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Das - nicht tun. Eine Mischung aus Neediness und Beleidigtsein. Außerdem die ultimative Wahl "jetzt oder nie", für die es erstens keinen Grund gab und die zweitens nicht sie treffen sollte, wenn schon. Du hast sie in eine Situation gebracht, in der sie sich entscheiden sollte, ob sie mit jemandem etwas macht, den sie kaum kennt und der zickig zu werden scheint, wenn sie dann doch nicht will, oder ob sie mit ihrer Freundin feiern gehen soll. Einfach für sie. Stattdessen "Fand den Abend gestern echt lustig, also schade. Kann Dich aber verstehen, viel Spaß!". Dann hättest die Tür nicht zugemacht und noch einen Grund, sie ein paar Tage später anzurufen, um mal zu fragen, wie der Abend mit ihrer Freundin war.

Haha, LoveLing, du bist genial. Ich hasse dich, weil du die Schriftwerdung meiner Ängste bist. Rationalen Argumenten unzugänglich und unlogisch, hast dich selbst freigesprochen von den allgemeinen Regeln zur Kommunikation. Hast dir eine eigene Dynamik zugelegt, Ziel ist nicht der Austausch, sondern der Treffer ins Schwarze. Wie ist egal, wichtig ist nur, dass die empfindsamsten Seiten der armen männlichen Seelen zum Zerreisen gebracht werden. Nichts von dem was du sagst, hat irgendeinen Wert zur Findung der Sache, um die diskutiert wird. Aber warum sollte das auch so sein? Der Wert deiner Beiträge ist viel direkter: Indem es dir gelingt Ängste zielgenau zu adressieren, schaffst du eine Kommunikation losgelöst vom eigentlichen Diskussionsgegenstand. Du kommunizierst direkt mit unseren Seelen. Dass dir das gelingt, zeigt der Hass der dir hier von manchen Orten entgegenschlägt. Auch von mir, aber darüber will ich nicht reden. Das Programm, das du hier durchziehst, ist konsistent wie kein zweites. Wie gesagt, lese ich nur schon deinen Namen, fange ich an vor Wut zu schäumen. Trotzdem will ich dir ein großes Talent zugestehen. Du scheinst tiefgreifende Probleme mit dir herum zu tragen?! Wenn ich lese, dass du Sie hasst, kann ich dir nur wärmstens empfehlen einen Psychiater zu kontaktieren. Lass dir helfen! Man kann Hass empfinden, wenn einem jemand tiefes Leid zugefügt hat. Sorry, dein Post ist einfach nur kranke Scheisse.

Das tut mir sehr leid für dich, ich weiß ja nicht wie intensiv deine Erfahrung in dieser Richtung sind. Meine Ex-Freundin ist Model. Sie ist ein toller bodenständiger Mensch, keine Ahnung, ob bei dir Frust über Misserfolg durchschimmert oder Frust über deine eigenen Probleme. Du suchst ein bisschen zu aggressiv die Fehler bei den Damen anscheinend...

(Wordpad-> PUF... Formatierung ist völlig hin. Wenn ich Zeit finde Schraub ich nochmal dran) Sooo Paraphrasieren... klingt lustig, ist aber so. Kurzgefasste Wikipediabeschreibung Para= dazu/neben und frasein=reden,sagen.... In der Kommunikationstheorie die sachliche Wiederholung dessen was man in einer empfangen Botschaft verstanden hat. Bsp. Kaktus Jack: "Ich mag Kekse" Jimbo Joe:" Ich verstehe, du magst also Kekse" Joe vermittelt hier Jack das er Joe wirklich verstanden hat, indem er ihm seine Aussage wiedergibt. Ein einfaches "Ja okay" täte dies zwar auch, dennoch bietet das "wiederholen" des verstandenen die möglichkeit wirklich zu vermitteln "Ich habe verstanden das du Kekse magst, dies ist mir jetzt bewusst, denn DU hast gesagt das du Kekse magst". Soweit sollte dann halbwegs klar sein was Paraphrasierung bedeutet. Findet in der Psychotherapie einen Platz um A. dem Patienten glaubwürdig zu vermitteln das er verstanden wurde, und B. ihm seine eigene Aussage zu "Spiegeln" damit er sich mit dem gesagten auseinander setzen muss, bzw dies überhaupt tut... also seine eigene Meinung reflektiert. Auch vor Gericht, bei befragungen durch die Polizei usw findet sowas verwendung, hier evtl um ungereimtheiten zu hinterfragen oder zu prüfen ob man wirklich den wirklichen hergang der Umstände richtig und sachgerecht erfasst hat. Wie kann man dies nun nutzen in Bezug auf andere Menschen, auf PU bezogen, wie nutzt man dies bei Frauen? Die Idee für diesen Thread entstand aus dem derzeit aktuellen "Canned Material"-Thread http://www.pickupforum.de/topic/133007-canned-material-welche-routinen-benutzt-ihr-in-welchen-situationen/ indem ich auf der ersten Seite in Post 14 über die Vorzüge von "Unterstellungen sind besser als Fragen" wild daher schwafel. Ein Trick beim Paraphrasieren in Gesprächen ist es, seine eigene Meinung, seine eigenen Intentionen usw in das Verstandene das man wiederholt mit einzubauen. Dies kann sehr direkt erfolgen um in einem Disput oder einem klärendem Gespräch einfach darzulegen das man Verstanden hat, aber anderer Ansicht ist. So am Rande ist dies auch abseits von PU sehr empfehlenswert wenn es im Bereich Streit, Beruf, Ausbildung, Studium etc zu verständnisproblemen kommt. Man Wiederholt eben was man verstanden hat und setzt die verständnisfrage an das Ende. Nun aber ihr seid ja hier um möglichst trickreich die Damen um den Finger zu wickeln. So kommen wir zum ersten Punkt... Unterstellungen (schon wieder ;) ): Hier ist es zB sehr hilfreich beim sexuellen Framen der Situation. Ich selbst bin jemand der bei jeder doppeldeutigkeit schon nen breites grinsen im Gesicht hat und viele Freunde versuchen gegenüber mir auch möglichst nichts doppeldeutiges zu sagen da ich in mich nahezu verpflichtet fühle in die Kerbe zu schlagen... aber naja... nun mal ein (ausgedachtes) Beispiel zu so einer Situation bei einem Date, oder beim Kennenlernen... wie auch immer. Ein blöder Klassiker der so Flach ist wie ne Scholle (und den dich BTW auch nie bringen würde): HB: Ach, ich mag Pferde total, ich finde Reiten einfach toll! PUA: Ah cool! Du stehst auf reiten..... heiß! Das wäre wirklich übelst Flach. Aber im Kern stellt dies schon einen guten Ansatz dar und ist auch im Ansatz das was ich im weiter folgenden noch völlig überdramatisieren werde. Was finden wir in der Aussage des PUA? "Ah cool" -> Hey es gefällt mir was du sagst! ; Ich habe dich verstanden, du reitest gerne! ; -> Sexueller Twist -> Mit reiten meinst du eigentlich Ficken du unzüchtiges Mädchen! Ich weiß es ganz genau! Auch wenn das Beispiel hohl ist. In der Aussage des PUA wird die Aussage wiederholt, die Frau fühlt sich "verstanden" und nickt im ersten Teil die Aussage des PUA gedanklich ab, freut sich darüber das er es toll findet was sie tut... An diesem Punkt ist Sie also in dem Modus "Hey toll er mag was ich tue und er hat mich genau richtig verstanden". Der ominöse Twist an der Sache ist dann das "Heiß". Könnte hier auch "Ahhhhja, ich versteh schon!" sein... völlig egal, es geht ja um die Systematik. In dem Moment in dem der Twist einsetzt Unterstellt ihr ihr etwas völlig anderes gesagt/gemeint zu haben, als sie eigentlich wollte, da sie aber schon gedanklich beim Abnicken und bejahen der Aussage ist, wird sie das gefühl bekommen sie hätte tatsächlich etwas "unzüchtiges" gesagt. Begleitet mit einem charmanten Lächeln des PUAs von wegen "ja kleines wir verstehen uns" kann dieses in besseren Vorlagen durchaus für hoch Rote Köpfe sorgen bei der Dame. Kalibration ist hier enorm wichtig. Es muss halt entweder als leichter Neg oder eben als C&F charmant gesetzt werden und sollte einen auch bei einer gegenreaktion der Frau (die eventuell negativ ausfällt) nicht aus dem Frame kicken. Rettungsanker wäre hier ein "Hey, komm das war nen Spaß" oder soetwas in die Richtung. Halt über sich selbst lachen können, das ganze gespräch eher in C&F wandeln und seinen lockeren Frame weiter durchziehen. Sehr oft würde ich zu derlei Unterstellungen in Paraphrasen nicht raten, ist halt wirklich etwas platt. Aber kann sehr lustig sein. Weiter geht das ganze mit Punkt zwei. Meinungen beeinflussen, Intentionen ändern: Das ist dann schon ein anderes Kaliber. Bin grade sehr am grübeln ob mir so aus dem Stehgreif ein gutes Beispiel einfällt. Aber mein bester Freund (Studierter Sozialarbeiter und hochinteressiert an Sozialen Dynamiken und der Psychischen Entwicklung) zB hat mir über diese Technik zB eingeredet das ich lieber ein Crossrad anstatt eines Mountainbikes kaufen sollte... sicher die bessere wahl wie ich jetzt auch selbst denke, mir ist es auch schon im Gespräch aufgefallen das er mich aktiv beeinflussen will "um das beste für mich zu treffen", aber dennoch hätte ich jetzt nen 27,5" Race Hardtail und nicht mein schickes 28" Crossrad wenn er mir nicht meine eigene Meinung gespiegelt und an gewisse Punkte in meinem Denken appelliert hätte! Insofern, selbst wenn man es merkt, ist man fast aufgeschmissen dagegen zu argumentieren. Sooo Beispiel Beispiel Beispiel... hmmm. HB: "Ja ach weißt du ich mag Katzen wirklich sehr, ich bin aber auch eher der Typ der gibt anstatt zu nehmen, da passen diese Haarigen Biester doch ganz gut ;)" PUA: "Menschen die Katzen mögen sind mir sowieso deutlich lieber, wie du sagst ist die eigenschaft zu geben bei dieser Art Mensch wirklich häufiger anzutreffen, gerade aber auch in Bezug auf offenheit und lockerheit sehe ich da parallelen, außerdem sind sie die ein oder andere schramme mal gewohnt" Der schwarze Text gibt die tatsächliche Paraphrase hier wieder, anteilig mit einer Wertschätzung der Aussage (was wiederrum recht schmeichelhaft wirkt und das Gehör und die Offenheit der zuhörenden Person schärft und sie eben wieder in den "Abnick/Ja genau das habe ich gesagt" Modus bringt). Der Lila Text wiederrum bringt irgendetwas frei erfundenes ein, ggf. etwas das dem PUA in die Karten spielt. Sie ist also dabei zu denken "ja hey, der versteht mich", hört dann das "Menschen wie sie" ja auch besonders locker und offen sind und fühlt und empfindet dies in diesem Moment dann auch als wahr. Das System dahinter ist jenes: Aussage kommt-> Aussage wird aufgegriffen->als positiv oder interessant dargestellt->etwas eigenes mit eingebracht ==> Die Person fühlt sich sowohl in ihrer Aussage bestätigt und hat darüber hinaus eben auch die weitere Aussage so wahrgenommen als sei es Teil ihrer Aussage gewesen bzw diese zumindest so aufgegriffen als das es sie noch weiter in ihrer Aussage bestätigt wird. Es hat irgendwie etwas von "Nach dem Mund reden". Dennoch ist es wirklich ein starkes Tool um Gespräche zu lenken. In dem Beispiel zB wäre der nächste Schritt über Offenheit, Lockerheit oder darüber zu sprechen ob man auch mal mit einer Schramme zurecht kommt... Im Normalfall wird Sie wohl eh dann eben auf genau diese Punkte eingehen... SIE GEHT DARAUF EIN... Setzt man hier dann gekonnt leicht sexuelles C&F ein erwirkt es den Eindruck das Gespräch hätte sich einfach dahin entwickelt... Weiter noch wird eben durch das einbinden ihrer Aussage ihr Frame unbewusst beeinflusst. Sie fühlt sich halt auch lockerer und offener. Denn genau das wurde in ihre Aussage impliziert und es ist in einem "Flirty" gespräch durchaus ein Pluspunkt offener und lockerer zu sein. Mit aller wahrscheinlichkeit fühlt sie sich dann auch lockerer und entspannter. Und genau da schlägt man dann mit der Bratpfanne zu ;) Scheiß drauf um was es geht... bringe einfach Dinge mit ein die DIR zuspielen. Sie erzählt dir von ihrem Sternzeichen? Das die Gewissenhaft sind usw... "Ja da ist wirklich etwas dran, habe auch die Erfahrung gemacht das Fische sehr gewissenhaft sind, aber man kann mit ihnen wirklich feuchtfröhlichen spaß haben" bli bla blupp. Antidote hat zum Thema passend grad was Gutes Geschrieben! http://www.pickupforum.de/blog/784/entry-2831-wie-ich-auszog-ein-klischee-zu-spielen-und-mir-dabei-aus-versehen-die-realitaet-kaputt-ging/ Was ich aus meiner eigenen Erfahrung bzgl der genannten "Theorie" kenne ist eben das die eigene Realität, wenn sie denn gut übertragen wird, eben auch zur Realität des gegenübers wird. Insofern ist es wirklich sehr gut, seine eigene Realität in die Aussagen seines gegenübers einfließen zu lassen um eben damit einen sanften Übergang zu finden der die Möglichkeit schafft das die Dame eben etwas eingeredet bekommt, das ihr selbst in die Karten spielt und eben im Unterton die Absichten des PUAs mit einfließen lässt. So hier mach ich mal Schluss, wird mir zu kompliziert :D Muss noch soviele andere Texte beenden und neige zum Ausschweifen :* Bis dann Kinder!

Mein Tagebuch ruht jetzt hier schon ein halbes Jahr. Zeit mal wieder einige Gedanken und Erfahrungen zu verewigen, was in den letzten Monaten eigentlich alles vorgefallen ist. Der Hauptgrund, dass ich so schreibfaul war, nicht nur in diesem Thread, sondern im Forum allgemein, war recht simpel. Ich war verliebt. Ich hatte eine unglaublich tolle Zeit mit einer der bezauberndsten, positivsten und selbstlosesten Frau, die ich in meinem Leben kennenlernen durfte. Wir hatten weder Beziehung noch Monogamie vereinbart und ich habe trotzdem fast ausschließlich mit ihr meine Zeit verbringen wollen. Wir hatten 5 Monate Spaß miteinander, haben an dem Leben des anderen teilgenommen und die perfekte Nicht-Beziehung geführt. Nach 5 Monaten, am Abend als wir entschieden dass wir eine Beziehung führen, verpassten wir unserer gemeinsamen Zeit, seinen Sargnagel. Klingt vielleicht seltsam, aber aus heutiger Sicht betrachtet, war genau das der Moment, als wir die falschen Abzweigung genommen haben. Sie fragte mich, ob wir eine Beziehung führen und ich bestätigte sie. Dann schob sie hinterher, dass sie dann auch körperliche Treue von mir erwarte. Ich weiß gar nicht ob ich überhaupt nioch irgendwas hätte retten können, wenn ich damals schon gewusst hätte, wie die ganze Sache ausgeht. Ich sagte ihr, dass es für mich ok ist, da ich im Moment keine Lust auf andere Frauen habe. Ich könne ihr nicht versprechen ob das ewig so bleibt, aber ich könne ihr versprechen, dass ich ehrlich mit ihr wäre und es ihr dann sagen würde. Nach diesem Abend wollte ich sie nicht mehr. Bis hierher war alles toll. Wir haben uns nie gestritten und führten eine "Beziehung", die fast perfekt war. Aber jetzt habe ich versprochen treu zu sein. Und obwohl ich die letzten Wochen gar nichts mit anderen Frauen am Laufen hatte, war es jetzt nicht mehr mein eigener Wille, sondern ein Versprechen, auf dem diese Monogamie basierte. Ich hatte ein Grummeln im Magen bei dem Gedanken. Einen Monat später gabs das Downgrade unserer Beziehung. Reset. Wieder Fuckbuddys+. Den Menschen, denen ich darüber erzählt habe, erklärte ich auch direkt meine Sichtweise zu dieser Aktion. Es wird nicht gut gehen. Man kann in zwischenmenschlichen Beziehungen nicht einfach Reset drücken. Spannenderweise war ich nicht der einzige der dieses Downgrade wollte, die Gründe kennt ihr, sondern sie sah es genau so. Und zwar weil, "sie nicht mit jemandem zusammen sein kann, der sich vielleicht irgendwann aus heiterem Himmel überlegt mit anderen zu schlafen." Davor hatte sie zuviel Angst. Verständlich. Ich kürze die nächsten 5 Wochen mal ab. Sie hat einen Neuen. Mich freuts für sie. Ich hoffe, dass sie glücklich wird, denn sie hat es verdient. Es ist zwar schade, weil wir extrem gut harmonieren, aber ich habe für mich die Erkenntnis gewonnen, dass ich noch nicht soweit bin eine Beziehung zu führen. Ich will Freiheit. Unabhängigkeit. Und Brüste. Viele davon und möglichst groß. Unser letzter Kontakt ist einen Monat her. Und jetzt sitze ich hier auf meinem Sofa und kann nicht glauben wie unfassbar toll mein Leben so ist. Ich hab im Moment Schlafstörungen weil so viel Dinge passieren, die mich nachts lächelnd aufwachen lassen. Es geht wieder los. Seit 2 Wochen bin ich aus meinem spontanen Frankreich-Surf-Urlaub zurück und war seitdem fast jeden Tag unterwegs um Frauen kennen zu lernen. Der Urlaub hat mich witzigerweise auf ein ganz neues Level gehoben. Ich kann jetzt endlich situativ approachen. Das gibt mir ganz neue Möglichkeiten, vor allem im Nightgame, denn bisher war ich überall der Mister Direkt. So. Danke, dass ihr meine Beziehungs-Verarbeitung durchgelesen habt, ab jetzt wirds wieder interessanter. Mein PU-Fokus hat sich seit dem Frühjahr extrem verschoben. Ich bin jetzt überall unterwegs. Daygame, Bargame, Clubgame. Allerdings gehe ich nicht mehr tagsüber in die Stadt zum approachen. Ich habe keinen Bock mehr auf dieses nervige stundenlange rumgelaufe, bis man mal eine hübsche Frau sieht. Die gibts in Braunschweig dafür zu selten. Ich spreche nur noch die an, die mir im Alltag über den Weg laufen. Läuft seltsamerweise ähnlich gut und ich verschwende keine Zeit. Im Moment gibts 5 Frauen in der Pipeline. Einen Lay in Frankreich, noch keinen seit ich wieder hier bin. Nr. 1 Gina Gina (Anfang 20?) hab ich beim einkaufen im REWE angesprochen. Direkt. Einen Tag bevor ich in den Urlaub gefahren bin. Das Kuriose: sie war ne Woche vorher noch genau am selben Ort. Toller Aufhänger. Im Daygame hab ich einfach Routine mittlerweile. Kommt von ihr zu Beginn kein Einwand a la Boyfriend, kein Interesse, etc... bekomme ich die Nummer. Immer. Der Approach stand unter keinem guten Stern, denn ich bin erstmal 2 Wochen weg. Unser WA-Verlauf während des Urlaubs war etwas skuril. Comfort SMS von mir nach dem Kennenlernen, Urlaubswünsche von ihr. 6 Tage später(!) schicke ich ein Bild vom Sonnenuntergang in Frankreich. Sie antwortet sofort. Ich wieder erst nach 3 tagen (Bin nunmal im Urlaub und hab wenig bock auf mein Smartphone). Sie antwortet 11 Tage später. Ich 5 Tage später. Bin natürlich auch schon wieder in der Heimat. Sie antwortet 5 Tage später. Das was ihr hier lest, ist so typisch für mich. Ich bin so schreibfaul. Den ganzen tag könnte ich mit Menschen reden, aber 2 SMS hin und her sind mir schon soviel. Das kostet mich echt Überwindung. Ich hoffe ihr wisst diesen Blog zu schätzen... Man hätte erwarten können, dass das Ganze hier ein toter Fisch wird, aber ich habs noch hingebogen bekommen. Mit meinem ultra-krass-guten textgame. Ich hatte mich diesmal direkt gemeldet, nachdem sie geschrieben hatte und unser gemeinsamer, aber zeitversetzter Urlaub war ein toller Aufhänger. Mir war wichtig da mal wieder genügend Attraction rein zu bekommen, also sehr humorvolles Textgame. Wir haben uns einen Plan ausgedacht wie wir möglichst schnell wieder nach Frankreich kommen. Ein Auszug: Ich: Scheiße. Pack deine Tasche und lass uns Trampen. Hab mir schon ein Haus am Meer ausgesucht! :) Morgen Abend können wir da sein! Gina: Mega Idee! :D *thumbs up* Ich habe den Camping-Kocher, eine Isomatte und eine Flasche Asti! Was steuerst du bei? Kiste Engelbräu, nen Fußball und nen longboard!? Dann haben wir auch schon einen Plan B, wenn uns niemand mitnimmt: Ich betrinke mich und du schiebst das longboard! :* Suchen uns ne Strecke, bei der es nur bergab geht und fahren betrunken im sitzen runter. Den leeren Kasten nehmen wir als Helm. Nicht dass jemand denkt wir wären doof. Gute Idee! Hätte auch noch ein Fahradlicht... nur für die Sicherheit! Nimmt ja schon Formen an. Gut, dass es zum Atlantik nur bergab geht... :D Na dann los! Kann mir von nem Kumpel das longboard leihen, das ist 1,5m lang, da kriegen wir das Gepäck auch drauf! Ja, dann sind wir im Dezember da. Und frieren uns in FR den Arsch ab statt in D... ;) Das ist ein kleiner Auszug aus dem Textgame und dient nur dem besseren Verständnis. Der Urlaubsort ist einfach eine tolle Bubble, unser gemeinsamer Insider. Das Game hat wieder etwas Fahrt aufgenommen. 2 Tage später rufe ich sie an. Sie geht nicht dran, stattdessen schreibt sie später. Ich mache einen Date-Vorschlag für Montag. Sie kann nicht, meint allerdings, dass sie an einem anderen Tag Lust hätte. Einen konkreten Vorschlag macht sie allerdings nicht. Ich rufe sie 2 Tage später an (heute) und will ein konkretes Date ausmachen. Sie ist allerdings grade auf Arbeit und hat keine Zeit. Wir verschieben das Gespräch auf morgen. Ich glaube die Geschichte ist noch on, die Kleine werde ich sicher wiedersehen. Einfach mal abwarten. Argerlich ist das Ganze aus einer anderen Perspektive. Hätte sie für Montag zugesagt, hätte ich an 5 aufeinanderfolgenden Tagen 5 Dates mit 5 verschiedenen Frauen. Schade. :D

Ist ein Widerspruch. Nachdem wir hier bald einjähriges mit dir und dem Mädel feiern.

Kann ein Egozentriker feststellen, dass er egozentrisch ist? Oder wird er dagegen nur mit seiner (vermeintlich richtigen) Meinung argumentieren? LoveLing ist super egozentrisch und absolut unreflektiert. Das ist auch für Männer super gefährlich. Die Frau ist nämlich interessant. Sexuell. Spannender Gesprächspartner. Hat eigene Meinungen. Sieht gut aus. Das ist schon hohe Liga und den "Knackpunkt" merkt man recht spät. Auch das letzte Date war super. Mich wundert es nicht, dass Luke da abspringt. Und es wundert auch nicht, dass die LTR Typen alle etwas "speziell" sind und auch so eine hohe Anzahl an LTRs da raus kommt. Da sind sehr früh "Signale" drin. Überdeutliche Signale. Aber man muss Mädels einfach etwas kennen, um die zu erkennen. Und dann bereit sein, trotz der positiven Punkte das Ding fallen zu lassen. Und das machen Typen in einer höheren Liga die etwas reflektierter sind. Der Rest rennt erstmal in die "Falle" oder findet sich auch in den Gedanken von LoveLing wieder. Was dann nicht wundert, dass es hauptsächlich Kiffer sind. Jedem normalen Menschen rät man da: Analysiere und reflektiere mal. Das ist so offensichtlich. Klappt nur bei Egozentrikern nicht, weil sie dann dagegen argumentieren und ihre Meinung präsentieren. Am Ende bleibt aber eine Spirale und in der Spirale bewegt sich LoveLing. Sie erkennt es nur nicht. Dafür nimmt sie jede Bestätigung positiv an. An solche Mädels kommt man auch nicht anders dran, als ihnen nach dem Mund zu reden, einen Vibe aufzubauen und dann flach zu legen. Super schwer zu kalibrieren, weil die meisten Mädels darauf überhaupt nicht stehen.

Du hast immer zwei Möglichkeiten (die Du auch parallel fahren kannst): I. Game Der Frau diesen "Plan" über Game zu entlocken ist für mich Basis im Comfortgame. Du musst es nur thematisieren. Über Sex reden. Dabei bedenken, dass die Aussagen der Frau verfälscht sein können wg. Anti-Slut Image. Vor allem wenn sie richtig ON ist LTR Game betreibt und auf Sicherheit spielt. Führen. ASD betreiben. Klar machen, wie Du tickst. Aber irgendwie einen Vibe, eine Übereinstimmung in dem Thema erreichen. Ich kalibriere da über 2 Ansätze a) Casual Sex ist normal und macht Spaß. Du hast Lust auf Sex. Ich habe Lust auf Sex. Lass uns vögeln. Ich mag Frauen, die die ihre Sexualität leben und sich nicht in gesellschaftlichen Bullshit verstricken. "Echt" sind. b) 3-Date Regel. Frame: Statistisch vergeht vom "Hi" bis "Sex" 7 Stunden gemeinsame Zeit über 3 Dates verteilt. Das ist normal und der Durchschnitt. Da sind auch alle ONS und auch die Mädels dabei, die aus irgendeinem Bullshit solche Tests fahren und erstmal kennen 6 Monate Daten. Sex beim 2. oder 3. Date ist normal. Manchmal noch beim 4. Date. Danach wird es komisch. EDIT: Ich fange bei b) an. Wird das "durchgewunken, normalisiere ich "ONS" und gehe in a). Dann "weiche" ich das Thema "ONS" auf und frame das schlechte Image eines ONS um. In Richtung: ONS passieren eigentlich nur, wenn etwas nicht gepasst hat. Das ist OK. Ansonsten wollen das sowieso beide wiederholen und man hat eine Affäre. ONS sind also schlechter Sex oder die Chemie passt nicht. Sonst ist es eine FB oder Affäre. EDIT EDIT: Das kann man auch noch auf die Spitze treiben: Ist Basis des Kontaktes nicht sexuelle Anziehung und Leidenschaft. Hingabe und animalischer Sex (tolle Wörter) dann kommen dann i.d.R. so Beziehungen raus, in denen sexuell nichts läuft. Die Partner nur bequem sind es zu beenden. Oder Angst vor dem Ende haben. Aber das ist dann absolut keine Basis für eine LTR (so ne Erfahrung hat eigentlich jede Frau gemacht). Und damit bin ich im nächsten Comfortthema und wechsle das Thema. Und verkaufe ihr eigentlich schnellen Casual Sex mit Übergang zu einer Affäre als Basis für eine gute LTR. Ist schon etwas "böse...". Darüber habe ich dann schon ASD drin. Und nehme auch noch die LTR Mädels mit. Irgendwo finden die sich da schon wieder - egal wie sie ticken. In diesen zwei Ansätzen muss sich das Mädel finden. Ansonsten breche ich ab. Was als Freeze ankommt. Und kommt sie an, spiele ich auf Buddy. Wir passen sexuell nicht. Ticken anders. Da muss sich das Mädel wieder raus gamen. Kommt sie nicht mehr an, macht das nichts. Ansonsten muss man sie ON gamen. Das Mädel liegt Dir irgendwann nachts im Bett. Stellt sich vor, wie es wäre mit Dir Sex zu haben. Rubbelt sich dabei die Mumu wund. Und findet es geil. Dann WILL sie Sex mit Dir. Und dann geht sie auch mit der "spannung" in Date 2 oder 3. Wie man das erreicht? Hierfür hat die Industrie das Smartphone entwickelt. Und PU die Routinen. Zwischen Date 1 und 2 kann man nämlich entweder sehr wenig Zeit lassen. Das lohnt sich, wenn man sexuelle Mädels hat, die auf "Film gucken" als Datevorschlag mit "Cool. Mal schauen, wie lange wir durchhalten..." antworten. Man kann sich aber auch mehr Zeit lassen und per Text weiter gamen. Attraction fahren. Und dem Mädel das Gefühl geben, dass sie einen viel länger schon kennt. Dann kann man per Textgame sexuell werden. HB: "War noch beim Sport. Dusche schnell und leg mich dann früh ins Bett." (2 Stunden später) Hood: "Super. Madame geht duschen. Nackt. Jetzt kann ich nicht mehr schlafen. Machst Du das absichtlich." (30 Minuten später) Hood: "Ich geh jetzt auch duschen. Nackt. Kopfkino kann ich auch anwerfen..." Daraus kannst Du abwechselnd mit Comfort mal zu der Frage kommen: "Sag mal, hast Du Dir schon mal vorgestellt, wie wir Sex haben?" Verpackt. Aber das ist eine Sache, die man vor Date 2 erreichen kann. Kommt da als Antwort "Ja" kann man da in SMS Sex übergehen und am Ende hat man schon mal Sex gehabt. Das schöne daran: Sind Mädels ON ist der Sex in der Phantasie auch gut. Super Sache. Die gamen sich dann schon selbst. Und das eskaliert man sicher durch. II Eskalieren Was ist die zweite Möglichkeit? Ignorieren, was sie sagt. Geil machen. Die meisten Mädels labern Dir 3 Stunden, dass es keinen Sex vor dem 10. Date gibt. Aber sobald sie ON und patschnass im Bett liegen, schaltet irgendwann ihr Kopf aus. Schon mal passiert? Finde das so krass. "Nein, nicht am Bauch anfassen". "Nein, wir sollten nicht rum knutschen". (Klick) Und schon liegst Du wild knutschend im Bett und sie versucht mit Reisbewegungen Deine Jeans aufzubekommen und Du kannst theoretisch in 15 Sekunden auf Sex eskalieren. Süß wie Mädels da mit ihrem Kopf kämpfen. Was Dir mit der Dame gefehlt hat war der Hoodsche Eskalationsplan bei blockenden Mädels . http://www.pickupforum.de/topic/131415-eskalationsleiter-sex-mit-bildern/

Absolut! Hatte neulich eine, die musste sich selbst Mut antrinken und statt direkt mit zu mir kommen, dann bewusst ihren letzten Zug verpassen vorher framen. Sprich: Mach ihr unbewusst klar, dass du nicht schlecht von ihr denken wirst, wenn sie sich schnell ficken lässt. Da können Storys von Freunden sein, mit dem Unterton: "Jedenfalls stehen die beiden voll aufeinander, aber die kriegen das echt nicht gebacken, einfach mal die Zeit miteinander zu genießen!" Zu Hoodseam und dem roten Text: Jau, hat HS viel besser erkannt als ich... das ist wirklich der Knackpunkt. Da hätte ein "Hallo?! Spinnst du? Ich bin doch nicht so einer... Was du denkst! Aber okay, wenn du die Finger von mir lässt, geht auch Film gucken..." vermutlich gereicht.

@glatznsproll: Manche schreiben hier auch LR's rein weil wie bei einem Leitersystem denen die noch nicht so weit sind wie sie etwas mitgeben wollen. Ob das hier wahr ist oder nichr ist ja auch erstmal egal jeder von denen die schon länger dabei sind, weiß dass solche Geschichten durchaus im Bereich des möglichen sind (bzw. Noch viel viel mehr) warum sollte der Gentleman diese Report veröffentlichen wenn er sich proffilieren wollen würde ? Er hat doch nichr mal gelayt ! Zweitens ist z.B. nach Decartes Erkenntnistheorie vor dem letzten Schritt des Gottesbeweises eh nichts was wir denken zu wissen Realität, also warum nicht das was man selbst für die Realität hält wiedergeben. Last but not least, halte ich das mitschreiben von Sets zu Reflektionszwecken nicht für verkehrt. So long... Kushiel

vollkasko bei einem 150.000km civic? *die kleine augenbraue*

Post der TE vom 05.01.2013 aus diesem Thread ( warum kann ich den nicht mehr zitieren? ) Ich bin alleinerziehend. Und je nachdem, wofür mir der Mann geeignet gescheint wird es eine LTR, eine Affäre oder ein ONS. Genauso wie es auch war, bevor ich mich fortgepflanzt habe. Das liegt an meiner Persönlichkeit, wie ich gestrickt bin. Die Frage, warum sich die brauchbaren Single-Männer Ü-30 eine alleinerziehende vors Knie nageln sollen konnte bisher niemand beantworten.

Du wirst bald studieren richtig? Pass auf dass diese Art von Witzen nicht deine Seele frisst...

Ab heute dann aber wirklich daily! mal keine Anna Edit: Inb4 Verwarnung, aufgrund Verfehlung des Threadthemas

du sprichst mir aus der Seele. Ich weis zu 100% was du mit der gelangweilten Art meinst. Immer das Gefühl wenn man ein hübsches Girl kennen lernt, und sich nach 10 Minuten denkt "Boa was quatscht die da eigentlich für ne Suppe?" Oder "haben sich die Frauen abgesprochen um mich zu nerven?, oder wieso faseln die alle das gleiche?" Ob's bei mir besser läuft wenn ich betrunken weis ich nich, ich trink so gut wie nie. Ne Antwort hab ich auch nich, sorry. Aber vielleicht ja jemand anderes hier. Peace.

Hey, also ich habe mir jetzt die Mühe gemacht und fein säuberlich ein Video von mir (mit Mukke!) hochgeladen. Wer hier in meinem Log ab und zu schon gepostet hat und gerne einen Blick darauf werfen möchte, bitte PN.

Hat es denn irgend einen positiven Effekt, 8 Tage nicht gewichst zu haben? Also einen über den Selbstzweck hinaus gehenden spürbaren Mehrwert. Wenn man zum Beispiel nicht raucht oder trinkt oder weniger fettig isst, dann tut man seinem Körper etwas Gutes, so dass es einen 'Lohn' für die aufgebrachte Disziplin gibt. Wie siehts aus

Sie kann das sogar (von sich aus subjektiv gesehen) vollkommen ehrlich meinen. Naheliegender (und sattsam bekannter) Grund ist, dass Frauen eben für sie "unattraktive" Männer garnicht wirklich als vollständige Männer wahrnehmen. Ergo: Wird sich dann zurückerinnert, erscheint es so, als ob "die Männer" (die dann schon nach game oder gewissem, minimalen natural-Bonus vorgefiltert sind) ja ganz leicht auch an Sex kämen. Solipsismis/pre-selection halt. Genau das ist auch mein Fazit aus so ziemlich jedem Gespräch mit ner Frau über das Thema.. Wenn man mal 2-3 mal genauer nachfragt endet es immer da.. "ja gut die totalen Loser/Nerds meine ich ja gar nicht..." damit meinen sie dann 50% der Männer :)

Moin Männers & Mädels ! Julia - Date 2 & 3 Hilfe, Hilfe, wird sich der ein oder andere jetzt sicherlich denken, zurecht. Ich habe mich diese Woche bereits zwei Mal mit Julia getroffen und gleich treffen wir uns erneut... Auhweia. Beim 2. Date waren wir in so einem typisch amerikanischen Diner, Riesenburger und unfassbar süße Shakes. Super. Also auch eher wieder gegenübersitzend und redend. Da musste ich etwas gegen tun, also sind wir später noch etwas spazieren gegangen. Hatten jedoch nur noch rund eine Stunde Zeit, dann kam auch schon meine letzte Bahn. Es war schön und nett, wir haben uns gut unterhalten. Ein wenig Kino, also umarmt, am Ende kurz die Hand gehalten usw. Ihr kennt das ja ihr Ficker. Wir saßen am Ende auf einer Treppe, dort wäre sicherlich der KC drin gewesen, aber wir hatten halt nur noch wenig Zeit... ich mag es eher, wenn dies früher am Abend bzw beim Date passiert und weniger am Ende. Das sieht so fluchtartig dann aus, KC und man dreht sich um und verschwindet. Eierlosigkeit war vielleicht auch etwas dabei. Erschlagt mich. So, beim dritten Date haben wir uns schon vormittags getroffen, so um halb 12. Wir wollten spazieren gehen in Essen, Museumsgelände, Kultur und so. Ihr kennt das ja. Sie musste kurz einen Brief bei der Post abgeben und sagte mir, dass sie sich etwas für heute überlegt hat... Oha.. mein Fluchtinstinkt zuckte bereits etwas. Das Herz schlug schneller... ich höre bereits die Kirchenglocken in Vegas. "Ich habe einen Picknickkorb dabei Gentleman", waren plötzlich ihre Worte. Ja gut, Picknick also, ist das gut oder schlecht? Mega der Invest oder bin ich bereits LTR Material? Na wie auch immer, es war am Ende nicht so schnulzig wie es klang. Also keine Decke auf einer Wiese voller Blumen. Saßen dann auf dem Gelände des Museum auf einem Stein, haben etwas gegessen und uns unterhalten. War eine gute Idee, da ich morgens noch kurz gearbeitet hatte und das Essen dadurch ausgefallen ist. Danach sind wir spazieren gegangen, haben uns auf dem Gelände dann hingesetzt, geredet, sind uns näher gekommen und.... KC. Auch hier gab es wieder keinen "passenden" Moment oder so, einfach irgendwann der KC, vorher bereits etwas Kino, gestreichelt, den Nacken geküsst usw. Wir haben uns stundenlang geküsst, gestreichelt, sind uns gegenseitig unter die Kleidung gegangen... und das, obwohl wir nicht die einzigen waren, die dort am spazieren/sitzen waren :D Plötzlich war es schon früher Abend, es wurde kalt.... und nun? Julia: Gentleman, es wird kalt, was machen wir denn nun? Gentleman: Du hast doch ein Auto dabei... Julia: Ja, und? Gentleman: Machen wir dort weiter. Julia: Ich habe noch nie in meinem Auto rumgemacht Gentleman: Really? Julia: ja... Gentleman: Ist ja auch recht klein und eng dort. Julia: Rücksitzbank Gentleman: .... Hab mich gefühlt wie ein kleiner, geiler Teenager. Also ab zum Auto, auf der Rücksitzbank dann joa etwas übereinander hergefallen. Das Shirt habe ich recht schnell hoch geschoben bekommen, streicheln, küssen, alles gut. Meine Hand zwischen den Beinen wurde dann irgendwann zärtlich und liebevoll geblockt, kein Problem, sehe ich ein. Den BH durfte ich runter schieben, aber nicht ausziehen??? Frauen.... ich liebe sie. So Leute, bin auf dem Weg jetzt zu Julia, schönes Wochenende ihr Ficker !

Hallo Lester Mowl, Also eine Erklärung für das Phänomen erspare ich mir, bis auf die Bemerkung, dass es eine irrationale Angst ist und du diese nicht brachst. Aber gut, wie wirst du diese los. Es gibt eine Möglichkeit, die sich bewährt hat, die du probieren kannst aber du musst es wirklcih auch tun!!! Nimm dir mal einen Abend zeit und gemütliche dich. Dann stell dir mal vor, wie dein Leben OHNE SIE weiter gehen würde. Stell dir vor, sie trennt sich, was würdest du dannach tun? Wie würde DEIN Leben weitergehen? Stell dir vor, sie würde einfach verschwinden, mit einem anderen oder was auch immer: Was würdest du tun? WIE würde Dein leben weitergehen? Und sei da mal ganz realistisch!!! Also wirklich mal so schritt für schritt vorstellen: Du würdest weiter morgens aufsteheh, weiter zur Arbeit fahren, weiter dein Alltag... du wärst traurig... das wäre aber auch irtgendwann vorbei... dann würdest du dennoch dein kraftsport weitermachen.... etc...etc.... Stell es dir ganz genau vor. Du wirst dich wundern, aber das Gefühl, was dich plagt wird dadurch weniger werden und das geht ziemlich schnell und effektiv. Du musst dafür die Frau auch nicht "runterdrücken" oder von einem Bodest heben whatever, weil SIE spielt keine Rolle in der Fiktiven Zukunft.....es geht ja nur um DEIN Leben, was ohne sie wäre. Klar, wäre es nicht so schön wie mit ihr, aber es würde auch weitergehen.... und irgendwann könnte eine noch hübschere kommen.... das weiß man ja alles nicht... das ist auch nicht so wichtig. SIE aber kann, wann immer sie will, weggehen. Du hast darüber nur bedingt Macht, daher ist es wichtig, das Weggehen auch einwenig mitzunehmen im Geiste und so den Raum zu lassen, dass sich der Partner auch etwas bewegen kann und man Selbst ja auch. Du selbst engst dich etwas zuviel ein. Da musst du dein Geist etwas öffnen.. lg, LoveLing

1) KH-Verzicht eignet sich gut für Gewichtabnahme, ist das Ziel Masse-/Muskelaufbau, muss eine KH-Zufuhr gewährleistet sein 2) Ja, halt vollständige Angaben: Größe, Gewicht, Kfa, Kraftwerte in den Grundübungen, Trainingsfrequenz, Trainingsplan, Ernährung, seit wie vielen Jahren du schon Eisen bewegst, oder sonstigen Sport gemacht hast, der zum Masse-/Muskelaufbau beigetragen hat, was deine nächsten Etappenziele diesbezüglich sind und so weiter 3) Erstmal, Geschmäcker gehen auseinander, gibt Ronaldo-Fans, Klokov-Fans, Zyzz-Fans, etc., nicht jeder muss sich das Ziel setzen, wie ein Panzer auszusehen, nur ist halt Tyler Durden wirklich eher schlank und flach, ohne nennenswerten fett freien Masseanteil, der sich in voluminösen Muskeln wiederspiegelt, deswegen die haterei hier Zu Punkt 1: Eine KH-Zufuhr sollte IMMER gewährleistet sein, wie ich finde. Ob er zu oder abnimmt, entscheiden letzten Endes NUR die Kalorien.

MarkusA hat doch recht! Großteil der Leute betreibt einfach OG wegen der Ansprechangst! Es ist der einfachste Weg um diese zu umgehen dass ist doch Fakt jetzt mal ehrlich.

Ich sage Dir jetzt mal aus Erfahrung: Das ist Bullshit. Ich stehe zum Beispiel auf kleine Mädels, super schlank. Und ich bin 1,91m. Aber auch ich habe mal alles gevögelt, was im Spektrum lag und wo ich ran kam. Und da gab es einen Club in Frankfurt, das ehem. Goldfish. Und die Betreiber hatten immer Models mit drin. Irgendwie hang da ne Modelagentur dran und die Mädels haben da einfach kostenlos trinken und feiern können um die Jungs anzuziehen. Mädelsgruppe alle um 1,80m mit Top Figur wird FAST NIE angesprochen. Wenn, dann sind die Typen besoffen. Das ist so leicht und schon fast unheimlich. Vor allem wissen die, dass sie nur für ihr Aussehen angesprochen werden und das gibt einem eine Range im Game. Super einfach. Alleine Mysterys "Beauty is common" Routine schlägt da ein. Unterhältst Du Dich mit einer und qualifizierst. Gehst dann raus, weil sie failed, dann sind die Mädels so ON. UNHEIMLICH. Und dann geht es los. Ego unterirdisch. Weil sie sind ja schlank. Und haben kleine Brüste. Und sind groß. Und Männer stehen ja eher auf große Brüste. Und sie finden keinen Mann, der von der Größe passt. Weil, ihre Freundin ist etwas pummeliger. Dafür hat sie Brüste. Und sie wird andauernd angesprochen. Wahrscheinlich liegt das daran, dass sie die Männer einschüchtert. Ihre Freundin meint auch, dass sie manchmal arrogant schaut. Ja, sie verdienen Geld mit ihrem Aussehen. Aber das, was auf dem Laufsteg gewünscht ist, darauf stehen Männer dann nicht. WTF!!!! Denen kannst Du ihr Ego auf den Boden hauen in dem Du in den Bauch kneifst. Und meinst, sie sollten etwas mehr Sport machen. Und da ist nichts außer Muskeln und Haut. Jetzt könnte man ja meinen, die treffen beruflich ja auch auf männliche Models. Ja. Tun sie. Aber die reduzieren sie auf ihr Aussehen. Sind arrogant und selbstverliebt. Verstehen sie nicht. Bla bla bla. Was wirklich schwer wird? Die HB 6-7. Pummelig. Wird in Dissen als "leicht zu haben" von vielen angesprochen. Gut Alkoholisiert. Latenter Männerhass, weil die Typen sie regelmäßig fallen lassen nach dem Sex. Dazu dann noch das Mindset "Nehmen wir mit, wenn's einfach geht. Wobei. Das Niveau. Mal schauen". Das ist richtig schwer. Vor allem, wenn man dann nicht so schlecht aussieht und die Mädels sofort denken, dass man sie evtl. verarscht oder nur Sex will. Mädels die gut aussehen wissen das nicht zwangsweise. Und die, die es wissen, wissen ganz genau, dass sie nur für ihr Aussehen angesprochen werden. Das ist so einfach zu gamen. Vor allem entsteht da dann auch schnell eine natürliche Ausstrahlung durch den Mann, ein echter sexueller Vibe. Man darf sie wirklich nicht zu sehr auf das Podest stellen. Etwas kalibieren. Sich nicht viel gefallen lassen. Muss etwas Auswahl haben. Oder das zumindest gut faken können.

Hmm, ich habe so ein paar Sachen die ich erzähle um meine Ansichten und Werte möglichst schnell zu vermitteln und mich eben auch etwas zu DHVen bzw spannender zu machen (als ich bin :D ) Ist ziemlich schwierig da jetzt canned material zu definieren, da meine Routinen sich eigentlich eher auf das "Wie" im Gespräch beziehen, anstatt auf das "Was". Bin mittlerweile nen ziemlicher Laberhannes... vielleicht gehen die Frauen mit mir nur so schnell ins Bett immer damit ich ENDLICH aufhöre zu reden :D Generell läuft es in etwa so ab: J: unterstellt der Frau etwas -> Frau: rechtfertigt/äußert sich dazu -> J: Paraphrasiert einen Teil ihrer Aussage und quetsch DHV oder Comfort mit rein. Das sind dann so Sachen wie das ich mich größtenteils vegetarisch ernähre weil ich es sinnvoller finde, das ich motorrad fahre, das mich katzen lieben, das ich gitarre spiele usw. Sinn hinter dieser Gesprächsroutine (war mir im übrigen nie so bewusst, habe das erst durch PU erkannt was da für ein Schema hinter steckt) ist folgender: Die Unterstellung ersetzt die Frage. Eine Antwort auf eine Unterstellung ist fast immer deutlich ausschweifender als die nach einer Frage und bietet somit deutlich mehr potential für Negs, C&F und weiteren Gesprächsstoff. Das ist wirklich Gold wert um Gespräche gut zu führen. Bsp. J: Spielst du ein Instrument? HB: Ja, Flöte Und hier wäre ich dann schon wieder am Zug, okay auf Flöte liese sich was Sexuelles münzen, aber trotzdem ist der gesprächsablauf kurz... zu kurz... ihr wird gar nicht die möglichkeit gegeben sich irgendwie zu offenbaren. J: Sag mal, du spielst doch bestimmt ein Instrument! Mit sicherheit .... was ausgefallenes.... Triangelsolistin in einer Rockband! HB: Haha, ja bla , ne spiel Flöte, nichts ausgefallenes, bin langweilig. Rock mag ich nicht so, meine Eltern haben mich früher gezwungen Klavier zu spielen bla bla bla... Da würde nun soviel Zeug drin Stecken auf das man jetzt eingehen könnte... Flöte->Oralverkehr Nichts ausgefallenes-> Du langweiliges Mädchen, ich super interessanter Kerl Langweilig-> Ich spannend und du nicht so sehr Rock mag ich nicht-> ich hör ja dies und das, was hörst du so, ah oh interessant, hätte ich gar nicht von dir gedacht. Eltern haben mich gezwungen-> Och du armes Mäuschen "schulter streicheln", hast es ganz schön schwer... Eine Antwort könnte dann folgendermaßen aussehen: J: Hmm, kein Rock... dann wirds schwer mit uns zweien... muss ich die Ringe wohl wieder abbestellen. Finde ich aber cool das du Flöte spielst, spiel Gitarre da könnten wir ja mal gemeinsam proben... und wehe du gibst dir keine mühe, dann treib ich dich mit dem Rohrstock ans Klavier! Aber sag mal wieso sagst du denn selbst von dir du seist langweilig, ich muss sagen ich find dich bisher eigentlich recht sympathsich, auch wenn mir normalerweise eigentlich jede Dame schon längst an den Hals gefallen wäre... aber du bist wohl zusätzlich auch noch schüchtern. An diesem Punkt hätte ich dann durch die einfache Unterstellung sie würde bestimmt sehr Spannend sein und ein Instrument spielen, die Möglichkeit im gespräch geschaffen gezielt über Dinge zu reden die ich gerne erwähnen würde... P&P+Qualification bzgl. "Oh du magst meine musik nicht, dann kannst du mich nicht haben"; Paraphrase + Wertschätzung und belohnung "cool das du Flöte spielst, das ist ein Punkt für dich"; DHV "ich bin so cool und spiel gitarre"; Sexuell Dominanter Frame "gib dir mühe, sonst versohl ich dir den Hintern". Paraphrase + bestätigung ihrer DLV äußerung "ja du bist langweilig, aber ich mag dich trotzdem" :D ; Quali+ meinen Frame etablieren "andere fallen mir an den Hals, du nicht, du bist wohl ein kleines Mädchen, darf ich mich vorstellen, ich bin der böse Wolf" Ich denke es ist deutlich sinnvoller zu lernen Gespräche zu lenken, als das man jetzt unbedingt bestimmte vordefinierte Dinge erzählt. Gekonnt ein gespräch dahin lenken das man canned material anwenden kann ist hingegen ganz cool. Es sollte im optimalfall halt so aussehen das deine ganzen DHV Stories, das sexualisieren usw eben nichts ist das du erzählst weil du damit beeindrucken willst, sondern das das einfach so schwupps im gesprächsverlauf vorkommt. Edit: Falls jetzt irgendwer meckert das dieses Gespräch so nie funktionieren würde... kann sein... ich habs mir gerade ausgedacht um es als Beispiel zu nutzen. Hoffe aber das die Systematik klar ersichtlich ist. Edit2: Was an unterstellungen ebenfalls super ist, ist das sie sowohl antworten muss, als auch dazu neigt sich zu rechtfertigen und die unterstellung zu hinterfragen. Dies ist schwierig... es schränkt sie in ihrem Handlungsspektrum ein und bietet somit die möglichkeit das Gespräch eben deutlich einfacher zu führen und als der überlegene Part der Unterhaltung angesehen zu werden. Ist vielleicht irgendwie etwas gemein, aber sein Gesprächspartner so weit zu verwirren und durch einen Mix verschiedenster Sachen gezielt in erklärungsnot zu bringen bringts voll :D