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Klassisch Restaurant ist zumindest häufig nicht gut. Der Tisch stellt eine räumliche Trennung dar. Und Leute sitzen sich meist gegenüber. Gehe ich etwa mit einem Date oder etwa meiner Freundin essen, sitze ich fast immer neben diesen Frauen. Geh in eine Bar oder ein chilliges Cafe, wo du locker neben der Frau sitzen kannst. Am besten auf einem Sofa z.B. und so, dass ihr etwas ungestört seid. Falls das irgendwie möglich ist oder du so eine Bar kennst. Ich kenne etwa drei absolut tolle Bars in meiner Stadt, wo ich genau weiss, wann dort nicht nur wenig los ist, sondern auch wo genau ich mehr oder wenig unbeobachtet (ok sind immer 2 - 3 Leute da, die dich/euch sehen und/oder hören können) bin. 2 Dates ohne körperliche Annäherung ist oft ein Grund, warum Frauen das Interesse verlieren. Check die Schatztruhe oder frag sogar mal Frauen die du gut kennst und bei denen die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass sie wirklich ehrlich sind. Wenn du an diesem Teil zweifelst, dann interviewe Frauen mal in einem eher privaten/vertraulicheren Rahmen. Versichere ihnen das ganze bleibt auch vertraulich oder dass du wirklich verstehen willst oder sehr an genau diesem Teil interessiert bist. Frauen werden u.A. sehr oft sagen, dass sie sich wünschen oder sogar erwarten oder aber wichtiger vor allem drauf stehen wenn der Typ den ersten Schritt macht. Der erst Schritt bedeutet allerdings nicht nur, dass du eine Frau ansprichst oder anschreibst und mehr oder weniger direkt Interesse zeigst, indem du sie z.B. auf ein Date einlädst. Teil dieses Wunsches, dieser Neigung oder dieser Erwartung bei vielen Frauen - also Teil dieses ersten Schrittes - ist etwa dass du als Mann selbst und entsprechend deiner Neigungen und Wünsche und deiner Art handelst. Hast du also etwa hier und jetzt beim ersten oder sogar nullten (beim Ansprechen, beim ersten Kontakt) Date Bock sie zu berühren und findest ihre langen Haare schön, weil du auf diese Frau stehst, dich nicht schämst dein Interesse zu zeigen, du selbst bist und dich dieser Anziehung quasi hingibst, dann berühr tatsächlich ihr Haar. Ich spiele gerne mit den haaren oder berühre sie zumindest mal oder rieche sogar an ihnen. All das ist etwa auch Teil des sog. ersten Schrittes. Dass du handelst, wenn du handeln willst, weil du handeln willst. Frauen wollen tatsächlich gerne verführt werden. Plötzlich war der Typ einfach irgendwie sehr nah, küsste mich, berührte mich oder spielte mit meinem Haar usw. Women really do like that. 2 Dates heißt ihr habt wahrscheinlich mindestens 4 oder sogar 8 Std verbracht. 8 Std ist ne lange Zeit. Sie hat sich ja mit dir getroffen. Sogar einem Date 2 zugestimmt. Du findest sie heiß. Sie fand dich auch nicht unattraktiv, sonst hätte sie dich nicht 2 mal in einem Dateszenario getroffen. Dann allerdings nur nett reden ist dann häufig nicht das, auf was diese Frauen Lust hatten. Normale nette Gespräche hat man so schon 24/7. Versuch das mal bei anderen Dates und anderen Frauen.

Weniger tippen und nicht so viele Belanglosigkeiten. Außerdem ein Treffen anvisieren. Geht natürlich einfacher, wenn nicht 250km zwischen den beiden liegen würde. Aus diesem Grund wäre es mir an seiner Stelle auch nicht wert mit der Frau zu schreiben. Gehen wir mal davon aus, dass sie näher zusammen wohnen. Nach dem "wie gehts" und sie "ist krank" könnte man einsteigen mit "Meine Oma hat immer einen guten Ratschlag gegen Erkältung: Hühnersuppe. Die verschreibe ich dir jetzt!". Spielt sie mit, schreibt sie in etwa "Dankeschön, Herr Doktor", worauf ich schreiben würde "Frau XY, Sie scheinen aber nett zu sein. Normalerweise tue ich so etwas nicht, aber bei Ihnen mache ich eine Ausnahme und komme zu einem Hausbesuch vorbei, um die Einnahme der Hühnersuppe zu überwachen". Bei Ablehung kann man nochmals mit "Keine Widerrede, das ist eine ärztliche Anweisung" oder "Wollen Sie etwa meine ärztliche Fachkompetenz infrage stellen?" nachlegen. Ob sie drauf eingeht oder nicht, bleibt abzuwarten. Das ist auf jeden Fall besser als das Geschreibsel da oben. Schließlich versucht man ein Treffen zu initieren und hat ein witziges Gespräch. Das oeben ist nur ein kurzes Beispiel, es geht sicherlich noch deutlich besser.

Hallo, ich habe etwas gezögert hier zu posten, aber ich habe einiges mit mir selbst vor. Das und mehr möchte ich hier festhalten, bevor so manches sich in die Untiefen meiner Erinnerungen verabschiedet. Parallel dazu habe ich angefangen mein Leben mal chronologisch aufzuschreiben, was aber bereits über 25 Seiten umfasst. Ist viel Text, ich musste das aber mal loswerden. Vorgeschichte Vor ca. 4,5 Monaten hat sich meine Ehefrau nach 16 Jahren Beziehung, wovon wir 14 Jahre verheiratet waren und zwei Kinder daraus hervorgingen (9, 14), zum dritten mal von mir getrennt. Dem ganzen gingen bereits Trennungen in 2010 und 2012 voraus, wobei es jedesmal meine Frau war, die zurückkam. Ich hatte jedesmal hart an mir gearbeitet, Dinge erkannt und geändert, bin dann jedoch in der Beziehung früher oder später wieder in die alten Muster verfallen - Betaisierung. Dazu kommt, dass meine Frau an einem Kindheitstrauma leidet, welches sich problematisch auf unsere Konfliktsituationen auswirkte. In der Zwischenzeit bin ich der Meinung, dass sie das richtige getan hat, denn mir ist wieder bewusst geworden, dass ich meine Ehe auf Teufel komm raus nicht scheitern lassen wollte und dafür insbesondere im letzten halben Jahr einige faule Kompromisse eingegangen bin. Es ist mir aber klarer denn je: Wir passen nicht zusammen. Der Kenjii Ich bin 42 Jahre und bin in einem Elternhaus mit viel Liebe aber auch klaren Grenzen aufgewachsen. In meiner Familie war es normal Dinge teils sehr enthusiastisch zu diskutieren, was mein Kommunikationsverhalten früh geprägt hat. Mein Vater hat allerdings eine starke Entwicklung durchgemacht. In meinen frühen Jahren war er eher autoritär, er hat sich dann aber dem Buddhismus zugewandt und sich dadurch stark zum positiven weiterentwickelt. Ich habe drei ältere Geschwister zu denen ich ein gutes Verhältnis habe, aber nicht sehr oft sehe. Wir Kinder sind da sehr unabhängig voneinander. Als jüngstes Kind habe ich aber natürlich immer um Anerkennung meiner Geschwister als auch Eltern gekämpft, da ich ja der kleine war. Etwas, was heute noch mein Verhalten und Denken prägt. Zu meiner Mutter hatte und habe ich ein sehr gutes Verhältnis. Ich vertraue ihr und ihrem Rat fast bedingungslos und kann mich zu jederzeit an sie wenden, was ich auch regelmässig mache. Meine erste Freundin hatte ich mit 12 Jahren und in den folgenden Jahren hatte ich auch immer wieder Beziehungen. Oftmals waren das allerdings Mädels, die mir unmissverständlich deutlich gemacht hatten, dass sie mich wollten. Ich habe sie also nicht aktiv ausgesucht, sondern angenommen. Genau die zwei Frauen in meinem Leben, von denen ich heute behaupten kann, dass ich sie aufrichtig vom ersten Moment an geliebt habe, konnte ich nie an mich binden. Die eine hab ich nur geküsst, mit der anderen hatte ich mein erstes mal, konnte sie aber nicht von ihrem damaligen Freund lösen. In der Folge war ich etwas frustiert, dass ich genau die Frauen nicht halten konnte, bei denen die Gefühle stimmten und ich wurde etwas militant in Bezug auf meine Einstellung zu Frauen. Frauen die nicht meinem Idealbild entsprachen oder mir intellektuell nichts entgegenstellen konnten, fielen bei mir direkt durch. Ich hatte zwar regelmässig Kontakt mit Frauen, aber ich konnte mich da nur schwer öffnen, was dann zur Folge hatte, dass ich über einige Jahre immer nur Kurzbeziehungen von wenigen Monaten Länge hatte und es dann sogar komplett zum Erliegen kam. Und dann lernte ich meine Frau kennen (39). Auch sie hat mich angesprochen, allerdings via ICQ. Sie war auch noch in einer Beziehung, der arme Kerl hat sich aber auch komplett zum Hündchen gemacht. Bald darauf waren wir dann zusammen und haben ca. 6 Monate eine Fernbeziehung (2h Fahrt) geführt, bis wir uns entschlossen haben, dass sie zu mir zieht. Wir sind dann bald in eine grössere Wohnung gezogen, da ich mich beruflich weiterentwickelt hatte und es zu zweit in meinem Appartment doch etwas ungünstig war. Anfang 2002 wurde meine Frau dann unerwartet schwanger. Mein erster Gedanke war, dass ich mich dazu nicht bereit fühlte. Da für sie jedoch kein Abbruch in Frage kam, haben wir das Kind bekommen und vorher noch schnell geheiratet. Die Geburt meiner Tochter war einer der emotionalsten Moment in meinem Leben, genauso wie die Geburt meines Sohnes einige Jahre später. Ich habe es nie bereut, dass wir uns für die Kinder entschieden haben. Meine Frau hatte durch die Schwangerschaften sehr viel zugenommen. Dementsprechend unzufrieden war sie, so dass sie dann 2008 mit Weight Watchers angeangen hat und viel Sport trieb. Dadurch purzelten die Pfunde und sie entwickelte sich vom grauen Entlein zum Schwan, auch wenn das Übergewicht und die Schwangerschaften natürlich Spuren an ihrem Körper hinterlassen haben. Sie wurde dann auch immer aktiver beim feiern. Sie wollte nur noch raus und sich zeigen, ich hingegen wollte meine Ruhe, ich hatte ja einen stressigen Job. Irgendwann fing sie dann was mit einem anderen Mann an und trennte sich das erste mal. Das war wie ein Schlag isn Gesicht, aber es setzte bei mir einen Antrieb in Gang über mich und mein Leben nachzudenken. Mir wurde klar, dass ich so wie ich zu der Zeit war, gar nicht sein wollte und fing an an mir zu arbeiten. Sport, neue Klamotten, Einstellung, Freunde treffen etc. Viel neues und ein tolles Gefühl, was meine Frau dann auch zweifeln liess, ob sie das richtige tat. Als wir nach wenigen Wochen wieder zusammenkamen, fühlte es sich tatsächlich wie neu verliebt an und wir konnten das Gefühl auch lange Zeit konservieren. Wir haben auch unsere Beziehung in vielerlei Hinsicht aufgepeppt und uns Zeit für uns genommen. Irgendwann verfielen wir aber beide wieder in unsere alten Verhaltensmuster, was dann Ende 2012 erneut zur Trennung führte, erneut hatte sie dabei schon einen neuen. Es war irgendwie komisch. Ich hatte das Gefühl, dass mein Trennungsprozess irgendwie dort weiterging, wo ich ihn zuletzt beendet hatte. Die Erkenntnisse kamen wieder und mir wurden erneut die Dinge klar, die aus meiner Sicht die Ursache waren. Sportlich war ich sowieso aktiv, aber ich arbeitete weiter an meiner Einstellung. 3 Monate später trennte sich meine Frau von ihrem Partner, der zwei Wochen vorher noch bald einziehen sollte, was zu einigem Streit zwischen uns geführt hatte, da es ja auch um unsere Kinder dabei geht. Es kam dann zu einer sehr emotionalen Situation, als meine Frau einen epileptischen Anfall hatte. Sie hat sich da sofort an mich gewandt, dass ich sie aus dem Krankenhaus abhole. Ich war stark aufgewühlt und mir wurde schlagartig klar, dass ich sie noch nicht ansatzweise überwunden hatte. Wir haben uns dann lange geküsst und auch Sex gemacht. Ich bin dann trotzdem erstmal in meine neue Wohnung eingezogen, obwohl wir wieder zusammen waren. Durch die Partnertherapie haben wir dann auch das Kindheitstrauma meiner Frau aufgedeckt und daran hart gearbeitet, bis klar wurde, dass meine Frau das in einer eigenen Therapie angehen muss. Wir hatten niemals ein vertrauteres und innigeres Verhältnis als in dieser Zeit. Sie hat mir Dinge aus ihrer Kindheit offenbart, die niemand von ihr weiss. Die Herangehensweise der Therapie war dann allerdings, dass es hauptsächlich darum ging, den Alltag zu bewältigen, anstatt an der Kindheit zu arbeiten - ich sage mal Symptombekämpfung. Dadurch hatte ich das Gefühl, dass sie sich nicht mehr weiterentwickelte, was ich auch immer wieder mal deutlich machte. Sie war jedoch davon überzeugt. Ende 2015 wurde es dann stressig. Meine Tochter bekam grosse Schwierigkeiten in der Schule, was zu erhöhtem Druck auf sie und uns Eltern führte. Nach einigen Monaten wurde es schlimmer und sie zog sich stark zurück. Wir erkannten dann mit Ärzten zusammen, dass sie an einer Depression litt, was zu viel hin und her und grossen Sorgen führte. Meine Frau und ich waren uns da auch nicht immer einig, wie wir mit verschiedenen Situation umgehen wollten. Das hat dann wiederum zu Konflikten zwischen uns geführt. Das Ende ist bekannt. Anfang August hat sie sich dann erneut von mir getrennt. Zum Glück hatte ich schon nach drei Wochen eine Wohnung, da ich diesmal nicht sofort aus dem gemeinsamen Haus raus bin. Das hatte natürlich zu Spannungen geführt, in der Zeit wo wir noch unter einem Dach lebten. Hier kann ich nur jedem empfehlen, sich sofort aus dem Staub zu machen. Es bringt absolut nichts weiter zusammen zu leben. Es hindert eher daran, dass man den Trennungsprozess einleiten und auch Ergebnisse erzielen kann. So kam es dann auch dazu, dass ich am Tag bevor ich ausgezogen bin, trotz aller guten Vorsätze und wider besseren Wissens, zu meiner Frau sagte, dass ich immer noch an uns glaube. Ich hätte mich in den Arsch beissen können, denn natürlich sah sie das ganz anders. Nachdem ich ausgezogen war, ging es mir aber spürbar besser. Ich lebte mich langsam ein und auch mit dem Kindern funktionierte es gut. Die beiden fühlten sich bei mir wohl und ich freute mich sehr, wenn ich die beiden bei mir hatte. Ich hatte auch einen Termin bei meinem alten Partnertherapeuten, da ich von seiner Arbeit ziemlich begeistert war. Der gute Mann hat mir mal wieder die Augen geöffnet und mir mit einfachen Worten ein paar äusserst wichtige Erkenntnisse verschafft. Im Moment habe ich das Gefühl ein solch professioneller Ratgeber hilft mir sehr. Ein Verfechter der Psychologie war ich sowieso schon immer. Da die Sitzungen allerdings nicht kostenlos sind und ich mit meinem Geld aufgrund der Unterhaltszahlungen haushalten muss, weiss ich noch nicht, wie es hier weitergeht. Ab dem kommenden Jahr wird das durch den Steuerklassenwechsel von 3 nach 1 auch noch heftiger. Der Neustart Ich hatte gerade die Grundausstattung in meiner Wohnung drin, so dass ich dort vernünftig leben konnte, da lernte ich eine interessante und attraktive Frau auf der Einweihungsparty von einem meiner Mitarbeiter kennen. Es war total angenehm sich mit ihr zu unterhalten und sie fuhr auch ordentlich Kino. Sie war natürlich um 180° anders als meine Ehefrau. Grosse Klappe, starkes Selbstbewusstsein, keine Berührungsängste. Dann wurde es aber kompliziert, denn sie ist verheiratet. Wir texteten eine zeitlang, bis wir uns das erste mal trafen, was sie vorgeschlagen hatte. Da habe ich sie dann auch geküsst, wir haben gefummelt aber nicht mehr. Bald darauf hab ich sie dann auch ins Bett bekommen und sie hat daraufhin ihren Mann verlassen, was sie allerdings unabhängig von mir schon vor hatte, da sie sehr unzufrieden in ihrer Ehe war. Also kamen wir zusammen. Beide als Rebound gegenüber dem anderen. Wir hatten wahnsinnig viel und intensiven Sex. Intensiver denn je in meinem Leben. Das Gefühl, dass die Frau dermassen geil auf einen ist, hatte ich schon fast vergessen. Der Sex mit meiner Frau war zwar auch schön, aber sie kontrollierte Zeitpunkt und Menge zuletzt und ich nahm, was ich bekommen konnte. Immer. Wie auch immer, meine Freundin gab mir auf jeden Fall einen Egopush vom feinsten und mir ging es schlagartig besser. Da sie allerdings noch nicht so schnell eine Wohnung finden konnte, war sie sehr viel bei mir und sie ging auch mit Vollgas wieder auf eine feste Beziehung mit allem drum und dran, zu. Ich versuchte das zu bremsen, indem ich ihr klar machte, dass ich mehr Raum für mich brauche. Ich merkte nämlich auch, dass ich erneut meine persönlichen Baustellen in den Hintergrund rücken liess und es mir schwer fiel mein Mindset da zu stabilisieren. Etwas später wurde daraus dann sogar eine Ablehnung, da mich jedes "Ich liebe dich" innerlich unter Druck setzte - ich fühlte nämlich ganz und gar nicht so. Ich habe mir dann lange Gedanken darüber gemacht und mich dann von ihr getrennt, da mir derzeit einfach wichtiger ist, erstmal mein Leben wieder in die Bahnen zu lenken, die ich mir vorstelle. Ich bin einfach noch nicht bereit wieder etwas festes einzugehen. Da ändert auch der Sex meines Lebens nichts dran. Glücklicherweise bot sie mir aber eine Fickbeziehung an, die ich jedoch erstmal nicht wahrnehmen wollte, da ich das Gefühl hatte, dass sie sich nicht so leicht lösen kann und sie sollte sich nicht Hoffnungen machen, dass es dann bald wieder zu einer normalen Beziehung wird. Das traurige war ja auch, dass ich sie im Grunde ja wirklich sehr gerne mochte und da kein Streit oder so vorgefallen war. Es gab jedoch ein klares emotionales Ungleichgewicht. Als sie mich dann ca. 10 Tage später besuchen kam, um ihre letzten Sachen abzuholen, war demnach auch die sexuelle Spannung sofort wieder da, so dass wir dann hemmungslos 2x kurz hintereinander Sex hatten. Sie ist allerdings direkt danach gegangen, was ich gut fand. Ich fühlte mich befreit, aber trotzdem befriedigt. Irgendwie ein ziemlich gutes Gefühl. Seitdem treffen wir uns ca. 1x die Woche, haben dazwischen kaum Kontakt. Das ist für mich im Moment eine Situation, die mir ganz angenehm ist. Ich date also nun einige Frauen, habe aber eine Fickbeziehung in der Hinterhand und ich ging auch sofort wieder an meine Baustellen ran. Ich merke allerdings, dass ich mich derzeit ganz extrem mit Frauen umgebe. Hier kommt sicherlich das eingangs erwähnte Streben nach Anerkennung zum Tragen. Die Frau als Bestätigung. Ich habe nun also eine nette Frau kennengelernt, mit der ich nun joggen gehe, eine andere (klares LTR Potential) habe ich als Style Guide beim Einkauf eingebunden, mit anderen texte oder telefoniere ich einfach nur. Meine grösste Herausforderung ist aber derzeit ein cold approach einer Dame bei mir auf der Arbeit. Ich weiss nicht viel über sie, aber sie gefällt mir optisch sehr gut und sie hat immer ein Lächeln im Gesicht, was ich sehr sympathisch finde. Die Chemie stimmt und ich möchte sie gerne kennenlernen. Eigentlich habe ich wenig Schwierigkeiten auf Frauen zuzugehen, aber in diesem Fall fällt es mir doch spürbar schwer, einfach hinzugehen. Gestern hab ich zufällig noch mit einer ihrer Kolleginnen geflachst, was total normal war und mir keine Probleme machte. Gerade eben kam sie mir noch entgegen, leider telefonierte ich gerade mit meinem Chef (Ausrede). Ich weiss nicht, wie ich es schaffe mich zu überwinden, ich will es aber schaffen. Dem steht aber immer noch gegenüber, dass ich mich noch nicht wirklich bereit für eine feste Beziehung fühle, ich also auf eine Partnerin angewiesen bin, die in hohem Maße unabhängig ist und ein eigenes Leben lebt, damit der Start in eine Partnerschaft langsam voran geht. Ob ich das so alles unter einen Hut bekomme, muss ich herausfinden. Geduldig zu sein, fällt mir schwer. Eines ist aber für mich klar. Im Onlinegame will ich es nicht versuchen. Ich strebe nach anderen Zielen bzw. bevorzuge auf Menschen im realen Leben zu treffen. Da kann ich auch meine Wirkung weit besser entfalten. Ich bin zwar nicht hässlich, aber meine Stärken liegen eher bei den Soft Skills. Meine Exfreundin sagte mir z.B. dass ich eigentlich vom Äusseren gar nicht ihr Typ sei, aber ich ein geiles Arschloch mit Herz sei und meine weiche, dunkle Stimme sie ebenfalls heiss gemacht hat :) Nehme ich mal als Kompliment. Meine Ziele: - Sport erweitern durch Fitness - 10-15kg Gewicht zulegen - Rauchen aufgeben - Wohnung weiterentwickeln - Ich will meine Parterin auswählen und nicht mehr nur das nehmen, was ich sowieso bekommen kann - LB´s abbauen - Partnertherapeut reaktivieren Ich bin derzeit viel hier in der Schatztruhe unterwegs. Jede Zeile hilft mir, zeigt mir aber auch, dass ich klare Defizite habe und manche sind alles andere als einfach abzubauen. Ich gehe es aber an! Einen ganz besonders wichtigen Satz von @Herzdame möchte ich aber noch zitieren, denn Buddha sah sogar das gesamte Leben als Leiden an: Ich weiss und merke, dass sich meine Einstellung derzeit immer wieder mal ändert, wenn sich neue Erkenntnisse ergeben. Ich bin total gespannt darauf, wie mein Leben in 1, 2, 5 Jahren aussehen wird. Mein Verhältnis zu meiner Noch-Ehefrau ist derzeit sehr gut. Wir haben ein vertrautes Verhältnis und sie erzählt mir unaufgefordert von ihren Dates. Macht mir auch innerlich überhaupt nichts aus, auch wenn mir ein wenig Schadenfreude erlaubt sein muss, denn bei ihr läuft es nicht so recht mit neuem Partner. Ich höre mir das wortlos an, erzähle ihr aber von mir nur Dinge, die sie auch wissen muss. Dennoch weiss ich, dass die Verbundenheit mit ihr nicht so schnell abgebaut werden kann, auch wenn es hauptsächlich das angenehm geregelte Leben ist, was ich vermisse. Kurios, wenn man bedenkt, dass wir im Grunde beide in der Beziehung nicht glücklich waren. Grüsse Kenjii

Hallo, das schlimme ist, ich weiss es, der Hinweis kam ja schonmal, aber ich krieg die Kurve trotzdem nicht. Und ich hab mich ja sogar von Jay getrennt, um mich und meine Baustellen in den Fokus zu setzen. Ich bin in einigen Bereichen meines Lebens zufrieden aber auch in einigen unzufrieden. Ich habe verschiedene Vorstellungen und auch Träume. Einige davon werde ich mir erfüllen können, bei anderen wird das sehr schwer werden, manches unmöglich. An einigen hängen Abhängigkeiten, wie Geld oder auch Zeit (z.B. Urlaub). Eine Partnerin wünsche ich mir definitiv und es fällt mir schwer ein Bild von einem aufrichtig glücklichen Leben ohne eine zu zeichnen. Dennoch sagt mir meine Vernunft, dass ich das falsch sehe. Was mir jetzt mal wieder klar ist, ist, dass ich es wieder geschafft habe, mir selbst was vorzumachen. Das zwischenzeitliche emotionale Hoch, weil es beim Dating unerwartet gut lief, hat mich erneut blindlings in diese destruktive Denkweise verfallen lassen, weil ich dann eine Tendenz habe, hochmütig zu werden und den emotionalen Stand als selbst erarbeitet anzusehen. Ich bin aber offensichtlich viel stärker emotional verwirrt, leer oder sogar kaputt, als ich das dachte. Mein Ventil ist dann scheinbar den inneren Druck in falsche Bahnen zu lenken oder sogar völlig fehl zu interpretieren, zuviel Druck aufzubauen, alle guten Ansätze verwerfe. Und da es ein Verhaltensmuster ist, was sich durch mein ganzes Leben zieht, muss ich da ran. Sofort! Saby hat mir vorhin eine Wall of Text geschickt und erstmal weitere Treffen ausgeschlossen. Sie ist sauer und fühlt sich unter Druck gesetzt. Ich habe jetzt ihre Nummer gelöscht. Erstmals in meinem Leben. Interessant, dass genau jetzt die Verkrampfung im Bauch etwas nachlässt. Es ist eine Ironie des Schicksals. Im Grunde war ich mit meinem Game bei Saby recht zufrieden. Dass mir das nun durch unkalibriertes Verhalten meinerseits auf die Füsse fällt, hätte ich nicht geglaubt. Keine Frage, auch Saby ist eine Komponente bei der Sache, und auch sie hat ihre Baustellen, aber all ihre Taten deuteten ja im Grunde genau daraufhin, dass wir zu unterschiedliche Einstellungen haben. Ich habe aber eigentlich wieder nur an mich und meine Triebe bei ihr gedacht, ähnlich, wie am Ende bei Jay auch. Schon länger war ja auch klar, dass es nicht gut sein kann, mit ihr weiterzumachen, alleine schon aufgrund ihrer Dynamik. Dazu fehlte mir aber wieder die Konsequenz, den Verzicht auf einen möglichen FC mit gutem Gewissen höher aufzuhängen, als die mehr als mässige Aussicht sie doch noch zu vögeln, obwohl klar ist, dass sie ja überhaupt nicht die Frau ist, die ich mir vorstelle und am Ende wieder genau das eingetreten ist, was ich doch um jeden Preis vermeiden wollte. Dem Bauchgefühl anstatt der Vernunft da Vorrang zu geben ist sicherlich ebenfalls nur eine Ausrede, das Verhalten mir selbst gegenüber zu legitimieren, wo doch derzeit weder meinem Bauch noch meinem Hirn zu trauen ist. Konsequenz und Durchhaltevermögen ist schon länger ein Thema, wo ich versuche mich weiter zu entwickeln. Meine Mutter sagte an Weihnachten noch, dass ich früher als Kind/Teenager die Eigenschaft hatte kaum etwas zu Ende zu bringen. Da Piper ja bald aus dem Haus auszieht, muss ich dann wohl auch endlich mal nach 6 Monaten meine ersten Adressänderungen selbst machen. Einige wenige hatte Piper beim Umsetzen der Bankverbindung für mich geändert. Alles andere kommt nach wie vor bei ihr an. Bezeichnend. Ich bin mir sicher, dass ich professionelle Unterstützung mehr als gut brauchen kann. Ein Termin ist angefragt, das wird aber vermutlich 4-5 Wochen dauern. Ich hab das Gefühl, ich brauche bis dahin möglichst viel Ruhe und Entspannung insbesondere an der Frauenfront. Leider bietet das bei mir immer Potential noch mehr in den Kopfmodus zu verfallen. Keine Ahnung, welcher Knopf jetzt gerade der richtige ist. Vernünftige Menschen mit Erfahrung sind sicherlich noch am ehesten eine gute Wahl, als nur alleine zu sein. Wenn ich mir etwas wünschen dürfte, wäre ich jetzt gerne am Meer, würde dort barfuss über den Strand spazieren und einfach die Weite des Wassers, die Sonne und den Wind geniessen. Wellen haben schon immer eine starke Wirkung auf mich gehabt, eigentlich sogar draussen sein generell. Das würde mich zufrieden machen, da bin ich mir sicher, auch weil es mir in den letzten Jahren schon oft gefehlt hat. Im Job läuft es. Ein Lichtblick 👍 Grüsse Kenjii

Ihr seid so gehirngewaschen echt man ... alle Frauen wollen bloß schnell gebumst werden ...ist klar steht im PU Buch so drin und erzählen die Coaches dann wird´s wohl stimmen. Warum ist sie "so eine" ? sie hat doch beziehungsabsichten geäußert aber er hat den coolen (Möchtegern) Player gespielt und sagte er will nur Sex. Ich glaub ihm kein Wort das er nur Sex wollte aber durch die PU Gehirnwäsche hat er so einen Mist erzählt. Mit einer Frau die ich nur bumsen will schreib ich doch nicht immer mal wieder täglich.

Genau das zeigt ziemlich deutlich, d ass du damit überhaupt nicht im Reinen bist. Wie oben schon gesagt: smjg.org. Haben ein Forum, haben einen Chat, haben über den deutschen Sprachraum verteilt viele Stammtische. Praxiserfahrung: Funktioniert ganz wunderbar. Wir sind ja mehr als Hirnlose Gurken und nicht nur von der Evolution bestimmt. Und die Jäger/Sammler Geschichte ist inzwischen Wissenschaftlich umstritten. Noch dazu ist das Gesellschaft, nicht Evolution.

Nein, Dein Problem ist es, dass Du Deine Neigung ablehnst. Ist vielleicht so ein Thema, was Du nicht jedem auf die Nasen binden musst - aber sich dafür schämen ist nicht hilfreich. Hast Du ja selbst erkannt - sonst wäre Dir der Begriff "schlechtes Gewissen" gar nicht eingefallen. Dabei ist Deine Vorliebe ungefährlich (im Sinne von andere Menschen schädigen) und gar nicht so selten wie Du denkst. Vielleicht kann es Dir helfen wenn Du weißt, dass Du Teil einer doch recht großen Gruppe bist. Das Thema Femdom dürfte ähnliche viele Seiten füllen wie das Thema Füße. Sicher wird es schwieriger sein im Alltag eine passende Sexpartnerin zu finden als für Vanilla. In den üblichen Gruppen sollte das jedoch kein Thema sein. Wenn Du Dich mal im BDSM Bereich umschaust, dann ist dies eine der gängigsten Spielarten. Auch wenn es mir so scheint, als wenn es mehr männliche Subs als weibliche Doms gibt, sollte es sich doch prima ausleben lassen. Wenn Du das aus Scham nicht weiter selbst torpedierst.

Haha nice. Gut, dass du sie angesprochen hast. Wenn du selber gerade unsicher bist, dann wir eine Frau die eh vielleicht etwas überrumpelt wird (was häufig der Fall sein kann, aber nicht unbedingt hinderlich sein muss, wenn sie attractet ist), sich u.U. auch nicht entspannen können. Deswegen auch von euch beiden der Interviewmodus. Bedränge eine Frau nie oder verlange irgendeine Art von Versicherung oder Rechtfertigung. Spürst du, dass eine Frau gerade etwas unsicher ist oder sich vielleicht vor eventuellen Zuhörern oder zumindest Beobachtern schämt und sich nicht entspannen kann, dann sorg dafür, dass sie sich entspannen kann. Sag etwa 'pass auf. Ich würde mich gerne mal mit dir unterhalten und was trinken gehen. Ich geb dir meine Nummer und du überlegst dir das. Würde mich freuen von dir zu hören' Bzw. schlag erst vor, dass ihr was trinken geht. Wenn sie bezüglich ihrer Nummer unsicher ist, muss das nicht immer bedeuten, dass sie unter anderen Umständen nicht vielleicht anders reagiert hätte. Überraschendes Interesse, so direkt, schmeichelt vielen Frauen zwar auch, schüchtert eine REihe Frauen aber auch ein. Vergiss nicht, so etwas erleben selbst attraktive Frauen nicht die ganze Zeit bei uns. Wenn du Spaß daran hast sie zu komplimentieren - und das sollte einer deiner wesentlichen Antriebe sein - dann wird sie das spüren. Sie merkt dann auch, dass du nicth auf Teufel komm raus ihre Nummer willst oder irgendwie rumnervst oder sie blamierst oder sonst was. Du sagst ihr lächelnd, dass du sie ansprechen musstest, grinst und sagst z.B. den bitte sag mir du bist nicht verheiratet Opener. Aber du sagst das und genießt vor allem, dass so ein authentisches Kompliment der Frau meist sehr schmeicheln wird. Konzentrier dich vor allem auf diesen Teil. Denn der ist immer bereichernd und fühlt sich gut an, egal, was noch passiert. Frauen die dabei abweisend reagieren sind entweder überfordert oder sind zu eingeschüchtert oder sind halt echt gerade irgendwie genervt und haben gar kein Bock auf sowas oder sie sind schlecth drauf. Frauen die locker und positiv sind freuen sich fast immer über sowas. Selbst, wenn sie kein INteresse haben. They like it. Damit zeigst du einer Frau bereits direkt am Anfang, dass du a) mutig genug bist sie so direkt anzusprechen, was die wenigsten Männer tun, also echt fast gar keine und b) dass du den Wert von zwischenmenschlicher Bereicherung kennst und diesen Teil absolut genießt, und ihr vor allem eine Freude machen wolltest (was dich gleichermaßen von Typen abhebt, die sich nur auf ihre Geilheit oder etwa Angst konzentrieren und dann entsprechend vulgär/ikongruent kommunizieren) und sie c) auch noch total selbstverständlich komplimentierst, was ihr schmeicheln wird. B) zeigt einer Frau auch gleichzeitig, dass du nicht needy bist, weil du das was dir Spaß macht ja bereits bekommen hast und daher lächelst und Spaß hast. Du wolltest ihr eine Freude machen und ja, du findest sie natürlich auch heiß und willst sie ficken, aber du hast auch Spaß daran sie zu komplimentieren und ihr eine Freude zu machen. Frauen merken sowas. Merken, wie verzweifelt du bist, ob du nur ans ficken denkst oder noch andere bereichernde Sachen wahrnimmst, wie du ihr, dir selbst, der Situation begegnest. Du kannst sehr viel davon direkt beeinflussen. Im Zweifelsfall soll das ganze immer Spaß machen. Sobald du etwa Versicherung oder sofortiges Feedback erwartest, verliert das ganze seinen unschuldigen Zauber und es entsteht Druck. Nichts erwarten, sondern das Kompimentieren auch tatsächlich mal richtig und auf allen Ebenen erleben. Komplimente sind nicht einfach nur Mittel zum Zweck. Sie symbolisieren einen großen Teil des zwischenmenschlichen Spektrums. Also jmd. authentisch bereichern, etwa, weil man dejenigen mag oder einfach nur heiß findet oder weil das der Bruder oder die Schwester ist oder wer auch immer. Wenn du daran Spaß hast, werden Frauen sich mituner sehr schnell oder sogar sofort entspannen oder zumindest lächeln, das lustig finden oder es süß finden, dass du ihr echt ne Freude machen wolltest. All diese Gefühle erlauben viele sehr positive Assoziationen und Emotionen bei einer Frau oder allgemein bei Menschen. Erlaub dir also alle Aspekte der Verführung und auch benachbarter und verwandter Bereiche zu erleben. 1. macht jeder Teil davon tatsächlich viel Spaß und 2. läufst du so nicht gefahr verzweifelt, needy, erwartend oder irgendwie druck erzeugend zu flirten. All das kann die Milch sprichwörtlich sauer werden lassen. Aber dass du mutig warst, ist so ziemlich der wichtigste Schritt. Dass du dich überwinden kannst ist eine geile Ressource und öffnet dir halt alle Türen. All diese Dinge können dich dann später immer weiter bringen. Man ändert seine Sichweise und Wahrnehmung mehrmals. Man erlebt beim Approach/im Set später noch ganz andere Sachen, auf die man etwa am Anfang gar nicht achten konnte, weil man zu aufgeregt war. Ich fühle mich etwa heute völlig anders in Sets als damals. Damals war das die Hölle und ich hatte alles aber ganz sicher überhaupt keinen Spaß. Zumindest über moderate Strecken. Wenn man sich halt übelst überwinden mussteu und scheisse nervös war. Ich hätte viele spaßige, coole und echt romantische Sachen gar nicht erleben können, weil ich zu krass in meinem Kopf war und einfach zu hölzern war. Wenn man so angespannt ist, wird vieles ausgeblendet. Eigentlich alles. Daher immer schön weiter machen, allein dadurch wirst du auch mehr über dich selbst lernen oder den Kontakt zu Frauen auf die du stehst.

Meins ist es nicht.! Ich hatte zwar auch schon mehre FB's wo die eine von der anderen wusste, was letztlich auch im chaos endete. Aber teilen wollte und konnte ich noch nie gut. Wäre dann eher auf der EGO schiene unterwegs. *lach* - Wenn ich wüsste das mein Frau mit einem anderen fickt bekomm ich ein würgreiz, weil sie dann für mich nichts besonderes mehr ist... Ich erwarte einfach in einer LTR das sie sich nur von mir ficken lässt. (Reservierungsprinzip) Sonst bräuchte ich doch gar keine ltr... Erst recht dann wenn sie jeder gerne ficken will, weil es ne glatte 10 ist bei 98% der Männer. Aber ich verstehe auch den grundlegenden Gedanken der Polyamorie. Ist es da nicht leichter sie einfach als FB zu behalten und gar keine Beziehung anzufangen? jeder so wie er mag....

Hier würde ich es total witzig finden, wenn Du Dich auf die letzte Nachricht einfach nicht mehr meldest und morgen auch nicht bei ihr erscheinst. Ohne Angabe von Gründen. Natürlich bist Du telefonisch auch nicht erreichbar. Das wäre dann so in etwa der Stil, wie Frauen sowas gerne machen. Und: Die erzielen mit sowas auch oft ganz verblüffende Ergebnisse. Stichwort PDM.

Das habe ich, und deswegen habe ich das auch mit ihr besprochen. Ich sehe da keine Zukunft (von ihrer Seite) deswegen will ich mich nun davon lösen, was aber nicht heißt, dass ich nicht gerne noch etwas Zeit mit ihr verbringen will. Habe ich bereits. Darauf wird es wohl hinauslaufen, denn das hat sie gesagt. Es war ja eine gemeinsame Entscheidung. Und natürlich macht es mich stutzig, dass sie dann plötzlich so anhänglich wird, deswegen habe ich es ja auch erwähnt^^ Nicht mehr, nein. Ich gehe fest davon aus, dass es nichts Langfristiges mehr wird, daher die Entscheidung, mich anderweitig umzusehen. Genau das. Und das vielleicht nochmal klarzustellen. Ich mag die Kleine. Wirklich. Und ich würde mir eine LTR mit ihr wünschen. Aber ich bin weder bereit, ihr dafür ewig in einer FB hinterherzurennen und zu hoffen, noch mich in dieser Zeit allen eventuelle Alternativen zu entziehen, weil wir "monogam" bleiben wollten. Diese Entscheidung war kein Taktieren um sie zu Ködern, sondern dazu da, mich wieder mehr um mich und meine Wünsche zu kümmern. Ich will eine LTR (ganz allgemein) und wenn sie mir die nicht geben kann oder will, dann muss ich diese Wunsch eben mit einer anderen Frau ausleben.

Tut mir leid, solche Frauen kenne ich nur aus dem Fernsehen. Vielleicht gibt es die tatsächlich, aber in meinem Umfeld eben nicht. Ich hab ein wenig den Eindruck, dass du selber nicht weißt, was du meinst, weil du nur Klischees aufgeführt hast. Vielleicht irre ich mich, aber du kommst recht unsicher daher.

Halleluja, ich seh schon: die Vorstellungen von dominant gehen weit auseinander... wenn ich mir vorstelle, dass ein Mann mir im Restaurant vorschreiben will, was ich zu essen und zu trinken habe: dann fall ich im ersten Moment vor Lachen vom Stuhl. Im zweiten denke ich mir, ok, jerzt weißt du, wer shades of grey und so nen Müll liest, das für Dominanz hält und das geil findet ? Puhhhh die Geschmäcker gehen weeeeeeit auseinander. Es war für mich bis dato unvorstellbar, dass solches Getue jemand attraktiv findet - aber gut... so findet jeder Topf seinen Deckel.

Jein. Manchmal so: "wooooot...wo kam das denn jetzt her?!" "jaaa....ist halt so" (letzte bahn verpasst und so) Manchmal so: "Ich mag deine offene Art...das hat etwas sehr erfrischendes." nach ihrem "fick mich", bzw deinem "Ich fick dich" - Blick und direkt Ansprechen und rumshakern und rummachen. Mal so mal so. Hängt viel von deinem Empathieempfinden ab. Wie gut man sich auf eine Frau einstellen kann. Was man selbst für n Frame oder state hat. Sicheres Zielstrebiges Auftreten kann sehr gut sein, man geht direkt voll aufs Ganze und macht quasi den Banger. Ne Frau die Bock auf dich hat und rattig ist wird darauf einsteigen, der rest eher abspringen oder erstmal auf die Bremse treten. Oder man quatscht so mit ihr, lässt sie ein wenig im unklaren ob man sie WIRKLICH will oder ob man einfach nur so n bisschen flirtet oder gesprächig ist. Heiß kalt spielt, push&pull etc pp. Man merkt mit der Zeit ziemlich schnell worauf die spezielle Frau bei dir anspringt und was zieht, bzw was zu viel bzw zu wenig ist. Das macht die Verführung ab einem gewissen level sehr dynamisch und spontant. Das ist sehr schön da abwechslungsreich und meist sehr sehr aufregend. Weil eben komplett vom aktuellen Vibe zwischen euch getragen. Zur Frage zurück: Ja Frauen merken es meist irgendwie subtil bis sehr deutlich. je nach Weg den du als der aktive Part einschlägst indem du die Führung übernimmst. Manchmal haben sie richtig richtig Bock auf dieses Heiß und Kalt spiel, umeinander rumtänzeln, mit anderen anbandeln, dir blicke zuwerfen, dich ignorieren, Aufmerksamkeit generieren wenn du zu lange mit nem heißen Feger nebenan quatscht oder tanzt. Ein richtiges umeinander Werben, miteinander spielen, alles offen lassen und zu merken "Das ist eine richtig kompatible Dynamik." Da kommt mit der Zeit eine wunderbare Fick-Stimmung auf. Besonders gut wenn es nicht verbalisiert wird, sondern komplett auf Körpersprach-Ebene stattfindet. Ein wunderbar unterhaltsames Spiel. Macht immer wieder Spaß. Solche Frauen beschäftigen einen noch ne Weile nach dem Vögeln. "Tango with lions" eben. Geht tief in den Bauch.

du dir das forum anschaust und beim besten willen kein Pua mehr sein willst.

Stimme vollkommen zu - man erkennt gleich, wer (zum Teil trotz glaubhafter Erfolge) auf dem Umweg über PU zu den nice-guy-Wurzeln zurückgekehrt ist, nur im anderen Gewand: Jetzt steht nicht mehr die "Madonna"-Seite der Frau (öffentliche Schale, verbal gezeigtes Verhalten/Präferenzen), sondern eben die andere Seite (hypergames Verhalten) auf dem Podest. Und sorry, aber beim Thema "aufreissen" oder "klar machen" kann man schlicht nicht von game sprechen, wenn es "cats" sind. Game (ob natürlich oder angelernt) setzt nämlich voraus ,dass man mehr tut als einfach zu erscheinen und sich am Freibuffet zu bedienen - da gehört skill zu. Jeder Omega-Mann kann mit Frauen asexuell befreundet sein - jede Omega-Frau kann mit Männer Sex haben. Wenn ich dann noch was von online lese...einfach nur LOL... ...das ist ungefähr so, als würden hier männliche PU-Forumsteilnehmer "große Fieldreports" darüber erstellen, wie sie "voll krass nene LJBF klargemacht haben" oder "mit 3 Frauen pro Abend über Gefühle geredet haben". Und alles was den white-knight-PUlern dazu einfällt ist natürlich wieder "mimimimi Frauenfeindschaft kleiner Penis kriegst keine ab mimimi". Dabei gäbe es durchaus viele Dinge, die an weiblichem game interessant wären - allerdings sind Frauen normalerweise nicht dazu bereit, mit den echten Infos rauszurücken. Ein weiblicher Field-report mit skill wäre es, wenn aufgezeigt werden würde, wie eine cat zum Beispiel: a) in der Konkurrenz um hochwertige hot guys eine HB mit höherem HB-Faktor aussticht b) Ereignisse und Abläufe so gestaltet, dass sie hot guys / Typen mit Alternativen bindet c) Ereignisse und Abläufe vorbereitet: Von Styling über emotionale Färbung/framing nutzen viele Frauen ganz natürlich bestimmte Techniken usw. d) locationwahl, Logistik entweder selbst in die Hand nehmen oder so subtil vorbereiten, dass es ein target nicht merkt/denkt er wäre der Verführer aber sie lenkt es... Das wäre skill, das wäre game. Darüber könnte man auch eine FR schreiben, ich wäre sehr interessiert daran den zu lesen. Aber sowas? Oh, wow, Frau sucht Männer für Sex aus. Yeah, big deal und so. Das kriegt jedes menschliche weibliche Wesen hin, sogar in Jogginghose mit Übergewicht und Burger in der Hand - alles was es braucht ist ein Internetzugang und ein Foto.

Das ist für mich der Satz des Threads! Er bestätigt mich in meinem Game und dem einiger PU-Freunde. Die Attraction wird in den ersten Sekunden des Kennen-Lernens entschieden. Danach heißt es nur noch: Nicht mehr verkacken. Warum soll ich eine Frau gamen, die nicht von anfang an on ist? Sie muss ja nicht gleich verliebt sein :D Bemerkung: Mit der Premisse, dass man effizient gamen möchte. Zum Thema game von Frauen und ihrer Passivität: Ich denke, hier werden zwei verschiedene Sachen durcheinander geworfen. Zum einen das Führen/Führen lassen. Und zum anderen das Auspielen der weiblichen Reize. Wenn eine Frau ihre Reize auspielt (emotional, leidenschaftlich, sinnlich, verspielt) und sich zusammen mit dem Kerl um die Logistik kümmert (Auf Nachrichten Antworten, Termine einhalten, trotz nerviger Freundin Nummern tauscht, usw.), dann reicht mir das. Sie muss mich weder ansprechen, noch küssen oder den nacked man machen. Obwohl das lustig wäre :D Einfach bissle flirty sein und wahres Interesse zeigen (durch Kommunikation und Nähe suchen).

Das ist keine Cat. Das ist eine AFC-Frau. Kein Game, typisch weibliche Passivität und teilweise ziemlich arrogant gegenüber ihren AFC-Männern. definitv. das ist leider das einzige interessante an dem Artikel *signed* Definitiv. Mach weiter, jedoch besser erstmal als Blog. In der Rubrik Field Reports möchte ich Field Reports lesen. Die definieren sich nicht durch Porno, sondern dadurch dass sie lehrreiches Game zeigen. Entwickele doch mal eins für dich! Setz dich mit deiner Rolle auseinander! Definiere dich neu! Sei fortschrittlich! Sei kein Durchschnitt!

Das funktioniert in Frankfurt im - Living - KingKa - 101 - Velvet - Goldfish - Roofgarden (und aus Erzählungen) - Gibson Und das passiert so smooth, dass es kaum jemand mit bekommt. Und die Vorstellungen, dass Mädels sich beschweren und zum Türsteher rennen. Vergesst es. Ich glaube, hier haben einfach einige absolut keinen Plan, was im Club alles geht. BlowJob im Club? 2/3 aller Mädels die ich näher kenne haben das schon gemacht. Und zwar nicht auf dem Klo. Denkt mal drüber nach, bevor ihr den TE als weltfremden Typen darstellt. Für die einen ist es normal. Die anderen schreien sexuelle Belästigung.

Adrenalin Junkie Wie immer mache ich weiter im OG, ich werde angeschrieben. Schaue mir das Profil an, wieder diese Klischees die man im Kopf hat. Er guckt auf den Fotos so böse und wirklich attraktiv finde ich ihn auch nicht. Aber ich schreibe mit ihm, er ist recht hartnäckig, schreibt mir immer wieder, bleibt eine Woche dran um meine Telefonnummer zu bekommen, aber nicht penetrant sondern eher als Flirt. Schließlich gebe ich sie ihm. Wir schreiben über Whatsapp weiter. Er frag nach einem treffen, ich vertröste ihn, weil ja weil eigentlich ist er nett sympathisch aber die Foto sind merkwürdig. Er fragt nach einem treffen am Freitag, ich druckse rum, wir schreiben weiter, frage ihn nach dem Motorrad in seinem Profil. Er fährt Motorradrennen, tanzt Salsa ... ah bisher hatte er sich schlecht vermarktet, geht doch, Adrenalin Junkie also. Da ich trotzdem nicht wirklich voll auf ihn abfahre spare ich mir das telefonieren vor dem Date, wir treffen und auf einem Parkplatz, einfach zum quatsche für eine Stunde. Ich bin wie immer 5 Minuten zu früh, telefoniere mit einer Freundin, die weiss wo ich bin, wann ich mich wieder melde etc. Ich hatte vorab gefragt mit was für einem Auto er kommt, einfach um zu sehen wer da kommt und um kein Risiko einzugehen, er veräppelt mich, meint mit einem LKW, wie romantisch Schau an, der hat sich wirklich unter Wert verkauft, das Auto braucht man nicht verstecken. Er steigt aus und ich bin baff... Der guckt gar nicht böse strahlt total sympathisch und ist attraktiv! Wir drücken uns zur Begrüßung und er riecht so gut. Es dauert keine Minute und er fasst mir schon an den Arm Kino in seiner besten Form, ich nehme das wahr und schmunzel, aber er gefällt mir. Im Auto nehme ich noch mehr von dem Parfum wahr, oh man, erste Synapse gekillt. Es ist nicht dieses völlig auf einer Wellenlänge sein, wir lachen quatschen aber dieser absolute Fluss und diesee Magie entsteht nicht. Aber es knistert, ich finde ihn total attraktiv, vom ersten Moment an, dieses lachen, diese strahlenden Augen! So sitzen wir mehrere Stunden im Auto und quatschen, er kann es nicht lassen mich anzufassen, guckt mit den Händen, ich bin amüsiert, er darf dass, er fragt grundsätzlich nett an und ist überhaupt nicht aufdringlich. Er hat es drauf! Wir verabschieden uns, er frag ob er ein Küsschen bekommt, möchte mich nicht einfach auf die Wange küssen wegen den pieksenden Bartstoppeln, so süss ! Wir schrieben danach als ich zu Hause bin, aber irgendwas ist da was ich nicht einordnen kann, ein Buchgefühl obwohl es gut lief, der ist vom Kopf nicht voll bei mir. Es vergehen fast 4 Wochen bis wir uns wieder sehen. Da es spät ist und ich nicht unbedingt essen gehen muss treffen wir uns auf dem Parkplatz, der flachst vorher das ich nur mit Kleid bei ihm ins Auto ein steigen darf, da die Nieten der Jeans die Ledersitze zerstören... Ok wie er will, also komme ich in High Heels, Kleid und Leggins zum Date Er strahlt ich auch, er hat die Haare nicht gemacht, gefundenes Fressen für mich, ich wuschel ihm die schwarzen Haare Wir setzen uns ins Auto und ich bin gespannt, wie wohl heute sein Kino aussehen wird. Ich lehne mich zurück und lasse ihn baggern, naja ich bin schon kooperativ sonst hätte er keine Schnitte. Ich weiss ja worauf er es anlegt und bin überascht, die großen bösen Jungs mit der dominantesten Ausstrahlung haben eine sehr sanfte Seite. Er zieht mich an sich und küsst mich. Wow trainierte Oberarme und geile Brustmuskeln, was braucht Frau mehr. Es knistern wenn auch rein sexuell, aber es knistert. Wir küssen uns tasten uns vor, Pheromone im Auto. Er würde gerne weiter gehen, ich blocke, der Parkplatz, das Auto viel zu klein. Ich bin fasziniert, er akzeptiert meine Grenzen, wäre er durcheskaliert bis zum letzten Block, wäre ich kommentarlos gegangen. Es hat für mich etwas mit Respekt zu tun, ich bin einem Mann erstmal körperlich unterlegen, möchte mich sicher und nicht bedroht fühlen, das kann ich nur wenn mein gegenüber meine Grenzen akzeptiert. Ich brauchte nicht sehr bestimmt zu werden sondern habe einfach nur kurz sanft aber konkret geblockt. Er blockt irgendwann, oje der arme muss schon schlimm für einen Mann sein. Wir steigen aus, ich lache das ganze Auto ist beschlagen. Er zieht mich an sich, wir küssen uns wieder, er sagt er muss fahren, ich gucke ihn amüsiert an grinse und küsse ihn wieder, er murmelt etwas von: wenn du jetzt nicht aufhörst lege ich dich auf der Motorhaube flach............ keine schlechte Idee ich küsse ihn wieder und entgegne grinsend das das Beulen auf der Motorhaube gibt und Kratzer von den High Heels. Er lacht, ist sich aber sicher das er sein Auto liebt und das nicht möchte. Ich verspreche ihm das wir uns wieder sehen, er fragt ob ich das wirklich möchte. Ich schreibe ihm ein paar Tage später und er kommt zu mir zum DVD gucken. Eigenartiger weise macht er einen unsicheren Eindruck, also im Gegensatz zum ersten Date. Aber das knistern ist da, wir haben Sex, ich mag ihn. Wir quatschen danach, er erzählt von seinen Plänen ein paar Monate später wahrscheinlich wieder ins Ausland zu gehen, weil er dort einen wesentlich besseren Job finden könnte. Wir sehen uns nicht wieder, wir schreiben ab und an, er hat einen guten Job im Ausland bekommen, den ich ihm von ganzem Herzen gönne. Er hat mir danach gesagt das er mich nicht weiter treffen kann, hat Angst sich zu verlieben, weil er viele Kilometer weit weg geht und sich zur Zeit selbst im Weg steht. Ich bin froh ihn getroffen zu haben, ein ganz toller Mann, den ich jederzeit wieder treffen würde, auch gerne nur um zu hören wie es ihm geht.

Dieser "Ansatz" ist weder neu noch originell. Den Teil-Aspekt, den ich an BBangers Posts und seinen FRs kritisiere, nennt man "Cavemaning". Gabs schon vorher. Funktioniert auch super - in bestimmten Situationen. Wie gesagt, ich hab durchaus Sympathie für den BBanger. Aber vor allem deshalb, weil er einen gewissen "Spirit" ausstrahlt. Nicht wegen komplett allem was er schreibt. Und ich bin mir sicher, dass dieses "Bootcamp" insbesondere Newbies kein Stück weiterbringt. Das wird für die meisten echten Neulinge in einem unkalibrierten, frustrierenden Schlamassel enden. Im schlimmsten Fall sogar in den Armen von Security etc. Lernen werden sie dabei nur wenig. Allerhöchstens werden sie irgendwann komplett frustriert von der großen Ablehnung sein, die ihnen dabei (hauptsächlich) entgegenschlägt. Jaja. Mittlerweile Standartspruch hier. Wenn einem die Meinung nicht passt (oder sie nicht in das eigene Weltbild passt), dann ist das Gegenüber automatisch ein "KJ", "Troll" oder whatever. Das, was der BBanger hier schreibt, klingt für Neulinge erstmal verführerisch und interessant. Weils so extrem, einfach und klar ist. Und teilweise funktioniert es ja auch super. Allerdings liegt die Wahrheit - wie so oft im Leben - in der Mitte. Auch wenn das viele Hardcore-PUler hier nicht glauben wollen: Wirklich gefickt wird vor allem da draußen. Von Jungs, die sich nicht im Geringsten um PU scheren. Und diese Jungs ficken auch reihenweise die klasse-Frauen, diese ominösen "8-er" und "9-er"... Und genau diese Jungs lachen sich zu recht kaputt über so einen sinnlosen Kamikaze-"Ansatz", wie er hier beschrieben wird. Die haben stattdessen abends Spaß mit ihren Freunden, trinken ein wenig Alkohol im Club, wirken insgesamt attraktiv, sexuell und interessant und kommen deshalb leicht mit Frauen ins Gespräch. Und weil sie wissen, dass man irgendwann den Sack zumachen muss, eskalieren sie an einem bestimmten Punkt (!) auch zielstrebig. Dass sie bei manchen Frauen auch ohne vorheriges Gespräch hätten eskalieren können ist ihnen scheiß-egal. Denn auf diese Weise bekommen sie beide: Die Frauen, die nur reine Eskalation brauchen, aber gleichzeitig auch die Frauen, die zuerst kurz reden und den Typen abchecken wollen bzw. Eskalation nur in der Isolation zulassen wollen. Natürlich sind die meisten hier angemeldet, weil sie (noch) nicht so sind wie diese Jungs da eben beschrieben. Das bedeutet aber nicht, dass man auf dem Weg dahin plötzlich komplett abfreakt und ohne Nachzudenken jeden Scheiß nachmacht, der hier teilweise verbreitet wird. .... jaja, und jetzt wirds echt lächerlich. Er fickt, na und?! Das ist doch nichts Besonderes. Das tun fast alle Männer da draußen. Nur unter PUlern scheint das irgendwie ne Art Adelstitel zu sein, der einen besonders auszeichnen soll.... lächerlich. Und schon gar nicht taugt das als Argument, dass irgendein Vorgehen besonders "sinnvoll" oder "zieführend" ist. Man kann mit fast allen Methoden im Leben Erfolg haben. Bloß sind manche davon mehr zielführend, manche weniger. Und manche davon sind einfach nur höchst fragwürdig... Exakt so ist es. Bloß sind hier offenbar einige Leute mittlerweile so komplett verstrahlt, dass sie kein Gespühr (mehr) für soziale Dynamiken haben. Und nochmal: Sexuelle Dominanz, Eskalation usw. sind extrem wichtig und unabdingbar. Es ist sexy und zeigt einer Frau, dass da ein echter Mann vor ihr steht! Die Frage ist nur WANN, WIE und WO genau man eskaliert und schnell und direkt sexuell wird. Mann , wir sind hier in einem Verführungsforum! Wenn es hier nach all den Jahren tatsächlich der Weißheit letzter Schluss sein soll, dass man am besten einfach in den Club gehen sollte und relativ wahllos Frauen antatschen sollte.... na dann.... Halleluja... dann können wir den Laden eigentlich dichtmachen hier. Natürlich funktioniert das in vielen Fällen. Mit Verführung hat das aber nur noch wenig zu tun. Und das macht mich ehrlich gesagt traurig. Sind wir hier jetzt also ernsthaft an diesem Punkt angekommen. Leute!? Doch. Natürlich kann das funktionieren. Es geht auch gar nicht um z.B. diese "1 Minute" oder so. Das kann sogar noch viel schneller ablaufen. Viele kapieren hier einfach den springenden Punkt nicht: Es geht einfach nur darum, bei einer völlig fremden Frau nicht als allererste Interaktion mit dem Antatschen anzufangen. Höchstens in absoluten Ausnahmesituationen (z.B. klassische Cavemaning-Wiese ab 3-4Uhr auf der Tanzfläche einiger Abschlepp-Schuppen). Stattdessen besser erst ein kleines "Hi!", dann je nachdem ein zwei Sätze zum "Abchecken", dann ggf. Isolation und volle Eskalation. Das reicht oft schon - gerade im Club. Kalibriert je nach sozialer Situation und Frau. Kann zwischen 30 Sekunden und 2 Stunden alles drin sein. Wichtig ist halt, dass man am Ende des Abends im Bett landet (oder bzw. solides Game macht und die Telefonnummer mitnimmt). Außerdem kommt man hierdurch von der reinen "Antatsch"-Schiene weg, also weg von Belästigung bzw. u.U. sogar Nötigung.

Banger, cooler Thread und klasse Gamestil. Ich gehe sogar weiter: endlich mal jemand, der einen neuen Ansatz in die Community einbringt, zumindest aber mit einer eigenen Signatur versieht. Ich bin mir sicher, dass Dein Bootcamp viele Newbies wirklich weiterbringt und dass, etwas Frame vorausgesetzt, das mit den Abfuhren gar nicht so leicht ist: gut rübergebracht werden Deine Moves schneller funktionieren, als das der Neuling (und mit ihm die Masse der KJ's hier) glauben kann. Jeder, der meint, den Thread mit negativem Müll runterziehen zu müssen, sollte sich mal vor Augen halten: hier geht jemand raus, hier entwickelt jemand einen Gamestil, hier fickt jemand. Dann fasst derjenige das ganze auch noch in Worte und teilt es mit der Community - das ist mehr, als ich von manchem der Ätzcomment-Autoren hier bisher gelesen habe. Bang on, Banger.

Bei Berichten im Internet muss man ja immer so ein wenig skeptisch sein, weil viele Leute auch einfach ihre Masturbationsphantasien festhalten. Da ich jetzt aber einige Leute "kenne" die solche und noch krassere Geschichten am fließband produzieren und das auch noch mit Fotos etc belegen können hat sich meine Vorstellung von dem was möglich ist deutlich verschoben. Eigene Erfahrungen quantitativ nicht von bedeutung sind, aber qualitativ durchaus daran und darüber kommen bestätigen die Möglichkeit von solchen Erlebnissen ebenfalls. Hart sexuelles Game kann SEHR gut funktionieren. Auch auf Dauer. Und auch bei richtig geilen Frauen! Punkt. Das Problem bei deinen Reports: Sie taugen NICHT als Leitfaden für Anfänger. Die meisten hier haben noch nie ne Frau im Club abgeschleppt. Oder gehören zu der Gruppe von Leuten die das authentisch durchziehen können. Die meiste Fortgeschrittenen hier würden damit ebenfalls aufs Maul fliegen. Wenn so jemand dein Game übernimmt landet er mit ziemlicher Sicherheit in den umsorgenden Armen der Security. Zurecht. Die Grenzen zwischen deinem Game und Nötigung/Sexueller Belästigung sind eigentlich nicht existent. Nötigung als Bestandteil vom Game ist Risiko für alle Beteiligten. Das muss man hier auch einfach mal dazu sagen.

Auch (meiner Meinung nach) goldrichtig. Und genau damit machst Du das nächste Faß auf, was nämlich an der gängigen FO-Dogmatik problematisch ist. Wenn sich ein Mädel von selbst aus dem FO heraus bei einem meldet, dann wird das meist nur in 30-40% mit dem Vorschlag zu einem neuen Treffen sein. In 60-70% der Fälle aber nicht! Natürlich sollte man einerseits als Mann nicht unbedingt auf jedes kleine "Hallo", oder " " des Mädels per sms sofort anspringen, klar. Aber andererseits werden auch nur die allerwenigsten Mädels, mit Unterwäsche, ner Flasche Sekt und Sexspielzeug vor Deiner Haustür stehen, nur um den Freeze Out von selbst zu beenden, wie das hier immer wieder propagiert wird. Völlig unrealistisch! (Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel) Wenn ich mal so vergleiche, wie wenige Menschen auch in normalen Alltagssituationen in der Lage sind, sich für ihr (schlechtes) Verhalten offen und ehrlich zu entschuldigen.... nur sehr, sehr wenige. Also: Warum sollte das beim FO dann so anders sein. Nein, die erste Nachricht von ihr braucht nur eine Wieder-Kontaktaufnahme zu sein. Mehr nicht. So lange die Nachricht nicht zu "billig" ist, kann man es einfach als Geste interpretieren, dass das Spiel nun weitergehen kann. Wer auf Hammer-Entschuldigungen wartet, der selektiert die Frauen damit eben auch knallhart. Kann man machen. Damit verschenkt man sich aber auch vieles, was man noch locker hätte umbiegen können. Muss man wissen... Und vor Attention-Whores, die abchecken wollen, ob man noch im "Orbit" ist, ist man sowieso nie gefeit. Auch so ein Mädel kann Dir aus dem FO heraus schreiben, dass sie Dich gerne nächsten Samstag treffen würde... und dann flakt sie trotzdem. Aber lass uns beim Thema bleiben. Wie lange am besten warten, bevor man sich u.U. ein zweites Mal meldet? Das ist im Prinzip völlig richtig aber nur weil die meisten es charakterlich nicht gebacken bekommen, sich zu entschuldigen oder dies ihn ähnlicher Form vermitteln können und/oder die meisten Frauen von Natur aus zuwenig aktives Handeln zeigen, muss ich nicht derjenige sein, der das hinzunehmen hat. Es gibt Punkte, da hört das "Frauen sind so und tun das und Männer müssen das erdulden/hinnehmen"-Paradigma auch auf.

1. Streiche das Wort Shit-Test aus deinem Wortschatz. 2. Leg einfach los. Es ist ein Spiel also spiele es und denke nich gross darueber nach, was sie antwortet! 3. Triff sie... das mit der Bib ist nen Wink mit dem Zaunpfahl... Sie fragt damit indirekt, ob ihr euch da nicht mal "zufaellig" treffen koenntet. Ich wuerde irgend soetwas in der Art schreiben: Hi mein kleiner Teufel im Engelsgewand, ich lerne zur Zeit in der Bib... Frauen kennen. Wenn du an mir vorbei laeufst, gebe ich meinem Freund ein unauffaelliges Zeichen, er stellt dir ein Bein, so dass du ploetzlich nach vorne faellst und ehe du weisst wie dir geschieht fange ich dich auf. Zur Belohnung darfst du deinen Helden dann kuessen und ihm einen Kaffee ausgeben. Ruf mich doch einfach unter 01.../.... an und sag mir, wann du in etwa vorbei kommst, dann sind wir da und warten auf deinen Auftritt. LG... Hope it helps. Velvet P.S.: Sinnvoller Thread. One for all, so wird das hier nicht mit tausend Freds zum selben Thema ueberladen...