Leaderboard

Ich lese hier schon lange mit in diesem Forum. Gar nicht mal als PickUper, aber zum Thema Persönlichkeitsentwicklung. Finde hier wirklich tolle Beiträge und tolle Typen*Innen die guten Input geben. Habe hier aber auch schon viel Schrott gelesen. Und es unkommentiert gelassen. Meist wurde es von versierten Mitgliegdern zurechtgestutzt. ABER..... Oben genanntes Zitat, da kotze ich im Strahl. Darin steckt so ziemlich alles drin, was schief geht in diesem Forum (bzw. nicht im Forum, sondern bei "Usern (L)oosern", die gar nix kapieren). In dieser Aussage steckt: Limiting Belief, Pauschalisierung, Needytum, Respektlosigkeit, Unverständnis, Podestdenken, Frustration, etc. Ganz schlimm. Ich bin 39, meine Freundin 36***......VIELES schon erlebt....Herzschmerz, Betrug (als Betrüger als Betrogner (sie auch), dumme Liebesbriefe, Dreier mit bestem Freund vom Freund (Sie, war scheiße), Nutten (ich, war auch nicht dolle, aber ne Erfahrung), Trennung, Beziehungspause, dumme Briefe, Romantik, verkorkste Romantik.....guten Sex, miesen Sex und....und...und...(und das sind nur ein paar wenige Beispiele aus dem Beziehungsbereich...da gibt es dann noch Erfahrungen aus .... Ausbildung, Studium Arbeit, Familie, Ausland und....und....und... -Klar gibt es verkorkste Mädels....(in deinem Fall Ü12), Ü18,Ü20,Ü30,Ü40.....jaaaa Ü70 ....ABER: Auch verdammt tolle Mädels.- Mit 16 haben die Mädels tolle Körper....und hey, wenn die Liebe wirklich mal von Ü 30 auf ne 16 jährige fällt....und das passt, ok. Ein 16 jähriger Körper ist knackig, keine Frage. Meine Freundin ist halt körperlich zwanzig Jahre gealtert (und verdammt heiß dabei) und zum Glück auch im Kopf zwanzig Jahre Reifer. Lange Rede, kurzer Sinn: Es ist wie mit dem Needytum: Nicht die Aktion ist needy, die Einstellung dazu macht es. "Wenn ein Mann*Frau mit mitte 30/40/50+ down mit sich ist und gerne U20 vögelt....ok. Aber dann bitte ehrlich. Solch verkorkste Ansichten, dass das "zum Vögeln bevorzugte Geschlecht" ab einem bestimmte Alter "durch" sei, ist (um es politisch korrekt auszudrücken) politisch höchst unkorrekt. ***soll heißen, dass dieses Zitat gröbster Unfug ist, weil ich es tagtäglich anders erfahre.

Schon möglich das es so ist. Es ehrt dich das du deinem Freund helfen willst - aber das ist eigentlich seine Sache. Wenn er denkt dass er es alleine hinbekommt dann lass ihn. Sei dann lieber für ihn da wenn es ihm schlecht geht.

Naja so ist es aber auch nicht. ich habe auch letztes Jahr im Sommer eine mehrmonatige Pause vom dating eingelegt weil ich damals schon berufliche Probleme hatte. In der Zeit hatte ich vor allem viel Kontakt mit dem Schotten, dem Latino Lover und dem Vikinger. Aber keine einziges neues Date. Eigentlich gab es insgesamt seitdem wenig neue Dates, weil ich dann ja auch Han Solo kennengelernt habe und nach Han Solo war auch erstmal die Luft raus. Ich hab den neuen Thread ja nicht ohne Grund aufgemacht, sondern weil ich insgesamt die wilde dating Phase eigentlich schon länger als beendet angesehen hatte. Ansonsten für euch heute einmal der Zwischenstand der Woche. 5x Job Interviews in verschiedenen Stadien ( 2 davon habe ich inzwischen selbst abgesagt weil Gehalt oder Position nicht für mich passten) 3x Yoga 1x Sport (versuche heute noch Sport zu machen, aber es ist echt nicht so geil bei der Hitze) 1x Kiste Kram die ich nur noch raus zum Müll bringen muss 1/2kg weniger auf der Waage. Ich habe mir gestern außerdem aus einer spontanen Laune heraus die Haare in dunklem Pink gefärbt. Seit ich mir die Haare abschneiden musste um nach der zweiten Ohr OP wieder sowas wie ne Frisur zu haben bin ich unzufrieden mit meinen Haaren. Mit dem quietschbunt auf dem Kopf fühle ich mich auf einmal wieder viel mehr wie ich selbst. Sehr lustig übrigens ist das der Stormtrooper farbenblind ist und für ihn die Haare überwiegend rot aussehen, während es vorher überwiegend blond war. So long, ich wünsche euch ein ganz fabulöses Wochenende und eine noch bessere nächste Woche!

Du hast die Zeit noch immer nicht genutzt, um dich mal mit ihrer Krankheit auseinander zu setzen, oder? In der Welt eines Depressiven ist das ziemlich logisch. Ich kann dir nur dringend raten, dich zu dem Thema mal einzulesen, damit du entscheiden kannst, ob du das als Partner begleiten kannst und möchtest. Im Moment sehe ich das bei dir nämlich absolut nicht. Deine Erwartungne sind die an eine gesunde. Das ist sie aber nicht. Und das wird sie auch morgen (oder direkt nach der Therapie) noch nicht sein. Die Chance auf weitere depressive Phasen ist mit ihr deutlich erhöht. Das wird mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Dauerhafter Begleiter in eurer BeZiehung bleiben. Willst du das? Dann müsstest du einiges an dir und deiner Erwarttungshaltung ändern.

Ihr verdient einander. Beide kaputt, beide zu schwach um den Stecker zu ziehen. Du weisst sehr genau, wie Du Dich verhalten solltest, aber Du machst dennoch weiter. Frag uns nicht, was Du tun solltest, denn das weisst Du schon. Frag Dich selbst, warum Du dennoch die kranke Option wählst.

Ne, nicht immer. Gibt im PU zwei Extreme. Einerseits totale Offenheit. Das ist so die Innergame- und Naturalfraktion. Und andererseits gibts die Vertreter dier kompletten Manipulation. Nach dem Motto "Hier gehts doch ums layen." Und dazwischen gibts noch alle möglichen anderen Facetten.

@XOR2 für mich wird das jetzt unübersichtlich. In Post 1 beziehst du dich mit deiner Beschreibung und der Frage an @Jingang eindeutig darauf, dass die Entmündigung durch das Verheimlichen des Fremdgehens entsteht. In Post 2 geht es um das Fremdgehen an sich. Wie dem auch sei. Eure folgenden Beispiele finde ich für einen Vergleich nicht treffend... ...denn hierbei geht es neben der Sorge um eine gesundheitliche Einschränkung, die durch das Hobby beim Partner hervorgerufen wird,... ...und hierbei um einen Eingriff in das Begehren/Verhalten des Partners. Er will feiern, sie will das verhindern und handelt deswegen manipulierend. Somit mischt sie sich in seine Belange ein bzw. versucht, diese zu unterbinden. Das könnte man dann tatsächlich als Entmündigung bezeichnen. Anders beim Fremdgehen. Das fällt mMn nämlich nicht unter Entmündigung und schon gar nicht unter Menschenrechtsverletzung, weswegen sich deine vielfach zitierte Frage für mich erübrigt @XOR2. Es geht dabei um eine Handlung, welche im Ursprung nur den Betroffenen betrifft (ich gehe fremd und handle dabei entsprechend meiner Bedürfnisse). Erst darauffolgend wird die Partnerin aufgrund moralischer Verpflichtungen/vorheriger Abmachungen miteinbezogen. Gar nicht so einfach ein passendes Vergleichsbeispiel zu finden. Ich versuch es mal mit folgendem, auch nicht 100%ig übereinstimmenden Beispiel. Es wirft vielleicht dennoch nochmals ein anderes Licht. Mein Kumpel arbeitet in der Forensik. Der erzählt grausame Geschichten, die will wirklich kein Mensch hören. Wenn seine Frau wissen will, warum er so scheisse drauf ist oder was heute bei der Arbeit los war, erzählt er entweder gar nichts oder eine abgeschwächte Form. Denn wenn er konkret erzählen würde (was er zu Beginn seines Jobs immer wieder gemacht hat), reagiert sie hoch emotional und empathisch, kann sich nicht distanzieren, es geht ihr sehr schlecht. Sie besteht trotz wiederholter gemeinsamer Gespräche darauf, weiterhin erzählt bekommen, was bei seinem Job los ist. Was ihn dabei belastet. Will an seinem Leben teil haben. Will wahrscheinlich auch eine starke Partnerin sein blabla. Er handelt mit dem Verheimlichen seiner Erlebnisse so, weil er sie nicht unnötig belasten will. Er sieht, dass sie aktuell mit der Situation überfordert wäre. Hier stehen natürlich (vor allem ihre) anderen Probleme im Hintergrund und mir ist klar, dass es Beste wäre, sie setzen sich zusammen hin, stellen fest, dass sie damit nicht klar kommt und finden eine offene, beidseitige Einigung. Dies scheint aber im Moment nicht möglich zu sein, sie sind nicht so weit oder wollen das im Moment nicht. Keine Ahnung, aber beiden geht es mit der aktuellen Lösung gut. Meines Erachtens nach steckt Sorge und Liebe hinter seinem Benehmen und hat mit Entmündigung rein gar nichts zu tun. Wenn der Thread über meinen Forensik-Kumpel erstellt worden wäre, würden wir jetzt hier sitzen und schreiben: "Schau das Miese Schwein, hat seiner zu Hause sitzenden, nichts ahnenden, armen Frau EINFACH SO nicht erzählt, dass Patient XY eine Familie zerstückelt und irgendwo vergraben hat! Obwohl sie gesagt hat, dass sie das will! Angeblich um sie nicht damit zu belasten! Man man, übler Typ."? Wahrscheinlich nicht. Klar könnten beide im Sinne der Offenheit und Absprachen die ganze Situation auseinanderpflücken. Man kann es aber auch sein lassen und sich auf andere Dinge konzentrieren. Und bevor jetzt jemand schreibt: Er könnte offen zu seinem Standpunkt stehen, einen gemeinsamen Konsenz finden etc. - vollkommen richtig, klar wäre das wünschenswert, jedoch geht das im Moment aus welchen Gründen auch immer nicht. Die Frage, die sich mir jetzt stellt, ist jedoch folgende: Warum erzählt er MIR immer die ganze Scheisse und dazu ohne Abschwächung? Nein Spass bei Seite und zurück zum Fremdgehen. Das Problem ist und bleibt der schwer zu stürzende moralische Fokus. Folgendes Zitat als Einstieg: Besser kann man es kaum in Worte fassen. Ob und warum man fremdgehen will/muss, sei erstmal dahingestellt. Wir sind hier in der Moralspirale gefangen, wobei das Zulassen von Alternativen von vielen Menschen von vorne herein abgelehnt wird. Geächtet und schubladisiert wird. Dazu kommt, auch wenn es schon mehrfach benannt wurde: es gibt so viele Kombinationen, die zum Fremdgehen führen können. Und es macht doch nun mal einen Unterschied, ob einer in jeder längeren Abwesenheit seiner Verlobten irgendwelche Frauen in das gemeinsame (vom Schwiegervater bezahlte) Heim schleppt und dabei das gemeinsame Klingelschild mit einem Fakenamen überklebt (kein Scheiss, kenne jemanden, der das so macht) und alles daran setzt, dass sie nichts mitbekommt, ODER ob einer seine Frau über alles liebt, sie streng katholisch ist, das Wort "Poly" in ihr Schamgefühle und Brechreiz auslöst, und er darauffolgend fremdgeht weil sie seine Bedürfnisse von vornherein ablehnt, es ihr aber nicht sagt, weil sie die einzige ist, die er liebt, ODER ob es einen bei fünf Bier zu viel (oder von mir aus auch nüchtern!) plötzlich überkommt, ONS, nächsten Tag "oh mein Gott was ist passiert", ein inneres Auseinandersetzen mit der Thematik stattfindet, Reflexion betreffend "was steckt hinter meinem Verhalten und wie gehe ich jetzt damit um. Und dann im Sinne von allen Beteiligten entscheidet, die Situation für sich zu behalten, da es ein Ausrutscher war und sich vor nimmt, dass es nie wieder soweit kommt. Und das sind nur 3 von zig Variationen. Jetzt finde ich es sehr schwierig sich hinzustellen und zu behaupten, so etwas dürfe nie passieren und wenn, dann müsse man stets offen und ehrlich sein, denn das sei der einzig richtige und vertretbare Weg, ansonsten handele es sich um Entmündigung und bringe unwiederbringlich Gift in die Beziehung. @Doc Dingo finde deinen gesamten Post genial verfasst. Würde ich genauso unterschreiben.

Die Frage sollte doch niemals lauten fremdgehen oder treu sein?! Die Frage ist, bist DU straight genug, dir INNERHALB einer ltr jemanden zu suchen, der gleiche Moralvorstellungen oder Sichtweisen zu sexueller Treue hat WIE DU, und sie gleichzeitig auch GLEICHBERECHTIGT ausleben DARF? Das ist Endgegnerlevel.

die mit Vaterkomplex ja aber die 15jährige will nicht den 30jährigen, die will den 18jährigen mit Auto

Ich verstehe es ehrlich gesagt nicht. Du bist 32, was willst du denn mit 16 jährigen, teils unreifen Mädels? Haut es mit den HB's in deinem Alter nicht hin, oder was?

Fremdgehen = Menschenrechtsverletzung? Was geht bei euch ab? Nach der Logik würde n Mädel, welches nicht möchte dass ich zum saufen gehe und Drama macht, meine Menschenrechte verletzen. Weil ich hab ja das Recht mir einen hinter die Binde zu kippen. Und wenn ich n Mädel beim Sex ans Bett fessel und sie durchpeitsche, verstoße ich dann gegen die Genfer Konventionen? Werde ich in Den Haag angeklagt? (Nein, ich möchte keine Antwort darauf haben, das war einfach nur Sarkasmus). Die Tatsache weshalb ein Großteil der Fremdgeher vorher oder hinterher nix sagt, liegt meiner Meinung nach daran, dass Sex mit dritten innerhalb einer Beziehung gesellschaftlich Sanktioniert wird. Egal wie die Beziehungsform aussieht. Offene Beziehungen , Polygamie, alles schön und gut. Ich denke die meisten die sowas leben kennen die schiefen Blicke der anderen. Wie war es denn früher? Der Mann hat sich nebenhei das Hirn rausgevögelt und anderen die Fassade der glücklichen Familie vorgeheuchelt. Ich finde diese Mechanismen spürt man bis heute, auch wenn vieles lockerer geworden ist. Sex mit anderen is böse, Punkt. Und wenn man dann nachhakt und diskutiert kommt irgendwann der Punkt an dem einem gesagt wird "aber mein Vertrauen wurde missbraucht". Stimmt, es wurde aber nur deswegen missbraucht weil vorher Sex mit anderen böse ist. Man dreht sich im Kreis. Wäre Sex mit anderen nicht böse, gäbe es keinen Missbrauch des Vertrauens. Absolute Warheit und Offenheit is n schöner Gedanke, leider so nicht umsetzbar da jeder Mensch irgendwie, irgendwann lügt. Völlig egal wie stark er zu seinen Prinzipien steht. Is einfach nicht möglich. Und ich will jetzt hier keinesfalls Lügen als toll darstellen, aber bei allen Prinzipien etc. wird hier das "Menschsein" völlig ausser acht gelassen, und Menschen machen nunmal Fehler. Das Thema Fremdgehen kann man sich auch zurechtrücken wie man will, gibt´s viele Blickwinkel dazu, aber man kann das Gutmenschentum auch übertreiben. Im Endefekkt geht's um den Vertrauensmissbrauch der entstanden ist aus Angst vor Gesellschaftlicher Ächtung, Sanktionierung etc. Wenn die Gesellschaft hier allgemein lockerer werden würde, gäbe es solche Probleme nicht. Meiner Meinung nach. Ich persönlich ziehe eine Grenze zwischen emotionaler Treue und physischer Treue. Meist ist der Grundtenor Treue = nicht Ficken. Wenn ich mir jetzt einen runterhole und an die geile Nachbarin statt an meine Freundin denke, dann betrüge ich sie doch technisch gesehen auch. Ok, ich hab meinen Schwanz in der Hand, aber mental bin ich bei ner anderen und habe Sex mit ihr in meinem Kopf. Und nach der o.g. Logik müsste ich zu meinem Partner gehen und ihr VORHER sagen "Du, ich würde mir gern einen runterholen und dabei an die geile Nachbarin denken" weil ich sonst gegen ihre Menschenrechte verstoße? Naja, das kann man vom hunderstel ins Tausendstel diskutieren. Man wird auf keinen Grünen Zweig kommen den alle toll finden. Is auch einfach so. Wie gesagt, bei mir gibts ne Grenze. Wenn mir mein Partner emotional treu ist, also mir regelmäßig ZEIGT (nicht sagt) dass ich seine NR.1 bin (und damit meine ich nicht durch Geschenke o.ä. sondern durch ein liebevolles Verhalten das man eben in einer Partnerschaft hat), dann isses mir relativ egal ob oder mit wem sie Sex hat, solange es sich nicht negativ auf die Partnerschaft auswirkt. Ob ich es nun weiß oder nicht wäre mir ebenso egal. Anders sieht es aus wenn sie nen anderen fickt und mir gleichzeitig durch ihr Verhalten zeigt dass ich nicht mehr ihre Nr.1 bin. Das wäre für mich ein Grund zu gehen. Erst ab da. Vorher nicht. Kann man jetzt gut finden oder nicht, das is meine Einstellung. Ich finde um Monogamie wird in unseren Breitengraden Zuviel Bohei gemacht währen eh jeder 3. Fremdgeht. Die Gesellschaft lügt sich selbst in die Tasche um nen schönen Schein zu wahren. Sagt mal bei nem Grillfest laut "Mir is Monogamie nicht so wichtig, gibt andere Dinge an denen ich eine Partnerschaft ausmache." - Hab ich mal gemacht wegen Prinzipien und so, dass ich nicht spontan gekreuzigt wurde war alles. War aber nicht in meinem Freundeskreis. Wenn jemand Monogam leben möchte bitte, kann er gerne machen. In meinen Augen macht man sich selbst das Leben schwer wenn man von seinem Partner erwartet dass der die nächsten 10 - 20 Jahre oder mehr mit niemand anderen mehr Sex hat. Irgendwann bekommt unser Limbisches System mal die Oberhand und Zack, isses passiert. Egal ob man wollte oder nicht. Natürlich nicht bei jedem, passiert dennoch all zu oft. In meinen Augen ist so eine Erwartungshaltung einfach nur Naiv, denn irgendwann meldet sich irgend ne Biochemie in unserem Körper. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen das z.b. meine Großeltern sich 30 Jahre treu waren. Is n schöner Gedanke, zweifellsohne, und wesentlich schöner als der Gedanken das Opa grad ne andere fickt oder Omi es sich besorgen lässt. Aber in meiner Welt is das Realitätsfern. Klar kann man sich da viel vornehmen, ich halte es einfach nicht für möglich. Und dennoch beharren soviel Menschen auf Monogamie weil haben wir immer schon so gemacht, gehört sich so, oder aus Verlustangst etc.. Gesellschaftliche Konvention, irgendwann vor 20000 Jahren erfunden als es Sinn machte. In der heutigen Zeit vollkommen überholt und crasht bei den meisten irgendwann mit dem limbischen System. Überspitzt formuliert würde ich behaupten, dadurch dass die breite Gesellschaft auf Monogamie besteht möchte sie belogen werden, es geht nur um die Erhaltung des schönen Scheins. Langsam pendelt das ja mehr in Serielle Monogamie, wäre auch nix für mich. Ich persönlich bin lieber die nächsten 20 Jahre glücklich mit einem Menschen, werde mit dem gemeinsam alt und wenn mal einer meint er müsse mit jemand anders in die Kiste dann soll er machen, anstatt dass ich mir alle paar Jahre nen neuen Partner suche, hauptsache ich bin treu. Sind jetzt natürlich nur Vermutungen und Überlegungen meinerseits. Wie es wirklich bei mir laufen wird weiß ich nicht. Aber so stelle ich mir das vor. Ob´s so kommt, keine Ahnung. Jedenfalls, ich halte Monogamie für überholt. Ich finde es auch nicht richtig pauschal ALLE Fremdficker an die Wand zu stellen, dafür sind Situationen und das Leben einfach zu individuell, es kommt immer anders als man denkt. Ich will jetzt auch nicht pauschal alle Fremdficker in Schutz nehmen, sind bestimmt einige Arschlöcher dabei. Das einzigste das ich will oder mir wünsche ist dass man mit dieser Thematik irgendwann lockerer umgehen kann, anstatt jedesmal die Fackeln und Mistgabeln raus zu holen wenn einer mal Scheisse baut. Es Menschelt halt.

Hm, dann haben wir andere Definition von Treue. Für mich bedeutet es zwar immer noch andere Menschen zu begehren, aber diesem Verlangen nicht nachzugeben. Da du das Begehren nicht steuern kannst, wäre es auch ziemlich sinnfrei das von seinem Partner zu verlangen. Naja, wenn man Monogamie abgemacht hat und der andere hält sich nicht dran, ist das ein Vertrauensbruch. Da wäre mir ehrlich gesagt der Sex mit jemand anderem ziemlich egal. Da aber Vertrauen die Basis einer jeden meiner Beziehung bildet, ist die Beziehung hin, wenn das Vertrauen weg ist. Das hat also weniger was mit Sex zu tun. Hat der Arbeitskollege auch geschworen immer nur Erbensuppe zu essen, damit er dafür Vorteile bekommt, die er sonst nicht bekommen hat? Z.B. vom Erbensuppenverband 100.000 Euro bekommen, weil die sein Sponsor sind und er dafür immer deren Suppe isst? Ansonsten hinkt dein Vergleich gewaltig. Die Abwechslung ist schließlich nicht das Problem, sondern die Täuschung des Partners. In meinem Beispiel hätte er damit den geschlossenen Vertrag gebrochen (in gewissem Sinne besitzt eine monogame Beziehung auch einen geschlossenen Vertrag) und müsste Strafe zahlen. Ich sehe vor allem die Lüge kritisch, nicht den Sex mit anderen. Das fettgdruckte glaubt doch keiner. Er wird es ihr nicht sagen, weil er Schiss vor ihrer Reaktion hat. Das rechtfertigt er damit, dass er nur ihr bestes will und somit für sie entscheidet, dass sie es besser nicht wissen sollte. Seine Frau ist allerdings erwachsen. Mit seinem Vorgehen spricht er ihr die Fähigkeit ab eigene Entscheidungen für sich zu treffen. Er erklärt sie quasi für unmündig. Dein Arbeitskollege macht es sich leicht und rechtfertigt sein Hintergehen mit dieser unschlüssigen Argumentation gegenüber seines Gewissens. Er weiß, dass sein Handeln nicht mit seinen moralischen Werten übereinstimmt, und belügt sich deshalb selbst. EDIT: Jetzt hat er begründet, warum er gerne Sex mit anderen Frauen haben will, und er hat mit einer ziemlich krummen Argumentation erklärt, warum er seiner Frau nichts von seinem Hintergehen sagt (er entmündigt sie). Es erklärt aber nicht, warum er ihr Monogamie verspricht und sein Versprechen bricht. Und genau das ist der entscheidene Punkt. Ich habe mir da schon mehrfach Gedanken zu gemacht und bin zu dem Entschluss gekommen, dass Fremdgehen (ohne Einverständnis des Partners) im Prinzip schon fast das Ende einer Beziehung bedeutet, wenn man seine Beziehung auf Vertrauen aufbaut. Entweder spricht man vorher mit seinem Partner über das Verlangen mit anderen Menschen schlafen zu wollen, bekommt negatives Feedback und handelt in vollem Bewusstsein gegen den Willen des Partners, obwohl man vorher etwas anderes versprochen hat. Oder man spricht es gar nicht erst an, weil man schon weiß, was der Partner sagt und hintergeht ihn so. Die meisten rechtfertigen das wie dein Arbeitskollege mit ehrenwerten Motiven, die genau genommen Murks sind. Man kann es drehen und wenden, es ist und bleibt ein Vertrauensbruch und zwar ein verdammt großer, denn schließlich wird er in einem Bereich begangen, der für den Partner so wichtig ist, dass es dort keine Kompromisse geben kann. Dabei wäre die saubere Lösung ganz einfach: Seine Bedürfnisse artikulieren, die monogame Bezieung auflösen und schauen, ob man eine offene Beziehung beginnen kann. Dazu muss man allerdings zu seinen Bedürfnissen stehen und bereit sein den Partner zu verlieren. Betrachtet man das aus der Sicht der Persönlichkeitsentwicklung, deutet Fremdgehen auf Defizite hin. Wie du siehst, steht bei mir das Vertrauen im Vordegrund einer Beziehung (egal welcher Art). Und daher beziehe ich mich vor allem auf den Aspekt, denn eine Beziehung ohne Vertrauen könnte ich mir nicht vorstellen.

Alles, was du da beschreibst passt in die Symptomatik einer Depression. Sie ist gerade krank. Da hilft es nix, wenn du Dinge einforderst, die gerade einfach nicht gehen. Zudem ist so ne Therapie ein intensiver Prozess, wo viel hinterfragt wird. Und ja, eine mögliche Entwicklung ist, dass sie entscheidet, dass ihr eure Beziehung nicht gut tut. darauf arbeitest du zumindest gerade intensiv hin mit deinen Anforderungen. Was mir dabei auffällt: Offenbar brauchst du eine Partnerin, die dir sehr stark zeigt, wie toll sie sich findet. Du bist da sehr abhängig von Bestätigung. Das können Depressive aber echt nicht leisten. Also Option A: Such dir wen, der das erfüllen kann. Oder B: Arbeite daran, dass du nicht mehr so abhängig bist von Bestätigung.

Mein Text entstand aus der Wut über das Zitat, wenn er solche Fragen aufwürft, tut mir das leid. Jeder soll nach seiner Fasson selig werden. In keinster Weise. Die waren nur beispielhaft. Ich bin der festen Überzeugung das ein voranschreiten des Lebensalters nicht unbedingt mehr Weisheit mit sich bringt, aber gewiss Lebenserfahrung. Sollte eine 16 Jährige die Menge an Erlebnissen haben, wie ich als fast 40 Jähriger.....ok....Shit happens....aber ist wohl nicht die Regel. Heißt aber nicht, dass ich über ihr stehe.Sie lebt vermutlich emotional und auch intellektuell in einer anderen Welt, zumindest war es bei mir so, als ich 16 war. Aber gut, vielleicht war ich auch die Ausnahme. Ob man "heiß sein" Objektivieren kann oder muss, sei mal da hin gestellt. Klar, der Körper altert. Aber der Geist reift. Die Mischung macht es für mich. Gesetzt dem Fall, ich hänge noch mit 70 mit meiner jetzigen Freundin ab, ich glaube es besteht eine Chance, sie dann immer noch heiß zu finden. Ist halt kein objektives Dind, sondern sehr subjektiv. Ist jetzt aber blabla....weiß ich auch. Rein körperlich wird eine junge Frau immer Punkten. Aber -ich persönlich- kann mir keine wirklich tollen Gespräche , ja nichtmal Sex, mit einer 16 Jährigen vorstellen. (Offiziel hate ich natürlich meine Freundin für ihr sexuelles Vorleben (Du Schlampe, und so), aber profitiere doch sehr davon ;-)) Ich empfinde es als respektlos, alle Ü30 oder Dicken uüber einen Kamm zu scheren. Deine persönlichen Vorlieben respektiere ich, aber die Art wie du darüber schreibst empfinde ich als respektlos. Ich habe das auch erlebt. Ja, eine Frau über 30 wird in der Regel anders drauf sein, als mit 16. Und ja....es gibt verkorkste Frauen, aufgrund ihrer Erlebnisse. Dafür kichern 16 Jährige über dummes Zeug (Mal so über einen Kamm geschert). War auch nur eine gewollt witzige Formulierung. Ist mir auch latte. Selbst wenn meine Freundin 105 wäre und deine 15, wäre es mir wurscht. Ist ja mein Ding und ist ja dein Ding. Nur finde ich eben das Zitat, das Stein des Anstosses war doof.Klingt halt frustriert, limitiert, needy usw.... Für mich zumindest."Nach dem Motto: Weiber Ü30 gehören auf den Sondermüll.". Aus meinem Ärgernis darüber, war es vielleicht vorwurfsvoll. Kein Vorwurf. Mach wie du denkst. Ich glaube Frauen jeder Altersklasse können toll sein. Und scheiße. Und nochmals ja.....in jung sind sie knackiger. Wir Kerle auch. Weil sie Ü30 ist? Ok...wieder DEIN Ding. Ich sehe da keinen Zusammenhang. Finde ich respektlos, diese Aussage. Musste aber natürlich nicht tun. Siehste mal, da sind wir uns einig. Jeder kann sich ne 16 Jährige nehmen. Aber pauschal zu sagen, die sind besser, weil Ü30 verkorkst. Das passt nicht in mein Weltbild. Aber auch das, lasse ich dir. Jeder nach seiner Fasson und so. So ein Unfung. Bestenfalls ruf ich sie, weil es so sonnig und heiß ist und ich mich beschatten lassen will. Na dann....obwohl ich glaube manche haben einen guten Grund, nicht in einer Partnerschaft zu sein.

Nee, darauf musst Du nicht antworten, wenn Du nicht willst. Das ist nur so ne Art P.S.

Nein, der TE ist in einer offenen Beziehung. Der Erbsensuppenmann ist der Fremdgänger und derjenige der 30. Jahre verheiratet ist. Hast du den Eingangsthread gelesen?

Hier zB Haufen andere Posts im Thread auch, "Fremdgehen" triggert offenbar.

Sie ist verheiratet und hat ein bisschen mit dir geflirtet. Dann fragst du sie (rein hypothetisch!!!) ob sie dich ficken würde wenn ihr Single wärt. Sorry, creepy as fuck. Was hast du erwartet? Dass sie dir sagt, dass sie dir dann längst schon das Hirn rausgevögelt hätte? Sowas tun Frauen nicht. Und ich weiß auch nicht was diese Frage mit NLP zu tun hat. Widme dich ihrer Freundin und lass die arme Frau in Ruhe bevor du den Creep-Stempel vor allen auf der Stirn hast 😂

Soviel zum Thema persönliche Integrität.

1. Schön zu sehen dass die Socialmediawerbemarketinschiene funktioniert, unsere Wirtschaft ankurbelt und dafür die Köpfe der Geschöpfe zerfickt. 2. Du sollterst dir klar werden dass Instagramm etc. Markt ist. Da geht es um Likes und ab nem gewissen Zeitpunkt um Kohle. Nix anderes. Natürlich postet da niemand wie er mit ner Tüte Chips und Unterhosen auf der Couch lümmelt. Wenn du damit nicht klar kommst dann lösche es von deinem Handy. 3. Wieviel kennst du die wirklich Finanziell frei sind? Ich kenne niemand ausser die üblichen Millionäre etc. aus diversen Medien. Jeder Youtuber erklärt dir wie man finanziell frei wird, allerdings sind diese Honks auch nicht finanziell frei sondern müssen den Leuten im Internet irgend nen Kram erzählen damit sie den Strom für ihre Powerbank bezahlen können. Es wird dir eingeredet als wäre es heut zu tage das normalste der Welt finanziell frei zu sein damit du dir deren Video etc reinziehst was wiederum likes bedeutet was wiederum Kohle bedeutet. Es ist ein Markt. Mehr nicht. Du kannst dir im Endeffekt aussuchen welche Werbung du gucken möchtest. Ich kenn das, bin ich auch schon drauf reingefallen. 4. So ne A-Klasse is schnell geleast. Es wird viel auf Pump gemacht damit man der Macker beim Nachbarn und auf Instagramm ist. Sollte klar sein. 5. Du übersiehst was elementares: Was willst du? Zeit mit deiner Familie oder Karriere? Beides wird schwierig. Ich bin auch mal auf diesen ganzen Quatsch reingefallen bis ich festgestellt habe dass ich eigentlich genau das mache was ich machen will. - Ich kenne einige die gut Karriere gemacht haben und ordentlich Kohle haben. Weisst du was die mir erzählen? Die Selbstständigen heulen rum dass ich als Angestellter 30 Tage Urlaub im Jahr habe (tendenziell eher mehr aber das liegt an unseren Zeitkonten, andere Geschichte). - Ich kenne einige Angestellte die gut Karriere gemacht haben. Weisst du was die mir erzählen? Homeoffice am WE, ständige Bereitschaft am Handy, nach "Feierabend" nach Hause und den Laptop angeworfen um bis spät in die Nacht noch irgendeine Präsentation oder hastdunichtgesehen fertig zu machen. Da si nix mit Kindern im Garten tollen, an den See fahren bei dem Wetter, mal gemütlich im Biergarten mit den Kumpels versumpfen etc... Und als Sahnehäubchen haben sie Zuhause ne nörgelnde Frau weil man nie Zeit hat für die Familie. Ich hatte letztens ne Schulung. Waren zwei Teilnehmer dabei, so grob in meinem Alter + / - 6 Jahre. Beide dicke BMW´s am Start. Waren nette Typen, haben nett geplaudert. Auch über Privates. Gemeinsames Fazit der beiden war wie blöd das sit wenn man Abends heimkommt und den Sohnemann nur noch sieht wie er sich die Zähne putzt und ins Bett geht. Die Schulung war irgendwann um 17:00 Uhr aus. Geiles Wetter. Dann fragt der eine den anderen "Na geht's zurück in die Firma?" und bekam als Antwort "Ne, ich mach daheim Homeoffice?" - Weiist du was ich mir gedacht habe? "Scheiß auf die Kohle. Die haben nix von ihrer Kohle oder ihren geilen Autos ausser damit in die Arbeit und wieder zurück zu fahren. Ich fahr jetz mit meinem Motorrad an See und freu mich über das geile Wetter." Mir reicht die Kohle die ich habe, ich kann mir nebenbei was zusammensparen und hab ein coole Leben. Hätte ich mehr Kohle wärs das schon cool, allerdings geht das damit einher dass man auch mehr Arbeit hat. Und ich kenne niemanden, wirklich niemanden, und ich kenne viele, bei denen das nicht so war. Auch wenn mir Youtube oder sonstwer was anderes erzählen will. Mehr Kohle = Lebenszeit getauscht in Arbeitszeit. Egal ob Selbstständig oder Angestellt. Is meine Beobachtung. Ich weiß was die Youtuber und Neice etc. so erzählen aber dennoch kenne ich niemand der mit wenig Arbeit nen Arsch voll Kohle verdient. Theoretisch sieht das ja alles toll aus, scheint aber eher selten praktisch zu funktionieren. Du kannst das sehen wie bei einem Finanzmagazin. Dort erklären sie dir alle wie du in kürzester Zeit reich wirst. "Lege dein Geld in den DAX, Bitcoin, ETF" usw. Nur wenn es so leicht wäre, warum sind dann diese Finanzschreiberlinge noch die Schergen ihres Arbeitgebers anstatt sich auf den Maldediven von nem Viktoria Secret Model einen blasen zu lassen?? Vereinzelt mag das schon klappen, Gibt Menschen die mit Bitcoin reich geworden sind, aber eben BEVOR dir das die Finanzschmierblätter erklärt haben. Es gibt sie, die vereinzelten Fälle die ihr eigenes Ding gemacht haben. Das aber auf alle anwenden zu wollen, das is einfach nur Marketing. Jedenfalls, n Arsch voll Kohle ohne Arbeit und gleichzeitig ein glückliches Familienleben wird nicht möglich sein. Überleg dir was dir in deiner Freizeit Spass macht, evtl. lässt sich mit dem ein oder anderem Hobby Geld verdienen, evtl. läuft das auch irgendwann richtig gut. Und wenn nicht dann hattest du wenigstens Spass weil du deinem Hobby nach gegangen bist und du Spass hattest. Aber mit diesem Instagramm-Lifestyle-Entrepreneur Shit machst du dir nur selbst das Leben schwer. Du willst zwei Dinge welche sich ab einem gewissen Punkt gegenseitig ausschließen.

Finde den Zeitrahmen faszinierend - 3 Wochen von "jetzt kümmer ich mich mal um mich selbst" bis zur "glücklichen Vermählung". Kann man jetzt ungläubig Zufall sagen, aber es funktioniert einfach immer wieder zuverlässig. Paßt sogar zur PU Theorie holla.

Moin TE, Akzeptiere diese Gedanken, die kennt wohl jeder hier. Was macht Sie, schläft sie alleine und so weiter... Werde dir mal darüber klar, dass hier auch sehr viel Gewohnheit dabei ist. So wie mit dem Rauchen bist Du seit knapp 10 Jahren darauf konditioniert beim Aufstehen, beim Morgenkaffe und so weiter an Sie zu denken. Dein Hirn muss erstmal lernen, dass jetzt keine Nachricht mehr z. B. wegen dem Abendessen kommt. Das ist genau dieses Loch bzw. das Plus an Zeit das Du nun auf einmal für Dich zur Verfügung hast und daran musst Du Dich erstmal gewöhnen. Ist (im Moment) nicht toll aber da musst Du durch. Was mir in diesen Momenten gehofen hat war mir das bewusst zu machen. Ich bin zB, bewusst länger im Büro/Muckibude/Kneipe geblieben und habe mir dabei immer wieder gesagt "es ist egal wann Du heim gehst, Du bist jetzt alleine". Ich habe auch lange Zeit mein Handy einfach zu hause liegen lassen und bin ohne Uhr los. Nach zwei drei Wochen war ich tiefenentspannt wie nie zuvor. Die Nächte macht das alles allerdings nicht besser, da hilft nur Zeit. Dieses Tinder & Co hab ich auch zur Ablenkung probiert, ging mir nur auf die Nerven. Da kann ich dich voll verstehen, lösch die App einfach wieder. Ich habe dann einige Zeit FTOW betrieben allerdings ohne Apps, damit gingen die Nächte etwas angenehmer über die Bühne. Aber selbst das hat mich irgendwann so tierisch genervt das ich den Kontakt zu allen FB abgebrochen habe. Denk einfach daran, Du kannst jetzt tun und lassen was Du möchtest! Lass beim Scheißen die Tür offen oder besser noch spül einfach nicht, lass den Porno im Vollbildmodus am TV einfach laufen und geh eins trinken. Hör dir ein Led Zeppelin Album an während Du nackt auf dem Boden liegst, fang an im Schlaf so laut zu furzen das Du selbst davon aufwachst, kauf Dir fürs Wochenende ein Flugticket, kauf dir ne Karte fürs Highfield in 3 Wochen... Du kannst jetzt einfach machen, Gott ist das Klasse!!! Er ist allein ihm geht es gut, denn niemand da der ihm was tut. MfG Edit: Hier das ganze Gedicht von Wilhelm Busch Er bringts einfach auf den Punkt

@Pumper, das ist eine schwierige Kiste jetzt, weil Du Dir sowohl ihre Probleme (Trauma in der Vergangenheit) als auch Deine eigenen (Helfersyndrom) jetzt bewusst gemacht hast, und ab da ist es extrem schwierig, sich weiterhin 'ungezwungen', d.h. ohne eine Agenda im Hinterkopf zu verhalten. Wenn ich Dir eins raten will, dann das: versuch, Dich so zu verhalten, wie Du es auch ohne diesen Hintergrund getan hättest. Wie es ja zwischenzeitlich auch funktioniert hat für Dich und sie. Mal ein paar Aspekte: - Du hilfst ihr nicht, indem Du Dich jetzt zurück ziehst. Sie öffnet sich Dir, vertraut Dir etwas für Sie sehr Intimes an, und Du entfernst Dich auf der Stelle von ihr? Ja, eine Frau mit Trauma in der Vergangenheit kann und wird immer mal wieder schwierig sein. Aber die Lösung kann nicht sein, solche Frauen, allgemein Menschen, zu stigmatisieren und komplett aus dem eigenen Umfeld zu verbannen. Wären einfach zu viele. Achte aber schon auf Dich selbst. Halte Deine eigenen Interessen und Grenzen (!) hoch. - Du hilfst ihr nicht, indem Du jetzt bewusst auf sie zu gehst. Den Nice Guy spielst. Extra Rücksichten nimmst und fürsorglich bist. Weil Du sie damit aus der Verantwortung für ihr eigenes Wohlergehen, aber auch für ihr Verhalten Dir gegenüber zu nehmen versuchst. Sie hat ihre '5 Minuten'? Dann nimm sie als das, was sie in dem Moment ist: eine Frau, die Dich zwar prinzipiell sehr interessiert, die Dich in diesem Moment(!) aber schlecht behandelt. Dafür ist dann nicht ihre Vergangenheit verantwortlich und übrigens auch nicht Du, sondern nur sie selbst. Kannst Du ihr übrigens auch genau so sagen, wenn sie mal kurzzeitig am Rad dreht. Schonhaltungen strengen kurzfristig an und machen langfristig Haltungsprobleme. Das gilt im körperlichen wie im emotionalen Bereich. Es ist dann besser, mal kurzfristig auf die Bremse zu treten und Klarheit zu schaffen. - wenn es zuletzt besser gelaufen ist, weil Du etwas mehr Kante gezeigt hast: behalt das ruhig bei. Was denkst Du denn, warum es damit besser läuft? Ja, du empfindest das derzeit als Spielchen, aber das liegt auch daran, dass Du Dich in manchen Aspekten erst wieder zu Dir selbst bekennen musst. Das betrifft sowohl Deine Rolle als Mann als auch Deine Rolle als Individuum (Stichwort Helfersyndrom). Aber: die meisten Frauen reagieren sehr positiv auf einen Mann, der Klarheit und Unabhängigkeit signalisiert, und der ihnen nicht in allem vorauseilend entgegen kommt. Sie suchen diese Stärke und Bestimmtheit. Und meiner Erfahrung nach tun Frauen, die in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen mit Männern gemacht haben, erst recht. Wenn Du das aufgibst, dann wird sie vielleicht in Dir den Helfer sehen; aber nicht mehr den Mann. Das willst Du nicht. Ansonsten lies Dir den Post von Herzdame zur Eltern/Kind-Thematik über mir durch. Mehrfach. Das ist ganz allgemein wichtig für das Führen stabiler Beziehungen, und derzeit umso mehr für Dich!

Hallo ihr lieben, ich würde gerne mal kurz meine Erfahrungen und Eindrücke meiner letzten 2 Monate mit euch teilen. Ich komme gerade aus der Nachtschicht und hatte in den letzten Tagen immer mehr das Gefühl, dass ich langsam mal meine Erlebnisse niederschreiben müsste. Als ich vor 2 Jahren angefangen habe , wurde ich auch von anderen Personen viel unterstützt ( Keenan, Mexican etc. ) und ich finde langsam ist die Zeit gekommen, mein "Wissen und Erfahrungssammlung " an euch weiterzugeben. Kurz zu mir: 21 Jahre alt, aus Hildesheim , meistens allerdings in Hannover unterwegs und gehöre noch zu der älteren "Generation" , welche im Dezember 2012 mit dem Thema "Pickup und Frauen ansprechen" aktiv begonnen hat. Da ich nicht meine letzten 2 Jahre hier niederschreiben möchte, will ich nur kurz auf meine letzten 2 Monate eingehen , da diese wirklich für mich ziemlich krass waren, was die "Erfolge" anging. Damals war ich ziemlich auf dem Pickup Trip in Sachen Gamen, Attraction erzeugen etc... Ich werde jetzt 10 Punkte aufzählen, die ich für mich einfach mal herausgearbeitet habe und einen ganz guten Grundsatz darstellen. 1. Sei du Selbst Damals habe ich mich in Gesprächen mit Frauen krass verstellt und habe die ganze Zeit nur in PU-Schemen gedacht ala ""Attraction erzeugen, Shit Tests auskontern , Rapport erzeugen etc pp. , irgendwelche Opener probieren " ). Es ist erstmal verdammt scheiß egal was ihr zu Frauen sagt. Ich sage seit 2 Monaten immer nurnoch Sachen, die mir einfach in den Kopf kommen. Wenn ich z.B. eine Frau sehe und sie hat einen echt knacken Po , und mir liegt einfach so ein Spruch auf den Lippen ála " hi Dein Arsch sieht voll sweety aus " , dann gehe ich hin und sage das direkt zu ihr. Meistens laufen sie rot an oder kriegen voll ein lachflash . Egal ob Straße oder whatever. Ich weiß , dass klingt richtig bescheuert , aber so welche Dinge kommen wirklich an, wenn ihr sie wirklich denkt und auch dazu steht und euch nicht dafür schämt. Wenn sie selbstbewusst ist und du nicht mega nerdy rüberkommst, hast du damit Erfolg! Wenn ihr gerade mit einer Frau redet, und sie wird in irgendeiner Art und Weise arrogant oder sie versucht euch zu testen, dann schaltet euren Kopf aus. Damit meine ich, dass ihr nicht irgendeinen coolen Spruch bringen müsst, sondern einfach sagt " Hey du machst dich mit deinem Verhalten gerade ziemlich unattraktiv. !" Scheißt drauf ob sie danach noch bleibt oder weitergeht. Damit hatte bis jetzt immer mehr Erfolg, als irgendwelche C&F Konter Sprüche rauszuhauen. 2.Es kommt auf das Gefühl in dir an Wenn ihr euch mit einer Frau unterhaltet, dann spielt es meistens keine Rolle über was ihr euch unterhaltet. Damals dachte ich immer , ich muss erst Attraction erzeugen und dann über irgendwelche blöden Themen labern, damit ich Erfolg habe. Ich sag euch eins: Der Inhalt ist egal ! Es kommt nur auf das Gefühl drauf an, welches du mit der Frau hast, wenn du mit ihr kommunizierst. Das heißt im Klartext : Rede mit ihr über Sachen , bei denen DU dich gut fühlst! Denn was du in dem MOMENT fühlst, dass fühlt auch SIE. Wenn du dich gut/scheiße fühlst, dann wird sie das auch fühlen. Ich bin da meistens spontan und quatsche einfach drauf los , was mir gerade in der Birne rumgeistert und es kommt Immer gut an. Du musst einfach im Gespräch aus deinem Kopf raus und in das Gefühl rein , was du in dem Moment hast und worauf DU bock hast. Mich fragen immer wieder Leute , ja was ich denn mit ihr alles so Rede und blablabla. Hey ich frage euch: Wenn ihr euch mit einem Kumpel trefft , habt ihr dann auch sooo bescheuerte Gedanken?? Ich glaube nicht! Ich handhabe das immer so, indem ich sie komplett wie einen Typen behandele und kein Blatt vor dem Mund nehme und dann spielt es keine Rolle wie heiß das Mädchen ist. 3.Vertraue deinem Bauchgefühl Wenn ich damals gerade etwas mit einem Mädchen "am Laufen" hatte, und irgendwas wurde komisch, habe ich mir oft Rat bei Freunden gesucht , wie ich am besten handeln sollte um die Situation wieder gerade zu biegen. Oft waren das z.B. Respektlosigkeiten, "Ich bin mir meiner Gefühle unsicher-Gelaber" oder whatever. Ich habe herausgefunden, dass es relativ egal ist, was Du in solch einer Situation tust. Wenn irgendetwas komisch wird, schlägt mein Bauchgefühl an und sagt mir, dass ich es besser lassen sollte. Es würde sich nicht gut anfühlen , jetzt an der Situation etwas zu richten. Ich kann das gerade schlecht formulieren , aber ich sage es mal so: Wenn etwas mit einem Mädchen passiert und es fühlt sich komisch an, dann höre auf dein Gefühl und handele danach. Wenn du denkst, ich sollte jetzt blabla tun, aber du fühlst dich dabei schlecht , dann lasse es ! Immer wenn du denkst, ich sollte/müsste .... Dann solltest du nicht , weil es aus innerem Mangel kommt und somit nichts positives im Äußeren anziehen kann. 4.Scheiß auf Direct/Indrect In meiner Anfangszeit war ich fest überzeugt, dass ich Frauen direkt ansprechen muss mit: hey ganz kurz , ich hab dich gerade gesehen und blaaaa. Oder immer wieder Typen mit ihrer Indirekten Scheiße in der Stadt: Hey ich suche nen Club zum weggehen oder ähnliches ! Ganz ehrlich, denkst Du die Frau rafft das nicht, was ihr eigentlich wollt. ? Wenn ich eine Frau wäre, dann würde ich sagen; Google ist dein Freund ;) Ich hatte bis jetzt die besten Erfolge, wenn ich einfach zu ihr hingehe und erstmal nur mit ihr rede. Ganz ohne Opener oder sowas. Einfach Hi na alles klar. Wenn die Frau cool und sozial ist, dann wird sie schon mit euch reden. Dann seht ihr erstmal wie sie überhaupt tickt und sich ein direktes Kompliment mit " Ich fand dich ganz süß " verdient hat. Wenn sie euch fragt, weshalb ihr sie ansprecht , dann könnt ihr es immer noch sagen. Wie oft habe ich es in meiner Anfangszeit erlebt, dass ich mich darüber geärgert habe, der Frau gleich nen Kompliment zu machen , obwohl sie einfach nur scheiße vom Charakter her ist. Ich meine damit, dass ihr euch am besten mit allen Leuten um euch rum unterhalten solltet, sei es in der Bahn oder an der Kasse mit der alten Oma aus der Nachbarstraße. Dann werdet ihr nämlich auch Situativ und könnt dass auf die Frauen übertragen. Letzteres kommt immer noch am besten an. 5. Geh nicht gezielt "sargen" Ich habe für mich erkannt, dass ich mehr Erfolg hatte, wenn ich nicht direkt "sargen" war. Frauen spüren dass, wenn ihr euch zu 3 oder so in der Stadt trefft, nur um Nummern zu sammeln oder das ansprechen zu üben. Kla ist es am Anfang nicht verkehrt das mal zu machen , aber kommt davon weg. Ich habe es damals ziemlich übertrieben und es ist alles rausgeschmissene Zeit. Wenn ihr zum Bäcker geht , gerade im Zug sitzt und ein hübsches Mädchen sitzt euch gegenüber, dann sprecht sie einfach Situativ an. Mir kommt meistens eh immer ein blöder Spruch raus und ich bin schon im Gespräch. Gerade in Hannover habe ich erlebt, dass es auf der Straße immer bekloppter wird, und die Mädchen schon zig mal mit dem selben scheiß direkten Opener angelabert wurden. Klar kann man das alles reframen , aber irgendwann vergeht einem der Spaß. Wenn ihr auch immer den selben Gesprächsöffner sagt, dann kommt das ziemlich schnell nurnoch heruntergeleiert rüber. Und Mädchen checken das alles. 6.Anziehung aufbauen funktioniert nicht. Damals dachte ich immer, dass ich dies und das sagen muss und ich damit dann die Attraction hochfahren kann. Das ist aber alles quatsch. Wenn ihr ein Mädchen ansprecht und in den ersten zwei Minuten merkt, dass sie nicht wirklich geflasht von euch ist, dann Vergisst es. Jeder von euch kennt es oder sollte es kennen: Attraction isn´t a Choice. Wenn das Mädchen also euch nicht cool findet , dann könnt ihr nichts mehr tun. Ihr könnt sie weder belabern oder sie nach der Nummer fragen und es dann nochmal probieren oder oder oder. Ich habe es selbst damals auch versucht, aber es funktioniert nicht . Entweder sie ist sofort von euch fasziniert oder halt nicht. Geht halt zur nächsten. Es gibt zig Frauen da draußen die cool sind :) Wenn sie allerdings so tut als ob Sie dich nicht mag, aber durch ihre Ganze Körpersprache genau das Gegenteil zeigt, dann testet sie DICH ! Dazu fällt mir ein gutes Beispiel ein: Ich war gerade abends mit einem Neuling draußen , dem ich ein bisschen unter die Arme greifen wollte. Ich war gerade aufm Klo und er hat 2 Mädels angesprochen. Als ich wiederkam habe ich mitgequasselt und habe nach 2 Minuten mit einer ,mit der ich Später aus dem Club verschwunden bin , bereits rumgemacht. Als dies passierte, haben mich 3 andere Mädchen beobachtet. Im Verlauf des Abends stand dann plötzlich eine von denen 3 Stalkerinnen neben mir an der Theke und meinte nur zu mir ,dass sie mit so einem wie mir nie rumknutschen würde. 1 Std später waren wir hinterm club und haben gevögelt. Jetzt ist sie eine FB. Ich habe an ihrem Verhalten genau erkannt , dass sie eigentlich will, aber erstmal ein bisschen testet ob ich mich rechtfertige etc. Wie gesagt, schau auf ihr Verhalten ! 7. Scheiß auf dein Ego Ich habe immer gedacht, dass ich glücklich werde und auch über meine EX hinweg komme, wenn ich viele Frauen flachlege und unzählige Dates habe. Das ist aber alles bescheuert und macht nur in dem Moment glücklich. Wenn das Mädchen dann wieder weg ist , geht es einem wieder schlecht und man sucht sich die nächste "Droge". Ich hatte jetzt in den letzten 2 Monaten 6 Lays und ca. 20 Dates. wo etwas lief. Aber ein besserer Mensch wird man dadurch nicht. Wenn ihr mal tot seit , steht es weder auf eurem Grabstein , noch interessiert es irgendjemand. Es ist auch eine gefährliche Affenfalle , denn wenn ihr keinen Erfolg mehr habt , dann gehts euch richtig kacke. Deshalb sucht euch ein Hobby oder Aktivität , bei dem ihr mehr positive Gefühle bekommt , als mit einer Frau. In meinem Fall ist es das Motorradfahren bei dem ich mich richtig richtig gut fühle und für dass ich diese Woche schon 2 Dates abgesagt habe, da es mir wichtiger ist. Ich versuche mich derzeit auch davon zu trennen ,was allerdings noch nicht leicht ist. 8. Sexueller Vibe Ich habe für mich festgestellt, dass es darauf bei einem Date nur ankommt ob was läuft oder nicht. Du musst sexuelles Selbstvertrauen ausstrahlen und darfst dich dafür nicht schämen oder ein Blatt vor dem Mund nehmen. Ich finde kann das schlecht beschreiben, aber bei einer meiner letzten Dates hat mir die Frau nach 1 Std bereits gesagt, dass ich sie gerade voll mit meinen Blick ausziehe und daraufhin hat sie mich geküsst. Später kam es natürlich noch zum Sex. Es ist gut, wenn du in der Unterhaltung bei dem Treffen sexuell denkst. Sie wird das instinktiv spüren und meistens mitmachen , wenn sie in dem Gebiet keine Anfängerin ist. 9.Dates Wenn ich mich mit einer Frau zum ersten Mal treffe, dann ist das für mich eigentlich gar kein Date oder so ein quatsch , wo man sich erst kennenlernt mit dem ganzen ausgefrage und Interviewmodus. Für mich fühlt es sich inzwischen mehr an , als wenn ich mich mit nem Kumpel treffe und wir machen irgendwas , was Spass macht und genießen einfach die Zeit. Wenn ich mich mit nem Kumpel treffe, dann machen wir meistens immer irgendwelche verrückten Sachen ( von Frauen ansprechen mal abgesehen :D) und quatschen einfach irgendwas und sind einfach im Flow. Und so sollte es auch mit dem Mädchen laufen. Ihr lernt sie nebenbei kennen , wie sie sich gibt und verhält. Und das wird sie auch bei dir sehen , was du für ein Typ bist. Natürlich könnt ihr euch schon über euch austauschen ,aber es sollte Dir spaß machen. Ich z.B. gehe im Winter gerne eislaufen oder im Sommer inliner fahren oder nehme mal ein Mädchen auf dem Motorrad mit. Mach einfach das, worauf du bock hast. Kaffetrinken gehört bei mir nicht so dazu. 10. Glaubenssätze Als ich mit PickUp angefangen begann, hatte ich zig Glaubenssätze. z.B. .. Ich bekomme nur jüngere Frauen wegen meiner Justin Bieber Frisur .. Ich kann sie nur in einer Wohnung ficken Ein paar Kollegen sagen sich immer so Sachen wie ; " Die ist zu groß , Die ist zu alt blabla " Leute ,scheißt auf diese Gedanken und sprecht sie trotzdem an. Ich habe damals immer gedacht,dass ich nur die jungen Frauen 16-18 bekomme , aber das ist alles Quatsch. Jetzt habe ich z.B eine FB mit ner 25 Jährigen , die 4 Jahre !! älter ist. Das hat meinen alten Glaubenssatz komplett zerschmettert. Ein weiters Problem war für mich, dass ich immer Schwierigkeiten hatte, das Mädchen mit zu mir zu bekommen , weil ich in nem Kuhkaff zig Kilometer weit weg wohne. Wenn ihr auf nem Date seit und es läuft perfekt und du denkst dir fuck... da ginge noch mehr. Dann scheiß auf deine Wohnung und geh mit ihr irgendwo hin wo ihr ungestört seit, (z.b See oder whatever ) und vögelt da. Ich habe es z.B. jetzt in dem 2 Monaten geschafft, dass ich 3 Mädchen direkt am ersten Abend einfach abends am Maschsee gevögelt habe. Meistens ist das so , dass sie es so schnell nicht vergessen wird , weil es einfach so verrückt ist.