Wasweissdennich Brothers. Aber angefangen wird mit dem kalten Wasser, und das ist nunmal in Köln das Ivory. Irgendwie habe viele Manschetten vor deren Tür. Die einzige Bar in Köln wo ich gelegentlich wirklich mal eine HB9,5 gesehen habe. Und natürlich eine meiner Stammbars, da gibts nichts zu heucheln :) Oder für Euch verwöhnten Hengste halt ne HB7 die für mich eine HB9 ist, auch egal. Jedenfalls keine Kumpelfrau im Strampelanzug die Makeup echt doof findet. Und - eine der ganz wenigen Bars in Köln mit echter Fluktuation; sprich, die Leute kommen in Wellen, und nicht von 21-23h und um 1h ist dann schon wieder Schluss. Im Ivory habe ich schon oft erlebt dass um 4 Uhr morgens die Frau auflief die dann genau meine Kragenweite war. Ok, genug der Werbung. Ich würde bitten die ersten zaghaften Reaktionen und Rückmeldungen in diesen Thread zu schreiben. Sobald sich eine kritische Masse herausgebildet hat koordiniere ich das und wir sammeln uns an einem Samstag abend in der KGB Abhörbar (noch so eine Stammbar von mir) und ziehen los. Mods: nochmal, sorry wenn irgendwas hier falsch plaziert ist. Nach der Entjungferung verspreche ich einen ersten Fieldreport und hoffe das dieser Thread dort dann auch verbleiben darf.

Keine Ahnung wer hier "beleidigt aufschreit", es war Dein Beispiel und es hinkt gewaltig. Wenn Du für Dich sagst dass Du lieber mit Franko als mit Rogen ins Bett gehst ist das ja völlig in Ordnung, stellt allerdings nicht automatisch die Realität für alle anderen dar :)

Genau, ich bin sicher Seth Rogen leidet wie ein (fettes) Schwein. Traurig wie man so tief sinken kann.

Wir reden hier ja ohnehin lediglich über leichtes Übergewicht (wenn du um die 25 bist), etwas mit dem die allermeisten Menschen durch die Gegend rennen dürften. Und überraschend viele von denen haben Liebe, haben Sex, sind in Beziehungen und werden auf offener Strasse nicht mit Flaschen beworfen. Manche von denen flirten sogar in aller Öffentlichkeit mit schönen Frauen und sind erfolgreich. Allerdings natürlich nicht hier im Forum, daher würde ich damit rechnen dass man hier Kleinholz aus Dir macht Schreib Dich lieber sofort in ein Fitnessstudio ein, deklariere Sport und Fitness als Dein Leben, fotografiere Deinen nackten Oberkörper und ... natürlich ... LIES DICH EIN!

Hola geschätzte Viellayer, tja, typisch. Da habe ich mich schonmal dazu entschlossen weitere Entwicklungen rund um mich und die Ivory Brothers in Köln zu dokumentieren, und dann sowas. Natürlich nahm ich an dass ich durchgehend von grandiosen Erfolgen zu berichten haben würde, und dann kommt sowas wie der letzte Samstag :) Zuerstmal sind die Brothers natürlich noch nicht einsatzbereit. Die Interessenten haben sich noch nicht zu einem Abend der Wahrheit - oder doch zumindest zu einem ruhigen Bier - bekennen können, und somit stand der Abend im Zeichen eines erneuten Soloausritts. Denn derzeit ist mein SC an einem All-Time-Low angekommen, und diejenigen mit denen ich losziehen könnte sind vorsichtig gesagt ... inaktiv. Nun gut, solche Abende kommen aber sicherlich auch noch ins Thema. Aber, schauen wir mal wie breit ich den letzten Samstag treten kann: Zwei Wüsten und ein Todesfall Derzeit fahre ich zum clubben nach Köln rein (ca. 20km) da mir bislang noch eine neue Innenstadtbleibe verwehrt bleibt. Das bedeutet Zugfahren für mich, und für den Samstag bedeutete es ungeplante extra zwei Stunden Wartezeit. Irgendwer fand es eine gute Idee die Sympathien für sein Leid und seinen finalen Entschluss zum scheiden dadurch zu sammeln in dem er die gesamte Zugstrecke mit seinem Selbstmord lahmlegte. Allerdings bot sich hier reichlich Gelegenheit zum fraternisieren mit der geschockten..., nein, sagen wir lieber mal ganz real beobachtet "amüsierten" Gruppe an Wartenden. Neugierig wie ich bin, und nah wie der verunfallte Zug schonmal war, ergab es sich dass ich gerade in das Durcheinander an Taschenlampen starrte als doch tatsächlich ein DB Mensch auflief, mich offenbar als zentralen Bedenkenträger der verärgerten Fahrgäste sah und mich ins Bild setzte. Was dann für mich bedeutete dass ich alle anwesenden HBs (sein wir mal ehrlich, es war nur eine schwarze und recht junge HB7 dabei) ins grausame Bild setzen konnte. Schon interessant, wenn von abgetrennten Gliedmassen, organisatorischen Trends und massiven Verspätungen die Rede ist hängen die Damen einem an den Lippen. Aber, um hier aufkommende Begeisterung gleich zu dämmen, ich hab da keine NCs mitgenommen. Aber immerhin kenne ich jetzt wieder ein paar hübsche Gesichter aus dem Ort für den Fall dass mal wieder länger gewartet werden muss und die Damen ebenfalls rumstehen. Habe allerdings wieder mal gemerkt dass ich etwas mehr dran bleiben muss wenn ich schon in einer ungeplanten Situation bin Leute kennen zu lernen. Irgendein tief sitzender Drang aus alten Tagen der sich anderen Menschen nicht "aufdrängen" möchte sorgt gerne dafür dass ich in solchen Situationen irgendwo im Mittelteil des Kennenlernens (das ja "ungewollt" ist) wieder zurück zu rudern. Mit einem jungen Schweizer bin ich ziemlich angenehm ins Gespräch gekommen, hab dann aber irgendwann als es weiter ging den Kontakt wieder gelöst; das hätte man auch anders machen können um im offenen Flow zu bleiben. Schwer zu erklären, definitiv eine Mischung auf limiting Believe und Inner Game, aus der Sorge heraus als der "alte einsame Labersack den wir nicht mehr loswurden" zu gelten. Ist entsprechend auf der 80seitigen LB Liste notiert bei mir. In Köln dann ging es direkt in den neuen "alten" Wartesaal. Was nicht nur ein Fehler war, sondern auch nicht wirklich geplant. Dazu muss man wissen dass der "Alte Wartesaal" eine lange Zeit sehr gute Partys geschmissen hat die sehr flexibel und entspannt besucht wurden (wirklich von 21 bis 40+) und zu den Locations gehört in Köln wo ich lange erfolgreiche "Closing" Reihen mitgenommen hatte. Egal ob ich da in Gruppe oder alleine unterwegs war. Die Zeiten sind leider vorbei, weil der Alte Wartesaal mit seinen klassischen Partys etwas den Rhein runter eine neue Location gefunden hat die nichtmal ansatzweise so charmant oder zentral ist. Eben der neue "Alte" Wartesaal. Natürlich mit den üblichen 80er / 90er / Depeche Mode Partys etc., aber etlichen athmosphärischen Änderungen. Dazu gleich mehr. Im Alten Wartesaal gibt es zwar auch noch Partys, aber die sind gleich mal doppelt so teuer, und ziehen aus mir unerfindlichen Gründen ein total anderes Publikum an. Zudem finden dort derzeit viele Türkenparties statt bei denen dann auch nur Türken reingelassen werden. Und derweil ich gut bin Türen zu knacken, als Türke gehe ich nicht durch. Schade um die HBs dort. ;) Im neuen Wartesaal trieb ich mich nur 1-2 Stunden herum, da ich an sich schon ahnte dass das wieder so eine Wagenburgparty werden würde. Aber als ich dann im Tran dorthin latschend davor stand dachte ich mir wiedermal - gott, probieren wir es halt mal wieder. Mit Wagenburgparty meine ich, daß praktisch alle anwesenden Frauen im Alter von 26 bis 38 in Cliquen aufkreuzen von mindestens 8 Frauen. Wenn es nicht sowieso ein Junggesellenabschied ist. Hier und da mal eine HB7, aber fast immer eingekeilt von zwei HB5. Seit einiger Zeit gehen solche Gruppen dann dazu über Kreise zu bilden, gerne auch Handtaschen etc. in die Mitte zu legen, und dann komplett für sich zu bleiben. Das hat schon separatistische Tendenzen, und alle bisherigen Versuche mit kleinen Gruppen solche Pulks zu knacken gingen in meiner Beobachtung schief. Keine Ahnung was da läuft. Gleich vorweg: ja, auch ich habe Ideen was man da alles machen kann, und ein paar davon funktionieren in der Theorie auch wenn man alleine unterwegs ist. Aber - unabhängig vom Alter oder Attraktivität der Männer die es versucht haben - warte ich immer noch drauf mal einen Erfolg zu sehen. Überhaupt läuft da kaum PU, man bleibt ziemlich unter sich. Wieso gehe ich da hin? Tja, manchmal gibt es einen "normalen" Abend wo mehr kleine Gruppen unterwegs sind, meist dann wenn ich im Begriff bin den Laden abzuschreiben. Und dann geht auch gerne mal was. Aber das ist unterdessen echt selten im neuen "alten" Wartesaal geworden. Aber für 1-2 Stunden angenehme, wenn auch etwas angestaubte Musik zu hören ist es ok. Also, raus da, und zurück in die Innenstadt. Um es kurz zu machen, in Köln war irgendwas los das dazu führte dass auch im Ivory schon um die 2h die Tanzfläche leer war. An der obigen Bar konnte ich zwar noch sehr gute Musik hören, ein wenig mit dem Barkeeper quatschen und ganz allgemein die Stimmung aufhellen, aber es fehlte die Fluktuation die zumindest mir dann auch mal gelegentlich interessante Frauen zuspült. So, das war der letzte Samstag. Werde dranbleiben, und auch in klassischer Fieldreportmanier daran gehen thematisch mal Sachen ausserhalb meiner (bzw. bald unserer) Confortzone anzugehen damit es interessant bleibt. Und natürlich um wieder was spannendes zu gamen, denn da habe ich gerade deutliche Defizite wie man unschwer erkennen kann. Noch kurz zu der Frage des beruflichen: ich bin Journalist, habe lange in Agenturen gearbeitet und hatte fast 10 Jahre lang einen eigenen (Comic)Buchverlag. Das ist alles Geschichte und das womit ich mich gerade zum zweitenmal selbstständig mache ist nichts was man von einem 47jährigen wirklich erwarten würde. Was in der Präsentation egal ist, da man mich da sowieso nicht "sieht", aber mir derzeit noch Null positive Resonanz bringt wenn ich denn schonmal Damen erkläre an was ich gerade arbeite :) Bin selber gespannt wie sich dieser "freischaffender Künstler" Frame handhaben lassen wird sobald man auch tatsächlich meine Untaten bewundern darf. Ich sollte vielleicht bis dahin einen Agenturchefframe faken. Aber... nunja, nicht in diesem Fieldreport ;)

Hi Frauenfreunde, gleich mal ein Disclaimer vorneweg: Ich bin nicht sicher wieso ich das hier poste. Und es wird langatmig, sorry, ich stricke da jetzt keinen geschickten Spannungsbogen ein :) Ehrlich gesagt weiss ich nichtmal ganz genau wieso ich das überhaupt gemacht habe, sonderlich gut fürs eigene Ego ist es jedenfalls nicht. Daher bitte ich fürs erste das ganze mal als Anregung zu sehen wie man bei okcupid in schönen, sehr schönen Damen und deren sehr eindeutigen Vorschlägen baden kann. Und zwar in perversem Ausmass und bei extrem minimalem schreiberischem Aufwand. Dabei kann man es erstmal belassen; meine ganz persönlichen Beweggründe, Überlegungen und vermeintlich gelerntes (aka. "gejammer") hänge ich hintenan. Noch ein Hinweis: das ist kein "Madonna <> Whore" Beitrag. Das Verhalten der Frauen ist völlig legitim und für mich ist es lediglich wichtig sich immer wieder mal (auch wenn Frauen manchmal anderes behaupten) als Mann klar darüber zu werden kein imaginäres Wesen zu erschaffen das es so nicht gibt. Frauen sind Frauen; Männer sind Männer. Keine Wertung dabei, wir haben nichts anderes. Die Fakten: Ich bin ganz real 46 Jahre alt, wohne in Köln, gehe ständig mit allen Altersgruppen aus, arbeite als Journalist mehr oder weniger beständig und frei in den sogenannten Medien. Denke mal ich sehe ganz gut aus für mein Alter (woran ich aber ernsthaft zweifle derzeit), kann sehr charismatisch und sexuell sein, bin der freien Rede mehr als nur mächtig und habe nicht gerade wenig aktuelle Erfahrungen mit Frauen von 21-49. Gerade hänge ich in ein paar nicht sehr gesunden, nicht enden wollenden Halbbeziehungen - hier würde man von 2-3 FB's reden, aber das klingt zu "cool" und trifft nicht wie ich es gerade wahrnehme. Mich nervt es gerade, Sex hin oder her. Bei okcupid bin ich relativ aufrichtig mit nicht allzu geschöntem Bildmaterial und dem mir eigenen Schreibstil vertreten. Mein Alter habe ich auf 41 gesetzt; was zwar nicht viel gutes über meine Ehrlichkeit aussagt (ich gehe allerdings durchaus als 38 durch) aber immerhin dazu führt dass ich nicht komplett in der Todeszone des Online-Datings lande. Mein Interesse sind Frauen ab 31, muss aber sagen dass ich mit dem meisten was sich dort so ab 40 sammelt ernstliche Motivationsprobleme habe. Kann mich nicht mit dem Gedanken anfreunden dort dauerhaft zu wildern und die 30+ Fraktion aufzugeben. Wer ernstliches Interesse hat und sich ein Bild machen möchte dem kann ich gerne per PM mein Profil zugänglich machen. Die Beweggründe: okcupid gefällt mir ob der Präsentation und des Rahmens der nicht so verkrampft wie z.b. Friendscout rüberkommt, und natürlich der grossen Bandbreite von Frauen von 27 bis 47 recht gut. Bislang habe ich hier noch nichts "erreicht", allerdings liegt das in erster Linie an den Angeboten sowie meiner Motivation sich um diese wirklich zu bemühen. Ich bin jemand der im realen Leben sehr sehr gerne flirtet, eine gewisse Leichtigkeit und Freude dabei schätzt und der besser real als auf Fotos rüber kommt. Insofern schadet die Tatsache dass ich real "im Feld" unterwegs bin und dort immer mal wieder Erfolg habe meiner Motivation fürs doch sehr zähe Onlinegame. Online würde ich gerne als Erweiterung meines Umfeldes sehen (das sich ab 40 ziemlich verengt wenn man nicht aufpasst) und nicht als eine Art Steinbruch bei dem es in erster Linie darum geht die Hoffnung auf (beschädigtes) Material nicht aufzugeben, Die Frage war also ob das ganze Onlinegame eigentlich für jeden so zäh ist, und ob sich die Frauen dort halbwegs gleichmässig und kongruent verhalten. Die Tat Also erschuf ich Rudolf aus Bonn. http://www.okcupid.com/profile/RudolfBN Rudolf ist in Sachen Fotomaterial einem amerikanischen Schauspieler aus der 2-3 Reihe entnommen. Scheinbar kennt ihn hier kein Aas, jedenfalls ist noch keine einzige Frau von HB6 bis HB11 auch nur auf den Gedanken gekommen ihn als Bonner / Kölner anzuzweifeln. Alle Texte von ihm stammen nicht nur von mir, sondern sind doch zumindest halbwegs authentisch meine Gedanken. Anpassungen wie das Alter (logisch) ode die Hunde die er hat gehören zum Experiment. Rudolf sieht gut aus, ja, aber doch recht real. Nichts, oder nur wenig "zu schön um wahr zu sein". So sehen es zumindest alle Frauen auf okcupid. Das Ergebnis Wie so oft mit Geistern die man rief fing das ganze spielerisch an. Die Arbeit bzw. der Aufwand den ich scheinbar treiben musste um für mich interessante Frauen - genauer ALLEN Frauen - zu einer Reaktion oder einem Dialog zu bewegen nahm ziemliche Formen an. Ich liess mir nach und nach wirklich einiges einfallen, wendete jeden Trick an den ich kenne oder las, testete über Monate hinweg was mir einfiel. Die Quoten waren sehr ernüchternd. Kurz, lang, knackig, langatmig, speziell, direkt, viel Confort, direkt auf den Punkt, bildlastig, textorientiert, sexuell, freundlich, dreist... alles dabei. Ergebnis immer sehr zähe Dialoge die schnell einschliefen. Kaum Investment von den Frauen. Und wie gesagt, es machte durchaus noch gelegentlich Spass und es kam auch ein wenig dabei rum. Aber mich interessierte wie z.b. eine Frau die ich als sammy013 erlebte - in ihrem Investment, ihren Reaktionen, ihren Limits - auf Rudolf reagierte. Das geschriebene, mit leichten Anpassungen um nicht aufzufliegen war das gleiche. Jeder der bis hierhin den Textwall ertragen hat weiss natürlich längst dass der gute Rudolf unglaublich abräumt. Anfangs nutzte ich den Rahmen noch um halbwegs "normal" Frauen zu öffnen, aber bald schon war klar dass praktisch alles bis hin zu einzelnen Smileys den gleichen Effekt hatten. So gut wie alles was ich als "no go" beim Onlinedating kannte klappt bei Rudolf ohne Probleme. Er kann garnichts falsch machen, meist denke ich mir irgendeine Haltung oder einen Stil aus und schaue ob ich damit irgendeine HB10 verprellen kann. Keine Chance. Das meine ich im Wortsinn. Passiert einfach nicht. Nicht nur das - nur der Optik in Kombination mit meiner überschaubaren textlichen Untermalung wegen investierten die Frauen - alle - massiv in Wortwahl, Angeboten, kümmerten sich darum die Unterhaltung am laufen zu halten, wurden sehr eindeutig und sehr darauf bedacht schnell - sehr schnell zum treffen zu kommen. Casual Sex? Kein Thema.. "wie erfrischend dass mal ein Kerl Klartext redet!" ;) Natürlich flogen dabei jede Menge Lügen die mir als sammy013 ganz real als Antworten aufgetischt wurden als schlicht mangelndes optisches Interesse auf. Etwas das jeder Mann eigentlich immer schon vermutet hat, aber mich dann dennoch nach all den Jahren überrascht hat. Eines der letzten meiner kleinen Podeste - Frauen gehen etwas (!) weniger auf Optik als Männer - ist komplett im Eimer. Überraschend war für mich die Homogenität - die Frau konnte HB4 oder HB11 sein, aber der Aufwand den sie trieben war der gleiche. Es wurde geschrieben, es wurde gedrängelt, die Damen waren needy, es konnte nicht schnell genug gehen, es wurde auf alles eingegangen und alles verziehen. Jeder Spruch war ein Treffer, und ich hab wirklich nachher kaum noch Mühe investiert in meinen Antworten. Achja; weit über 90% antworteten quasi sofort (wenn online), und auch wenn Rudolf garnichts macht trudeln dauernd Anfragen von sehr hübschen Frauen von 24-35 ein. Kein Wunder dass gute Optik schnell arrogant und faul macht :) Ok, ich schreibe zuviel, zu weitgreifend, und könnte bald ins jammern verfallen. Daher hier erstmal ein Break. Wer ein Profil haben will das bei den Damen die hier vermutlich gewünscht sind einschlägt wie eine Bombe - Rudolf rockt. Was das jetzt ganz real über die Frauen die derzeit im Online Game unterwegs sind aussagt, mal ganz zu schweigen über mich selbst und meine optischen Grenzen ist ein ganz anderes Thema. Vermutlich sollte ich solche ungesunden Gedanken gleich wieder fallen lassen. Es ist getan; ob dabei für irgendwen Erkenntnisse abfielen - keine Ahnung. Für mich war es ein Realitycheck erster Güte, und sicherlich ein Grund kommende Fotogelegenheiten anders zu nutzen. Danke und bis bald ;)

Was Psyke wie ich vermute subtil vermitteln möchte ist die unangenehme, aber leider faktische Tatsache dass Du seit jetzt fast einem Jahr genau garnichts mit dieser Frau hast. Bislang hat sie einen festen Freund, mit dem sie Sex hat und der sie vermutlich auch gelegentlich küsst, sowie einen guten Freund mit dem sie sich die Dinge holt die besagter Freund scheinbar nicht leisten kann. Das war es erstmal. Du nimmt dem Mann lediglich die Arbeit ab. Selbst die lahmste und lockerste Affäre mit einer vergebenen Frau fängt frühestens mit einem Kuss an. Hier im Forum wird das gerne radikaler formuliert, also mach dich auf was gefasst

Ok, fangen wir mal vorne an. Die Sache begann vor einem Jahr. Habt Ihr euch in diesem Jahr irgendwann mal geküsst? Irgendwas?

Dem ist eigentlich wenig hinzu zu fügen.

Nicht nötig, was du schreibst ist so oder so sinnlos. Na sowas. Aber ich freue mich immer helfen zu können, nichts zu danken!

Eine Frage an die Fachleute die Pickup Theorie schon eine ganze Zeitlang länger büffeln als ich. Meine erste Reaktion ist ja sowas in die klassische "Madonna <> Whore" Abteilung zu buchen. Also der kranke Gedanke "eine Frau die mich will und mit mir schläft ist eine Schlampe die ich verachte, aber eine Frau die mich zurückweist und keinen Sex mit mir will ist die Mutter meiner Kinder." Kenne ich in erster Linie bei Südländern wenn ich mal so sagen darf. Aber Madonna <> Whore ist ja eigentlich Freudsche Psychologie, gibts da nicht auch noch einen entsprechenden Terminus in der Pickuptheorie?

Im Prinzip richtig, aber wer hat denn schon jemals eine gescheuert bekommen oder einen Tritt in die Eier wegen einem KC-Versuch ? Das passiert doch nie, sowas ist reiner Hirnfick. Mir ist das zumindest noch nie passiert. Ich hab schon wegen frechen Bemerkungen mal ein Getränk ins Gesicht bekommen, aber mehr noch nie. Wenn eine Frau einen KC-Versucht abblockt, dann dreht sie sich meistens nur leicht zur Seite. Mehr passiert echt nicht. Das mag der ein oder andere allerdings als emotionalen Tritt in die Eier verstehen. Das war auch klar erkennbar nicht als Warnung zu verstehen sowas gar nicht erst zu versuchen, sondern als eine bewusst übertrieben dargestellte hypothetische Reaktion von ihr die DANN aber immer noch die Aktion wert wäre statt zu warten. Nur zur richtigstellung ;)

Angesichts des ja eher geringen Risikos damit was zu versauen war mein erster Gedanke ihr genau das mitzuteilen. Vielleicht sogar live wenn du das bringst. Kann klappen, oder nicht, keine Ahnung. Aber die HB9 würde ich erstmal vergessen, Allerdings, und da wird es jetzt sehr hypothetisch, kannst du ja beide ein wenign gegeneinander gamen. Erstmal tauschen die beiden sich 100% bis ins kleinste Detail über dich aus. Das kannst Du nutzen wenn du der HB9 irgendwelche Informationen über dich (die sie reizen könnten) mit zu teilen. Du benutzt quasi die HB7 als Kurier. Und je wilder deine Aktion ist, desto sicherer wird sie es weiter erzählen. Zweitens wird deine HB7 sicher gewohnt sein dass sich alle auf die HB9 stürzen, und auch das kannst du zu deinem Vorteil nutzen indem du nicht das machst was sie erwartet. Bei den beiden im Gespräch als cooler Kerl der Klartext redet aufzutauchen, und womöglich noch gut im Bett zu sein ... nunja. Könnte spannend werden ;) Aber ehrlich, da fehlen soviele Infos, nicht zuletzt das Alter und dergleichen. Aber das ist zumindest das was mir durch den Kopf ging.

Sehe ich genauso.

Mach mal. Damit hast du noch mit Abstand die besten Chancen. Und wenn sie darauf keinen Bock hat, ist die Sache sowieso gelaufen und du hast wenigstens Klarheit. Ja mach bitte. Aber eine kleine Denksportaufgabe für die Zeit während du auf den "knisternen Moment" wartest: Was ist eigentlich die richtige Abfolge? Man wartet bis es in der Steckdose knistert, und dann steckt man den Stecker in die Steckdose? Oder man steckt den Stecker in die Steckdose und freut sich dass es knistert? Ich warte nicht, ich führe ihn selbst herbei. Erinner mich bitte daran Dir bei Gelegenheit ein paar Ironietags zu schicken :)

Mach mal. Damit hast du noch mit Abstand die besten Chancen. Und wenn sie darauf keinen Bock hat, ist die Sache sowieso gelaufen und du hast wenigstens Klarheit. Ja mach bitte. Aber eine kleine Denksportaufgabe für die Zeit während du auf den "knisternen Moment" wartest: Was ist eigentlich die richtige Abfolge? Man wartet bis es in der Steckdose knistert, und dann steckt man den Stecker in die Steckdose? Oder man steckt den Stecker in die Steckdose und freut sich dass es knistert?

Für mein bisheriges Liebes und Sexleben gesprochen warte ich immer noch darauf zu erleben dass ein "zu frühes" eskalieren zu irgendwelchen Nachteilen geführt hätte. Irritationen? Drama? Ja, durchaus. Alles aber Sachen die man später relativieren oder korrigieren kann. Aber absolut nichts davon war auch nur grob in der Liga der meist irreparablen Nachteile die sich daraus ergeben wenn eine Frau sich öffnet, auf sexuelles handeln wartet und dann kommt nichts. Das beschädigt auf sovielen Ebenen das Verhältnis zu dieser Frau, dass es das warten schlicht nicht wert ist. Dazu kommt: das Gefühl grinsend, mit einer roten Wange vielleicht (oder schmerzenden Eiern) zu wissen dass der Kuss zu früh war ist ganz erheblich angenehmer als das Gefühl in wenigen Sekunden eine Gelegenheit die nicht wiederkommt versaut zu haben :)

Also nach Deiner Beschreibung hast Du zwar alle Optionen offen, aber die Realitäten wird das nicht ändern. Denke mal die Gründe Deiner Ex sind tatsächlich der beschriebene Mischmasch. Erinnerung und Sehnsucht an eine gute Zeit in ihrem Leben, die eigene finanzielle Absicherung, Angst vor dem Alleinsein, das Gefühl der Familie die zusammen ist, der wohlige alte Handschuh namens Mann... :) Es gibt da ein schönes Buch: "How to be good", von dem Autoren der "High Fidelity" geschrieben hat. Ist in der Perspektive der Frau geschrieben, und ich würde wetten dass vieles von dem was dieser Frau da durch den Kopf geht auch bei deiner Ex passiert. Aber, und das finde ich sehr respektabel, die souveränen und dominanten Aspekte liegen hier alle bei Dir. Wird Deine Frau zurückkehren und alle werden glücklich bis ans Ende ihrer Tage? Nein. Nicht so. Deine Ex hat einschliesslich der Liebe zu Dir und der Familie alles abgewogen, gegen das potentielle altern alleine gesetzt, das was ihr diese 2 Jahre gebracht hat in Relation gebracht und kam zu der Ansicht du wärest die bessere Wahl. Wenn Du willst kannst Du es jetzt so sehen dass Du für Dich und Deine Familie gewonnen hast und sie zurück nehmen. Aber nur du kannst entscheiden gerade ob sie tatsächlich verloren hat. Vielleicht solltest Du jetzt mal die Waage auspacken und prüfen was dir in deiner ... hüstel ... "verbleibenden Zeit" (ich bin auch 47) wichtig sein wird. Beneidenswert eigentlich soviele Karten in der Hand zu haben, sogar das Kind stellt kein Problem mehr da. Denke übrigens sie würde nicht mehr rückfällig werden sollte sie zurück dürfen, wenn du dich das fragst. Wenn sie nochmal so einen Aufbruch planen würde wäre ihr aktueller jetzt Geschichte, und sie würde sich so neu erfinden wie du das schon getan hast. Vermutlich will sie wirklich schlicht heim. Oh Mann, das klang jetzt fast sentimental. Aber du entscheidest; Respekt dass Du Dir diese Position wieder erarbeitet hast.