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Eine Drama Queen kann sich auch nur so lange so verhalten, wie Mann es duldet. Einige sind geläutert und meiden solche Frauen zukünftig, andere fallen immer wieder auf solche Damen hinein. Würde hier die Männer-Bewegung viel entschiedener an die Sache rangehen, dann würde sich der Sumpf an Drama Queens schnell trocken legen lassen. Aussehen wird zu häufig viel zu hoch gehangen, denn viele haben außer ihrem Aussehen rein gar nichts auf dem Lattenzaun - außen Ferrari innen vermodertes Interior.

Wie ich darauf komme: Erst mal alles aufdröseln was da so war. Dann die Fakten sehen. Dann sehen das das was Frauen sagen und tun unterschiedliche Dinge sein können ohne das Sie das Gefühl haben Dich angelogen zu haben. Mehrere Indizien sprechen dafür. Laut meiner Erfahrung sind Frauen die erst "Zeit brauchen" (das bedeutet: "Ich muss mich mit dem anderen aussprechen, checken ob da noch was geht") und dann einen Tag später wie ein Häufchen Elend heulend vor Deiner Türe stehen ("Er wollte nur mit mir ficken, der Schuft, dem zeig ich es, ich bin jetzt wieder mit DIR zusammen!") immer anfällig dafür Dir nicht die ganze Wahrheit zu sagen.("Ich sag ihm ich rede mit meiner Mutter und dann bin ich in meinem Zimmer, bestes Alibi aller Zeiten. Das ich bereits 24 bin und mit meiner Mutter über meinen Sex spreche glaubt er mir ja auch, hach er ist so ein gutgläubiger Junge".) Bin weder Hellseher, noch will ich bei Dir irgendwas kaputt machen, im Gegenteil, nur nachdenken über das was sie Dir serviert, das solltest Du wirklich.

Spielt doch einfach Fussball Aber jetzt mal im Ernst: Probier es aus. Wenn es dir wirklich nur um reine Selbstverteidigung geht, dann mach Krav Maga. Was anderes würde ich z.B. gar nicht machen wollen. Ich war zufällig diese und letzte Woche beim BJJ-Training. Nette Leute, sind sehr offen, freundlich. Verprügeln dich auch nicht gleich total hart, sondern lassen dich erstmal "ankommen". Mir wurde schon nach Rolle drei schwindelig und die Kraftausdauer fehlt mir auch ziemlich arg. Gut, dass kommt mit der Zeit. Ein Kumpel von mir (Kampfgewicht knapp 90 Kilo ohne Muskeln auf 176) hat mich ziemlich kaputt gemacht. Obwohl er raucht und ansonsten keinen Sport macht. Also die Technik macht es halt aus. Was mich persönlich am meisten stört: Ich muss meinem Gegenüber zwingen, aufzugeben. Ich bin jetzt nicht unsportlich, wenn es um die reine Kraft geht bin (Kniebeuge, Bankdrücken, Kreuzheben) sollte ich stärker sein als die meisten im Training. Was mir aber fehlt: Der Drang, dem anderen Schmerzen zuzufügen. Ich bin schon mit blutigen Nasen aus der Disse heim, es gab auch in meinem Leben die eine oder andere Schulhofprügelei. Einmal habe ich jemandem fast einen Zahn ausgeschlagen - und ich habe mich dafür geschämt, der andere tat mir aufrichtig leid, nur hat er eben provoziert und iwann war dann auch bei mir das rote Tuch gefallen. Auf die Erfahrung bin ich nicht stolz, aber dankbar, dass ich sie gemacht habe. Und was man einfach nicht vergessen darf: Es geht hier um einen Kampfsport. "Da draußen" läuft die Realität immer anders ab als in deiner Vorstellung. Wenn das Adrenalin hochschießt kann ich mir nur schwer vorstellen, dass du die komplette Kontrolle behälst und genauso reagierst wie im Training. Wenn jemand Streit anfängt, wird er so richtig gemein. Eier treten, ans Schienbein oder Kniescheibe schlagen, kratzen, beißen, dann vllt sogar noch Gegenstände - alles was eben richtigen Schmerz verursacht. Die Schlägerei aus den Filmen - da lach ich mich ja fast immer tot. Wenn du wirklich mal richtig eine in die Schnauze bekommst (idealerweise auf die Nase) hast du keinen Bock mehr. Mir wurde mal das Nasenbein angebrochen und es kamen mir einfach nur die Tränen geschossen. Dann war Ende. Letztlich entscheidet auch oftmals nur die pure Kraft(ausdauer) und Physis. Und so ein richtiger Straßenkampf dauert meistens auch nicht länger als 1-2min. Ich möchte hier kein Plädoyer von wegen "Verrohung der Gesellschaft" aufmachen, aber dennoch finde ich es beängstigend, wie stark die Nachfrage nach Kampfsportarten in den letzten Jahren gestiegen ist und wie exzessiv Gewalt in den Filmen zelebriert wird. Und dass sich das Gewaltpotential bei Jugendlichen steigert, ist ja auch keine Neuheit. Mir persönlich langt eine zünftige Dorfschlägerei Irgendeiner gibt dann auf und dann wird ein Pils getrunken und dann sind wieder alle gut miteinander. Also, nochmal: Probier den Sport einfach mal aus. Wenn er dir aus sportlichen Gründen zusagt, ist das in Ordnung. Solltest du aber den Sport aufgrund irgendwelcher Komplexe machen (weil du verletzt wurdest und dich jetzt beweisen musst oder weil du ein kranker Mistkerl bist und anderen einfach gerne Schmerzen zufügst ), dann solltest du es lieber lassen. Wenn es dir um deine eigene persönliche Sicherheit geht, dann empfehlen ich dir Krav Maga. Das ist hocheffektiv, schnell zu lernen und dient einzig und allein der Selbstverteidigung. Da gibt es keine Gürtel oder Medaillen o.ä. Und fit wirst du auch noch

WhatsApp ist zu einem Krebsgeschwür geworden. Traurig wieviele Frauen und leider auch Männer ihre Zeit mit dieser App verbringen ...

Die Geschichte zeigt einige Dinge ganz deutlich 1. Du bist ein Hornochse (LTR mit Dramaqueen) 2. Du bist ein Hornochse (direkt Zusammen ziehen) 3. Du bist ein Hornochse (auch noch Urlaub finanzieren) 4. Du bist ein Hornochse (Freundinnen einer Frau glauben. Die lügen natürlich für sich) 5. Du bist nun wenigstens selbstkritsch 6. Aber hätte sie nichts mit dem Ex gebeichtet wärst du noch mit ihr zusammen (Weil eben Hornochse) Ich wünsche dir Reflektion und besseres Screening in der Zukunft.

Meiner Meinung nach ist Zen eine klare und zielführende Sache. Einfach nur dasitzen & meditieren. Die Dinge werden nicht im Kopf geändert, sondern ändern sich von selbst durch deine regelmäßigen Meditationen. Nur durch das Loslassen in der Meditation (die Gedanken kommen und ziehenlassen) kommst du aus deinen konfusen gedanklichen Konstrukten und für den Moment zu einer Leere und Klarheit. Das funktioniert nicht jedes Mal, wird jedoch mit der Zeit des regelmäßigen Übens immer besser. Es geht nur um Momente der Klarheit, dannach überrollt dich wieder deine dir bekannte Gedankenwelt, was aber auch normal ist. Dir wird so im Laufe der Zeit klar, dass du dich von Gedanken, Emotionen nicht regieren lassen musst wenn du das nicht willst. Gruß S.

HAHA, also hier meldet sich eine Frau, sabbert die Tastatur voll und im Anschluß raten ihm diverse Typen "nimm die Oberkörper-frei-Pics" raus! Alles klar! Zugegeben, ein paar der Photos wirken angestrengt (v.a. das wo man das Gefühl hat du isst gleich die Katze), aber da sind einige dabei, mit denen solltest du im OG einschlagen (z.B. die im Baumarkt). Du machst für mich einen ziemlich lockeren Eindruck, drum würde ich bei den pics drauf achten auch zu LÄCHELN. An den Pics liegt es definitiv nicht, wenn du nichts reißt. Und du schießt dich auch nicht bei jeder Frau gleich als Partner raus, wenn du deine Bauchmuskeln in die Cam hälst.

Geht das jetzt nochmals die nächsten acht Seiten so? Deine Selbstbeschreibung des rätselhaften Mannes mit dem überaus rätselhaften Job und deinem rätselhaften Umfeld und den noch rätselhafteren Mädchen passt leider so gar nicht zusammen was zwischen den Zeilen heraus zu lesen ist. Es tut mir leid, es stimmt hinten und vorne nicht. Dein Handeln, wie du es beschreibst, entspricht dem Menschen den du hier gerne darstellen möchtest.

Keine Alternativen?

Man kann es sich ja mal anschauen. Wenns ein Rohrkrepierer wird macht man den Bereich halt wieder zu. Ich für meinen Teil habe einige Ideen für Threads für Ü40, aber keine Lust sie hier reinzuschreiben. Ich denke, da geht es auch einigen anderen so. Falls nicht, dann war's halt ein gescheitertes Experiment. Kannst du ja dann in dem Subforum. Ist mit Sicherheit kein gesperrter Bereich.

Investiere lieber in eine schulische Ausbildung, bevor du dir darüber Gedanken machst. Jedes Mal, wenn ich so einen orthographischen und grammatikalischen Scheiß lese, bekomme ich das Kotzen.

Bin auch dafür. Meinetwegen auch Ü45. Bin selbst 52 und kann mit den Fragen "Bin 30 und will ne 18jährige. Wie mache ich das?" auch nichts anfangen.

Kann den Trend bestätigen. Bin ein lockerer, unkomplizierter Spaßvogel. Lebemann halt. Flanke wirklich EINIGES weg. Gut, die Babes könnten besser sein, aber mei - irgendwas ist ja immer..

@ joda12, wer hätte gedacht, dass ich jemals Yoda einen Ratschlag über Frauen gebe... Hoffe ihr hattet alle ein Wochenende nach euren Vorstellungen. :) Du hast es halbwegs richtig verstanden und ziehst aber sehr gute Schlüsse. Also: Ein offenes Gespräch wird dann erfolgreich sein, wenn Du 1. ...Dich selbst kennst und weißt was Du willst und vor allem was für Dich toxisch ist und gar nicht geht. 2. ...es aus einer Position der Stärke führst und bereit bist, negative Konsequenzen zu tragen, die daraus entstehen könnten. Nur dann entwickelt ein offenes Gespräch seine volle Wirkung. Diese Strategie eines offenen Gesprächs funktioniert übrigens sowohl mit Ladies als auch mit Kumpels im Social Circle. Fangen wir mit 1. an. Damit du den maximalen Erfolg erreichen kannst, musst Du Dich selbst kennen. Und das geht nur über einen einzigen Weg: Erfahrungen. Deshalb ist es wichtig, dass selbst die PU-Jungs, die eigentlich nur eine Freundin haben wollen, Erfahrungen machen. Denn wie willst Du ansonsten wissen, was Du wirklich willst, brauchst? Und noch wichtiger: Was für Dich gar nicht geht bzw. Dich zurück hält? Ja, Du kannst Bücher studieren, Forumposts lesen oder Podcasts hören. Aber nur Real Life-Erfahrung wird Dir wirklich zeigen, was für Dich wirklich wichtig ist bzw. unhappy macht. Diesen Punkt hast Du ja schon perfekt verstanden. Mein Kompliment dafür. Denn das checken viele Leute nicht. Wichtig ist zu verstehen, dass negative Erfahrungen dabei sogar noch wichtiger sind als positive. Denn sie zeigen dir, was für Dich toxisch ist. Und um diesen Bereich geht es vor allem bei der "offenes Gespräch"-Strategie. Dieser toxische Bereich ist die Baseline. Die untere Grenze eines Charakters bzw. einer Beziehung (kann romantisch mit Frauen aber auch plantonisch mit Kumpels sein), unter die Du nicht gehst. Weil dann Dein Leben schlechter wird, weil Du unglücklich bist oder ständig unter Druck und Stress stehst oder einen negativen Mindset bekommst. Also muss sich die Lady ihr Verhalten ändern, um die Beziehung über die Baseline zu heben - oder sie muss gehen. Dazu zählt auch - und das ist ganz wichtig: Ob die Lady (oder die Kumpels) Dich behindern Deine Träume, Potentiale und Ziele in Beruf, Studium und Leben zu erreichen. Sie müssen Dich nicht aktiv fördern. Das wäre das ideale Szenario. Aber das kannst Du auch alleine erreichen. Aber wenn sie es verhindern - z.B. indem sie Dich ständig kritisieren, Ideen runtermachen oder sogar aktiv blockieren (z.B. wenn die Lady wegen irgend nem unbedeutenden Scheiss Drama schiebt, obwohl sie weiß, dass Du in 2 Tagen ne wichtige Klausur hast) etc. - dann müssen diese Menschen weg aus Deinem Leben. Egal wie heiße die Frau und egal wie cool die Jungs sind bzw. wie lange Du sie schon kennst. Deshalb ist der beste Weg zu einer erfolgreichen Beziehung, dass Du viele Erfahrungen machst. Damit sich Dein Charakter formt und Du verstehst, wie Du tickst und was Du brauchst, was Dich happy macht und vor allem: Was gar nicht geht. Ein perfektes Beispiel dafür erleben wir gerade in diesem Forum (oder haben es erlebt. Ich bin in der ganzen Story nicht tief drin): In seinem Thread "100 Lays" hat PUA-Bruder Walga zuletzt darüber geschrieben, dass er sich massiv verliebt hat. Lies Dir seine Posts genau durch, und Du findest perfekt die oben beschriebenen Phänomene wieder: Walga hat 2-3 Jahre massiv Pick Up-Gas gegeben und keinen Stein auf dem anderen gelassen. Und in Folge weiß er jetzt genau was er will, was er braucht und was ihn happy macht. Er kann es detailiert beschreiben - und kann auch beschreiben, was für ihn im Umkehrschluss gar nicht geht. Und das führt dazu, dass er eine tolle Lady sofort erkennt, wenn sie vor ihm steht. Denn er hat die Referenz-Erfahrungen gesammelt. So, jetzt kommt der 2. Punkt. Und der macht das offene Gespräch erst erfolgreich für Dich: Die ganze Strategie funktioniert nur, wenn der Lady (oder dem Kumpel) gegenüber klar ist, dass Du bereit bist die negativen Konsequenzen zu tragen, wenn das Gespräch nicht erfolgreich verläuft. Das ist Dein Leverage. Ohne den bringt das offene Gespräch in 90% der Fälle keine langfristigen Erfolge. Und das ist der Fehler der meisten Typen und der Grund, warum solche offenen Gespräche für sie nicht erfolgreich sind. Denn deren Frauen wissen: Der Typ macht sowieso nicht Schluss. Also sagen sie "Jajaja. Ich mache es besser" und blasen dem Typen einen, um das Gespräch zu beenden und die negative Stimmung aufzulösen und 2 Wochen später ist alles wieder beim Alten und ein Scheiß hat sich geändert. Du musst bereit sein, die Frau und die Beziehung abzuschießen, wenn sich nichts ändert. Nur deshalb ist so ein offenes Gespräch auch ein Attraction-Spike für die Frauen: weil sie wissen, dass nur ein echter Alpha/ein starker Mann die Eier hat zu sagen: "So läuft das nicht mit mir und wenn Du Dich nicht änderst, Good bye". Und Du wirst Frauen (und auch Kumpels) verlieren! Das muss Dir klar sein. Keine Strategie der Welt in Dating funktioniert zu 100% - und dies ist keine Ausnahme. Das ist der Preis, den man zahlt. Aber dafür hast Du dann am Ende ein glücklicheres und erfüllteres Leben hast mit Menschen, die Dich weiterbringen und glücklicher machen. Noch ein Punkt: Man muss nicht für jeden Scheiß ein offenes Gespräch führen. Das ist eher zermürbend und kontraproduktiv als produktiv. Kein Mensch ist perfekt und das perfekte Match zwischen Dir und einer Lady ist extrem unwahrscheinlich. Diese Strategie ist eher für die wichtigen "No Go"-Bereiche vorbehalten, die für Dich und Dein Leben toxisch sind und Dich unhappy machen und die 2-3 Kernbereiche, die Du abssolut brauchst. I hope this helps a little. Sharkk

Veröffentliche einen Blog/Bücher/DVDs/Hörbücher darüber wie man - reich wird - alle Frauen der Welt abschleppen kann - abnimmt - gesund wird - selbstbewusst wird - schön wird ... Die Evergreens eben. Vermarkte es geschickt und betone, dass es sich um eine neue, revolutionäre Methode handelt, die so bombastische Erfolge verspricht, dass sie deshalb von Experten/Wissenschaftlern/Ärzten usw. geheim gehalten wird. Ein Tipp: Die 4-Stunden-Arbeitswoche ist schon als Titel vergeben.

Finde unabhängig von den ganzen anderen Faktoren 2m Länge einfach zu kurz. Lieber Komfortlänge 220cm. Passt dann auch besser mit der langen Bertwäsche, die du ja zu brauchen scheinst, zusammen.

Habe ich mich auch gerade gefragt. Das Ding is durch, aber so was von! Nur die wenigstens Männer haben die Eier Schluss zu machen. Warum eigentlich? Keine Alternativen und Angst "alleine" zu sein that's it! Aber nun gut, das habe ich auch erst mal lernen müssen. Eine Beziehung jederzeit zu beenden, wenn die Frau mir nicht gut tut. Immer.

Von was für einem "letzten Rest" an Attraction sprichst Du? Nicht mal Schluss machen kannst Du, obwohl sie darum bettelt. Total Eierlos, tut mir leid für das Mädchen.

Vielleicht weil zuviele nur oberflächlich suchen und wenn die ersten Antworten nicht perfekt sind weiterziehen? Ich zumindest habe die Erfahrung gemacht das gerade die scheinbar nicht so perfekten, die anfangs vielleicht sogar ruppig oder verquer rüberkommen, die wirklichen Schätzchen sind. Deshalb halte ich auch nichts davon sich nach ein paar Sätzen im Chat oder per Mail schon zu treffen. Vielleicht hat ER sooft eine "auf den Deckel" bekommen, das er keine Lust hat sich gleich so zu geben wie er wirklich ist. Mir sind diejenigen suspekt die so smooth und anpassungsfähig rüberkommen, so ganz ohne Ecken und Kanten, als wäre das Leben spurlos an ihnen vorüber gegangen.

Einfach machen, dabei ruhig bleiben und es ebene tun, nicht verbal diskutieren. Die verbale Verarbeitung erfolgt nach Abspritzen, vorher ist es kontraproduktiv. Erst nach lay. Es gibt keine "unschuldigen Mädels".

+1 _________ @ topic: "FR" von HB. ok. Was kommt als nächstes? "Krasse game-technik: Erst Abendessen bezahlt, dann smooth LJBF-close mit location-Wechsel, FR inside!" "Facebook freeze out gold diamond edition: Die besten log-off-routinen!" "Social alpha deluxe package: Frauen anschauen - der Blick-close, die neue Technik aus den USA!" Oder für die cats: "ONS-power-online-game: Wie man als Frau auf Singelbörsen Männer für SEX findet!!" "Field Report: FreeDrinkStylez - Gratisdrinks in Dorfdiscos extracten!" "Field Report Mania II: Wie als Aerboc-Trainerin die männliche LMR überwinden? Seht selbst in meinem neuen FR! <3"

Das passiert dann, wenn MANN es toleriert - das Frauen dieses subtil-ambivalente Spiel besser beherrschen ist z.T., wenn auch nicht bewiesen, so doch scheinbar unter starken hinweisen biologisch verankert (Stichworte nur: Zyklus und männliche Gesichtsformen/Reaktion auf Schweißgeruch fremder Männer...) Ich persönlich kenne das weder aus pre-PU-LTRs (aus dem, was ich LTR nennen, nicht Zwischenlösungen von vornherein auf beiden Seiten, weil man "dann halt zusammen ist") noch erlebe ich das jetzt nach Pu-Kontakt in irgendeiner Form. Irgendwo "muss" doch mal schluss sein mit framen hier und conter-STs da - wer keine objektiv-harten Grenzen setzt (was nichts mit Aggressivität zu tun hat!), dessen Grenzen werden schlicht überschritten werden. Kein Wunder auch, es sind ja keine da... Nicht denken, handeln.

Weil viele Typen offensichtlich lieber von der Neudefinition jahrhunderte alter Bindungsformen über mentale Saltos bis hin zur Selbstkonditionierung alles mögliche unternehmen, als eine Sache auf der Welt: Echte LTR fickt fremd = tschüss. So einfach ist das: Sie tun es, weil sie es ohne (ernsthafte) negative Konsequenzen können.

Es gibt diesen Faktor meiner Meinung nach schon - kaum hat man eben Erfolge bzw. "echte" closes (also fc und ohne viel rumtüdeln zu müssen) --> man fühlt sich, als ob man plötzlich die platin-kreditkarte bekommen hat. Was objektiv gesehen natürlich nich stimmt. Und dann fängt man halt genauso (bescheuert) an wie HBs, nur dass es (weil man ein typ ist) halt etwas andere verhaltensweisen sind. Ganz normale, eigentlich "objektiv" vorher für einen hübsche oder attraktive HBs --> kein Interesse mehr, wenn sie einem nicht gerade auf den schwanz springen. Was diese wiederum meistens nicht tun (weil so toll is man auch wieder nich), sondern eben immer mehr IOI-n und hoffen man macht was (nur natürlich eben so "brav" wie sie es von den meisten typen kennen, also richtig die echte seite zeigen tun sie immer noch nich ganz), gerade weil man eben nicht mehr wirklich bock auf sie hat. Man ist also irgendwo im Mittelfeld, bzw im Niemandsland: - nich gut genug vom subjektiven mate-value, dass die HBs (oder was man selbst dafür hält) wirklich von selber aktiv werden bzw, man echt Auswahl hat und einfach immer weiter frauen hat - nich needy genug, um normale HBs (die völlig i.O. sind, auch nett aussehen aber einen nicht total kicken) irgendwie zu "bespielen" und diese ganzen Tänzchen mitzumachen So gehts mir jedenfalls gerade. Na ja, nutz ich halt die gleicdhe ausrede: "Da sind einfach keine Gefüüüühhhle!!!!!11"

+1 teils/teils ... denke "das "neue" Verhalten keine Chance, ins Unterbewusstsein überzugehen." ist der entscheidende punkt. weil: wer zu früh / zu viel sargen geht, mit dem will keiner mehr rumhängen & solo ist auch nicht immer das wahre. hierzu gibt es geteilite meinungen, manche sagen auch man sollte erstmal alleine raus (AA überwinden) ich hab zB (nach standartvorgehen) viel zu viel gelesen...hat aber gewirkt, weil auch umgesetzt, bzw. weil ich top-down-Lerner bin Hups, ich erkenne mich wieder dennoch...teils/teils...realistisch in der erwartung bleiben ja, aber in den zielen doch nicht? zwei einwände: 1) es gibt ja nicht nur ultra-omega-voll-AFCs, die auf PU stossen...wieso sollte man nicht 'ne liga höher probieren als man eh kriegen würde ohne PU zu "machen"? mehr als crashen/"übel abblitzen" kann man nicht - und durch PUwill ich ja nicht das kriegen, was ich eh kriegen würde, sondern mehr, besseres, schneller zum ziel kommen...je nachdem, was der einzelne halt für ziele hat im leben/bei HBs wozu also auf solche "Pseudohierarchien" oder "social policing" Rücksicht nehmen? Ist doch nur zum eigenen schaden, sich daran "zu halten". 2) wenn man sich richtig trainiert hat, sind körbe de facto egal... der einzige grund, nicht über seinen level zu greifen wäre also irgendeine obskure "rücksichtnahme" auf (relationale/situative) SHBs...und mir fällt kein Grund auf der welt ein, mich für deren Luxus-Wohlbefindens-Probleme zu interessieren wenn nix läuft, bzw. sie sich unter wert approacht fühlen... --> vielleicht blitzt man ab, ok, aber was solls? Selbst wenn die chance nur 1 zu 1000 wäre --> es gibt keien "strafe" oder keinen "verlust", wenn es schiefgeht, man hat quasi unendlich versuche (bzw. so viele wie es HBs gibt) +1 +1, ganz wichtig - Selbstbeobachtung ist extrem unzuverlässig -1, stimme ich garnicht zu wieder geht es bei der sache doch um andere Leute, und zwar Leute die effektiv egal sind / einem selbst niemals ernsthaft 'nen Gefallen tun würden. "sozial verträglich" ist es, wenn alle von natur aus nicht-alphas brav, unterstützend oder clownig-lustig zu den HBs sind und fleissig validation/laberfreundschaft geben, während die immer gleichen Gewinner von den HBs selected werden und die sich die süßen geilen, sahnestückchen in den mund fligene lassen und dafür noch nicht mal ackern müssen soziale verträglichkeit ist (sofern und dort wo sie zu erfolgen führt natürlich nur!) das erste, was man meiner meinung nach aus dem fenster schmeissen sollte. soziale verträglichgkeit ist dazu ja auch völlig amorph: 447 vor 5 jahren hätte sich (da mangelnde skills) unglaublich viel nicht rausnehmen können (soziale LBs usw.) die gleiche handlung im ähnlichen sozialen kontext ruft heute aber ganz andere (positive oder neutrale) reaktionen hervor, obwohl mein mate-value sich objektiv nicht gesteigert, sondern massiv verringert hat (will nur flachlegen, fast soziopathisch anti-needy usw. usf.) objektiver mate-value, soziale verträglichkeit, usw. usf. sind ja nicht das, was zu erfolgen bei HBs führt! denn was für die der subjektiv hohe mate-value ist, das entscheiden (dummerweise) eben sie - und soziale verträglichkeit steht auf der skala meiner meinung nach ganz unten, so lange kommunikativ-äusserlich der Anschein gewahrt beleibt. (Fikitives, absolutes Paradebeispiel dafür: Don Draper, null Substanz, geringer objektiver value, negative soziale verträglichkeitextrem hoher subjektiver value = jackpot bei HBs)