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Aus dem Nichts im Alltag werde ich selten angesprochen, vielleicht ein paar mal im Jahr. Wenn man jetzt mal von Smalltalk mit irgendwem, situationsbedingt absieht. Beim feiern eigentlich immer. Da ich früher dumm und schüchtern war, waren das auch meistens nur Besoffene. Das man einfach nur länger schauen muss und lächeln, habe ich erst hier gelernt. Und angefangen mich zu überwinden, jetzt sprechen mich die Typen an die ich will. So einfach im Prinzip, mega effektiv. Und Frauen die Männer beleidigen, wenn sie normal angesprochen werden haben nen Dachschaden. Würde ich nen scheiss drauf geben. Habe das auch schon ein paar mal beobachtet, macht mich richtig wütend sowas. Waren auch immer Schabraken die sowas gemacht haben.

Das ist sogar sehr einfach und die Antwort lautet Compliance testen: Date vorschlagen und dann phyisich eskalieren. Dann weißt du, woran du bist. Gibt dabei drei typische Hürden, die Jungs mit Tendenz zum Orbiter-Dasein nehmen müssen: 1. Die Eskalation wagen. Sprich ein Date vorschlagen (logistische Eskalation) und dort physisch eskalieren. 2. Die Antwort akzeptieren. Denn wenn sie nicht mitgeht, fallen dem Orbiter sehr viele Ausreden ein, warum sie doch auf ihn stehen könnte. 3. Die Konsequenzen ziehen, das heißt Next und nicht drauf hoffen, dass es irgendwann mal klappt. Denn guess what: genau das macht den Orbiter aus. Oder um die Antwort direkt auf deine Frage nach "Red Flags" zu formulieren: wenn sie nicht mit dir (zu zweit) auf ein Date geht, ihr euch nicht küsst und keinen Sex habt, dann ist das die Red Flag. Und vergiss IOIs. Meiner Meinung nach das schlechteste Konzept, das PU hervorgebracht hat, weil die meisten Jungs mit ihren Ängsten und Hemmungen sich dahinter verstecken.

Zum besseren Verständnis des threads.

Schon amüsant mit welcher Ernsthaftig und vermeintlichen Genauigkeit da über die Zukunft spekuliert wird. Denn nichts anderes ist es aufgrund der geringen Prognostizierbarkeit. Ich halte mich dabei an eine Daumenregeln, die sich historisch immer wieder bewahrheitet hat: der Mensch tendiert dazu die technologische Entwicklung von der Geschwindigkeit her zu überschätzen und von der Qualität her falsch einzuschätzen. Wenn man von den vergleichbaren Spekulationen in den 70/80er Jahren ausgeht, würde unsere Autos heute alle durch die Luft fliegen anstatt noch zu fahren, während die Entwicklung der digitalen Vernetzung keiner vorgesehen hat. Sprich: das, was die Herren sich dort so vorstellen, wird vermutlich deutlich längern dauern und es werden ganz andere Entwicklungen kommen, die niemand vorhergesehen hat. Für Tech Begeisterte ein schönes Hobby solche Szenarien, aber würde ich nicht zu ernst nehmen.

Lol China auf Platz 33 und Indien sogar Platz 11, dann sind wir am Arsch... die Tabelle scheint irgendwie nicht vertrauensvoll 🤔 Sorry aber wer denkt das Klima wird besser wenn wir in Deutschland Dieselautos verbieten dem ist auch nicht mehr zu helfen und jemand der meint es würde helfen wenn wir Deutschen nun eine Klimasteuer bezahlen, der sollte mal seinen Geisteszustand prüfen lassen (unabhängig davon ob euch eure Mutter hat testen lassen 😉).

Ist nie ne gute Idee, die Verantwortung auf den anderen Part abzuwälzen. Du möchtest doch bestimmt irgendwo hin im Leben, oder? Später mal mit einer tollen Frau zusammenwohnen, Haus am See mit Haustieren oder so. Wenn du das willst, fang an so eierlos rumzuhampeln und übernimm Verantwortung für das, was du tust. Triff eigene Entscheidungen. Sei realistisch. Das wird zwischen euch immer so weitergehen, du musst dich erst weiterentwickeln. Und nein, etwas auf dich zukommen zu lassen ist absolut keine Option. Damit trittst du die Verantwortung wieder an sie ab. Ist aber auch mein letzter Post hier, bisher stößt alles auf taube Ohren.

Ja, ich sehe so langsam das Problem

Die meisten hübschen Frauen werden entweder garnicht oder besoffen im Club angequatscht. Deshalb is es ja auch so ein Joker das zu können. Damit sticht man mal pauschal 80% der Männer aus.

Haha du bist so geil. Gibst einer Frau die grundlos Drama schiebt auch noch Aufmerksamkeit, fährst zu ihr und schreibst Romane. Quasi der Garant dass es wieder passiert. Aufmerksamkeit ist immer toll für uns Weibsbilder. Egal ob positiv oder negativ. Lassen. Keine Aufmerksamkeit für Drama. Das Nächste ist dass du Drama versuchst rational zu handeln. Drama ist aber nicht rational, es ist emotional. All deine Erklärungversuche sind da völlig Perlen vor die Säue. Versteht sie nicht. Kommt nicht an. Sinnlos. Da kommt nur an,, er redet die ganze Zeit über das Problem also gibt's ja eins, und es ist riesig sonst würde er nicht sooo viel reden". Fühlt sich dann eher noch bestätigt. Sie ist in einem emotionalen Zustand den du durch Rationalität nicht lösen kannst. Manche lösen das mit c&f, Andere reden mit der Frau als wäre sie ein 3 jähriges Kind und trösten sie, kitzeln sie durch oder versohlen ihr den Hintern weil sie so frech war. Das ist übrigens gemeint mit Drama nicht ernst nehmen. Du sollst deine Freundin schon ernst nehmen, aber nicht ihr Drama. Wenns dir zu bunt wird, rate ich dir aber zum freeze. Das Verhalten da oben geht gar nicht. Im Prinzip würde ich dir hier langfristig gesehen zum next raten. Drama dauerhaft zu handeln ist kräftezehrend. Es gibt einfach Frauen mit denen sich leichter eine schöne Beziehung aufbauen lässt.

Kann es sein, dass die als Maskulin auf Dich wirken, die für Dich nicht wirklich zu binden sind? Anders ausgedrückt: Wenn Dein aktueller Kerl jetzt sicher und offensichtlich aufrichtig wäre, sich initiativ um Dich bemühen würde, du Treffen nicht immer hinterherjagen müsstest, keine Geschichten bzgl Ex da wären. Wie attraktiv wäre er dann für Dich? Würdest Du dann noch eine Beziehung mit ihm haben wollen?

ok. ich verstehe. du willst warm wechseln und hast angst allein zu sein. daher nimmst du lieber diese respektlosigkeiten jetzt in kauf bis ein anderer sein platz einnimmt. wir hatten doch das thema in 2017-18 und man hat dir damals schon geraten lieber ein jahr lang allein klar zu kommen. das hast du nicht gemacht. jetzt, ein jahr später bist du wieder da und oh wunder, mit derselben bausstellen. jetzt ist an der zeit lady die handbremse zu ziehen!

Ich finde den Thread super. Weil die Antworten zeigen, dass der oft genommene Satz: "beim Fremdgehen ist der Betrug das schlimme und nicht die Sache an sich" Quatsch ist.

Für mich ist da Drama. Kann man sicher über die Definition diskutieren. Das hier finde ich ganz interessant: https://de.wikipedia.org/wiki/Dramadreieck Beide Frauen versuchen ja, sich in die Rolle des Opfers und Dich als Täter zu positionieren. Der Hinweis, dass darüber Nähe-Distanz reguliert wird, finde ich auch sehr spannend. Wie bekommt man das Drama reduziert? Indem man da nicht mit einsteigt. Meiner Erfahrung nach hören Frauen aber nicht damit auf, wenn sie das erstmal als Handlungsmuster haben. Freeze ist ein gutes Mittel. Aber dann halt richtig: Sich mit anderen Dingen (Mädels) beschäftigen und wenn das Verhalten der Affäre sich nicht ändert, einfach auslaufen lassen. Wenn Du der Typ dazu bist? Ich mag lieber Kontakt zu Frauen, die entspannter sind und Konflikte anders angehen. Mein Leben und mein Kontakt mit Frauen ist deutlich besser geworden, seitdem ich da gezielter ausfiltere. Übrigens schon hier: Ist für mich jetzt kein KO Kriterium. Aber mir fällt da sofort "Opfer" ein und ich steige da nicht in die Rolle des "Retters" ein. Jedes Mal wenn ich das bisher gemacht habe, war ich früher oder später in einem Konstrukt, wo die Frau mich in die "Verfolger / Täter" bringen wollte. Da hast Du dann auch schon den Retter: Erkenne ich ein Dramadreieck im Leben eines Mädels, bin ich weg. Da spiele ich einfach nicht mehr mit.

lol

Bei mir ists so einmal im Jahr. Und ich wohne und wohnte immmer in ner Großstadt.

Ich bin ganz angenehm verpartnert. Aber ja, das war damals Nebensache. Meine bessere Hälfte sagt heute er schätzt es sehr dass ich ihn nicht brauche - aber trotzdem bei ihm bin. Gilt andersrum genauso. Aber Du machst da grundsätzlich ein wenig einen unentspannten Eindruck, kann das sein? dich nervt wenn Frauen keine Zeit haben, grundsätzlich haben sie nur wegen Unsinnigen Dingen keine Zeit... und selbst bei einem Beispiel kommt wieder ein Seitenhieb auf Stadtleute die auswärts essen. Warum bist Du so angespannt? Läuft das bei den Unterhaltungen über Treffen ähnlich? Was mich angeht: ich bin nun in der Tat im Wochenende. Geh raus, mach Dir ne gute Zeit, ob mit oder ohne Mädels

Das ist ein gutes Thema - weil es ein immer wiederkehrendes Thema ist! Es ist tatsächlich eine Gratwanderung: Wann bin ich noch selbstbestimmt und siegesgewiss (ergo Alpha)? Und wann bin ich schon verbissen, creepy und needy (ergo AFC)? @Patrick B hat schon recht: Eine gute Faustregel ist m.E. auch: Du wirst bedürftig, wenn du ergebnisorientiert wirkst. Das mag jetzt vielleicht tautologisch wirken - ist aber ein guter Selbsttest. Frage dich selbst: Habe ich mich selbst (und meine Ausgeglichenheit) vom Outcome abhängig gemacht? Warum führe ich das Gespräch, die Interaktion? Weil ich die Interaktion genieße? Oder weil ich unter allen Umständen ins Höschen der Dame muss? Solange du die Interaktion noch um ihrer selbst willen genießen kannst, wirkst du noch angenehm-hartnäckig. Aber - wie gesagt: Das ist nur eine ganz allgemeine Antwort. Und allgemeine Antworten sind schwierig. So sieht's aus.

Erinnert mich langsam immer mehr hier dran: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gaslighting Immerhin zweifelst du ja schon immer mehr an Dir selbst wegen seiner Story. Zuerst hat er sich selbst gekratzt, dann warst es du. Als nächstes wirst du dir die Kratzer wohl nur eingebildet haben. Weißt du was immun gegen solches Verhalten macht? Nein zu sagen, sobald jemand mit soetwas um die Ecke kommt. Nein, zur Person, Nein zum Verhalten des anderen. Ja, zu sich selbst und zu dieser kleinen inneren Stimme, die sagt: da ist gehörig etwas faul. Dann wirst du einfach nur müde nicken und weitergehen. Die Schmähs kann er bei wem anderen probieren und das wird er auch. Bei dir halt nicht, weil du Dir solch ein Verhalten nicht gibst. https://www.theschooloflife.com/thebookoflife/for-those-stuck-in-a-relationship/

Ich kenne die 2 zufällig in ihren Anfangszeiten von Youtube. Damals fand ich ein paar Videos noch witzig. Hab aber ziemlich schnell damit aufgehört, mir etwas von denen anzuschauen, weil man den Fake schon Meilenweit erkennt. Also Mehrwert oder Analyse kannst du bei dem Video vergessen. Ist Fake.

Wer seine Zeit damit verbringt, Break-Up-Prank-Videos auf YouTube mit fragwürdigen Konzepten aus der PU-Theorie abzugleichen, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. (Grüße an Karl und Eni)

70 – Führe Beziehungen Alle möglichen zwischenmenschlichen Deals kann man mit gewissem Recht so nennen. Ich meine Liebesbeziehungen im engeren Sinn: Eine Frau schließt sich dir an, um dich und deine Ressourcen an sich zu binden. Und Du findest sie verdammt scharf und verliebst dich in sie. Ach das. Liebesbeziehungen sind zeitlich begrenzte sexuelle Kooperationen, deren evolutionärer Zweck offensichtlich mit der Bereitstellung einer idealen Umgebung für die gemeinsamen Kinder zu tun hat. Ein ganz alter Deal ist das: Sie bemüht sich um dich, behandelt dich gut, unterstützt dich, gibt dir Sex. Du versorgst, beschützt und schwängerst sie, kümmerst dich mit ihr um den gemeinsamen Nachwuchs. Wer die Selbstverständlichkeit und Mühelosigkeit erfüllter Liebe einmal erlebt hat, kommt nicht umhin, den Vorgang als naturgewollt zu erkennen. Toll. Und wie krieg ich eine Beziehung? Du musst über Ressourcen verfügen, die von Frauen als wertvoll eingestuft werden, siehe den Punkt „Kenne das weibliche sexuelle Programm“. Das ist schwierig geworden, denn nie waren Frauen weniger auf männliche Ressourcen angewiesen als heute, siehe „Bedenke die Zeiten und Sitten“. Aber die menschliche Sexualität hat keinen Deckel. Wenn Du guten Status hast und teuer aussiehst, wird sie versuchen, dich zu binden wie eh und je. Sie wird sich für dich hübsch machen, dir so häufig so nah wie möglich kommen und dir Dinge geben, von denen sie glaubt, dass Du sie anderswo nicht bekommst. Sie wird dir oft schreiben und stets schnell auf deine Kontaktversuche reagieren. Sie wird versuchen, in deinen Freundeskreis zu gelangen oder dich in den ihren zu integrieren. Sie wird für dich kochen, dir Geschenke machen, für dich kochen und deinen Schwanz öfter als ihre Zahnbürste im Mund haben. Sie wird deine Launen ertragen, dich zur Schlafenszeit kuschelnd quer durchs Bett verfolgen und morgens erwachst Du alleine – weil sie schon Brötchen holen gegangen ist. Nice. Das alles geschieht reflexhaft und ist äußerst charakteristisch, jeder Frauenheld kennt es. Es ist überhaupt das Angenehmste, das man mit Frauen erleben kann! Goldigst sind sie da, einfach zum verlieben. Und formbar: Du kannst ihr Verhalten in dieser Zeit leicht beeinflussen. Lass sie einfach wissen, was Du willst und was nicht! Keine Sorge, sie treibt dafür die Schulden ein, sobald Du nicht mehr von ihr lassen kannst. ❤️ Gleichzeitig wird sie versuchen, dich unter Kontrolle zu bringen. Die Verführungslehre nennt diesen Vorgang Betaisierung. Die Palette der Mittel hierfür ist breit: Konditionierung durch Sex- und Liebesentzug, Schuldgefühle machen, Schwäche signalisieren, Angriffe auf dein Selbstbewusstsein, Trennung andeuten, angeblich abgegebene Versprechen einfordern, Bemuttern, in Konkurrenz setzen mit anderen Männern, deine Attraktivität für andere Frauen reduzieren, deine sozialen Kontakte kontrollieren und vieles mehr. Betaisierung ist ein natürlicher Vorgang, der menschliche Liebesbeziehungen stabilisiert, um die Überlebenschancen des Nachwuchses zu erhöhen. Vorsicht! Sobald sie dich hinreichend kontrolliert, wird sie ihre Energie auf Dringlicheres verwenden als dein Wohlergehen: Die Einrichtung ihrer Wohnung, die Eroberung eines besseren Mannes oder auch bloß die Ausheilung des chronischen Keuchhustens ihrer Nordafrikanischen Elefantenspringmaus (Petrosaltator rozeti). Die sind so süß. Ich meine: Muss es so kommen? Betaisierung zu verzögern ist ein klassisches Thema der Verführungskunst, weil es die oben beschriebene Phase bester Behandlung durch die Frau verlängert. Und das geht wie? Wahre eine gewisse Distanz. Öffne dich ihr nicht zu früh und mach ihr nicht gleich alle möglichen Zugeständnisse! Triff weiter deine anderen Frauen. Verfolge weiter deine Ziele, vernachlässige nicht deine Freunde, lass sie nicht bei dir einziehen. Behandle sie gut, solang sie sich benimmt, aber hol sie von ihrem Podest, wenn sie dir auf die Nerven geht. Siehe zu all dem den Punkt „Dosiere Commitment“. Ich hab keinen Bock auf den Psychoscheiß. Kann man nicht einfach eine vernünftige, faire, harmonische Beziehung haben? Nein, diese Kategorien sind völlig bedeutungslos. Je früher Du das einsiehst, desto besser für dich. -.- Brudi, Liebesbeziehungen sind gut für dich. Sie ersparen dir die zunehmend beschwerliche Suche nach Sex und erlauben dir, deine Energie auf andere Dinge zu verwenden. Obendrein sind Langzeitbeziehungen gesellschaftlich akzeptiert und eine hübsche Frau an deiner Seite erhöht dein Ansehen ganz beträchtlich, was einem Dauergutschein für soziale und sexuelle Erfolge aller Art entspricht. Nirgendwo sonst gibt es derart häufig und zuverlässig Sex wie am Beginn einer Beziehung. Nach einigen Jahren wird das sexuelle Begehren zwangsläufig abgeklungen sein, so will es die Biochemie. Eine Beziehung kann freilich auch danach noch nützlich sein. Männer und Frauen ergänzen sich hinsichtlich ihrer Fähigkeiten grundsätzlich hervorragend. Wo krieg ich dann meinen Sex? In Beziehungen wird gemeinhin der Anspruch auf sexuelle Treue erhoben. Das Spiel kannst Du ruhig mitspielen. Wenn Du deine Frau sehr liebst, wirst Du wenigstens zu Beginn wenig an andere Frauen denken. Später gilt: So ein Fremdfick ist keine Todsünde! Deine Frau kümmert es in Wahrheit kein bisschen, solange ihre privilegierte Stellung an deiner Seite nicht gefährdet ist. Auch dauerhafte Affären sind an sich kein Problem. D-das denkst Du dir aus. Vertrau mir, Brudi. Aber erwarte nicht, dass sie dir das zugibt! Dumm wäre sie, denn mit kaum einer anderen Sache kann man Männer so zuverlässig Schuldgefühle machen. Für uns Männer ist der Seitensprung eine zentrale Angst, denn er zieht in Zweifel, ob wir die Väter der Kinder sind, die wir versorgen. Die weibliche Sexualität kennt dieses Problem nicht, die sexuelle Untreue des Partners stellt für sich keinen Nachteil dar. Dies ist der wesentliche Unterschied zwischen weiblicher und männlicher Eifersucht: Männliche bezieht sich auf Sex, weibliche auf den Verlust des Partners bzw. seines Commitment. Also die Irmi, meine Bekannte, hat mit ihrem Freund Schluss gemacht, weil er fremdgegangen ist! Nein, hat sie nicht. Das war nur die Geschichte, die sie erzählt hat, weil die tatsächlichen Gründe sehr viel weniger hübsch geklungen hätten. Was, wenn ich mich auf Abwegen in eine andere verliebe? Dann hast Du besser nichts unterschrieben. Halt um Himmels willen den Staat raus aus deinen Beziehungen! Und die Kirche. Und ihre Mutter soll sich ins Knie ficken. Und ihr Therapeut soll die Schnauze halten, der fickt seit den Neunzigern nicht mehr und ist nur neidisch! Wie beendet man eine Beziehung? Unmissverständlich und konsequent, Brudi. Liebesbeziehungen enden, so will es die Natur. Die biochemischen Realitäten sind unleugbar, der Mensch ist nicht als dauerhaft monogames Lebewesen geschaffen. Hast Du nicht jahrelang erzählt, man könne die Anziehung in einer Beziehung beliebig lange aufrecht erhalten? Ja, Brudi. Ich hatte keine Ahnung. Unterm Strich sind aufeinanderfolgende, längere, dem Anspruch nach exklusive Liebesbeziehungen unter gelegentlicher Abhaltung eines sexuellen Picknicks am Wegesrand vermutlich der Weg schlechthin für Männer im Westen. Es entspricht der Anlage der menschlichen Sexualität und ist geeignet, sexuelles Vergnügen und Familie unter weitgehender gesellschaftlicher Akzeptanz zu verbinden. Gibts beim Fremdgehen irgendwas zu beachten? Wie sonst auch: Meide die Irren, verwende immer Kondome und unterschreib nichts. Meine Freundin heult, macht mir Vorwürfe und sieht sooo traurig aus! Entschuldige dich tausendmal. Sag ihr, sie ist die Einzige für dich. Die Schlampe hat dich skrupellos verführt! Und beim nächsten Mal machst Du es wieder genauso. Zerstört das nicht das Vertrauen in meiner Beziehung? Ja, aber das ist egal. Liebesbeziehungen beruhen nicht auf Vertrauen. Kelb. ❤️

Zum Beispiel. Daste ihm das nich abkaufst. Is nu nich so schwer ne?

Möchte man in einer LTR regelmäßig min. 1x pro Woche Sex, ist es clever, alle sexuell komischen Mädels zu Beginn auszusortieren. Sexuell komisch ist jedes Mädel, dass am Anfang nach dem ersten Sex nicht bei jedem Date Sex möchte. Normalerweise werden die pissig, wenn sie einen Typen kennen lernen, Sexdrive haben. Schon Sex hatten. Sich rasieren und dann passiert da nix. Mädels die Macht über Kontrolle von Sex spielen, sind dann noch eine Steigerung. Will man auf keinen Fall in einer LTR. Manchmal (und das ist selten) machen Mädels das, weil sie irgendwas gelesen oder von Freundinnen gehört haben. "Lass ihn etwas zappeln". "Sei nicht so verfügbar". "Lass ihn jagen". Am einfachsten bekommt man das raus, indem man einen, besser noch vorsorglich zwei Schritte zurück macht. Wartet, bis sie das anspricht und sich danach aus der Nase ziehen lässt, was los ist. Was los ist: "Man ist verunsichert, weil sie sexuell so komisch ist. Das kennt man nur von einem Mädel. Auch diese heiss-kalt Spielchen. Normalerweise sind Mädels (...)." Mädels spielen sich ungern in die Kiste "sexuell komisch". Dann erzählt man dann noch von dem einen Mädel. Die wurde von Papa etwas zu lieb gehabt und hat dann gelernt, dass sie wenn Papa Abends kommt, mit diesen heiss-kalt Spielchen Kontrolle gewinnen kann über den Missbrauch. Heute wendet sie das dann auch in erwachsenen Beziehungen an. Schlimm. Daran musst Du die ganze Zeit denken. Also auch noch in die Kiste "sexuell gestört" stecken. Und falls sie testet, ob man sie nur wg. Sex mag kann man noch einen drauf setzen: "Ich mag Dich echt und finde den Kontakt toll. Aber ich habe einfach Bedenken, dass es sexuell passt und überlege, ob man das nicht besser als Freundschaft aufziehen sollte... Die Kiste "sexuell komisch, potentiell sexuell gestört" und "lieber kein Sex sondern Freunde" macht Mädels oft sehr deutlich, dass ihr Game nicht ganz optimal ist. Und mit "ansprechen" meine ich die Technik, wo der Mund involviert ist. Nicht das Ansprechen mit den Fingern auf dem Handy.

Dass aus vielen Matches kein Date wird, ist normal. Scheint bei dir aber tatsächlich sehr wenig zu sein. Ich schätze, dass "normalerweise" 10-20% der Matches Dates werden. Ich tippe auch auf die Entfernung: Jede Frau (und jeder Mann), der etwas OG-Erfahrung hat und nicht total needy ist, wird keine 50km zu einem First Date fahren, wenn man selber in einer Großstadt lebt. Da kann man genügend Leute direkt vor der Tür treffen. Macht daher keinen Sinn für jemand Fremden extra anzureisen. Würde daher an deiner Stelle anbieten sich in der Stadt zu treffen. Ist aber viel Invest und daher schau vorher, ob es grundsätzlch passt bspw. durch Telefonieren. Oder mach zum Beispiel an einem Samstagnachmittag 3 Dates aus, sodass sich die Fahrt lohnt (und eins von drei wird in der Regel absagen oder flaken).