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Er tippt und tippt bis die Stimmung kippt. Paar Tage ins Land streichen lassen und dann anrufen. Donnerstsg oder Freitag frühestens. Und kerl wenn du noch mal n Titel verwendest der so irreführend ist bekommst du eins auf die löffel.

Der Mann für solche Fälle hier im Forum ist der gute Carlos. Wenn wir ihn alle zusammen ganz laut rufen, dann kommt er bestimmt. Bereit? Alle zusammen, auf drei! Eins... Zwei... Drei... CAAAAAARLOOOOOOSSS!!!! CAAAAAARLOOOOOOSSS!!!! CAAAAAARLOOOOOOSSS!!!! CAAAAAARLOOOOOOSSS!!!! CAAAAAARLOOOOOOSSS!!!!

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es im Alter von 30+ tatsächlich die viel beschriebene Umkehr im Machtverhältnis der Geschlechter gibt. Während meiner 20er kam ich ganz passabel bei Frauen an, aber bei weitem nicht so sehr wie ich es mir gewünscht hatte. Im Alter von 31 kam dann plötzlich der Wandel. Seitdem läuft es mit Frauen richtig gut und zwar quer durch alle Altersklassen (auch initiiert durch einige äußere Umstände die sich geändert haben). In einem vorherigen Post wurde bereits erwähnt das einem mit 30+ die gebratenen Tauben aber auch nicht ins Maul fliegen. Man muss sich schon halbwegs in Form halten und sein Leben im Griff haben. Wenn man dann auch noch eloquent und selbstsicher ist, hat man sehr gute Karten. Die größte Stärke ist hierbei die Schwäche der Konkurrenz. Schaut euch doch mal den typischen Ü30 Mann an: gefangen in Routine, unhinterfragtem Konsum und unmodischen Klamotten. Es ist ein leichtes sich von der Masse abzuheben. Da bei einer Frauen das Aussehen jedoch eine ungleich größere Rolle beim Paarungsverhalten spielt, leiden sie selbstverständlich auch mehr unter dem Verfall als die Männer. Männer können viel mit Status und einem spannendem Leben ausbügeln. Alles Attribute die den "sexuellen Marktwert" von Frauen nur unwesentlich erhöhen. Der Value einer Frau wird von Männern nun mal primär über das Aussehen definiert. Wer das nicht einsieht, verschließt ganz klar die Augen vor der Realität. Oder findet jemand Angela Merkel sexy weil sie so viel Macht hat? Eben. Insgesamt setzt das ganze Spiel um das Aussehen die Frauen gehörig unter Druck. Wir Männer sollten mit viel mehr Verständnis auf dieses Problem reagieren. Ein kleines, ehrliches Kompliment kann da manchmal Wunder wirken.

Hallo Users des Forums, Nun ich schreibe das jetzt mal als Blogeintrag, damit das überall ankommen kann und ich es als Link auch schicken kann wenn wiedereinmal eine pm eintrudelt, die so gestaltet ist wie die die heute eintrudelte... Liebe Freunde, ich mag einige in diesem Forum gern und ich habe auf dutzende pm reagiert. Die pm haben oft mit einer Aussage wie diese angefangen: Vielen Dank dafür. OK das ist meist der erste Satz. Dann folgt oft ein zweiter Satz wo drin steht dass man nicht öffentlich fragen möchte weil man keine Lust auf das gedisse hat quasi oder die standart-PU-Antworten "next" gefolgt von dass man ja ne weibliche Meinung dazu hören möchte. ... Und so weiter. Dann kommt oft eine sehr detedillierte und auch oft gute Beschreibung des Problems mit konkreten Fragen zum Schluß. Ich werde euch jetzt was wichtiges dazu schreiben. Ich habe bisher oft darauf reagiert und euch da auch geantwortet. Aber ich habe auch bis vor einigen Monaten selbst das Forum genutzt für MEINE Belange und es war irgendwie einwenig ein Geben und Nehmen vorhanden. Ich habe euch bissle zu euch geschrieben und habe dafür meinen Beziehungs-Flirtkrams schreiben können. DAS ist derzeit so nicht möglich. Die derzeitige Situation ist problematisch, sodass ich MEINE Belange kaum im Forum formulieren kann. Es ist in den vergangenen halben Jahr so unfassbar eng geworden, dass der Platz kaum reicht um sich überhaupt einmal zu drehen. Auf die Bearbeitung der Problematik warte ich noch. Aber was habe ich denn davon wenn ICH EUCH helfe? Und kann ich das denn überhaupt? Ich mache kein Flirt-Coaching! Das machen hier andere! Ich kann EUCH aber hier EUER Problem benennen, das IHR Gemeinsam habt: IHR steht nicht zu dem was ihr wollt! IHR habt euch nicht für das eingesetzt was IHR angeblich mochtet! Ihr habt meine Beiträge, die euch ja ach so geallen NICHT geliked! IHR habt euch nicht FÜR MICH ausgesprochen als es wichtig war! EURE Innere Haltung (MindSet) hat EUCH nicht erlaubt, euch für das, was euch gefällt und was ihr gut fandet auszusprechen. Und das ist ja nicht nur in Bezug zu MIR der Fall sondern zu diversen Themen, die ihr lest und verfolgt aber KEINE STELLUNG oder eben GEFALLENSBEKUNDUNG betreibt, sondern NUR STILL KONSUMIERT! Und warum? Warum konntet ihr das nicht tun? Warum seid ihr nur passive Konsumenten? Und was sagt das über EUER Flirtverhalten aus? Wisst hr, an der Stelle UNTERSCHEIDEN wir uns massiv voneinander. Ich sage "Hei das ist GEIL" wenn ich etwas GEIL FINDE! IHR tut das nicht! Warum nicht? Stellt euch mal DIESE Frage!!! (und beantworten könnt ihr die Frage im Kommentar.) EUER Problem und das ist nichts neues, das beobachte ich schon sehr häufig in der hiesigen Gesellschaft: Hinten herrum und im Privatem wird sich bei mir bedankt.Vorn herrum im Öffentlichen möchte man es sich nicht verscherzen" mit den vielen hatern oder wasauchimmer und möchte KEINE Stellung oder eben Gefallensbekundung äußern, und liked nicht oder antwortet nicht, ... IHR steht nicht zu dem was ihr WOLLT und was euch GEFÄLLT und genau das zeigt sich auch in eurem Flirtverhalten! Ihr seid nicht in der Lage die Frau mitzunehmen, weil ihr euch NICHT ZEIGT! Eure Emotionen und euer WILLEN bleibt UNGESEHEN! Das ist exakt NICHT LIEBE und NICHT FREIHEIT! Und das ist EXAKT was ich NICHT ERTRAGE! Und das ist EXAKT was ICH ABSOLUT ABLEHNE! Und das ist der Grund warum Nette Männer NICHT zu mir finden (zum Beispiel), weil sie voller Angst sind und sich nicht trauen ZU MIR und ZU IHRER LUST zu stehen und mich mitzunehmen. Da wird derbstens Konstruiert, Interpretiert, nachgedacht... also GemindFucked auf breiter Ebene, aber mal ne Ansage oder eine klare Aussage oder DEZENTE KOMPLIMENTE DIE EINDEUTIG sind und EUCH ALS MANN zeigen und auf Respektvolle Art und Weise zu tun, das könnt ihr nicht! Immer nur hinter eurer Maske oder im GEHEIMEN... weil ja sooo schlim wäre wenn was daneben geht oder ihr Abgelehnt werdet! ANGST! Und GENAU DAS ist EUER Problem wenn ihr MIR eine Hilfe-pm schickt! Ihr steht nicht ÖFFENTLICH zu dem was ihr DENKT, was ihr FÜHLT, was ihr WOLLT und was ihr in der Momentaufnahme SEID und ihr lasst das "schlechte" die "abwertenden User" gewinnen, indem ihr aus ANGST vor ihnen und deren kommentare nicht öffentlich euer Anliegen formuliert! WOW! Aber seid IHR es euch wert Glücklich zu sein? Seid IHR es euch "Wert" eine angenehme Kommunikation zu führen? Seid IHR es euch "Wert" euer Leben auf gegenseitigen Respekt aufzubauen? Seid IHR es euch "Wert" Frauen FÜR EUCH zu gewinnen? Wollt IHR denn lernen sie zu halten? Wenn JA, und wenn IHR weiterkommen wollt und Hilfe für EURE Fragen wollt, dann solltet ihr die Beiträge im Forum lesen und dort euch integrieren, Fragen stellen und dort die Angworten kritisch betrachten! Beitrge, die KEINE Abwertungen enthalten, sind Beiträge aus denen ihr etwas mitnehmen könnt. Und es gibt einige Texter, die es tatsächlich drauf haben, fast OHNE ABWERTUNGEN zu kommunizieren. Abwertungen sind stets ein Zeichen von Angst und von Minderwertigkeiten, denn sie beruhen darauf dass der Abwertende sein Gegenüber zunächst abwerten muss damit er überhaupt eine Stimme bekommt denn das Selbst eines Abwertenden ist bereits sehr weit unten! Besser ist es sich selbst AUFZUWERTEN für SICH SELBST und nicht sich an dem Gegenüber zu orientieren und das gegenüber Abzuwerten damit man mit dem Minderen Wert drüber stehen kann. -->Männer die Frauen abwerten MÜSSEN um sich durchzusetzen haben sich sowieso bereits selbst kastriert. -->Männer die vor Frauen Angst haben und sich durch ihre Intelligenz oder ihr Wissen und Fähigkeiten bedroht fühlen, haben noch nie ihre eigenen Eier gesehen! -->Männer die Frauen bekämpfen müssen um sich gehör zu verschaffen hatten niemals eigene Eier! ICH bin hier für LIEBE UND Sexualität! Und das geht aber erst wenn man ZU DEM WAS MAN WILL UND MAG STEHT und sich DAFÜR ausspricht! Wenn ihr Fragen AN MICH habt, dann werde ich euch in Zukunft nur noch auf eure pm antworten, wenn ihr a) zu den Beiträgen von mir steht, die ihr angeblich von mir lest im Forum und die euch angeblich gefallen und b) ihr eure Fragen in der Sektion Persönlichkeitsentwicklung in einem Thread formuliert, den EINER VON EUCH mit "Ich möchte deine Einschätzung hören LoveLing" betitelt und da reinschreibt. Ihr müsst MIR beweisen, dass IHR zu dem was IHR WOLLT stehen könnt! Ich habe sonst keinen Grund mich mit euch zu beschäftigen! Ich kann euch zum Thema FLIRTEN nicht helfen! Ich kann euch NUR zum Thema Persönlichkeitsentwicklung helfen. Das ist nun mal so. Also respektiert das bitte! Wisst ihr ich bin in meinem Beruf ein Profi und ich halte mich hier extremst zurück mit meinen Ansprachen! Hier das ist eine interessnte Argumentation und vor Allem die Dritte Angst ist das was HIER das Problem ist bei euch und warum ihr hier nicht eure Dinge ins Forum schreiben wollt!!! . Und das ist auch interessant: lg, LoveLing PS: ich hasse es das Wort WERT in Bezug zu Menschen zu benutzen, aber es lies sich in der Schnelle hier nicht umgehen. PPS: Negative Kommentare, Abwertungen oder Kakophonie zensiere ich Grundsätzlich raus. Egal was damit gesagt werden wollte.... PPPS: Ironie, Sarkasmus, Zynismus und schwarzer Humor sind im Internet-Texten Grundsätzlich nicht angemessen, da sie kaum bis gar nicht zu verstehen sind. Bitte respektiert das beim Antworten!

Ich für meinen Teil bin offen für Liebe. Richtige Liebe. Und ich liebe auch wen mit ganzem Herzen - aber ich spame den nicht als voll von wegen vermisse dich und 3x in der Stunde ein 'ich liebe dich'.. Was hat ein 'ich liebe dich' für einen Wert wenn es hundertmal am Tag gesagt wird? Keinen großen ;) Hat für mich hier jetzt alles nix Liebe zu tun was die macht. Nach so kurzer Zeit ist das eh keine wirkliche Liebe - rosarote Brille vielleicht, ja.

100er auf ein abgekartetes Spiel von den drei Irren Psychoweibern HB, BFF & BW:

Verdächtig ruhig geworden hier. Lorenzo, lebst du noch oder wurdest du auf der Homeparty von allen Dreien gleichzeitig zerfleischt?

Und dann? Dann sagst du ihr, dass du das initiiert hast - und beschwörst womöglich einen fetten Streit herauf, weil sie sich verarscht fühlt? Sagst nichts und sie fühlt sich danach womöglich so scheiße, dass das eure Beziehung ernsthaft in Gefahr bringt? Bist am Ende selbst - auch wenn du es jetzt reizvoll findest (wirklich?) - enttäuscht von ihr und verlierst das Vertrauen? So wie es klingt, führt ihr eure Beziehung monogam (du sprichst ja explizit vom Fremdgehen) und du versuchst sie willentlich dazu zu bringen, Vereinbarungen zu brechen. Oder willst du am Ende nur die ultimative Bestätigung, dass sie dich selbst mit einem geilen PUA nicht betrügt? Ich treffe jetzt keine Aussagen über Schuld, sondern möchte lediglich anmerken, dass das imho echt Konfliktpotential birgt und ich persönlich nicht der Meinung bin, dass "ich finde es reizvoll" für ein derartiges Experiment ausreicht. Aber das ist meine Meinung. Keine Ahnung, ob ich da zu engstirnig bin.

Ihr seid der Knaller. Das absolute Live-Experiment "needy"/"invest" male vs. female. Nahezu alle Mädels hechten auf den nächstbesten Stuhl (würde ich auch) beim Gedanken an einen Typen, der ihnen ständig am Rock hängt, ständig Nachrichten schreibt... needy.... is... Und die Jungs alle so "hihi cool" Ich glaube, wir brauchen mal einen Diskussionsthread über weibliche Needyness. Gibt es die und wenn ja, wie sieht die aus und wie unterscheidet sie sich von der männlichen.

Dass du eine ganz, ganz simple Grundhaltung vollkommen deplaziert auseinandernimmst, weil irgendjemand der "Friedensbemühungen" betreibt ein Arschloch ist, dafür kann ich nichts. Denn um Frieden muss man sich nicht bemühen. Frieden kann man sich wünschen. Das zählt. Und das meine ich. Natürlich funkt dann die Realpolitik dazwischen, dass "man ja dafür sorgen muss, dass DA auch Frieden ist", mit Gewalt und Waffen. Und karikiert das Ganze. Letzendlich geht es immer nur um Geld. Weder um Religionen, Rassen oder Ethnien. Das wird von den Kriegsverdienern lediglich vorgeschoben, damit letzendlich der Waffenträger seinen Arsch hinhält (der brauch ja einen Grund: Meist "das Vaterland") Jemand der Krieg befürwortet, führt und provoziert, der hat 1. ein Interesse an Krieg, damit er 2. dran verdient. Ich bin weder ein Mahnwächter, noch sonst ein Freund irgendwelcher Staaten. Ich bin in erster Linie Humanist. Und sehe keinen vernünftigen Grund, warum sich Menschen abmurksen sollten. Du hast in deiner Aufzählung Guantanamo vergessen. Wenn du schon die ganzen Schurkereien aufzählst, dann bitte alle. Und nicht wieder in Blockeinteilung. Danke.

Ich halte das nicht für süß und ähnliches. Das ist einach übertrieben und deutet daraufhin, lediglich das Ego des Mannes zu streicheln. Damit der so richtig investiert. Beliebte Strategie. Funktioniert aber wirklich dann nur bei Männern, die sich durch solche Süßholzraspelei beeindrucken und beeinflussen lassen. Und vor allem, es sind nur Worte. Richtig verliebte Mädchen machen ganz andere Dinge. Als was hinzutippern.

Ich dachte jetzt echt du willst die Mum auch daten du Schlingel.

Ne kenn ich nicht. Vermute mal du hast zu wenig Tiefgang. Bzw hier wird das Comfort genannt. Kann das sein? Geht ja auch nicht um große Liebe vorlügen, aber ein bisschen kann man sich schon öffnen, muss man sogar sonst passiert halt sowas wie bei dir. Achso: und wenn du sie fickst. Fickst du dann wirklich die Frau oder dein Ego? Großer Unterschied.

Genau meine Altersklasse und Gott sei Dank noch nie erlebt. Was MrJack schreibt stimmt schon, Männer können damit besser umgehen so angehimmelt zu werden als Frauen, Frauen verlieren bei so einer derben Unterwürfigkeit schneller das Interesse als Männer. Aber Männer verlieren das mMn auch früher oder später. Und ja, angehimmelt werden ist cool und süß und so. Aber nach einer Woche und ein mal vögeln auf diese Art und Weise? Da gehen bei mir wirklich alle Alarmglocken an. Dazu kommt dass wirklich der Reiz komplett weg geht. Wie gesagt, der TE wird das auch merken. Schreibt er ja schon selber. Klar Heiß/Kalt spielchen können auch nerven aber sind wohl dosiert um ein vielfaches spannender. Da fehlt einfach jede Balance.

Danke. Nett gemeint. Ich hatte aber Samstag zuletzt Sex. #beimirläufts

Ganz normal: https://www.facebook.com/270225899787773/videos/893959664081057/?fref=nf

Und was machst Du wenn sie sich in mich verliebt? Und vor allem: Was zur Hölle mach ICH dann?

Das ist kein Fehler, sondern so ticken die meisten Frauen einfach. Viele Frauen wollen einfach immer noch das typische Beziehungsding anstatt locker-flockigen Sex, der sie am Ende als Schlampe oder leicht zu haben darstellt. Mit 24 mag sie zwar noch jung sein, aber viele Frauen bekommen da schon Panik, nicht den einen zu finden, viele haben Freundinnen im Umkreis, die bereits verlobt sind/heiraten und da stellt sich bei denen eben auch so ein Denken ein, dass sie das auch haben wollen. Nach der gescheiterten Beziehung sind sie dann aber aufm Trip, dass sie wieder nur Sex wollen und ihr freies Leben genießen wollen, bis die nächste Hochzeit ansteht. Kommen auch wieder andere Ischen ;)

Na standard. Man beendet es und lebt 3 Monate in Angst. Was sonst?

Weiß gar nicht, warum die überhaupt Thema bei dir ist, Chavoro. Konsequentes Belügen und Fremdgehen ist ansich rückgratlos genug. Keine Chance auf Beziehung bei mir. Zu schwach. Selbst wenn ich der Hybris erläge, dass sie bei mir ganz anders sein wird (was ich nicht täte), wär die Frau bei mir schon allein für die kalte, respektlose Art ihrem Mann gegenüber raus. Pfurzt die dem Kerl mitten in der Nacht so einen riesigen Haufen Dung auf den Tisch.. auf diese Art und lässt ihn allein darauf sitzen.. samma. geht´s noch? Macht dich sogar noch zum "Komplizen" bei seiner Demütigung, indem du dir die Scheiße live anhören musst. Hätte das Miststück an deiner Stelle rund gemacht wie´n Buslenker und entweder aus dem Hotel geschmissen, oder wär allein abgedüst. Mir paar reinstellen. Wahrscheinlich beides.

Voll gute Idee, sich von ner psychisch labilen Trulla die Hände fesseln zu lassen.

Wieso verschwendet man seine Zeit und Energie in Leben, wenn man sowieso stirbt? Wieso verschwendet man Zeit und Geld ins Eisessen, wenn es sowieso leer geht? Wieso verschwendet man Geld in Batterien, die sowieso leer gehen? Wieso setze ich Kinder auf die Welt, wenn sie sowieso im Alter sterben werden? Wenn ich Nachrichten sehe, denke ich die ganze Welt brennt. Mach ich den Fernseher aus, ist alles um mich herum friedlich. Mein Kühlschrank ist voll und Kinder lachen draußen. Sehe ich nur zerbrechende und zerbrochene LTRs, denke ich das alle LTRs so sind. Richte ich meinen Blick aber auf LTRs die schon 30 Jahre glücklich funktionieren, stellt sich die Frage worin der Unterschied steckt? Du bist ein Theoretiker, der bisher wenig bis keine eigene Erfahrungen gemacht hat. Hättest du die, würden dir folgende signifikante Anomalien auffallen: Erstens: Menschen entwickeln sich. Zwei Menschen verlieben sich ineinander zu einem Zeitpunkt, wo beide zusammen passen. Im Laufe ihrer Entwicklung kann es geschehen das beide sich jeweils so entwickeln das eine gemeinsame Beziehung nicht mehr tragbar ist. Zweitens: im tieferen Kennenlernprozess stellt man Unstimmigkeiten fest die eine Beziehung unmöglich machen. Drittens: Primitive Leute führen primitive Beziehungen oder zeigen ihren wahren primitiven Charakter am Ende einer Beziehung und beenden auf unmenschliche Art die LTR. Viertens: Reifere Menschen trennen sich erwachsen von einander mit gegenseitigen Respekt, Einfühlsamkeit und Dankbarkeit. Fünftens: Bequemlichkeit. Trotz gutem Screening zerbricht eine LTR wenn man sie schleifen lässt. Beziehungspflege-, Aufmerksamkeits- und Sich aufeinander Beziehen-Maßnahmen werden vernachlässigt. Sechstens: Paare, die nie gelernt haben was es heißt eine LTR zuführen. Sie orientieren sich an dem was sie erlebt oder vorgelebt bekommen haben. Sie sehen sich nicht im Stande eine eigene auf sich beide bezogene Beziehungsregeln zuerarbeiten. Das macht die Sache ja so ironisch da es doch Be Ziehung heißt. Man bezieht sich aufeinander was aber nicht getan wird. Ich widerspreche Carver. Ich bestätige seine Aussagen aber auch. Weil alles zutreffen kann <-- aber das kannst du nicht mit toten Statistiken festmachen. Du hast dir im Moment ein zu kleines Weltbild geschaffen das halt nicht der ganzen Wahrheit entspricht. So als ob du den Mars betrachtest und feststellst, da ist ja gar kein Leben. Du schaust dir den Jupiter an und stellst das Selbige fest. Also gibt es niergendwo im Universum Leben, vergisst aber das du selber Leben bist, lebend auf der Erde die nur so vor Leben wimmelt. Daher machen wir Pickup. Damit wir reife, erfahrene Menschen werden die ein reifes Miteinander führen. Ob in einem ONS, einer FB, einer LTR, Freundschaft oder sonstigen zwischenmenschlichen Beziehungen. Der Sinn einer LTR ist nicht der ein lebenlang zusammen zusein. Es kann, muss aber nicht. Du siehst nur den rationalen "Unsinn". Soviel Geld und soviel Zeit umsonst. Das tut ne Playstation auch. Spielen tust du trotzdem auch wenn das Ding nachher im Keller verstaubt. Dir wünsche ich Lebenserfahrungen. Und zwar viele. Bevor du Meinungen bildest durch andere, solltest du dir selbst eine bilden durch nackte, pure, ehrliche Konfrontation mit dem Leben. Dann wüsstest du auch das dort wo Schatten ist, immer gegenüber Licht strahlt. Wenn nur eine LTR kacke ist, gibt es zehn die schön sind. Wenn in den Nachrichten zwei Bomben hochgehen, haben zeitgleich woanders auf der Welt tausend Wunder stattgefunden <-- nur das zeigt dir niemand. Und das ist das Fatale. Sei nicht dumm und mach es besser.

Stell dir vor: Die Vergangenheit ist vorbei, du hast sie vergessen. Da tratscht jemand über mich? Keine Ahnung. Vielleicht.. Du bist neu in diesem Ort von anderem Planet oder zumindest von Hamburg zugezogen. für 2 Jahre. In diesen 2 jahren machst du das beste auf diesem "Sprachaufenthalt" Was das beste ist, kannst nur du herausfinden. (Vielleicht hats ein schöner Wald, den du nutzen kannst, für Joggen,Naturlife, Survival, Visions Quest, Meditation, Fotografie etc.. DAS ist dann vielleicht was, dass du in 2 Jahren in Hamburg nicht mehr hast, also nutze jetzt DAS, was du hier gutes hast. Es kann nicht sein, dass alles an deinem ORT nur scheisse ist. Wenn dem so wäre, dann hättest du ein Inner Game Problem und dann könnte dich auch das outer Hamburg davor nicht retten.. ich dachte in deinem Alter auch extrem: RAUS hier! Fiel dann aber sowohl in einer der schönsten Schweizer Städte und auch später in London erstmal auch auf die Fresse. Daher nutz die aktuelle Situation auch um dich sozial abzuhärten, das wird dir auch in der (rauhen) Grosstadt von nutzen sein. Der beste Ort zu lernen ist immer: HIER Der beste Moment um zu lernen ist immer: JETZT (Weil: es existiert nur das Hier & Jetzt, alles andere ist Kopfkino, (von einem ach soo tollen Leben in Zukunft in Hamburg. Und selbst wenn es in Zukunft wirklich super in Hamburg wird. Jetzt ist diese Hambruger Zukunft noch nicht real.)

Vögeln. End of story.