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Guten Abend zusammen! In diesem Thread möchte ich gerne über eine Auswahl meiner Lays berichten. Sehr gerne gehe ich dazu so detailreich wie möglich vor, verwende (eigene) Routinen und beherzige, aber breche auch PU-Regeln und gestehe ebenso gerne Fehler im Game ein, sodass Ihr hoffentlich neben interessanten Geschichten auch einiges mitnehmen könnt. Viel Spaß und ein "Go, Johnny, Go!" wünsche ich Euch und mir :). 1. "Die Verklemmte" (HB Kristina) Während ich gelangweilt auf den Bus wartete swipte ich auf Lovoo ein wenig hin und her und da fiel Sie mir auf: Kristina. Kristina ist 29, etwa 165cm klein, blond, hat eine sehr athletische Figur und hatte ein sehr sympathisches sowie süßes Lächeln auf Ihren 2 Lovoo Bildern. Zugegeben: Auf einem Bild davon sah Sie so verdammt "perfekt" aus, dass ich mir im Alter von 15 Jahren niemals hätte vorstellen können mit so einem Mädel ein Date "zu bekommen". Da beide Bilder wenig wenig Spielraum gaben um auf irgendetwas besonderes beim Approach einzugehen startete ich die Konversation mit: "Und? Hast Du hier schon Deinen zukünftigen Ehemann finden können? ;)". Sie antwortete ein paar Tage später mit: "Hey :). Nein, bisher nicht und Du?". Durch dieses positive Anschreiben sowie einer direkten Gegenfrage hatte ich ein relativ gutes Gefühl bei Kristina. Wir schrieben ein wenig hin und her und wechselten relativ zügig auf Whatsapp: Sobald ich die Nummer eines HB's habe, starte ich das Gespräch mit einer Sprachnachricht. Glaubt mir, die Frauen lieben das und es verleiht dem Ganzen nach kurzer Zeit ein wenig Vertrautheit und setzt Euch von den anderen stark ab. Leider blieben die Sprachnachrichten einseitig, aber Sie schrieb im Allgemeinen sehr zügig und viel (inkl. Gegenfragen) zurück. Um nicht zu sagen: Kristina war eine Chatmaus. Wir verabredeten uns einige Tage später in Ihrer Stadt. Es vergingen also fast 6 Tage nach der ersten Nachricht. "Ich bin etwa um 18:10 am Park" schrieb ich Kristina. Sie: "Okay :)". Ich schrieb dies natürlich am Mittag des Datingtages, um geschickt abzuchecken, ob das Date noch steht. Ich kannte den Park nicht und lief einen etwa 400m langen Weg bis zum anderen Ende des Parks bis ich Sie an den Treppen stehen sah. Und Sie sah exakt so aus wie auf Ihren Bildern. "Hey, Du Chatmaus! ;)" begrüßte ich Sie und umarmte Sie gleich. Sie erwiderte nur ein "Hey". Kaum gingen wir ein paar Meter, hatte ich das Gefühl, dass Kristina nicht sehr viel spricht und eventuell sehr nervös ist. "Gib mir mal Deine Hand" forderte ich Kristina auf, um eine meiner Kino Routinen zu verwirklichen. "Neee" erwiderte Sie. Geht ja gut los, dachte ich mir. Da diese Routine in die Hose ging, werde ich diese in einer der nachfolgenden Fieldreports erläutern. Während wir durch den Park liefen, uns auf meine Anweisung auf eine Bank setzten und einigen Kids beim Skaten zusahen, war ich die einzige Person die wirklich redete. Nach gut 15 Minuten und dem Anblick Ihrer sehr verschlossenen Körperhaltung (Arme verschlossen, Körperausrichtung nicht in meine Richtung gewendet), dachte ich mir nur "Oh man, entweder Sie findet mich total unattraktiv, hat einen scheiß Tag oder was auch immer... Sympathie zeigt man auf jeden Fall anders.". Noch schlimmer: So langsam gingen mir die Themen aus und ich dachte das wird das peinlichste und langweiligste Date aller Zeiten. Als ich aber etwas über meinen letzten Urlaub berichtete, fing Sie an mitzureden und an welchen Orten Sie bereits war. Ich dachte bisher, dass ich schon ein kleines Stück der Welt sehen konnte, aber Ihre Anekdoten aus aller Welt empfand ich interessant. Als das Thema mehr oder weniger erledigt war, erblickte ich eine kleine Bar in der Nähe des Parks und schlug vor ein Bier trinken zu gehen. Sie stimmte zu. Mit einem "Welches Bier gibst Du mir denn aus?" versuchte ich Kristina ein wenig aus der Reserve zu locken und ein wenig Spannung in die relativ langweilige Atmosphäre zu bringen. "Ich?", fragte Sie nur. "Ja, Du!". Nach einigem hin und her kaufte ich 2 Bier, ging wieder zu unserem Tisch zurück und entgegnete Ihr "Die nächste Runde gibst Du aus, Fräulein ;)". Entweder ist Kristina sehr schnell betrunken oder Sie wurde wirklich mit der Zeit offener für das Date und fing auf einmal an Ihr Handy herauszuholen und mir Bilder von Ihren letzten Urlaub zu zeigen und ein wenig zu erzählen. Ich dachte mir nur: "Na, geht doch. Auch wenn es nur das eine Thema ist, wenigstens etwas." Da wir uns gegenüber saßen und Sie meine erste Kino Routine zerschmettert hatte, konnte ich kein Kino aufbauen bzw. war stark verunsichert, ob es was bringt. Da wir beide am nächsten Tag arbeiten mussten und es langsam dunkler wurde, begleitete ich Kristina zu Ihren Auto und dachte mir auf dem Weg nur "Egal, wie mittelmäßig es lief. Mach jetzt irgendetwas und wenn es nicht klappt, dann haste es wenigstens probiert". Als wir also noch einige Meter vor uns hatten, nahm ich einfach Ihre Hand und merkte das Sie es zu ließ und ohne Ihr viel Zeit zu lassen dieses Kino zu verarbeiten und mich zu steigern, stellte ich mich vor Sie hin und küsste Sie einfach. Im Nachhinein und auch aus anderen Dates wurde mir bewusst, wie riskant mein rasches, nicht kalibriertes Eskalieren war. Andererseits: Da sich zuvor wenig Möglichkeiten für Kino geboten haben, wollte ich einfach mal "All in" gehen und schauen was passiert. Man merkte, dass Sie überrascht war und dadurch das Sie nach dem Treffen direkt von alleine schrieb und mir noch ein weiteres Urlaubsbild + Erklärung sendete, merkte ich, dass Sie das Date wohl gar nicht so schlecht fand. In den nächsten Tagen schrieb Kristina sehr viel. Ich erfuhr das Sie seit ca. 8 Jahren (!) Single ist. So langsam wurde mir klar, dass der Ersteindruck der "Chatmaus" berechtigt war und schlussfolgerte Ihr Verhalten folgendermaßen: Sie scheint ein sehr introvertierter Mensch zu sein, nicht gerade offen für neue Bekanntschaften und mega schüchtern. Bei unserem zweiten Date liefen wir zusammen durch die ganze Innenstadt, waren in einem leckeren Restaurant etwas essen und chillten an einer Strandbar. Es war im Übrigen ein sehr warmer Tag und Sie in dem schwarzen Top zu sehen und der engen gräulichen Caprihose war ein Genuß. Ich wollte Sie unbedingt und das obwohl unsere Gespräche sehr oft stille Phasen hatten. Diese waren für mich sehr neu, weil ich kaum Menschen kenne, die so wenig sprechen, wie Kristina. Als wir fast 5 Stunden von A nach B gezogen sind, etwas mehr redeten als bei unserem 1. Date und ich die Sicherheit hatte, dass Sie irgendetwas scheinbar ja doch gut an mir finden müsse, zog ich Sie, während es anfing zu regnen zu mir und küsste Sie. Es regnete stärker und ich zog Sie vor einer Eingangstür und machte wild mit Ihr herum. Während ich Sie küsste, tastete ich mich behutsam zu Ihre Brüsten vor. Ich dachte mir eigentlich, dass Sie mich gleich blocken wird, aber Sie tat es nicht, also machte ich weiter. Sie hat Brüste wie ich Sie liebe. Nicht zu klein, nicht zu groß. Sie passen exakt in meine Handgröße. Durch den Regen wurde Ihr Top noch ein wenig naß und es war ein verdammt heißer Anblick ihre beiden sehr starken Argumente so zu sehen. Obwohl Sie relativ dünn ist, hat Sie zudem einen super süßen und nicht zu kleinen Po, an welchen ich danach relativ zupacken musste. Da wir in einer Seitenstraße waren und ich Sie so heiß fand, wäre mir in dem Moment alles egal gewesen. Ich wollte Sie unbedingt vögeln. Als ich mich vorarbeitete zu Ihren Oberschenkeln, kam der erste Block. Den zweiten gab es kurze Zeit später bei der Verabschiedung und meinem Vorschlag zu mir zu gehen. So ging ich also, durch den Regen klitschnaß, Richtung Bahnhof und mit sehr viel Druck alleine nachhause. "Nun geht es los", dachte ich mir, als ich Kristinas ersten Shittest bekam: "Ich würde heute so gerne ins Kino in Film XYZ. Aber ein Freund, mit dem ich sonst oft gehe, kann nicht. Manchmal schlafe ich sogar im Kino ein und dann neckt er mich immer". Ich musste schmunzeln als ich das gelesen habe und dachte mir "Nice Try. Vor 5 Jahren wäre ich nun eifersüchtig geworden". Ich antwortete: "Haha, ah geht doch einfach einen anderen Tag. Habe gehört der Film ist gut :)". Sie: "Nein, er hat länger keine Zeit. Möchtest Du mit? :)". Ich freute mich natürlich über dieses sehr offensichtliche IOI, war aber ehrlich und antwortete: "Gerne, aber erst ab dem 1. War ein sehr kostspieliger Monat und bin ein wenig blank ;)". Sie: "Ich lad Dich ein". Ich: "Okay, aber nur wenn es eine Tüte Popcorn dazu gibt ;)". Sie: "Geht klar!". JACKPOT. Mehr IOI's kann man wohl nicht bekommen. 3. Date: Im Kino kuschelten wir und schauten den Film während ich durchweg Ihre und Sie meine Hand streichelte. Als der Film vorbei war und wir vorher keine weitere Abendplanung zurecht gelegt hatten, schlug Sie vor: "Wohne ja nicht weit von hier, könnten noch zu mir auf ein Bier". Nein, liebe Leser, ich muss Euch enttäuschen... Es kam dennoch nicht zum Sex: Wir tranken bei Ihr ein Bier und machten wild rum und schliefen zusammen ein. Aber jegliche Versuche an Ihr Hösschen zu kommen wurden geblockt (LMR). Auch ein Freezeout brachte leider nichts. Aber ich fand es nicht schlimm, also in dem Moment schon, aber ich blieb relaxed, weil ich mir sicher war, dass bald der Tag bzw. die Nacht kommen wird. Es vergingen nicht einmal 2 ganze Tage und wir sahen uns wieder. Direkt bei Ihr zuhause. Zum "Fi(lme gu)cken". Ab da lief alles reibunglos...: Endlich konnte ich die kleine vernaschen und Sie komplett nackt zu sehen und überall zu küssen war der Wahnsinn. Wahrlich ein Traumkörper den Sie hat. Ich konnte es kaum abwarten nach den 3 Dates ihn Ihr reinzustecken... ;). Leider stand Kristina gar nicht auf Dirty Talk und viel mit Positionswechsel war auch nicht. Und: Blowjobs mochte Kristina auch nicht. Nun verstand ich, warum viele Frauen nicht so offen über Ihre Sexualität in der Öffentlichkeit sprechen können: Als mir Kristina entgegnete, dass Sie nicht auf Dirty Talk stehe, hatte ich bei jedem weiteren Mal mit Ihr eine Hemmschwelle Ihr etwas versautes ins Ohr zu flüstern. Als ich eine Fussballwette gegen Sie gewann, schuldete mir Kristina ein Treffen, in dem Sie sich für mich das rosarote Kleid anzog. Als mir eines Sonntags langweilig war und wir gerade miteinander schrieben und Sie fragte, was ich heute noch so mache, entgegnete ich ihr: "Ich fahre gleich los." Sie: "Wohin?" Ich: "Zu Dir. Bin in etwa 1.5 Std bei Dir. Ich erwarte Dich an der Tür. Ich möchte Dich in dem Kleid sehen und Dich von Kopf bis Fuß vernaschen". Sie: "Mhh komme mir blöd vor das Kleid jetzt grundlos anzuziehen". Ich: "Wette ist wette. Du hast verloren, also?". Sie: "Okay, bis gleich :)". Angekommen bei Ihr, packte ich Sie sofort und ließ mir etwas Zeit beim Ausziehen Ihres Kleides. In ihrem Schlafzimmer war es sehr dunkel und als ich Sie zu mir zog und Ihr schwarzes Hösschen runterzog, musste ich fast schmunzeln, weil es Halbmond war und das Bett an einer Stelle hell ausgeleuchtet wurde... genau an Kristinas heißester Stelle :). Ich werde nie vergessen, wie wundervoll Kristina untenrum schmeckt... obwohl Sie kein Dirty Talk mochte, konnte ich es mir nicht verkneifen zu sagen, dass ich Sie am liebsten stundenlang an ihrer gut riechenden Pussy lecken würde. Mir wurde nach einiger Zeit jedoch klar, dass obwohl wir uns besser verstanden, ich Sie nicht als LTR Kandidatin sehe und Sie schon etwas längerfristiges "sucht". Sie ist ein bildhübsches Mädchen, aber sprach mir zu oft nach dem Mund bzw. sprach allgemein zu wenig. Am sichersten war ich mir, als ich gemeinsam mit Kristina auf einer Geburtstagsfeier ihrer Freundin war. Im Übrigen: ich war der einzige Kerl auf der Party und es war eine nette Erfahrung zu sehen, wie Frauen interagieren, wenn Sie (fast) unter sich sind. Auf dieser Party wurde mir auch klar, dass Kristina niemals die Mutter meiner Kinder wird. Ich sprach mit einigen Mädels auf der Party. Kristina hingegen fing vorher an schon "Spielchen zu spielen und auszutesten" wie ich mit Ihren Freundinnen klar komme bzw. wie ich klar komme, wenn Sie nicht neben mir sitzt. Irgendwann saß ich neben einem Mädel, welches ich sehr attraktiv und mega sympathisch fand. Ich redete mit Ihr und wir verstanden uns auf Anhieb gut. Kristina kam irgendwann dazu und stellte sich, auf einmal, sehr nahe zu mir und streichelte mich sogar von alleine und vor allen an meiner Schulter/Rücken. War wohl eine Art "das ist meiner". Da ich nicht in einer Beziehung mit Kristina war, kam es sogar so weit, dass ich dem besagten Mädel zur Küche folgte und wir Drinks mixten. Irgendwann küsste ich Sie und überraschenderweise machte Sie richtig mit. Später rationalisierte Sie wohl alles und wollte mir Ihre Handynr. nicht geben. Ich sah Sie nie wieder und Kristina bekam von dem Ganzen nix mit. Lediglich im Taxi zeigte Sie ein wenig Eifersucht darüber, dass ich mich so gut mit "der einen" verstand. Ich wechselte das Thema und als wir nach der Party bei Ihr waren, hatten wir den bis dahin besten Sex. Unglaublich wie ein so schüchternes/verklemmtes Mädchen auf einmal fast die Nachbarn wach stöhnen kann. Irgendwann sagte ich Kristina, auf mehrmaliger Nachfrage nach einer LTR, dass ich nicht mehr in uns sehe und wünschte Ihr alles Beste. Obwohl wir z.Z. gar keinen Kontakt mehr haben, gingen wir im guten auseinander. Enttäuscht war Sie sicherlich, merkte aber auch, dass wir uns immer häufiger nur noch zum Sex trafen und das bei mir keine Gefühle hoch kamen. Da zudem der Sex, für mich, auch nicht vollkommen erfüllend war, vermisse ich Sie aber nicht.

Hallo miteinander, nachdem ich den unten verlinkten Thread gelesen hatte, wo so viel Richtiges geschrieben worden ist, möchte ich gern rückblickend auch ein paar Eindrücke schildern - sozusagen ein Long-Term Report. Kurz zu mir: männlich, inzwischen Mitte 40, mit Pick-Up vor zehn Jahren begonnen, nach der Trennung von meiner ersten Frau, zwei fast erwachsene Töchter, Stadtmensch, beruflich sehr gut gesettled, wiederverheiratet in einer offenen Ehe. Statistik kann ich Euch nicht liefern, die Zahl dürfte insgesamt dreistellig sein. Ich behaupte einmal frech, dass das in meinem Alter eher eine Frage des Wollens als des Könnens ist. Ich kann hier auch nur einige Aspekte der gesamten "Karriere" beleuchten. Ganz onkelhaft teile ich die aus meiner Sicht wichtigsten Botschaften gerade für "Anfänger" mit, die etwas über den Tellerrand hinwegschauen möchten. Und ja, bevor hier dieses Argument in der Diskussion angebracht wird, ich bin nicht nach dem, was ich hier schreibe, gefragt worden und bin mal so frei, etwas zu posten, ohne zu fragen, ob ich das darf. Der ganz blutige Anfang: Begonnen hatte alles, wie bereits in der Stichwortliste angedeutet, vor knapp zehn Jahren nach der Trennung von meiner damaligen Frau. Ich brauchte etwa ein halbes Jahr, um diese Trennung zu verkraften, und dachte dann, das könne es doch im Leben nicht gewesen sein. Ich begann, Pick-Up-Literatur zu lesen und auf die ersten Lair-Treffen zu gehen. Zum Lair: Ich erlebte es als eine tolle Sache. Es gibt dort, grob gesagt, drei Gruppen: Einerseits die jugendlichen Beginner, dann natürlich die "Verkäufer" (Aufschneider, die teure Kurse verkaufen wollen), und andererseits die Älteren wie mich. Einige Freunde habe ich immer noch aus dieser Zeit. Gerade die Jugendlichen waren in der Tat oft Ex-Nerds - und einmal wirklich die Opfer auf dem Schulhof gewesen. Wenn man dann aber sehen konnte, wie sie sich innerhalb von zwei, drei Jahren zu gestandenen Männern entwickelt hatten, freute das. Es gab dort auch noch eine kleine Runde von Psychos, denen ich allen Ernstes eine Therapie empfohlen hatte; bei einem hatte die Therapie dann auch angeschlagen, und er war mir später recht dankbar für den Ratschlag. Viele Kontakte von damals sind auch zwischenzeitlich einfach irgendwohin unauffindbar verschwunden. Der Anfang bei der Optik: Ich war, wie es nun auch meine Frau gerne nennt, "betaisiert". Ich stellte mit der Zeit fest: Es gibt so ein paar Dinge am Äußeren, die nicht gehen. Dazu zählen zu brave Frisuren, Pullover und beim Ausgehen auch Blue Jeans (diese sind unschädlich beim Einkaufen und in anderen Alltagssituationen). Wenig hilfreich sind auch diese gemusterten Herrenhemden, wie sie überall hängen. Mein Tipp für eine Alternativlösung lautet, schwarze oder weiße Hemden zu tragen, und zwar uni-farben. Meine Augen hatte ich mir kurz nach dem Beginn mit PU auch lasern lassen. Ansonsten empfehle ich Brillenträgern, beim Ausgehen Kontaktlinsen zu tragen. Brillen funktionieren, wenn man diesen "Hipster"-Look 100% herausgefunden hat und es auch schafft, konsequent so herumzulaufen. Allgemein ist eine gewisse Nichtkonformität, im Zweifel "nach oben" hin, gut. Es muss nicht unbedingt ein Anzug sein, so mancher sieht darin einfach immer aus wie ein Kellner oder gescheiterter Staubsaugervertreter. Es genügt eben, dass das Hemd uni ohne Muster ist, oder man trägt zum Beispiel eine Gothic-Hose. Ein dunkler Hut wirkt auch gut. Wer eine Halbglatze hat, sollte bitte die Haare ganz wegstutzen. Körperhaltung, Auftreten: Diese Elemente der Erscheinung sund in einer Woche eingeübt, und man entwickelt nach einem Monat bereits die entsprechenden Automatismen, so dass man nicht mehr darüber nachdenken muss: Gefragt ist ein vernünftiges, männliches, aber nicht verprolltes Auftreten. Denke einfach im Kontrast an den alten, fetten Sack, der im Bierzelt gröhlt. Und mache genau das nicht, was er tut, sondern genau das Gegenteil. Dieser alte fette Sack ist nämlich im Empfinden jeder Frau der Prototyp des ekelhaften und armen Mannes - ein Problem- und ein Pflegefall zugleich, denn gesund sind und bleiben diese Männer auch nicht. Solche Männer haben übrigens typischerweise solche Hemden mit peinlichen Streifenmustern an. Also gilt vielmehr: Körperspannung halten, gerade stehen, die Beine beim Gehen genau so breit wie die Schultern lassen und sehr leicht wippen - nicht wie Django, sondern noch im normalen Rahmen. Dabei sollte man nicht zu hektisch sein. Beim Wenden des Kopfes sollte man erst in die Richtung schauen, eine Sekunde später erst den Kopf drehen. Lächeln, aber nicht grinsen. Die Stimme so tief halten, wie es noch normal wirkt. Genau so peinlich wie Frauen, die in der Gruppe "wuuuh!" schreien, sind Männer, die in der Gruppe "Hey", "Boah!" usw. rufen. Lasse es bleiben und halte Dich nicht in Gruppen von mehr als drei Männern auf. Wenn die Gruppe größer wird, schnappe Dir einen von ihnen, dem die Gruppengröße auch nicht zusagt (den findet man in solchen Situationen stets), und geh mit ihm gemeinsam aus der Gruppe heraus. Du musst den Kerlen in der Gruppe nichts beweisen. Du musst überhaupt keinem Kerl etwas beweisen. Ausnahmen, in denen große, gröhlende Gruppen angemessen sind, sind vielleicht geschlechtlich gemischte Schützen- oder Fußballfanvereine, deren weibliche Mitglieder an den Männern aus der Gruppe Interesse haben. Aber beide Vereinsarten frequentiere ich nicht, so dass ich hier nur Vermutungen anstellen kann. Zum Auftreten gehört auch ansonsten ein gewisses Grundbenehmen. Ein Beispiel stellt eine klare Sprache dar. Woher du kommst, interessiert erst einmal niemanden, den Du neu kennenlernst, deshalb spreche Hochdeutsch und verwende anstelle von "ned" das hochdeutsche Wort "nicht" und "ich" anstelle von "ick". Niemand heißt "hey" oder "Alter", und niemand wird daher so angeredet. Alkohol macht nur eine bessere Stimmung bei dem, der ihn trinkt, aber nicht bei dem, der den Betrunkenen erlebt, und zudem macht es impotent. Du solltest Hemmungen haben, jemanden alkoholisiert anzusprechen, anstatt ohne Alkohol Hemmungen zu haben, jemanden anzusprechen. Mäßige Mengen an alkoholischen Getränken sind in Ordnung, aber alle Mengen, die im Bierzelt sozialüblich sind, sind nicht in Ordnung. Die erste Phase: Ich hatte mich auf Clubgame und Streeten konzentriert und zunächst festgestellt, dass der Austausch von Telefonnummern irgendwie - bereits damals - veraltet war. Zudem schaffte ich es in einem Feldversuch, innerhalb von 15 Minuten 10 durch "Anklingeln" überprüfte Telefonnummern von Frauen zu erhalten. Das war auch das erste Mal, dass ich den bei PU immer wieder aufkommenden Gedanken hatte: "Was soll das eigentlich?" Ich habe keine der Nummern angerufen. Interessante Menschen lernte ich kennen, hatte zahlreiche KC und verzichtete auf "Numberclose". Lays hatte ich da noch nicht. Nach dem Klick: Kennt ihr es, wenn Ihr lange etwas probiert, oder lernen wollt, und auf einmal, von einem Moment zum anderen, funktioniert es? So war es bei mir. Auf einmal hatte ich einen Lay nach dem anderen und rutschte in Kreise sexuell interessierter Frauen hinein, lernte Paare kennen, die Sex mit anderen Menschen suchten, und stellte fest, dass es viele Frauen gibt, die ausgehen wollen, aber nicht ohne Begleitung und auch nicht mit einer Frau (es gibt viele Frauen, die mit anderen Frauen schlecht zurechtkommen). Eben weil es sich herumsprach, bzw. auch andere sahen, dass ich als Begleitung auf keinen Fall jemanden blamiere, gingen mit der Zeit häufig Frauen mit mir aus. Die Abende endeten dann ausnahmslos im Bett, wenn auch nicht immer (wenn auch oft) im Bett der begleiteten Dame. Irgendwelche Herren und Damen dachten dann, wir seien ein echtes Paar, und sie hätten jemanden ausgespannt. Die Möglichkeit, jemand anderes abzuschleppen, war aber natürlich abgesprochen. Ich lernte mit der Zeit auch Frauen kennen, die bestimmte Fetische ausleben wollten, und wenn man das auch mal ausprobieren möchte - wieso nicht? Daher mein Rat: Wenn Ihr die Eier habt, Euch dauerhaft in Kreisen zu bewegen, wo sexuell viel geht, seid freundlich und genießt es. Da die betreffenden Menschen meist recht bürgerlich sind und die Welt nicht unendlich groß, ist Diskretion dabei viel wert. Auf die Frage "woher kennt ihr euch" sollte man eben nicht antworten: "och, der habe ich mal den Hintern versohlt, und sie ist davon gekommen." Meine Freizeit war später sogar sexuell aufgeladen, ohne dass ich es darauf ankommen ließ: Ich war zum Beispiel einmal auf Reisen in einer deutschen Großstadt, wo ich niemanden kannte, wollte einen einzigen "Absacker" trinken und suchte mir eine extra leere Bar, weil ich Ruhe wollte. Das endete mit einem KC mit der Barkeeperin, die mich dann in einen weiteren Laden schickte, der gerappelt voll war, wo ich niemanden kannte, und wonach es dann zu einem FC kam. Die Plateauphase: Irgendwann wurde es recht heftig: Ich hatte zwei feste Freundinnen und zahlreiche Bekannte mit Benefits, so dass es in der Woche auf drei bis vier Lays hinauslief. Das ging eine Weile gut, bis eine der Damen anfing, mich entgegen meinem Willen in ihre Familienplanung mit einzubeziehen und dies auch noch herumerzählte, und andere sich beschwerten, wenn ich sie mal sexuell nicht befriedigen wollte, wegen anderer Planungen. Ich begann langsam, mich zu fragen, für wen ich das alles denn machen würde. Manchmal dachte ich dann: "Sch..., jetzt muss ich die auch noch ...". Die Konsolidierung: Ich habe mich dann auf eine Frau als ernsthafte Partnerin konzentriert, mit der ich nun eben auch verheiratet bin. Sie kennt mein gesamtes Vorleben und auch viele der Frauen, mit denen ich etwas hatte, und unsere Ehe ist offen. Wir beide nutzen diese Offenheit aber recht wenig. Wir haben derzeit anderes um die Ohren, und Sex- und Beziehungskisten bedeuten uns oft zu viel Arbeit und Aufwand. Was bleibt: Ein anderes Selbstbewusstsein und ein anderer Umgang. Obwohl ich vielen jungen Frauen inzwischen zu alt bin, weiß ich nun, dass ich prinzipiell Frauen finde, mit denen ich Sex haben kann, wenn ich es darauf anlege. Und das Flirten macht immer noch Spaß und ist mir in Fleisch und Blut übergegangen. Wenn Kolleginnen mit mir essen gehen möchten oder ich in der Supermarktschlange mit einer sehr schönen Frau in ein gutes Gespräch komme, hat das doch etwas. So, und hier ein paar allgemeine Ratschläge: Zur Grundeinstellung: "Du bist der Preis" ist nicht alles. Das ist auch die Haltung der Schnepfen, die im Club an der Bar hängen und "gibst du mir was aus" flöten (worauf ich übrigens zum Schluss "bestrafend" reagierte, indem ich sie auslachte und eventuell noch lachend einem Mann sagte, "he, schau mal, hättest du das gedacht, die hat kein Geld, die wollte, dass ich ihre Getränkerechnung bezahle"). Außerdem ist diese Grundeinstellung, der Preis zu sein, schwierig zu erlangen, solange man noch nicht oft "gekauft" wurde. Die Einstellung sollte sein: "Ein Nein hast du, ein Ja kannst du haben" und "Baggern macht mehr Spaß als der eigentlich FC." Streife alles Beta-mäßige ab. Mache was aus Dir und höre auf die wirklichen Profis. Etwas Schminke hat zum Beispiel einem Mann nie geschadet. Was, der Schützenverein findet das doof? Frage mal einen Maskenbildner, der wird Dir aus Profisicht sagen, was man machen sollte und kann. Und lerne das und nutze solches Wissen. Auch so etwas bedeutet, über seinen Schatten zu springen. Streite dich nie mit Männern wegen einer Frau. Sex ist nicht alles. Gute Gespräche, das Kennenlernen von Leuten, Flirten, auch schöne Küsse machen manchmal mindestens so viel Spaß. Hast Du das einmal gemerkt, stehst Du auch nicht mehr so unter Druck. Extrem gut aussehende oder gepflegte Frauen haben einen enormen "Bitchshield". Lerne einmal, weshalb. Gehe mal mit einer "10" aus, von der Du nichts willst, und die nichts von Dir will (Verwandte, alte Freundin, usw.). Und hör Dir an, was die sich anhören muss. Sie könnte Wartemarken ausgeben. So, und vergesse nicht, die meisten sehr attraktiven Frauen sind sehr unsicher und haben keine Flirt-Erfahrung. Sie sind bereits glücklich, wenn mal jemand normal mit ihnen redet. Sie werden dann auch neugierig - haben aber Angst, dass sie etwas falsch machen könnten. Sehr viele Männer haben Angst, wenn eine solch attraktive Frau offensichtlich etwas von ihnen möchte. Sie laufen dann weg, und die "10" sitzt unglücklich zu Hause und starrt auf ihr Telefon bzw. ihren Mail-Eingang. Du musst ihr nur die Sicherheit geben, dass Du normal "bleibst". Diese Frauen erleben eine Blöd-Anmacher- und Betrüger-Quote von 95% von Männern. Wenn Du irgendwo bist, wo das nicht völlig affig wirkt (also im Club geht das z.B. nicht), und Du eine sehr attraktive Frau im Visier hast: Sieze sie. Kein Witz. Wer siezt, hat irgendein normales Anliegen und bringt keine beleidigende Anmache. Vorsicht bei den Geldnudeln. Es gibt Frauen, bei denen es sich noch nicht herumgesprochen hat, dass Frauen Berufe erlernen und arbeiten und somit selbst verdientes Geld zur Verfügung haben dürfen. Sie sind nicht auf den Mann, sondern auf seine Brieftasche oder seinen Status scharf. Das kann man freilich ausnutzen und diese Frauen, indem man Reichtum zeigt (oft einfach nur mehr als Hartz IV), darüber sehr leicht ins Bett bekommen. Mein Mitleid mit der Enttäuschung der Damen, mich nicht abzocken zu können, hielt sich in Grenzen. Dass jemand, der viel Geld verdient, meistens auch Kenntnisse und Fähigkeiten hat, Abzocke zu erkennen, geht in die Spatzenhirne solcher Damen, die sich auch noch für cleverer halten und damit eine Beleidigung aus zwei Beinen sind, nicht hinein. Sei glücklich über eine Einladung. Wenn eine Frau sich qualifizieren will, indem sie Dich einlädt, will sie damit zeigen, dass sie keine Geldnudel ist. Selbst wenn es nicht zu dem zu 90% sicheren Lay kommt, solltest Du Dir überlegen, ob es sich nicht lohnt, sie in der "Friendzone" zu lassen. Sie könnte wirklich eine gute Freundin sein. Vorsicht bei Asis. Die haben zu Hause oft völlig desolate Verhältnisse. Wenn Du den besoffenen, prügelnden Vater, die bekiffte Mutter oder den kleinkriminellen Bruder nicht brauchst, fahre nicht zu ihr nach Hause. Du kannst sie für den Lay in ein Stundenhotel, einen Swingerclub oder sonstwohin mitnehmen. Wenn Du sie nach Hause mitnimmst, hole sie ab und fahre oder begleite sie zu Dir nach Hause, und bestelle sie nicht zu Deiner Adresse. Wenn sie gefahren oder kommentarlos gelotst werden, können sich solche Frauen nicht merken, bei welcher Adresse sie waren, wenn Du nicht gerade gegenüber einem Wahrzeichen wohnst, oder ihr beide in einem sehr kleinen Ort. Schreibe ihnen auf jeden Fall weder Deinen vollen Namen (sie werden von sich aus nie danach fragen) noch Deine Adresse auf und teile diese Daten auch nicht per SMS/Messenger mit. Diese Frauen könnten Freunde haben, die dann bei Dir einbrechen oder Schlimmeres anrichten. Hier ein paar spontane Routinen (ich kenne mehr, aber diese finde ich besonders nett): Der Ausweis-Trick. Wenn das Vorsicht-Shield bei der HB oben ist, zeige zum Beginn des Games Deinen Ausweis und lasse sie herausfinden, wie alt Du bist. Abgesehen davon, dass man auf diese Weise herausfindet, ob sie grenzdebil ist oder nicht, öffnet das viele Möglichkeiten: Der Axtmörder weist sich sicherlich nicht aus. Besonders schön ist das, wenn Du einen angenehmen Namen hast, einen Doktorgrad, oder einen interessanten Geburtsort. Bei Asis besser nicht anzuwenden, siehe oben. Der Kundenkritik-Trick: Wenn Du in einem Club bist, abblitzt und sie noch zwei Stunden da ist (und kein offensichtlicher Cockblock da ist): Sage ihr nach einigen Stunden (nicht zu rasch), Du würdest Frauen ansprechen, seiest abgeblitzt, wolltest gerne dazulernen, und wüsstest gern, warum das jetzt bei ihr nicht geklappt habe. Du wirst nie eine negative Reaktion, sondern eher einen staunend offenen Mund sehen, weil die Dame selten solche Eier gesehen hat, und eine mehr oder minder glaubhafte Erklärung zu hören bekommen. Zu 50% nimmt sie ihre Entscheidung zurück und fängt etwas an. Der LMR-Bunkerbrecher: Wenn sie "keinen Sex" sagt, muss man das aus rechtlichen und moralischen Gründen ernst nehmen. Es kann auch sein, dass sie es wirklich so meint und dabei bleibt; ich habe Frauen, die keinen Sex wollten, regelmäßig herausgeworfen, wenn es hinsichtlich Uhrzeit / Nachhausekommen vertretbar war, ggfs. auch mit dem Auto nach Hause gefahren und ihr gesagt, dass ich nicht neben ihr schlafen kann, ohne sie zu f..., sorry (ich kenne auch den umgekehrten Fall, in dem ein Kerl mal nicht wollte und die Dame ihn an die frische Luft gesetzt hatte). Ansonsten lohnt sich, wenn es nur LMR ist und sie bei dir zu Hause ist, folgendes: Mache ihr ein Bett in einem separaten Zimmer, falls vorhanden, und mache dich bettfein (Zähne putzen usw) und geh ins Bett, freilich nicht, ohne ihr eine Zahnbürste, Zahnpasta, Abschminktücher (sehr wichtig! Ist ein wenig coky-and-funny) und Bettwäsche zu reichen. So etwas sollte man immer als Reserve zu Hause haben, die Zahnbürste bitte sichtbar in Originalverpackung als neu. Als ich das einmal gemacht hatte, wurde ich mit den Abschminktüchern beworfen, und die LMR war weg. So, vielleicht hilft das dem einen oder anderen weiter. Fragen oder Ansichten dazu - gerne, ich werde hier bloß nicht andauend lesen und antworten. Und ansonsten viel Erfolg! D

Wort zum Samstag: Das Pickupforum ist letztlich ein Arschtrittforum. Erfolgreich dann, wenn Arschtritte dankend angenommen werden.

So geil!! Ein Wohnungskauf ist ein Gang zum eigenen Richtplatz. Der Relativierungs und hab-alles-Verständnis-Index schnellt in ungeahnten Höhen. Stuhlkreise bilden und Familienaufstellungen machen. Und sich dann wundern, warum dann ein Carlos kommt, der sie zu sich einfach nach Hause bestellt. Ok, dann ist es halt so.

Sunken Cost Fallacy nennt sich das was du beschreibst. Du hast schon so viel investiert, also wäre es blöd jetzt auszusteigen auch wenn der Kurs sinkt. Also investierst du weiter. Verbrennst im Prinzip nur dein Geld. Würde mich jetzt nicht als jmd bezeichnen der schnell zu einem Next rät und insbesondere dann nicht, wenn mehrere Jahre Beziehung miteinander verbracht wurden. Und gerade zum Thema Betrug hatte ich hier mal in einem Beitrag eine recht "tolerante" Herangehensweise vorgestellt. ABER: Wenn man sich hier mal das große Ganze anschaut, sowie das Alter des Mädchens betrachtet und die fehlende Übernahme der Verantwortung, so kann man doch davon ausgehen, dass es nochmal geschieht. Sie scheint da einfach viel zu unreflektiert zu sein. Ihre Argumentation ist ein Luftschloss. Und ich denke nicht, dass der TE es schaffen wird ihr das nötige Vertrauen wieder entgegenzubringen. Und ja, da kann man dann auch mal zu einem Next raten.

Hä? er macht ihr klar, dass er sie nicht gleich ficken will, dann handelt sie danach und sie ist schuld?

Hier ein Review das ich von einem Kunden per Mail erhalten habe mit der Bitte um Veröffentlichung: Nachdem mein Telefoncoaching mit Sub_Zero, auch bekannt als Marcel, nun (beinahe) zu Ende ist, möchte ich hiermit ein Review abliefern. Da ich mich aus dem Pickupforumverabschiedet habe, um meinen eigenen Weg zu gehen, unabhängig von so vielen Meinungen, wie sie im Forum vertreten werden, wird Marcel mein Review für mich posten. Zunächst einmal muss ich sagen, dass Marcel eine positive Ausstrahlung hat und sehr sympathisch wirkt. Nach einem kurzen Vorgespräch, wo wir meine persönlichen Ziele und meinen Erfahrungsstand mit Frauen begutachteten, ging es ein paar Tage später auch schon los mit dem Telefoncoaching via Skype. Anfangs war ich etwas unsicher, da ich ja nicht wusste, was auf mich zukommt, traute mich auch nicht, den Videochat zu aktivieren. Nach einer Eingewöhnungsphase, die etwa die erste Coaching-Stunde umfasste, habe ich mich aber sehr wohl gefühlt. Marcel kann gut zuhören und ging auf meine ganz persönliche Situation sehr gut ein. Anfangs ging es um Styling und Co. Meine ganze Optik sollte ich optimieren, da Marcel mich ja nur auf Fotos gesehen hatte. Und die waren alles andere als gut… Beim zweiten Skype-Chat traute ich mich dann allerdings, die Kamera zu aktivieren und Marcel meinte „Gut schaust du aus. Das passt alles“. Das hat mir dann erstmal einen schönen Boost gegeben, da ich mir bisher immer sehr unsicher war, was mein Aussehen betrifft, auch wenn ich schon viel Entwicklungsarbeit in meine Optik investiert habe. Natürlich gab es auch Aufgaben zu bewältigen, die ich zwar nicht immer alle perfekt bestanden habe, aber darum ging es auch gar nicht. Sondern darum, Referenzerfahrungen zu sammeln. Und davon habe ich nach jedem Coaching reichlich mitbekommen. Bei jeder Coaching Stunde, wobei wir eigentlich immer überzogen haben, erzählte ich zunächst über meine gesammelten Erfahrungen in den letzten Wochen. Diese haben wir dann noch etwas genauer unter die Lupe genommen und analysiert. Marcel erzählte mir, was ich gut gemacht hatte und was ich hätte besser machen können. Alles an konkreten Situationen festgemacht. Danach gab es dann die nächsten Aufgaben für die kommenden Wochen. Dabei sei auch gesagt, dass ich nie das Gefühl hatte, unter Druck gesetzt zu werden mit den Aufgaben. Ich hatte immer alle Freiheiten bei der Umsetzung der Aufgaben, so dass es auch Spaß gemacht hat. Ein paar interessante Gespräche konnte ich führen, meine Grenzen habe ich mehr als einmal überwunden und ich konnte sogar ein paar Telefonnummern abstauben, aus denen dann sogar Dates geworden sind. Zwar war eine ein Reinfall, aber mit einer sehr interessanten Frau treffe ich mich immer noch. Es läuft einfach. Abschließend kann ich sagen, dass sich ein Telefoncoaching bei Marcel auf jeden Fall lohnt. Im Forum besteht oft das Problem, dass 1000 verschiedene Meinungen zu einem Thema kursieren, oft auch noch von irgendwelchen Keyboardjockeys verfasst, die keine Erfahrung haben, so, dass man dann am Ende nicht mehr weiß, wo einem der Kopf steht. Wer wirklich weiterkommen will, sollte schon den einen oder anderen Schein in die Hand nehmen und in seine Entwicklung investieren. Eine Coaching-Stunde ist noch übrig, aber die spare ich mir auf, da ich nun erstmal meinen eigenen Weg gehen will, bis so viele Erfahrungen auf mich eingeprasselt sind, dass ich die letzte Stunde wahrnehmen möchte. Ich weiß nicht, wie lange das dauert, aber ich weiß, dass ich nun auf einem richtigen Weg bin. Danke Marcel!

Liebe Gemeinde Es ist mal wieder Geschichtsstunde mit Onkel Liam. Die folgenden Ereignisse haben sich vor 4 Wochen zugetragen, in völlig nüchternem Zustand. Es ist Freitag Abend und ich verlasse meine Wohnung mit dem Auto in die Kleinstadt gleich um die Ecke. Bruder Farfalla wartet bereits am Treffpunkt auf mich, zum ersten Mal bin ich es, der zu spät kommt. (Kleiner Seitenhieb an dich du Sack) An einer meiner früheren Lieblingslocations findet eine Outdoorparty statt und wirkt sich somit bereits im Vorfeld positiv auf meinen State aus. Wir treten ein in die Spielwiese der Erwachsenen und drehen eine kleine Runde. Mögliche Targets gibt es einige und ich starte erste kleine Sets. Auch wenn sie nur von sehr kurzer Dauer sind, öffnen Sie mir Tür und Tor für einen vielversprechenden Abend. Wir vertreiben uns vornehmlich die Zeit mit quatschen und tanzen, da wir uns doch seit einiger Zeit nicht mehr gesehen haben. Plötzlich entdecke ich ein HB in einer gemischten Gruppe, welches mir irgendwie bekannt erscheint. Ich suche den Blickkontakt und als sie ihn erwiedert, schüttel ich den Kopf, verziehe mein Gesicht und winke sie zu mir. Ich sage ihr, dass sie mir irgendwie verdammt bekannt vorkommt. (Dieser Opener wäre eigentlich "lame as fuck", aber...) Sie sagt mir ebenfalls, dass sie mich bereits mal irgendwo gesehen hat. Bingo! Ich sage: "Ahh, wartst du nicht das nette Mädel, welches mir vor 3 Wochen beim Suchen meiner Verlobten geholfen hat?" Sie wars offensichtlich nicht (bin auch nicht verlobt), aber wollte unbedingt wissen, woher wir uns kennen. Na Mädel, ich weiss es, du bist Kellnerin in einem meiner lieblings Restaurants. Ich lasse Sie aber im Ungewissen über meine Kentnisse. Ich: "Na, auch egal. Dann lernen wir uns jetzt richtig kennen!" Ich lächle sie an und umarme sie. Und sie erwiedert das Kino strahlend. Braves Mädel. Weniger brav dagegen ist ihr cockblockender Kumpel/Freund/Verehrer, welcher sie offensichtlich nicht gern in meiner Nähe sieht. Er will sie von mir wegbringen und unsere Unterhaltung stören. Fehler, mein Freund. Sie reisst sich von ihm los und will weiter mit mir quatschen. Er lässt aber nicht locker und die beiden fangen an, zu diskutieren. Ich amüsiere mich kurz und gehe dann. Die Kleine werde ich zwangsläufig bald wieder sehen und ihr Kumpel hat sich gerade selbst ins Aus befördert. Oberste Regel: Nehme andere Typen nicht als Konkurenz wahr und wenn doch, dann zeig es wenigstens dem Mädel nicht! 2 Meter weiter unterhält sich Farfalla mit ner Kleinen und ich klinke mich ein ins Gespräch. Später stellt sich raus, dass Farfalla im selben Verein wie sie ist und ich somit Vortritt habe. Danke Bruder, nehme ich gerne an. Wir lenken das Gespräch immer mehr in sexuelle Gefilde und erfahren wundervoll intime Details aus ihrer sexuellen Vergangenheit. Die Aussichten scheinen perfekt, bis das Thema wieder auf ihre Vereinsangelegenheiten umschwenkt. Sie geht kurz weg zu ihren Freunden und ich bespreche mit meinem Bro die Lage. Kurz darauf gehen wir zu ihrer Gruppe, befrienden sie und laden uns quasi selbst zur Afterparty ein. Ein bisschen dreist muss man schon sein. 😉 Wir wollen noch weiter in eine Bar. Also los. Ich fahre mit Farfalla und der Kleinen im Schlepptau zur Location und setze mich drinnen auf die schmale Bank neben sie. Anmerkung: Bis hierhin habe ich höchstens mal ihre Schulter berührt, will ja nicht needy wirken. Als mein Bro aufsteht, um sich was zu trinken zu holen, nutze ich die Gunst der Stunde und starte mein Game. Wir unterhalten uns über Zukunft, Wunschträume und Urlaubsdestinationen. Das Kino steigere ich subtil, streiche mal mit meiner Hand über ihre Wange, während ich ihr ein Kompliment für ihre offene Weltanschauung mache. Sie lässt es schön zu und ich merke, dass es ihr gefällt. Irgendwann verlagert sich die Runde nach draussen und ich unterhalte mich fast ausschliesslich mit Farfalla. Eine Stunde später kündige ich an, bald zu gehen und welch Überraschung, die Kleine fragt mich ob ich sie nach Hause bringen würde, da sie ja gleich im nächsten Dorf wohnt. Ich willige ein, weil ich in kommendem Setting meine Stärken sehe. Isolated game ist bei mir einfach ein Selbstläufer, vorausgesetzt, das Mädel ist attracted. Farfalla stelle ich am Bahnhof ab und fahre mit der Kleinen zu ihrem Elternhaus. Da angekommen schlage ich noch eine Zigarette vor. Sie erzählt mir, dass sie das Auto ihres Vaters vor Kurzem gegen einen Pfosten gesetzt hat. Ich ziehe sie deswegen auf, während ich einem Arm um sie gelegt habe. Dann drehe ich sie zu mir, lege meine Hand wieder auf ihre Wange... Kissclose! Alles steigert sich schnell zu einem Makeout, bis meine Hand über ihren Körper gleitet und unter ihrem Kleid verschwindet... Fingerclose! An diesem Punkt ist ihr sowieso alles egal, auch die Tatsache, dass ich sie in der Einfahrt ihres Elternhauses fingere. Ich öffne die Tür meines Autos und befehle sie auf den Beifahrersitz, wo sie von sich aus ihr Kleid hochschiebt und ich sie mit meiner Zunge verwöhne. Mittlerweile bin auch ich auf Betriebstemperatur und sage ihr völlig unverblühmt, dass ich sie jetzt vögeln will. Aber nicht hier! Also führt sie mich durch das Haus in ihr Schlafzimmer, platziert eine Decke auf dem Boden weil das Bett sehr laut ist und sie nicht von ihren Eltern gehört werden will... Und so endet zumindest meine Erzählung. Aber diese kleine Randbemerkung muss noch sein: Obwohl wir aus Rücksicht auf das Seelenheil ihrer Eltern auf die wilde Fahrt im Bett verzichtet haben, haben wir trotzdem einen riesen Krach auf dem Boden veranstaltet und vermutlich hat das eine oder andere Ohr etwas gehört was der Psyche des Besitzers nicht dienlich war... 🙂 Übrigens hat sie mir später noch erzählt, dass Farfalla sie vor mir gewarnt hat. Sie solle sich in Acht nehmen, da ich ein ziemlich Schlimmer wäre! Danke für das Marketing, @Farfalla! Grossartiger Wing!<3

Das kommt bei dir wohl häufig vor mein Bester!

Hi Slen! Vorab: Schau dir mal diese Praxisbeispiele an. Vielleicht erkennst du da euch beide wieder. Viele Männer verstehen nicht, worum es Frauen beim Streiten eigentlich geht. Sie schließen von sich auf die Frau und denken daher, es gehe ihr um das Selbe wie ihm. Tut es nicht. Warum das so unterschiedlich ist sprengt hier den Rahmen. Für dich als Anfang reicht erstmal: Es geht Männern und Frauen um verschiedene Dinge. Wieso bzw. woher das kommt: Das können wir ja ein andermal betrachten. Unter anderem, warum Frauen so ausgeprägte Schwierigkeiten haben, Verantwortung für eigenes Fehlverhalten zuzugeben und sie scheinbar immer komplett schuldlos sind. [EDIT: Vorab 2: Ganz vergessen! Du darfst einer Frau für diese Strategie oder ähnliche Verhaltensweisen nicht böse sein! You can't be mad at a woman for BEING a woman. Das ist so, als wären sie sauer auf uns, weil wir immer überall Brüste bemerken. Das wäre auch unfair. Beide Geschlechter haben ihre Grundsoft- und -hardware. Dafür darf man dem anderen nicht böse sein! Die Unterschiede und verschiedenen Stärken und Schwächen müssen wir aneinander akzeptieren. Im Idealfall findest du sie amüsant und liebenswert. Sie z.B., wenn du mal wieder völlig unfähig bist, die Butter im Schrank zu finden und wieder mal nicht raffst, dass jemand auf einer Feier super traurig war, wo du dachtest, derjenige wäre super drauf, was SIE schon nach 5sek geblickt hatte. Du, wenn sie so niedlich ungelenk dir etwas zuwerfen will.] Weiter im Text. In einem Satz: Bei einem Konflikt unter Männern gewinnt derjenige, der die Wahrheit besser illustrieren kann. Es geht also um Fakten und die Wahrheit. Bei einem Konflikt unter Frauen gewinnt diejenige, die die andere Partei mit dem Einsatz von Sprache und Emotionen (vorwurfsvoller/gekränkter/geschockter/trauriger/x-Tonfall) in die Submission kriegt. Fakten und die Wahrheit spielen keine Rolle. Siehe hierzu deine eigene Aussage. Da siehst du, wie sie Gefühle und Sprache nutzt, um den Konflikt zu gewinnen, obwohl SIE Scheiße gebaut hat: Link 1: Kommunikationsstrategie von Frauen allgemein. Guck dir insbesondere das geschilderte Prozedere, wie Frau die Argumente A,B,C und D aufführt und du als Mann diese Argumente aufgreifst und der Streit komischerweise trotzdem weitergeht. Link 2: Beispiel aus Forum, wo mit Ansage wie in Link 1 kommuniziert wird. Guck dir ganz genau an, wie in dem Thread argumentiert wird. Beachte auch, wie der Threadersteller reagiert. Das als Basis nehmend ist das Vorgehen bei solchen Vorfällen, wie du sie beschreibst, eigentlich immer gleich. Das können auch z.B. Respektlosigkeiten aus heiterem Himmel beim Frühstückstisch ("Ne, lass das mal lieber, dazu bist du zu doof." o.ä.) oder was auch immer sein. Das Vorgehen ist im Grunde simpel, aber für die meisten Männer wirklich schwer umzusetzen. 1) Be willing to lose the fight to win the war Der erste Impuls von Männern, wenn sie z.B. dich so unfair wegen der Asche anpault, ist oft, die Frau zurechtzuweisen. Gerade das Unfaire an solchen Ausbrüchen triggert uns. Diesem Impuls musst du widerstehen. Die meisten Männer können Respektlosigkeiten und Unfairness nur schwer auf sich sitzen lassen. Begreife an dieser Stelle, dass diese Verhaltensweisen von Frauen von tief in ihnen drinnen kommt und du das nicht verhindern kannst. Dies wird immer mal passieren. Du musst als Mann nur lernen, damit umzugehen. Dies ist obendrein auch ein Shittest. Denn sie erzeugt ja mit ihrer überzogenen Reaktionen eine angespannte Konfliktsituation und prüft, ob du in der Lage bist, diese wie ein Mann nüchtern und kontrolliert zu managen und zu lösen oder ob ein Katzenkampf wie mit einer anderen Frau oder kleinem Jungen daraus wird. In diesem Fall hättest du den Shittest nicht bestanden. Ergo: Komplett die Ruhe zu bewahren und den instinktiven Impuls kontrollieren, sofort klarzustellen, dass das so nicht geht, dass ihr Verhalten nicht angemessen war und du dir das nicht gefallen lässt. Darauf folgt 2). Der erste Schritt ist der absolut Wichtigste, denn: Wir wissen ja (siehe oben), worum es Frauen im Konflikt geht und dass eine unmittelbare Konfrontation mit ihrem eigenen Fehlverhalten zu keinem brauchbaren Ergebnis führen wird. 2) Deutlich machen, wie die Konfliktrollen verteilt sind Nachdem du mit innerlichem tiefem Einatmen den Zurechtweisungsimpuls kontrolliert hast machst du Folgendes: Du schaust ihr komplett neutral ohne jegliche Gefühlsregung oder Wertung in die Augen. Beim Autofahren fährst du z.B. rechts ran und schaust sie an. Und ansonsten tust du: Nix. Du lässt die Schwere ihrer Worte und ihres Verhaltens komplett in der Luft hängen. Durch deine Nicht-Reaktion setzt sich komplett fest, wer was wie (!) gesagt hat. Es gibt dann hinterher kein "Ja, aber du (...) ." Es ist damit absolut festgelegt, was passiert ist und wer welche Rolle eingenommen hat. Damit packst du die Verantwortung für die Situation komplett auf ihre Schulter. Dadurch vermeidest du auch, in die Falle von oben zu tappen: In deiner Wut zu einem eigenen Fehler verleitet zu werden, auf dem sie dich dann festnageln kann ("Wie kannst du nur so mit mir reden?!" mit schockiert-entsetztem Gesichtsausdruck und Tonfall). Wichtig: KEIN. WORT. SAGEN. Schau ihr nur in die Augen. Kein creepy oder aggressives Starren. Einfach neutral und regungslos. Sie wird den Augenkontakt brechen. In selteneren Fällen wird sie dich eventuell mit etwas Provozierendem angreifen (siehe Beispiele oben), um eine Reaktion deinerseits zu provozieren. Ignorieren. Du reagierst nicht. Egal, was sie sagt. Es spielt dir in die Karten, wenn sie sich jetzt in ihrer Emotion hochschaukelt und noch mehr Scheiße baut. Du gewinnst noch weiter, sie verliert noch weiter an Boden. Du schaust sie nur neutral und ausdruckslos an und hörst ihr zu, falls sie etwas plappert. 3) Move on So schnell, wie der Konflikt entstanden ist, muss er auch wieder gelöst sein. Sobald sie den Blickkontakt bricht nickst du und fährst weiter. Der Konflikt ist vorbei. Am Frühstückstisch beendest du dein Frühstück und verabschiedest dich, weil du noch was zu tun hast. Du bist dabei freundlich-gleichgültig. Das ist essentiell. Sie ist aber von deiner Welt verbannt. Und dann gehst du und trainierst/lernst/arbeitest/x. Wichtig: Du musst etwas TUN. Wie ein Mann. Keine Sitcoms gucken. Ein Mann hat immer was zu tun. Beim Autofahren fahrt ihr halt weiter. Du kannst gerne das Gespräch eröffnen mit der Frage, was nochmal auf der Einkaufsliste steht. Du bist dabei freundlich, aber gleichgültig und distanzierter. Der Tonfall ist wie gesagt freundlich, aber geschäftiger. Nicht mehr liebevoll. Du zeigst ihr mit der freundlichen Gleichgültigkeit in Verbindung mit der entsprechenden Distanz, dass ihr Verhalten keinen Effekt auf dich hat (Emotionale Stabilität; Key-Eigenschaft eines Mannes. "Fels"), sie aber in deinen Augen mit diesem Verhalten an Wert verloren hat. Denn: Sie weiß, wenn du sauer wirst, hat sie emotionalen Zugriff auf dich, was ihr versichert, dass du im Notfall für sie da wärst. Gleichgültig macht ihr Angst. Weil wenn sie dir egal ist, beschützt du sie im Notfall nicht und zeigst ihr obendrein, dass du keinerlei Probleme hast, sie zu verlassen. Das wird sie fühlen. Und das fühlt sich für sie richtig scheiße an. 4) Ende Konflikt und Konsequenzen Jetzt vergeht i.d.R. erstmal Zeit. Dann gibt es zwei Varianten: I) Sie kommt auf dich zu. II) Du kommst auf sie zu. I) Sie kommt auf dich zu. Bei I) gibt es wiederum die Möglichkeiten a) und b). a) Bei a) will sie sich rausreden, weil sie nicht in die Submission will (s.o.). Du kannst dich da darauf einstellen, dass sie mannigfaltige Gründe hat (ihre Tage, Himmel war zu cyanblau, Marienkäfer auf dem Tshirt, Tanja hatte das gleiche Kleid an, x), wieso sie so reagiert. Wie in den Beispielen oben nickst du sie ab. Sag nix und lass sie reden. Wenn sie fertig ist sagst du "Okay." oder "Ich verstehe." und machst weiter mit dem, was du gerade tust. Es gibt keine Diskussion (sinnlos, s.o.). Du bist immer freundlich, aber gleichgültig-distanziert. Der Zustand der Gleichgültigkeit kann nur durch eines aufgehoben werden: Sie entschuldigt sich für ihr Fehlverhalten. Im Moment der ehrlichen (!) Entschuldigung ist das ganze Ding gegessen. Dadurch, dass sie Mist gebaut hat und sich dann noch mit Scheiße rausreden wollte, kann sie aber nicht ohne Konsequenzen davonkommen. D.h. abweichend zum Beispiel auf der Couch unten sagst du ihr, dass alles wieder okay ist, du sie aber beim nächsten mal zu Hause absetzen wirst weil du so ein Verhalten nicht tolerierst und so nicht deine Freizeit verbringen möchtest. b) Bei b) kommt sie auf dich zu und entschuldigt sich für ihren Mist. Du lächelst, sagst ("Ist okay."), ziehst sie zu dir, gibst ihr einen liebevollen Kuss auf den Kopf wenn du gerade auf der Couch warst und lässt sie wieder in deine Welt. Wechsle dann aber nicht auf einen Film, den sie gucken will! Ihr guckt dann DEINEN Film weiter. II) Du kommst auf sie zu. Du warst beschäftigt und hast Dinge erledigt. Wie eben z.B. das Einkaufen. Nach angemessener Zeit, wo sie Zeit zum runterkommen, nachdenken und schmoren hatte, gehst du auf sie zu. Sagst ihr, dass ihr Verhalten für dich so nicht okay war und sie das so nicht machen kann. So stellst du dir eine erwachsene Partnerschaft nicht vor und sagst ihr, dass du beim nächsten mal sie zu Hause absetzen wirst und den restlichen Tag mit was anderem verbringen wirst (Konsequenz). Die Konsequenz ist nicht verhandelbar, deine Entscheidung ist final. So verbringst du nicht deine Zeit mit anderen Menschen. Lass dich nicht auf eine Diskussion ein. Nun gibt es wieder zwei Reaktionsmöglichkeiten von ihr: Sie sieht es ein (i) oder sie fängt an zu diskutieren (siehe Beispiele oben), (ii). Bei (i) ist alles gegessen, äquivalent zu 4Ia. Bei (ii) hörst du wieder nur zu, nickst, sagst "Ich verstehe." oder "Okay." und entfernst dich wieder. Sie kann erst wieder in deine Welt und deine freundliche Distanziertheit nur dadurch beeenden, dass sie sich ehrlich entschuldigt. Es ist alles gesagt, die Situation ist klar, es liegt bei ihr. Wenn sie es dann tut, gilt 4Ia. Beachte, dass es nur im Fall 4Ib keine Konsequenzen gibt. D.h. du belohnst sie dafür, dass sie ihr Verhalten reflektiert und Verantwortung übernimmt. Bei 4II) gehst du ja auf sie zu, was bedeutet, dass sie hofft, einfach so davonzukommen. Das geht nicht, also gibt's die Konsequenz. Konsequenzen sind dabei immer das Selbe: Varianten von Liebesentzug deinerseits und Verbannung von deiner Welt. Gefühllos. Niemals wütend. Immer Freundlich-Gleichgültig. Um deine Frage zu beantworten: Kannst du nicht. Es sind Frauen. Erwarte nicht, dass sie wie ein Mann ist. Dafür lieben wir sie doch. Du musst nur wissen, wie man damit umgeht Oh, und PS: Das hier: Gewöhn dir das sofort ab. Scheue nicht Konflikte. SIE ist Schuld für die Konflikte. Dieses Harmonie-Bedürfnis von uns Männern nutzen die Frauen aus, um mit ihrer Strategie (siehe Beispiele oben) Erfolg zu haben. Und sage nie wieder, dass es dir Leid tut, wenn du nix gemacht hast, um des lieben Friends willen. Ich verstehe dich, aber damit schaufelst du eurer Partnerschaft ein Grab, weil du die Anziehung zwischen euch zerstörst. PPS: Dein Zitat oben ist extrem aufschlussreich. Lies dich hier gut ein, insbesondere, was emotionale Stabilität angeht. Du darfst keine Verlustängste wie ein kleiner Junge haben. Das würde hier nun aber wirklich extrem den Rahmen sprengen. Viel Erfolg mit dem Guide! Gruß, apu

Biete ihr einen Mitleidsfick an.

2. "Wozu Game?" (HB Heidi) Erst wenige Stunden alt, aber mMn ein FR wert (gerade im Vergleich mit dem 1. FR und wie einfach es doch gehen kann): Vor nicht einmal einer ganzen Woche swipte ich bei Tinder hin und her und likte Sie: Heidi. Alter: Weiß ich nicht mehr. Mitte 20 etwa. Kurze blonde Haare und eine mega Figur. Wir wechselten innerhalb von 3 Sätzen die Rufnummern und ich konnte es mir nicht verkneifen, Sie auf Ihr zweites Tinder Bild anzusprechen (nur Ihr Körper in engen Hotpants): "Nun, Deinen Traummann haste offenbar ja noch nicht gefunden... und das trotz der eng anliegenden Hotpants? ;)". Sie: "Ich möchte keine Beziehung z.Z. ;)". Dies betonte Sie noch mehr, unaufgefordert, mit einem Bild Ihrer Brüste. Viel mehr musste Sie nicht mehr dazu schreiben; wir machten unser 1. Date bei Ihr zuhause aus. Ich wünschte mir Strapse, kein BH und das rosa Hösschen, welches Sie auf eines Ihrer Bilder trug und mir, dieses mal aufgefordert, zusendete. Sie bat mich zudem, nach dem Treffen nicht groß zu quatschen und sofort zu gehen und merkte an, dass es was einmaliges wird. Kuscheln auch absolutes No Go. Ein wenig nervös war ich zugegebenermaßen schon, als ich etwa 10 Minuten vor der Verabredung vor Ihrer Tür stand. Sex beim ersten Date hatte ich einige Male, aber niemals so krass direkt und offen angesprochen. Ich schrieb Ihr (da ich Ihren Nachnamen nicht wusste und sie bat zu texten, anstatt zu klingeln, damit Ihr Kind nicht wach wird...), dass ich da sei. Sie: "Du bist zu früh. Eingang erst um xx:xx Uhr". Ich musste grinsen und wartete die paar Minuten und fragte mich, ob Sie überhaupt hier wohnt oder ob ich einfach nur verarscht wurde. Pünktlich öffnete sich jedoch die Tür und ich suchte den Lichtschalter im Treppenhaus und ging danach die Treppen hoch. Im 2. Stock sah ich aus einer halboffenen Tür nur Ihr Gesicht rausschauen. Sie bat mich rein. Sie stand, wie verabredet in dem rosa Hösschen und Strümpfen vor mir und wir küssten uns direkt. Sie führte mich direkt in Ihr Schlafzimmer und lag sich aufs Bett. Ich wollte mich, bis auf Boxershorts, direkt ausziehen, bis Sie dann sagte: "Lass die Mütze auf". Ich: "Bitte?!" und fragte mich, ob es ernst gemeint war. Sie: "Ja, Du wolltest das Hösschen und die Strümpfe, ich will die Mütze". Sowas hatte ich noch nie gehört und kam mir ein wenig blöd vor, aber ich ließ Sie auf und sollte im Nachhinein noch ordentlich darunter schwitzen müssen... Wir küssten uns und ich küsste Ihre wohlgeformten Brüste, bis ich Ihr das Hösschen runterzog und es zur Sache ging... obwohl ich es für gut befinde, wenn eine Frau sich derart offen auslebt (und das obwohl Sie für mich dann keine LTR Kandidatin darstellt), beschimpfte ich Sie währenddessen als "kleines Flittchen" und "Schlampe". Sichtlich stand Sie darauf so genannt zu werden und wusste, dass ich das im Dirty Talk Kontext meinte. Kurz bevor Ich kam, machte Sie brav den Mund auf und schluckte alles runter. Ich stand nahezu direkt auf, zog mich an und sagte (wie vereinbart), dass ich nun gehe. Auf einmal, überraschenderweise, kamen doch von Ihr dutzend Fragen und wir unterhielten uns noch ein wenig bis ich ging. In einem Moment des Gesprächs hatte ich kurz nachdenken müssen, weil mir Ihr Name nicht mehr einfiel und sprach das auch aus. Mit "Du Arsch" und einem neckischen Schlag auf meine Schulter quittierte Sie das, ohne zu wissen, dass es nicht einmal ein Witz war. Im Großen und Ganzen null Game nötig. Was lernen wir daraus? Es gibt ebenso Frauen, die sofort Sex wollen, genauso wie wir Männer. So schnell habe ich es bisher nie "geschafft", aber manchmal hat man scheinbar auch Glück im Leben ;).

Wenn du es dir gefallen lässt, dass sie dich respektlos behandelt und sogar körperlich (!) angeht, schön. Wo das hinführen wird, brauche ich dir nicht erklären, das weisst du selbst. Gewalt geht gar nicht, dass ist für mich ein Grund die Beziehung sofort zu beenden, egal von wem sie ausgeht. Besonders die Tatsache, dass sie vergewaltigt wurde, sollte dich in deiner Entscheidung sie zu vergessen bekräftigen. Sie weiß, wie es sich anfühlt, körperlich und psychisch erniedrigt zu werden und probiert es jetzt bei dir. Deine Oneitis braucht einen Therapeuten und das bist nicht du! Und wenn du der noch länger hinterherläufst, wirst du auch irgendwann einen brauchen.

1) Zum wiederholten Mal: Es gibt aus meiner Sicht enorm große Überschneidungen zwischen beidem. Auch wenn es im TRP-Bereich regelrechte PU-hater gibt (die selbst offensichtlichste PU-Wahrheiten versuchen zu leugnen) und im PU-Bereich regelrechte TRP-hater (die versuchen, selbst offensichtlichste TRP-Wahrheiten zu leugnen). Nur als ein Beispiel von dutzenden Überschneidungen: Erstes Kapitel LdS - pures TRP, nur halt in netteren Worten und jede Menge eher verniedlichende, Sympathei erweckende Adjektive verpackt (keine Kritik meinerseits). Könnte direkt aus der "sidebar" (TRP-Version der Schatztruhe) stammen. 2) Ebenfalls zum wiederholten Mal: PU legt den Fokus mehr auf sales pitch - je mehr Richtung "klassisches PU", um so stärker liegt der Fokus auf sales pitch. TRP legt den Fokus auf value - je mehr Richtung "klassisches" TRP, um so stärker liegt der Fokus auf value-Steigerung. 3) Wiederholung, Teil III: Sowohl PU und auch TRP haben sich mittlerweile (und das in extrem kurzer Zeit) bereits vermischt und sind, ähnlich wie die Zahnpastatube, nicht mehr zu "entwirren" und auf die "reine Lehre" zurückzuführen. Beide informieren und beeinflussen sich gegenseitig, da sie Synergien aufweisen. __________________________________________________________________ Du hast nichts verstanden. Niemand kann irgendeinen Menschen wahrhaft beeinflussen oder konditionieren. Ganz egal wie sehr das mit irgendwelchen "Gold-Diamant-Exklusiv-Psychotrick-Seminaren 5000$ pro Stunde" versucht wird zu verkaufen. Du kannst Alpha sein wie sonstwas, sogar Apex Alpha - aber ohne Verwendung von Zwangsmitteln (Gewaltanwendung, Machtausübung etc.) kannst Du niemanden zu irgendwas "zwingen". Ich fasse zusammen: "Frauenfeindlich" ist es, in getrennten Räumen zu schlafen? Ist es auch "Asudruck tiefer Männerfeindlichkeit", wenn eine Frau ihren Typen auf die Couch schickt? Was die "aufgeklärte Frauenwelt, die ihren Mund aufmacht" betrifft: Habe ich kein Problem mit. Ich habe da, was diese Klientel betrifft, so einen Erfahrungswert: Für die ist das völlig in Ordnung, wenn sie "aufgeklärt" alles ausdiskutieren wollen - will der Mann das aber mit seinen Pflichten machen und ist dabei ebenso penetrant "aufgeklärt" = nicht geschlechtsnormiert typisch..."wollen" sie das auf einmal nicht mehr. Wenn Du Dich wahrhaft und ganz von Frauen unabhängig machen willst: Trenne Deinen Penis und Deine Hoden ab. Oder entscheide Dich für Homosexualität, sind ja eh alles nur perfomierte Rollen, die in den Habitus übergegangen sind und so... Selbst wenn Du Dich innerlich und geistig zu 100% völlig unabhängig von allen Frauen machen würdest - reagieren trotzdem Frauen und auch Männer weiterhin auf Deinen value, Deine Performanz usw. usf. - lustigerweise auch und gerade dann, wenn Du ausdrücklich keinerlei Absicht hast, eine Wirkung zu erzielen. Da stimmen wir völlig überein. Diese Sicht bleibt Dir unbenommen. Ich kann dazu nur sagen, dass ich von jeglicher "Konditionierung" (ausser bei spaßigen Sexspielchen, wo eh klar ist, dass es nur ein Spiel ist) überhaupt nichts halte und das entsprechend nicht mache.

Und da ist man(n) dann am Ende Stolz drauf? Frau pennt auf der Couch und Mann klopft sich vor lauter Maskulinität/Alphaness auf die Schulter? Nö. Aber wenn schon wer auf dem Sofa pennen muss - dann lieber sie als ich. Weil das Bett bequemer ist.

Also "Les" hab ich sicher nie geschrieben. Aber deine Frage hat dir 447 hier schon beantwortet: = Nein, das ist nicht die Aussage.

https://de.wikipedia.org/wiki/Hemisph%C3%A4renmodell Bleib bei deinen Leisten, was auch immer das sein mag.

Redpill-Hater immer wie PEGIDA: Lügenpresse!

Kannst du eigentlich auch Inhalte diskutieren? Oder nur Diskussionspartner pathologisieren? Ach, stimmt ja. Du hast ja das Buch nicht gelesen. Weißt aber, dass es scheiße ist.

Ja genau, es liegt natürlich an dem Thema an sich, nicht daran, dass ihr euch nicht damit beschäftigt habt und sich daher die Diskussion im Kreis dreht.

Das ist in schriftlicher Kommunikation häufig der Fall und wäre möglich. Stimme teilweise zu. Stimme in der Hinsicht zu, dass es nicht das gibt, was hier gelegentlich als die "PU-Wunderpille" bezeichnet wird - es gibt nicht "den" Spruch oder "den" approach, mit dem "man" absolut "jede" klarmacht. Allerdings sind praktisch alle konkret anwendbaren Möglichkeiten für heterosexuelle Männer ohne (apex- bis lesser-)alpha-Bonus in Pu insgesamt (nimmt man englische Seiten dazu) sehr gut zusammengefasst. Da diese funktionieren (und dadurch gleichzeitig die biologische Verankerung und Nutzenmaximierung/Hypergamie der ganz grossen Masse der Frauen indirekt aufdecken) sind diese nornalerweise (gerade im deutschen Sprachraum) moralisch negativ belegt, etwa mit "unauthentisch", "Manipulation" usw. usf. Bäm: http://www.girlschase.com/content/9-male-identities-and-how-they-affect-you-women Nur eines von vielen Beispielen - Direkte Auswahl von Identitätsmustern bzw. den dazugehörigen (relativ) konkreten Verhaltensweisen, an denen man sich orientieren kann. Obwohl PU natürlich kein wissenschaftlicher oder echt professioneller Bereich ist, schlägt ein solcher Artikel den ganzen Psychobabbel, der in Mainstream, Erziehung und Medien dazu gemacht wird. (Eher ein Armutszeugnis für andere gesellschaftliche Aktuere, die sich mit "Ratschlägen"/Betaisierungsprogrammen anbieten denn ein Kompliment für PU, das nur nebenbei...) Da bin ich eher skeptisch, finde ich zu sehr anthropo-pädagogisch geprägt - ein Schrifttum, dass nun mal gerade in Hinsicht auf alles was mit Sex zu tun hat mal garkeine Ahnung im Sinne verwendbaren Verfügungswissens hat. Sehe ich eher als zwei verschiedene Dinge. Natürlich ist Identität ein wichtiges Merkmal einer funktionierenden Psyche. Wenn eine (nach offizieller Lesart/Moral) aber völlig "normale" und "gesunde" Identität aber null attraction generiert (Paradebeispiel: Spiessig-brave, langweilige oder nicht-abentuerliche Identitäten), kann man sich davon mal 'nen Lolli kaufen, während (objektive) Versager scharfe Frauen bangen - natürlich nur wenn sie attraktiv sind. "Attraktiv" ist erstmal unabhängig von "psychisch gesund" oder "als gesunde Identität anerkannt", wenn auch natürlich die Korrelation zwischen den beiden mit der Qualität der Frau (im Sinne von LdS --> HSE-HD) steigt.

Bin nicht INCEL und war es nie. Bin kein PUA und war es nie. Aber das - sorry, astreiner chick-post. Bin jetzt seit einigen Jahren dabei - und zu diesem Unfug kann ich nur sagen: Authentisch, hahaha. Generiert man attraction, werden einem solche (und noch viel übertriebenere, positive Charakterzüge!) VÖLLIG GRUNDLOS EINFACH UNTERSTELLT. Ist man halbwegs selbstreflektiert, ist es geradezu ekelhaft und enttäuschend, diesen Prozess des "hamsters" zu beobachten - wie einem völlig grundlos irgendwas unterstellt wird, was angeblich total over-the-top positiv an einem wäre, einfach nur weil sie Dich ficken will. Nur zwei Beispiele: 1) HB7 zu mir: "Du bist echt sportlich, man sieht wirklich, dass Du den schwarzen Gurt in Karate hast, schon am Oberkörper!" (typisches pick-up-hot-bae nachdem sie mich falsch verstanden hatte; zu dem Zeitpunkt wog ich 10 Kilo zu viel und hatte seit 4 Jahren nicht mehr trainiert; stank nach Rauch, da ich viorher drei geraucht hatte; hatte sie halt gegamed) - stand da noch am Anfang, kein close oder follow up meinerseits. 2) Ich zu HB7,5 (da sie mich genervt hat und ich sie zuerst nicht PU-en wollte, da damals mir trotz totalem Frauenmangel zu ... "zu pick-up-hot-babe" halt; und nein, dumm war die nicht): (vorher: Akademische LAber-Moraldiskussion mit irgendwelchen white-knights & einem HB7,5 [sportwissenschaftlerin; Aerobiclehrerin], ich stand dort echt zufällig und wollte eigentlich flüchten, konnte aber nicht wg. was anderem udn habe nur zugehört) "Ich habe gegenüber Dir kein Gewissen, eigentlich bist Du mir ziemlich egal und ich habe kaum Lust mit Dir zu reden" + lächeln Alle white-knights: "BALBAL WIE KANNST DU SOWAS SAGEN KDUHJDFGHZFRHFJ" Sie: errötet, drückt sich an mich : "Doch, das glaube ich schon, ich glaube Dirt das nicht!" + SNL Merke: Authentisch kann man dann sein, wenn man ohnehin (durch welches Mittel und durch welchen Weg auch immer!) eh schon attraktiv ist! Muss man (zumindest bis zum level ,das sman halbwegs geplant ONS mit HB5+ ziehen kann) das erst noch werden - dann scheiss auf authentisch, bevor sich diesen Crap-Ratschlag noch irgendjemand zu Herzen nimmt, der ganz am Anfang steht... Und genau darum hab ich auf pick-up-HBs (was scheinbar eine massive Mehrheit der attraktiven Frauen ausmacht, besonders wenn sie in der prime zwischen 20-25 sind) auch keinen Bock mehr...und such mir lieber geistig normale, ebvenfalls attraktive Frauen.

Sei doch froh? Wenn alle versuchen da rauszukommen, verschiebt sich das ganze doch wieder und die Anforderungen steigen und iwann bist du selbst unter der Linie. Es kann bzgl. Frauen nie nur gewinner geben, das will die natur nicht. Das ist wie im Kapitalismus (der aber durchlässiger ist) Selbst wenn jetzt alle pumpen gehen bis zum umfallen und mit stahlhartem Sixpack durch die Gegend rennen würden, schicke KLeidung anziehen, an ihren Kommunikationsfähigkeiten arbeiten, sich aufregende Hobbies zulegen und am Tag 100 Frauen anlabern, dann wird halt wieder nach dem Selektiert was von natur aus gegeben ist, wie Körpergröße und Gesichtszügen. Richtig. Zum (ich glaube dritten Mal) hier im Thread verweise ich auf das (ziemlich evolutionsbiologische) Konzept des "Bärens im Wald": Du musst nicht der absolut schnellste sein, der vor dem hungrigen Bären wegrennt - nur schneller als mindestens ein anderer.

Das sowieso nicht, aber darum geht es auch gar nicht. Rate mal, woher das "A" bei dem Begriff des "AFC" kommt! Frauen sind da selbstverständlich weniger reflektiert. Es gibt nichtmal ein PU für Frauen. Wieso auch - sie sind es ja, die auswählen können, weil sie den schwächeren Sexualtrieb haben und sich somit zurücklehnen können. Im Gegenteil. Was meinst Du denn, wieso so viele Fauen immer wieder auf A*schlöcher so abfahren und umgedreht die entsprechenden Typen dazu problemlos die Nächste am Start haben? Weil Frauen nicht in der Lage sind zu reflektieren, sondern das instinktgeleitet durchziehen. In späteren Jahren ändert sich allenfalls der Instinkt in Richtung Versorger. Sozialstatus ergibt sich in unserer Gesellschaft aus genau diesen Gutmenschentugenden nicht. Das redet man nur dem Fußvolk ein, damit es brav buckelt. Damit wird man ein guter Beta, keine Frage, aber darauf fahren Frauen nicht ab, damit endet man in der friendzone. Jede Wette, daß Du genug Typen in Deiner Bekanntschaft hast, die Deine Liste erfüllen, die Du auch magst - und mit denen Du Dir aber leider, leider so gar nicht vorstellen könntest, was anzufangen. Aber gaaaaanz bestimmt können es andere Frauen, Hauptsache Du selber brauchst die Schw*nze dieser Typen nicht sehen. Alles tausendfach gehörtes Frauengelaber. Überhaupt ist das Allerletzte, was ein Typ tun sollte, sich den Rat von Frauen anhören, wenn es um Frauen aufreißen geht. Frauen haben davon keine Ahnung, weil sie selber das nicht tun und selber zu unreflektiert sind. Mit Ratschlägen von Frauen endet man in der friendzone. Wenn schon, hört man sich den Ratschlag von Männern an, die darin gut sind. Das geht nach ein paar Beiträgen vorbei (ich glaub, 20 oder so) und dient nur dem Schutz vor Spam. @ Butchi: Preselection heißt auch nur, daß eine Frau es nichtmal selber auf die Reihe bekommt, auch nur ihre Typen auszuwählen und sich daher lieber der Meinung anderer Frauen anschließt. Erinnert mich an das Ende der Geschichte mit den Affen, der Banane und der kalten Dusche. Das einzig für einen Mann Interessante bei solchen Frauen ist doch die Vagina, auf die man sie auch getrost reduzieren kann. Durchnehmen, nicht ernstnehmen halt. Lustig wird's, wenn genau DIESE Sorte Frau sich dann über die ihr angemessene Behandlung auch noch beschwert und etwas von ihrer "Persönlichkeit" brabbelt. Diese "Persönlichkeit" ist natürlich nur genau soweit von Interesse, als daß man die richtigen Knöpfe finden möchte, um sie durchzuvögeln.

Kurze Frage, kurze Antwort: Du meldest Dich nicht mehr. Schon gar nicht in Form der Textkommunikation. Ob Du danach Stuhlgang hältst, bleibt Dir überlassen. Wenn Du alles richtig gemacht hast, wird sich die Frau aber melden. Alles richtig machst Du dann, wenn Du verstanden hast, was ein Freeze Out ist und warum er ein ungemein mächtiges Werkzeug bei der Verführung ist. Dass einige Irrlichterne seine Wirkweise in Abrede stellen, war zu erwarten, davon solltest Du Dich nicht irritieren lassen. Die Vorposter haben Dir zutreffend geschrieben, dass Attraction vohanden sein muss, damit ein Freeze Out wirken kann. Ohne Attraction verpufft der Freeze Out, aber auch die gesamte Verführung selbst. Attraction oder Anziehung kann der junge Verführer verhältnismässig leicht erzeugen. Er braucht nur die sattsam bekannten Werkzeuge wie C&F, P&P in Verbindung mit einem sexuellen Frame und der Eskalation nutzen. Attraction is not a choice. Attraction ist etwas, was die Frau mit Deiner Person verbindet. Attraction vergeht nicht einfach, es sei denn, Du zerstörst sie, änderst also selbst das Bild, das die Frau von Dir hat. Etwas Hintergrundwissen dazu: Kollege Cycle weist auf eine Besonderheit hin. Er ist jedoch klug genug, um das vielzitierte "Next" nicht zu propagieren. Soweit ich weiss, handelt es sich dabei auch um einen nur von Teilen der deutschen Community vewendeten Begriff, der im anglo-amerikanischen Raum unbekannt ist. Ich habe auf keinem us-amerikanischen Lair oder bei Vorträgen dort den Begriff gehört. Was ist ein "Next", so wie es innerhalb der deutschen Community verwendet wird? Etwas übertrieben und bildlich gesprochen: der junge Verführer kommt nicht weiter oder ist enttäuscht. Er reckt das Kinn nach oben, dreht den Kopf von der Frau weg, ruft "Next" und geht zackigen Schrittes davon. Die Frau ist Geschichte. Ihr Pech. Gute Leute machen das nicht so. Ich gehe noch einen Schritt weiter: wer es drauf hat, für den gibt es kein "Next". Next ist ein vermeintlicher Ausweg des hilflosen Mannes. Die Frau wird für immer weggeschoben, damit er einerseits keine "Gefühle entwickelt", andererseits seine ganze Verführungs-Energie in eine Neue, etwas neues legen kann. Genauso unsinnig ist übrigens die "Kontaktsperre". Auch eine hilflose Verzweiflungstat. Gute Leute dagegen nehmen einfach zur Kenntnis, dass eine Verführung nicht klappt. Noch nicht. Jetzt gerade nicht. Kein Grund für ein theatralisches Entlassen der Frau aus dem eigenen Radarfeld. Gute Leute behalten die Telefonnummer oder sogar einen losen, freundschaftlichen Kontakt mit der Frau. Denn sie laufen weder Gefahr, "Gefühle" zu entwickeln, noch ist es für sie etwas unnormales, gleichzeitig viele neue Menschen kennenzulernen und diese Bekanntschaften zu managen. Die Frau ist dann einfach eine unter vielen, eine Telefonnummer im kleinen black book, eine Bekannte die man hin und wieder trifft, was auch immer. Jedenfalls gibt es keinen Entlassungsakt, den man mit "Next" bezeichnen müsste. Es ist alles nicht so verkrampft, so dogmatisch. Es gibt einfach kein Next. Der Vorteil ist klar: trifft man die Frau irgendwann wieder und ist sie in Flirtlaune, so ergibt sich vielleicht was. Oder auch nicht. Who cares. Gute Leute sind outcome independent. Sie sind nicht darauf angewiesen, dass ein Flirt klappen "muss", weil sie sonst keine Frau am Start haben. Frauen werden von guten Leuten nicht anders behandelt als Kumpels. Einen Kumpel "nextet" man auch nicht, nur weil man sich mal eine Zeitlang nicht häufig sieht oder sich ein wenig auseinandergelebt hat. Der AFC trennt das, weil er für Kumpel keine "Gefühle entwickelt", der gute Verführer macht keinen Unterschied. Halten wir fest: gute Leute brauchen kein theatralisches Wegstoßen der Frau. Sie sind einfach easy. Sie machen da keinen Unterschied zwischen Kumpels einerseits und Frauen andererseits. Was aber ist, und ich spreche jetzt absichtlich mal mit Vokabeln aus der Laiensphäre und nicht mit Fachausdrücken, was aber ist, wenn ein Kumpel oder das zu verführende Mädchen einen Bock geschossen hat, sich etwas herausnahm, was einen klaren Verstoß gegen Eure vorher glasklar kommunizierten Regeln darstellt, etwa in Puncto Pünktlichkeit, Zuverlässigkeit oder ähnlichem? Beim ersten Mal sprecht ihr es vielleicht an. Beim zweiten Mal? Ihr werdet als normale Menschen den Kumpel ins off stellen, Euch lieber mit anderen Freunden treffen und Verabredungen mit dem unzuverlässigen Typen unterlassen. Das macht ihr nicht als Bestrafung oder ähnliches. Ihr macht es, weil ihr ja noch andere Freunde habt, die genauso gerne mit Euch weggehen und weil ihr nicht wieder warten werdet. Exakt so läuft es auch mit unzuverlässigen Mädchen. Ihr macht keinen Unterschied. Ihr plant einfach ohne sie, denn ihr habt ja noch andere Mädchen am Start, die Zeit mit Euch verbringen möchten. Und Eure Zeit ist zu kostbar, als dass Ihr sie mit einer unzuverlässigen Zicke verbringt. Es ist natürlich völliger Bullshit zu glauben, dies sei keine Führung. Das Gegenteil ist der Fall. Ihr sollt nicht andere Menschen dominieren und führen, sondern zuallererst Euer eigenes Leben. Das genau tut ihr, indem IHR entscheidet, mit wem ihr wann Eure Freizeit verbringt, weil IHR eine echte Auswahl habt. Ihr macht Euch nicht mehr abhängig von unzuverlässigen wankelmütigen Zeitgenossen, sondern disponiert Eure Zeit selbst. Wie bei dem zum Thema "Next" gesagten, ist auch beim Freeze Out der souveräne Mann im Frame des Verführers aber weder dogmatisch noch verkrampft-endgültig: sehen der unzuverlässige Kumpel oder die zickige Frau ihr Verhalten ein oder bemühen sich sonst in irgendeiner Weise darum, wieder Kontakt mit ihm zu bekommen, dann verschliesst er sich dem natürlich nicht. Nichts ist bei ihm endgültig oder für immer. Er wird immer ein offenes Ohr für eine Entschuldigung haben oder bei einer hübschen Frau den ersten Schritten einer Annäherung wohlwollend gegenüber stehen. Je nachdem was vorgefallen ist und wie beschäftigt er gerade ist, muss sich der/die Betreffende schon was einfallen lassen. Ein getippertes "Hi, was geht so?" führt bei einem Mann mit einem ausgefüllten Leben und -Terminkalender zu keinem Ergebnis, von einem Kumpel ein Anruf mit einem "He, ich hab VIP-Karten für den HSV. Das neulich tut mir leid, ich hab mich echt danebenbenommen. Können wir das ganze nicht bei einem Halbzeitbier Samstag vergessen?" oder ein Klingeln an der Tür und die hübsche Schönheit von letzter Woche steht da mit einem Einkaufskorb und sagt: "Ich weiss echt nicht, was letztens in mich gefahren ist! Lass mich heute für uns kochen, hier ist alles drin, was ich für eine tolle Paella brauche!" (beides fieldgetested an mir) schon eher .