Vierviersieben

Erstmal das Gelaber von den AFC-Typen hier ignorieren, die offensichtlich nie selbst in der Situation waren. (Erkennt man daran, dass sie den offiziellen Gutmenschenscheiss empfehlen, der in Broschüren/Ratgebern steht - das dient aber der "Wahrheitsfindung", nicht dazu Dich rauszuhauen!) Unter der Voraussetzung, dass Du wirklich die ganze und wahre SACHLAGE vollständig beschrieben hast (und nicht nacher was dazukommt wie "und ich habe drei Besties das alles erzählt, die habenaber ganz groß geschwör0rt nix weiterzusagen ey!" / "Ja gut und ich hab ihn vorher auch vor Zeugen mit dem Tod bedroht und seien Mutter ne Hure genannt, dachte die Infos wären nicht so wichtig ey!"): Ich wiederhole: Gilt alles nur, wenn es wirklich Zeugen gab, die auch gerichtsfest (willentlicheTonaufnahme, schriftlich, als Zeuge bei Bullen usw.) aussagen, was DU als Wahrheit ansiehst (er griff zuerst an (ganz zentraler Punkt), Du hast verbal vorgewarnt ohne Provokation, kein "nachschlagen" am Boden usw. wg. weltfremden Gaylord-Richtern mit Dauersymptahie für Assis die ausnahmsweise mal sich vergreifen und selbst draufkriegen), Du Deine Verletzungen hast attestieren lassen usw. usf. Schritt 0: Anwaltliche Beratung. Am besten Anwalt den Du kennst, sollte als Student ja kein Problem sein. 1. Täter/Opfer-Ausgleich = Schwachsinn. Schreiben abheften, ignorieren, auf Anrufe oder ähnliches nicht reagieren. Gehste als Täter hin, biste Täter. Da hat selbst bei (für Nichtjuristen) offensichtlicheren Notwehrsituationen schon weniger gereicht. KEINESFALLS MACHEN! NIEMALS EIN WORT DARÜBER ZU IRGENDWEM - keien Äusseurngen, kein prahlen, MUND KOMPLETT ZULASSEN. Wer weiß schon, was da noch nachkommen kann? Wieso Du dann überhaupt da als "Täter" (und woher weissst DU das?) angequatscht wirst klingt schon komisch... 2. Eventuellen Powerplays/Bluffs mal ganz gelassen entgegensehen. Eine Anzeige hat erstmal nix zu bedeuten, mach Dir das klar. Keinesfalls am Telefon ("nachfragen", "Besprechen", "Angebote") sich irgendwie äussern. So wie Du das schilderst (und zum dritten mal: wenn das wirklich alles ist/war) - ganz easy: - Komische Beartungsstellen/Bullen: Nicht hingehen, nichts sagen (wirklich kein einziges Wort, am Telefon sofort auflegen). - Prozess: Mit Anwalt schrifltich ne Schilderung vorbereiten. - Sofort Gegenanzeige, falls nicht ohnehin geschehen(?), an Zeugen und Belegen scheint es ja nicht zu mangeln. Durchschimmern lassen, dass Du die Sache ruhen lässt, wenn (extrem vereinfacht, natürlich ist es bei uns nicht wie in den USA) die anderen Dich in Ruhe lassen. (Das liegt nicht in der direkten Hand des Anzeigers, sondern der Behörden...kompliziert --> Anwalt) Wie es ausgeht kann ich Dir vorher schon sagen, wenn Du es nicht verbockst: 1. (die wahrscheinlichste Variante - wenn DU mauerst, alles maximal erschwerst und gleichzeitig klarmachst, dass Du gerüstet bist und dich nciht einschüchtern lässt): Nach ein paar Bluffs und Powerplays (z.B. Versuch, Dich zu irgendwelchen Eingeständnissen mit angeblich krassen Sachen zu überreden per Brief oder Telefon, eventuell Versuch, Dich als Zeuge/Verdächtiger zu vernehmen) wird eingestellt, weils eigentlich kein Schwein interessiert --> Problem gelöst, weil kein StA für ne unsichere Sache sich den Dreck geben will, wenn derjenige seien Rechte kennt und maximal wahrnimmt. 2. (die unwahrscheinliche Variante - wenn Du Dich verquatscht): Aus irgendeinem Grund wird durchgedrückt uns es kommt (nach Monaten) zum Verfahren. Dann steht es entweder Aussage gegen Aussage (die Du dann mit Anwalt schriftlich immer noch machen kannst + Gegenanzeige) - Du gehst unschuldig raus, es reicht nicht um Dich dranzukriegen. Oder aber Du "gewinnst", das sollte Dir aber egal sein. ___________ Das anrufen schön bleiben lassen - sonst guter Hinweis. Wenn schon schrifltich, Einschreiben, nix rumlabern, sondern nur: Sehr geehrte Frau [Titel] XXXYYY, hiermit möchte ich Ihnen folgendes zur Kenntnis bringen (Anlage 1, 2, 3). MfG, ABC Aber auch hier: Anwalt, Anwalt,. Anwalt... ______________ Eben. Also faktisch garnix. Ruhe bewahren, Maul komplett zu machen, sich nicht vom Amtsschimmel ins Bockshorn jagen lassen = oberste Gebote. ____________________ Große Töne spucken, wenig Ahnung. Mit genau so einem (falschen) Verständnis von "frame" und "ein richtiger Mann sein" oder auch (das schlimmste) "Ich bin doch (nach Alltagsverstand) ganz klar unschuldig und hab noch nie was gemacht, das müssen die doch erkennen!" reiten sich die Leute in den Mist. Selbst schon mal in der Situation gewesen - und die auch erfolgreich gemeistert? @TE: Lieber drei Jahre alt sein, als nachher auf obskuren (und für Nichtjuristen völlig undurchschaubaren Wegen) nachher fette Rechnungen bezahlen müssen.

Vergiss beim Lesen der Schilderung bitte nicht, dass ich hier in klaren, teils sehr deutlichen und verkürzten Begriffen spreche. Dieser Sprachstil wird beim Reden über Frauen normalerweise sofort mit hoher Emotionalität besetzt - das muss nicht unbedingt der Fall sein. Für das Protokoll: Ich würde keine meiner Ex-Freundinnen als "schreckliche Person" bezeichnen. Es waren eben ganz normale 08/15-HBs und ich hatte kein game, sondern war im equalist-mindset gefangen. (=mindset, dass Männer und Frauen sich quasi nur biologisch unterscheiden) Der Fehler lag bei MIR, weil ich vor PU eben von Beziehungspartnerinnen erwartet habe, dass diese gleich viel Ehre und Treue/Beistand zeigen sollten wie meine männlichen (engen) Freunde. Da ich seit Jahren schon keine "normalen" LTRs mehr führe (sondern bestimmte Dinge ganz klar abstecke und nach ausreichend lays auch explizit verbalisiere, so "ideales Paar bei Esther Villar"-mässig, sonst gibt es halt keine LTR) habe ich das Problem jetzt nicht mehr. Wie üblich bei SMV: Der Teufel scheisst auf den grössten Haufen - jetzt wo ich das eh nicht mehr braquche, könnte ich mich auch ausheulen...nur habe ich mir das mittlerweile halt abgewöhnt. Was solls auch bringen... Wie oben beschrieben: Dies war teilweise der Fall - auf der offensichtlichen und verbalen Ebene. Nur (spätestens mit Verzögerung) ging die Nerverei/Ärger/STs dann los. Logisch, stimme zu. _________________________ 4) Bestimmt Sachverhalte (nach ausreichend durchgamen und layen, vor LTR-Start) ganz klar abklären und in offener Sprache verbalisieren, klarmachen dass in bestimmten Bereichen man eben die dominante Partei ist; passt das der Frau nicht, wird es halt nix. Mit genug sozusagen "Nettogesamtdominanz" ist das dann kein Problem mehr, weil die Einbrüche im SMV durch z.B. "Schwäche zeigen" durch massive pushs in anderen Beziehungsbereichen aufgefangen werden.

Ehe (in der heutigen Form) = Beta. Über die Rechtsfolgen kann man sich auf zahlreichen Seiten informieren - Kurzversion: Juristische Ehe = Du bist als Mann gefickt.

Das wirklich witzige daran ist dies: Wer bei LMR nicht freezt, sondern zum Beispiel: - weitergrabscht / weiter eskaliert - sich schlimmstenfalls beschwert / versucht, Druck auszuüben würde (eventuell sogar zu recht) der sexuellen Belästigung oder anderer, strafrechtlich relevanter Übergriffe auf die HB beschuldigt werden. Zeigt doch schon wieder, wie undurchdacht und AFC das ist: "Oh nein, diese bösen Pick Upper empfehlen, dass wenn eine Frau nicht weiter sexuell berührt werden will (LMR), zu dieser körperlich Abstand zu nehmen (mini-Freeze)!!!111 Diese Sexistenschweine!!!!11" Mangina-Denke... ...fragen wir mal andersrum, was wäre denn "okidoki"? Ganz lieb und brav betteln, ob man bitte weitermachen darf? Ganz laut schreien "RAPE CULTURE!!!" und den Penis reinrammen? Verbal versichern, dass man auch ganz bestimmt nicht wie alle diese anderen Männerschweine ist und dies in einer fünfminütigen Kurzpräsentation mit Beamer an der Schlafzimmerwand darstellen? Ohhhhh, der "böse Punkt" daran ist, dass der Abstand deswegen eingenommen wird, weil man dem HB doch noch an die Wäsche will? Ahhhhhhh ja - aber die Tatsache, dass eine volljährige, erwachsene Frau derartig massiv attention whort und cockteasing betreibt, dass sie sich zwar bis auf die Unterhose ausziehen und den ganzen Abend unterhalten lässt auf die Kosten eines anderen Menschen (genau wissend, was dahinter steht) - das ist natürlich wieder mal "moralisch voll okidoki". Klassisch für Magina-Denke ist schon der Umstand, nicht neutral und objektiv über sexuelle Situationen reden und nachdenken zu können. _____________ Du hast es immer noch nicht verstanden. Bestimmte Poster schreiben bestimmte Dinge. "Die" Community (die es so garnicht gibt, weil der Begriff einer Gemeinschaft oder auch nur funktionalen Gruppe im Internet so überhaupt nicht anwendbar ist - es gibt weder offiziellen Konsens noch eine verantwrtliche Führung oder gewählte Vertreter) tut garnichts. Sie existiert nicht einmal wirklich im real life.

Ich bin auch für die Gleichstellung von absolut allem und jedem mit einer normalen, gesunden Heirat. Tiersex, Geschwisterehe, erste Forderungen nach "Polyamorie" (in den USA läuft bald der erste Prozess deswegen an) - alles sollte rein. Und natürlich auch absolut gleichgestellt werden, inklusive Adoptionsrecht. Zwar aus anderen Gründen - aber ich bin definitiv dafür.

Einlesen, selbst ist der Mann. Stichwort: "ugly guard". Nein. Genau wie STs (auf die Frauen auch blitzschnell verzichten können, wenn sie denn nur wollen = Du hast Deinen value gepusht, bist hochgradig selective, Anti-podest-Denken usw.) mögen sie die unbewusst "bringen" - aber sie setzen diese Anlage sehr wohl ganz bewusst ein. Ist so ähnlich wie Furzen - klar will Dein Körper "unbewusst" einfach furzen, wenn da Gase im Darm sind. Das ist eien "Anlage". Wie Du aber auf diese "Anlage" reagierst - liegt bei Dir. Wenn es Dir wichtig genug ist, kannst Du das problemlos kontrollieren und wirst etwa beim Vorstellungsgespräch wohl kaum furzen. Und genau so ist es auch mit HBs und ihren nervigen Angewohnheiten - hier sollte man, sobald man sich grundlegende die Sexversorgung gesichert hat, einfach mal selection und Ansprüche anlegen. Ab dem Moment, wo Du den ganzen typischen HB-Scheiss (ohne das explizit zu sagen oder beta-style verbal zu fordern/begründen) einfach nicht mehr akzeptierst (=sofort freeze ohne Begründung, neue suchen), kommt das auch kaum noch vor. Das gilt für nervigen Handyshit (diffuses Verhalten im Textchat, nicht zurückrufen und ähnlichen Murks) genau so wie für den ganzen richtig nervigen ST-Müll wie K&W, in Konkurrenz setzen, flaken usw.

Wieso sich "die Pick-Up-Community" überhaupt vor irgendjemanden für irgendwas rechtfertigen soll - bleibt schleierhaft. Oder auf deutsch: Schwachfug. Wenn der Video-Typ mit seinem Nichtficker-Gelaber attraktive HBs anliefert, die auch down to fuck sind - DANN kann der sich VIELLEICHT in irgendeine "ololol ihr müsst euch vor mir rechtfertigen!!11"-Position begeben. So ist es einfach, was es ist: Mangina-Geschleime für youtube-clicks. Und - jede Wette: So wie er seine Videos macht, spielt DEr beim daten ganz sicher nicht den nice-guy, sobald ihn dabei keiner filmt. (aka: Verlogene Bastarde gonna verlügen )

Ja, das ist es. Begründung: Eine HB, die mit Dir nicht einmal Sex hatte, hat keinerlei Anrecht dazu, Dich irgendwie sexuell und /oder emotional zu limitieren. (Auf deutsch: Dir die Eier bei anderen Frauen abschneiden zu wollen, ohne sie Dir leerzumachen) Ja. Es ist immer eine gute Idee. Bitte lies Dich zu grundlegenden Techniken und Herangehensweisen in der Schatztruhe ein. Stichpunkte: -pre-selection -Alternativen - deren Auswirkungen auf Deine Attraktivität in den Augen von Frauen

1) Sachlich falsch. Ob ein bestimmter PUler (oder auch mehrere) das so macht, hängt von genau diesem bestimmten PUler ab, nicht von "dem Pick Up" (das es so ohnehin nicht gibt - schockschwere Not, es gibt mehr PU als das deutschsprachige LdS und das deutsche PU-Forum). 2) Du verwechselst gängig-offizielle, sogenannte Moral (=AFC-LBs und social policing) mit einer wirklich durchdachten Abwägung. Dies ist in unserer Gesellschaft normal (=femizentrisches Denken), das macht es aber nicht "richtiger". Männer und Frauen "manipulieren" (--> Manus, die Hand), "präsentieren" und "beeinflussen" sich ständig und immer gegenseitig. Das femizentrische Denken, dass Frauen zwar von make-up und manipulativer Kleidung über LJBF, LMR und Konkurrenz-STs alles "Unehrliche" (hier = nicht offenkundig verbalisiert) zum eigenen Nutzen ausspielen - dürfen - können - sogar sollen (Mythos des "schwachen Geschlechts") , Männer aber dagegen an besondere "Männerehre" gebunden seien und irgendwelche, ihre sexuellen Interessen schädigenden Ehrenkodexe beachten sollten, verstösst gegen den einfachsten Grundsatz zivilisierter Gesellschaften: Do ut des. Stell Dir mal vor, Typen würden fordern, dass z.B. HBs kein make-up und keine push-ups mehr tragen dürfen, weil das ja "unehrlich" und "cockfriend-destroyer-gaming" sei - sofort wird klar, wie lächerlich das ist. Und genau so lächerlich ist es, von Männern zu fordern dass sie auf game verzichten sollen - wenn Frauen doch durch ihr aktives Verhalten genau zeigen, dass sie das wollen. Dann ficken sie nämlich. So einfach ist das - denn die Forderung, dass Männer a) sich entweder brav und ehrlich LJBFen oder sonstwie betaisieren lassen sollen bzw. auf viel Sex und Spaß verzichten sollen b) oder aber ansonsten "unmoralische Schweine" sind, wenn sie ihre Bedürfnisse durchsetzen ist schlicht ein double-bind und daher nicht ernst zu nehmen. tl;dr-VErsion: Wenn die Masse der attraktiven Frauen aufhört, sich wie hypergame HBs zu benehmen (was selbstverständlich ihr gutes Recht ist), statt die Typen zu ficken die sie ficken sollte - dann könnte man als Kerl darüber nachdenken, wieder die Rolle des "braven Kerls" und "gentleman" einzunehmen (statt zu gamen, wie es eben auch deren gutes Recht ist)...vorher ergibt das keinen Sinn.

Dein Versuch, Dir subjektiv-moralisch nicht passende Äusserungen über Angriffe auf die Person zu untergraben wird wahrscheinlich wenig erfolgreich sein. (Gleiche Äusserungsstruktur wie "Pick-Up-Leser sind alle dicke Arbeitslose Typen mit kleinem Schwanz, da sie so dreckige Sachen über Frauen schreiben! Sei ein guter, netter Kerl und Du selbst, dann wirst Du die große Liebe finden!")

Objektive Antwort: 1) HB > 7 werden oft wenig bis garnicht angemacht - und wenn, dann oft von Betrunkenen oder solchen, die sich eh keine Chance ausrechnen und dann frustriert irgendwie in die Interaktion reinstolpern. Lokal hochwertige HBs, z.B. das hübscheste set in einem club, (und auch objektiv hochwertige HBs) reagieren daher oft überraschend positiv auf angamen, selbst wenn man selbst objektiv viel zu wenig HG-Faktor hätte. 2) Bei HB5-6 kannst Du übrigends genau so schnell overgamen - und ja, das wird zum realen Risiko/Problem, sobald Du wirklich durchstartest und vor allem nicht mehr needy bist. Bei irgendwelchen HB 5, die sonst oft genug zuschauen müssen, wie ihnen HBs 6+ die Typen weg-charmen - die reagieren ganz, ganz schnell empofindlich gerade auf die stärksten moves ([unbeabsichtigte]negs, mini-Freeze, kein comfort ohne make-out geben usw.) - weil sie sich selbst (völlig zutreffend) als Notnagel einschätzen und daher sehr darauf bedacht sind, nicht immer wieder in die alpha-Fliegenfalle zu stolpern. (Natürlich können auch HB5 immer Sex mit tendenziellen alphas haben, haben aber große Schwierigkeitne dabei, commitment zu kriegen) Wie gesagt, kann schneller gehen als Du denkst - gerade, wenn Du eh nicht needy bist und darum an irgendwelchen Durchschnitts-HBs eh schon fast kein Interesse hast ausser es geht leicht und schnell zur Sache. (Dass sie selbst nice guys und nicht-player genau so fies wegbeissen und LJBFen wie HB7/8er scheinen die bei sich selbst nicht zu bemerken - totale Doppelmoral) Das kann in Sekunden passieren, selbst mit ganz banalen game-moves. Primitives in-field-Beispiel: - 447 geht mit Freunden in einen Mainstream-club, was trinken, hat keine sarging-Absichten und will nur kurz mit + früh gehen - irgendeine HB5 (ganz nett, würde man theoretisch schon gerne ficken / "nicht von der Bettkante stoßen") approacht mit "hi, gibst DU mir nen drink aus?" (absoluter Standart-ST auf Beta. geradezu klischeehaft) - player-Reflex + keinen need + Lust an Chaos/Filmzitaten in real life--> freundlich lächeln + "Ach so, Gespräch kostet einen Drink, wieviel kostest Du denn am Abend?" - niht mal drüber nachgedacht, drink-ausgeben-Test kommt, Reflex = ohne nachzudenken anti-beta reagieren - HB läuft rot an und rauscht ab - Später kommt deren Freundin an, was das denn sollte, die wollte mich doch nur "kennenlernen" blah blah blah (Dass bei deren Gruppe mindestens zwei ordentliche, nette und viel sportlichere Stundenten dabeistehen, die sie gefälligst mal ficken sollte, weil die in sie investen, das ist ihr natürlich wiederum egal....selbst aber total dünnhäutig ) --> overgaming - irgendwann blockt man die ganzen nervigen Standart-STs eventuell zu krass weg, so dass schwächere HBs da manches mal überfordert werden

--> 1) 2) Starke Tendenz dazu, bei Streit oder Krach auf orbiter auszuweichen - meistens nur zum ausheulen udn lästern, kann aber auch zu beta fucks kommen 3) Starke Neigung zu sehr hypergamem Verhalten = viele LJBFs sammeln, viel attention aufsaugen, ganze Schwanzparaden um sich versammeln - aber Frauen die auch ficken würden (absichtlich) fernhalten. Insgesamt - da sollte man ganz, ganz vorsichtig sein. Besser auf Alternativen setzen. _________________________________________ Looool - und woher stammen alle diese "Informationen"? Von IHR Typische ASD. "Weiß um ihre Wirkung aufs andere Geschlecht" + "großer männlicher Freundeskreis" = .... jaja, ganz genau. (Was ja nicht schlecht sein muss, nur halt sich nicht reinsteigern und schon garnicht den ASD-Quatsch glauben...)

- Du hast keinerlei oneitis-/LTR-shellshocks - Du hast genug skill, um problemlos HBs klarzumachen --> Es gibt keinen Grund zur Sorge. Hast Du halt mal was laufen lassen, statt es mitzunehmen - ist ok, so lange man selbst weiß (und das kann man nur selbst ehrlich wissen/vor sich selbst bekennen), dass man es (=die notwendigen moves, genug Attraktivität usw). noch drauf hat. Ich habe zum Teil HBs absichtlich versemmelt oder selbst geblocked, weil es für mich gerade lustiger war die zu verarschen (oder nach Hause zu gehen und im Masturbatorium SWTOR zu spielen). Jeder hat seine Gründe, warum er mal was nicht mitnimmt, obwohl es sich anbietet - nennt sich outcome independance. So lange man das nicht als excuse vorschiebt - alles in Butter.

Darüber kann man bei einem alkoholischen Kaltgetränk oder in Foren mal kurz reden - das Beste ist es aber dennoch, sich selbst einfach weitestgehend rauszuziehen. - "Start your own tribe" / "Start your world" - "Enjoy the decline"

1) Du "musst" garnichts, weder streeten noch clubben gehen. Pick up ist dazu da, um Dir Zugang zu Frauen zu verschaffen. Wenn Du zu den Personen gehörst, die z.B. auf Tinder sehr fotogen rüberkommen - hast Du Deine "Nische" gefunden. Für fast jeden kristallisieren sich irgendwann eine oder mehrere Nischen heraus, wo man besonders gute Erfolge einfährt. Es ist rational, diese Nischen entsprechend auszunutzen, statt seine Energie dort zu verschwenden wo sie weniger return bringt. 2) Du gibst Dir die Antwort auf Deine im Threadtitel gestellte Frage selbst - seine sozialen Fähigkeiten verbessern. Wenn Du mit Deiner sozialen Position (also auch in der Arbeitswelt/Geld) zufrieden bist, gibt es auch hier natürlich keinen Grund, mehr zu machen als nötig. ______________ Dass Frauen, die sich per Computerprogramm zum Geschlechtsverkehr anbieten nicht gerade für das geeignet sind, was man eine klassische LTR nennen würde, ist sicherlich klar.

Gegenüber jeder Frauenrunde sind wir da noch ganz, ganz, gaaaanz Piano. Sobald sie Dich als alpha wahrnehmen kriegst Du das ja auch mit (so "secret society"-mässig) - glaub mir, da sind wir NIX gegen. Nimm die krassesten Pu- und redpill-Sachen, drücke es ohne die Abkürzungen aus und packe es in Alltagssprache - da schaut Dich die HB nur kurz überrascht (und mit einem Anflug von Verdacht, ob Du wirklich ein Chad Thundercock bist) an und sagt sowas wie "Das weiß doch jeder! " - und zwar ganz, ganz sweet und selbstverständlich. (Während sie ihrem "Freund", "Ehemann" oder ihren orbitern gerade aus dem frisch gefickten Bett heraus Nachrichten textet)

Richtig. Stimme absolut zu. Bei der Gelegenheit könnten dann die HBs (ob nun Mütter oder nicht) auch gleich mal aufhören rumzuheulen, dass man seinen Becher dann auch selbst austrinkt, geniesst und nix abgibt. ____________ Du bist derjenige, der den Angriff auf andere Poster - nicht ihre Positionen, sondern sie persönlich (Bonus: als Mod)- nötig hat. Wird sich ja jeder Leser seine Meinung bilden können.

Ja, stimmt definitiv. Das female-imperative-Zeug von "blahblah ein richtiger Mann kann auch Schwäche zeigen blah blah" ist einfach eine Aufforderung dazu, es ihrer Hypergamie leichter zu machen, den wahren Wert des Mannes (aus Sicht ihrer Muschi) zu überprüfen und sich gegebenenfalls neu zu orientieren. Ob PU-Forum, andere Seiten, real life...ich erlebe überall das gleiche: Sobald es wirklich ein ehrliches Sprechen über Ängste und Schwächen ist, gibt das ganz, ganz schnell Probleme. Natürlich nicht sofort und nicht als direkt sichtbare Reaktion, aber schon kurze Zeit später kommt es dann zu Schwierigkeiten. Erst beim Sex, dann recht schnell auch anderswo in der Beziehung. Wenn Frauen eines wahrhaft hassen, ist es Schwäche in Männern. Wahrhaft hassen, wohlgemerkt - natürlich kriegst Du ganz viele (meist nutzlose) Hinweise aus girl-world und viel verbales Lob - aber mit Taten und der Muschi stimmen sie ganz schnell in die andere Richtung ab. Polemisch, aber im Kern richtig: "The weak man causes a seething hatred that even the vile rapist can not inspire." Kaum eine Frau wird es zugeben - aber ja, ist es definitiv. Das wirst Du an den vorhersehbaren Reaktionen alleine auf dieses Diskussionsthema schon sehen können. Was Frauen wirklich meinen, wenn sie behaupten, dass ein Mann "Schwäche zeigen" soll ist dieses: Er soll eine irrelevante Schwäche zeigen, die eigentlich garkeine ist und die er (weil er so einen hohen SMV hat) "einfach so" mittragen" und "sich leisten" kann! Er soll quasi "soziales peacocking" oder "humbelbragging" betreiben. Und das, das pusht dann auch den Wert und die Bindungsbereitschaft der Frau enorm. (field-tested) "Oh Schatz, ich habe solchen Stress auf der Arbeit, und jetzt will XYZ noch, dass ich das so-und-so-Projekt übernehme, ich weiß manchmal kaum noch wo mir der Kopf steht und wache dauernd schon früh morgends auf!" --> bang-blowjob-bang (ebenfalls field-tested, ohne PU vor einigen Jahren, andere Frau:) "Ich habe echt richtig Angst davor, die Stelle auf [mein Traumjob] nicht zu kriegen - da bewerben sich so viele mit besseren Unterlagen, fuck...das ist echt Scheisse, dachte das wäre leichter!" --> "Oh ja Schatz ich steh doch immer zu Dir blaaaah blaaaah blah Du schaffst das schon so toll dass wir drüber reden blupp blah blah", zwei Tage später schon Drama und dann erstmal zwei sexlose Wochen, wodurch ich in einer eh schwierigen Phase noch gestresster war. __________________ So sieht "das" (=echte Schwäche zeigen) dann aus der Perspektive von 99% der hypergamen HBs aus. Ich kann dazu ganz pragmatisch (und ohne PU-reframen oder andere Absichten) nur folgendes sagen: Wenn ich weder Versorgungswünsche äussern noch jammern darf, wenn es mir mal zu viel wird (und da gehört seit Jahren schon einiges dazu), kann ich mir den Scheiss auch schenken, dann braucht man (abgesehen von der game-Technik, die oben skizziert wurde) den Mist auch garnicht zu machen. Dann kann ich mir das auch schenken und die Klappe zu lassen - was soll das auch wieder für ein Schwachsinn sein, über Probleme ehrlich reden, aber nicht jammern? Ein Problem haben und es ehrlich zugeben, aber keine Versorgungswünsche äussern? Hypergamer double-bind-Schwachsinn. Einfacher Merksatz: Frauen hassen Schwäche, vorgetäuschte humbelbragging-Schwäche (um sich LTR-mässig emotional zugänglicher zu zeigen) aussen vor gelassen. Wieder ganz pragmatisch, ohne Pu & Co.: Wenn man als Typ richtig viel Stress hat, hilft einem ein guter blowjob zum Streßabbau und eine sweete HB an der Seite mehr, als sich wie ein naiver Trottel "ehrlich" auszusprechen und daraufhin auch in der schwierigen Situation noch obendrauf mit blue balls dazustehen. Pragmatische Schlussfolgerung: Stärker und besser werden. Auf heutige HBs ist kein Verlass bei sowas, da sie gesellschaftlich nicht mehr dazu "gezwungen" sind. Darüber kann man sich mal kurz ärgern (so wie ich gerade) - im Endeffekt weist es aber nur auf etwas ganz einfaches hin: Wenn das ein Problem ist, muss man so lange besser werden bis es keines mehr ist. __________________________ So sieht es aus.

Ja, hat er. Dass Frauen von pre-selection geil werden und erfahrene Männer wollen, bzw. grundsätzlich die Männer wollen, die andere Frauen auch wollen ist nicht nur in PU, sondern sogar wissenschaftlich und unglaublicherweise im mainstream bekannt. Frauen geben schon seit Jahrzehnten einen Scheiss auf das alte Regelbücherset - wenn Du Dich als Mann daran hälst, handelst Du höchstens zum eigenen Nachteil. Gerade am Anfnag, wenn man die fuck ladder noch erst erklimmen muss - alles machen was geht. Hast Du Dich einmal hochgefickt und stehst bei den Frauen in Kurs, interessiert es sie null, wie Du das erreicht hast. Sie wollen nicht wissen wie Wurst gemacht wird - sie wollen eine möglichst pralle und leckere Wurst zwischen den Beinen. Welche Säue Du dafür geschlachtet hast und in wieviel Eingeweiden Du gewühlt hast ist ihnen nicht nur egal, sie wollen es garnicht wissen und fragen auch nicht danach.

Video ganz gut und auch lustig gemacht - Inhalt das übliche Manginazeug und Aufforderung dazu, "man selbst" zu sein. Könnte auch von einer Frau sein: "Seid alle schön ihr selbst, damit ich nicht mit euch, sondern Chad Thundercock in die Kiste gehe! Natürlich könntet ihr auch machen was funktioniert, woraufhin ich mit euch in die Kiste gehen würde statt mit Chad, aber lasst das mal, das wäre ja unmoraaaaaaalisch!!!11" Rein inhaltlich ist der femizentrisch verlogene Macher scheinbar (trotz Studium der Abkürzungen, immerhin etwas) nicht einmal ganz durch die Phase des Einlesens gekommen. Aber dann würde das Video schliesslich nicht "funktionieren" - zentrale Grundsätze wie "Leiter hinter sich umstossen", "fake it till you make it", die ganze innger game-Sektion des Forums und vieles mehr bleibt unberücksichtigt. Derjenige mit der ego-besetzten Angstdem Versuch, ein blue-pill-Weltbild aufrecht zu erhalten (wo Frauen auf die stets mythische "Persönlichkeit" abfahren, aber niemals schlicht geil, feucht und willig auf einen für sie leckeren Typen sind)Verurteilungs- und Ausgrenzungsphantasieist witzigerweise der Macher des Videos selbst: Sogar bei seinem zentralen Vergleich (Dorian Grey, Frame usw.) "übersieht" er wie viele Betas das Entscheidende: Völlig egal wie man über die Figur des Dorian Grey denkt hat er alle Frauen bekommen die er wollte. Dorian Grey als Figur kann man für "leichtsinnig", "unmoralisch", "verkommen" und sonstwas halten - die Mädels hat er aber bekommen und hat bis zu seinem Ende ein saugeiles Leben gehabt. Im Endeffekt kommt der Macher des Videos schlicht nicht damit klar, dass Frauen stehen worauf sie eben stehen und sich (abseits von Gelaber) einen Scheissdreck darum kümmern, mit welchen verbal-offiziellen moralischen Werten ihre Vorlieben besetzt sind. Da verzweifelt (wieder mal) ein Durchschnittstyp an der just world-fallancy.

Wenn er diese 08/15-HB so behandelt hätte, würde sie ihm Tag und Nacht Blowjobs verpassen und das Ursprungsproblem (und der Thread) wäre nie entstanden. Aber da wird er noch selbst hinterkommen - mit dem Hinterfragen und der Reflektion seines Verhaltens hat er ja einen ersten, kleinen Schritt gemacht..

Er zeigt auch nicht in jeder Situation Rückgrat. Im Gegenteil, bisher ist das gar nicht vorgekommen und wie oben beschrieben, sollte er damit endlich anfangen. So lauteten zumindest die Tipps der ersten 3 Seiten dieses Topics. Kann gerade nicht so ganz nachvollziehen warum sich das aufeinmal ändert. Richtig. Rückgrad zeigen - ja. Rückgrad würde es zeigen, ohne Scham mal das alpha aufzudrehen und einen Dreck darauf zu geben, was "sie" oder "die Frauen" angeblich (=verbal) wollen, meinen, denken oder wünschen. Wie in diesen hohen Hallen ja sattsam bekannt sein sollte, ist das ja immer genau das, was ironischerweise die besten Reaktionen bei Frauen hervorruft. Aus einem einfachen Grund: Souveränität. Was bringt es mir jetzt noch einen Rosenkrieg vom Zaun zu brechen und ihr unbedingt alles vergangene Heimzahlen zu wollen? Es war doch genau sein Verhalten welches Sie dazu bewegt hat sich so zu verhalten. Dadurch das er eben NICHTS getan hat. "Souverän" - ja. Souverän ist es zunächst, zu tun was man will. Da er keinerlei Chance gegen sie hat, wird ein Treffen natürlich unsouverän verlaufen. "Rosenkrieg" bewusst zu provozieren ist natürlich Unsinn - es geht aber weder um Rosenkrieg noch um "Heimzahlen" - es geht darum, endlich einmal das zu tun was für ihn gut ist. Nicht für "sie", "die" oder irgendeinen verstaubten Verhaltenskodex aus den alten Regelbüchern, die Frauen jahrzehntelang aufgekündigt haben. "Sie" will (eventuell) nicht, dass er kommentarlos abzieht? Dann soll sie halt nicht rumzicken und solchen Scheiss machen. Tut sie aber. Vielleicht ist die auch richtig froh, wenn er Verantwortung in Taten übernimmt und die toxische Situation mit einem klaren Schnitt beendet? Früher definitiv nicht, nein. Aber jeder entwickelt sich irgendwann durch genau solche Situationen. Und ja, ich habe es auch schon geschafft dann in solch einer Situation souverän zu bleiben und es war im Nachhinein die bessere Lösung. Das ist sicherlich möglich - ob es aber so kommt ist gerade angesichts seines Zustandes alles andere als sicher. Risiko-/Nutzenabwägung. 1) Subjektiv-moralische Ebene: Damit kann man ja anfangen, wenn die Mädels das auch mal beherzigen - in der Masse. 2) Objektive Ebene: Der Satz "Hinterlasse eine Frau immer besser als du sie vorgefunden hast!" ist eine "klevere Lüge zu einem guten Zweck". Der Zweck dieses Reframes ist es, nice-guy-Männern ihre toxischen Vorstellungen auszutreiben, dass zielgerichtetes Verführen, Sex und Ficken etwas "Böses" ist, dass Frauen ja "nur für die Liebe" sozusagen "gezwungenermassen mitmachen, weil die Schweine-Männer ja immer Sex wollen". In Wirklichkeit ist der Satz Unsinn - ob eine Frau verführt wird und Sex hat oder nicht - sie ist danach kein Stück "besser" oder "schlechter" als vorher...sie hat einfach nur ein paar Orgasmen gehabt. Da kann man auch behaupten, Whiskey trinken würde einen "besser hinterlassen als vorher" - völlig substanzloses Statement. Mit der gleichen semantischen Struktur kannst Du entsprechende emotive Phrasen für alles und nichts verfassen: "Audi - Vorsprung durch Technik!" "447-Bier - eine Flasche, 100 Nächte!" "Lebe jeden Tag, als ob es Dein letzter wäre!" "555-Chew - Dein Biss für den Tag!" "Kondomix - für ihren Komfort!" Stimme zu. Wenn nachher sowas rauskommt wie "Wir sind wieder zusammen und sie hat versprochen, das alles besser wird" oder "Als gute Freunde verstehen wir uns aber voll gut und sie vertraut mir wieder!" war die Entscheidung halt scheisse. Nein, weil so etwas nach einer gewissen Zeit lang nicht aufrichtig ist. Und genau das war doch zuletzt das Problem in der LTR. Seine nicht-Aufrichtigkeit. Da wir ihm die Tipps gegeben haben nun endlich mal Rückgrat zu zeigen (Danke slowfood ), warum wäre dann dieser Tipp per SMS Schluss zu machen der Richtige? "Nicht aufrichtig" (also eine unwahre oder verschleiernde, manipulative Aussage treffend) wäre es beispielsweise, ganz dolle nett zu ihr zu sein, obwohl sie ihn so dermassen ankotzt, dass er das in einem PU-Forum analysieren lässt Ebenfalls "nicht aufrichtig" wäre es, beispielsweise garnicht Schluß zu machen, sondern ihr z.B. lange romantische Liebes-E-Mails zu schreiben, obwohl er sich in der Beziehung unwohl fühlt. Eine klar formulierte Schlussmach-SMS ist weder unaufrichtig noch verlogen - maximal ist sie "unhöflich" oder "passt Frauen nicht, weil sie noch ein Schlussmach-Drama mitnehmen wollen". Wieso man generell bzw. er jetzt gerade zu einer maximal unhöflichen HB besonders höflich sein sollte oder überhaupt irgendwie im frame des bísherigen deals bleiben sollte - bleibt schleierhaft. Als Erfahrungspunktesammel- bzw. farmaufgabe könnte er das Gespräch natürlich mitnehmen - das wäre aber (wenn Du mal drüber nachdenkst) tatsächlich unaufrichtiger (im Sinne von: Eher eine emotionale Lage oder einen Konsens vorspiegeln / als Erwartung in ihr wecken) als mein Vorschlag.

Ich verstehe die Fragestellung des TE nicht.

Warum nicht? Etwa, weil es Frauen (angeblich) "nicht gefällt"? In jeder Situation "sein Rückgrad beweisen wollen" kann (muss nicht, kann) beta sein. Immer wenn es Richtung "richtige Männer machen X" geht, sollte man genau überlegen, ob dies den eigenen Interessen entspricht. Warum sollte er - in ihr Zweifel wecken wollen, ob es richtig ist Schluss zu machen? - ihr "gute Laune" und "Freundlichkeit" spendieren? - "egal" wie sie sich verhält? Eine Frau, die ohnehin nix ist und sich auch katastrophal verhalten hat - warum soll man bei der überhaupt irgendwelche Effekte, Wirkungen oder Gedanken herbeiführen wollen? Damit sie einen etwa mag? Damit sie vielleicht-vielleicht-vielleicht doch nicht ohgottohgottohgott schlussmacht?

Stimme 100% zu. Exzellenter Beitrag. Ist so wie meistens: Was in den USA schon lief oder läuft, kommt beim Vasallenstaat BRD mit 5-20 Jahren Verspätung an. Eigeninitiative ist gefragt - oder auch, wieder mal aus Opas Sprüchesammlung: Wille ist Tat.