Helmut

Für mich klingt das nach: Die "Gewinner" haben dir ein paar Reifen hingehalten, und du hast brav geübt durchzuspringen. Und weil du jetzt darin gut bist, durch diese Art Reifen zu springen, willst du allen anderen erklären, dass sie auch durch die gleichen Reifen springen müssen.

Wahrscheinlich weil das auch jemand in "So stelle ich mir User X Thread vor" gepostet hat. 😄 Aber nö, sooo alt bin ich noch nicht.

Das ist dein Glaubenssatz, nicht meiner. Und meistens der Glaubenssatz von Leuten, die der Meinung sind sie solange das Recht des Stärkeren gilt, sind sie auf der Gewinnerseite. Blöd nur, wenn diese Leute mal nicht mehr die Stärkeren sind. Wird dir auch noch passieren.

Wenn du verwirrt bist, tut mir das leid, ich nehme gerne zur Kenntnis das du sachlich entweder nicht folgen oder nicht konstruktiv gegenargumentieren kannst.

Die ganze westliche Gesellschaft hat sich deutlich über die Biologie hinausentwickelt, oder warum fliegen wir zum Mond? Ist "Biologie" das einzige Kriterium, dass heute bei der Partnersuche gilt?

Viel interessantes in deinem Post, aber da ich grad ein bissl müd werd (hab Corona) mal nur dieser eine Punkt: Es geht doch nicht um Chancengleichheit. Hatte in meiner Trainertätigkeit z.B. letztes Jahr jemand in einer Gruppe, im elektrischen Rollstuhl, seit Kindheit, so richtig Muskelschwund, gewisse Sachen funktionieren einfach nicht. Wünscht sich schon lange eine Beziehung und erfüllte Sexualität. Klar hat der auf dem Datingmarkt andere Chancen als George Clooney. Aber darum geht's doch gar nicht. Wenn der ehrlich zu sich selbst ist (und das war er) dann kann der ja mit den Frauen die Clooney hat, gar nix anfangen. Kann mit deren Lifestyle nix anfangen. Mit deren Werten nix anfangen. Viel glücklicher wird der mit einem Mädel, dass vielleicht selbst unter einer Behinderung leidet. Wo es biographische Überschneidungen gibt. Die gleiche Art Unsicherheiten. Die gleiche Art Mindset. Weniger extremes Beispiel: Ich bin ein nordischer, halbwegs (wirklich nur halbwegs) trainierter, alternativer Rock-Punk-Goth-BDSMler und weit weg von Anzug im Beruf und Privat. Ich hab lange Zeit versucht, bei den Mädels aus den großen Schickimicki-Diskos zu landen, wo meine studierten Kumpels hingehen wollten. Weil, dort sind ja "die geilen Weiber". Hatte ich dort Chancengleichheit? Na Null! Aber war doch gut so. Weil ich aus dem Frust heraus dann begonnen habe, mich dorthin zu orientieren wo meine Welt ist. Meine Art Leute. Meine richtigen Kumpels. Und die passenden Frauen. Und dort läuft es mittlerweile echt easy. Weil ich nicht mehr im Wettbewerb nach den Regeln mitspiele, die mir andere Leute vorgeben wollen. Sondern ich spiele nur mehr nach meinen Regeln, und nur mehr gegen mich selbst. "Chancengleichheit" ist wieder nur ein anderer Ausdruck für den Gedanken, dass alle das gleiche haben wollen, und um eine begrenzte Menge kämpfen.

Siehe meinen Beitrag wo ich dich namentlich reingelinkt habe. Da keiner von euch umfassend für alle Frauen in Deutschland definieren kann, was "das Preisschild" ist - wäre das ein sinnloses, bis hin zu selbstschädigendes Verhalten. Okay, also du bist für Wettbewerb, und du bist dafür das geschummelt werden darf. Heißt, du willst einfach, dass der Skrupellosere gewinnt? Tolle Basis für Dating. So echt entspannend.

Du hast eine Behauptung aufgestellt. Wenn du diese nicht näher spezifizieren oder untermauern kannst, dann ist das nicht mein Problem. @DirtyRabbit Tatsächlich mal Danke für den Vergleich mit Sportlern. Zeigt mir nämlich gerade gut, weshalb ich RP (bzw. das was hier so darüber geschrieben wird) so ablehne - nämlich schon auf der Metaebene. Jeder Wettbewerb, Konkurrenzkampf braucht klare Regeln (von einer übergeordneten Authorität, die selber nicht Mitspieler ist) - ansonsten wird er zerstörerisch. Sogar Staaten haben sich auf Regeln für Kriege geeinigt - was passiert, wenn sich ein Mitspieler nicht an die Regeln hält, sehen wir gerade. Kein olympischer Speerwerfer kann Regeln aufstellen, wie der Wurf gemacht und gemessen wird - aber alle Mitspieler haben sich auf diese Regeln geeinigt und wissen was von ihnen erwartet wird, deswegen kann es ein förderlicher Wettkampf in gutem Geiste werden. RPler stellen Regeln für einen Konkurrenzkampf auf, in dem sie selbst gleichzeitig Teilnehmer sein wollen. Objektiv messbare, klare Regeln sind es sowieso nicht. Und dann wollen sie anderen Leuten erklären, dass sie sowieso auch Mitspieler in diesem Konkurrenzkampf sein müssen, ohne dafür irgend eine Form von Konsens einzuholen. Das ist ja schon als Modell schlicht einfach unpackbar übergriffig. Und kann kein gesunder, interessanter Wettkampf werden, sondern wird genauso selbstzerstörerisch wie andere unregulierte Modelle, z.B. unregulierte Märkte.

Der Unterschied ist: In Berufen wo es um Leistung geht, gibt es klare Regeln die auf gemeinsamen Konsens beruhen. Es gibt klare Bewertungskriterien, z.B. im Sport wie hoch einer springt, und alle Sportler die mitmachen, sind damit einverstanden, dass dies das Kriterium ist. Damit weiß auch jeder genau, was er tun kann um zu gewinnen, und setzt sich bewußt diesem Wettbewerb aus. Im Dating gibt es diese klaren Kriterien nicht. Du kannst zwei Mädels haben die genau gleich aussehen, die ganz unterschiedliche Vorstellungen von ihrem Wunschtypen haben (und umgekehrt, auch das was Männer bei Frauen suchen ist sehr breit gefächert). Was du und deine RP-Freunde jetzt machen, ist so zu tun als ob es im Dating für alle Mitspieler die gleichen klaren Regeln wie bei Sport gäbe, nur mit dem Unterschied das die anderen Kerle, denen du das umhängst, nie um ihren Konsens gefragt wurden. Du zwingst also (mental) Leute in ein Spiel, dessen Erfolgskriterien du so gewählst hast, dass sie dir möglichst entgegenkommen. Langfristig kommt noch dazu, dass jeder Sportler sich entscheiden kann, später auch mal was anderes zu machen. Wenn er älter wird, oder nach einer Verletzung, kann er umschwenken und z.B. Trainer werden. Die meisten Menschen können aber nicht einfach aufhören, sich nach Sex, Liebe und Beziehungen zu sehnen. Und wenn deine Freunde dann die Message schicken "performe gefälligst nach Schema F, oder wenn du das nicht kannst, stirb einsam und unglücklich" ist das halt schon hart übergriffig. Welcher heutige Partnermarkt? Online oder Offline? Im Dorf oder der Stadt? In Ankara oder Berlin? Ich tu mir immer schwer mit Leuten, welche die Wahrheit über "das ganze" haben. Erzähl mal genauer.

Nachdem du nichtmal deine Bilder hier im Forum glaubhaft faken konntest, bin ich eher im Zweifel ob du für meinen Internet-Auftritt der passende Berater wärst, sorry. Vom Mindset sind bei dir doch sowieso alle Frauen nur in zwei, drei Schubladen einsortiert? Klar sind dann eh alle gleich. Ich hab hier noch nie einen Beitrag von dir gelesen, wo du eine Frau aufgrund einer wirklich individuellen charakterlichen Eigenschaft anziehend findest. Übrigens auch nicht, wo du einen Kerl aufgrund einer individuellen charakterlichen Eigenschaft cool findest. Du bewertest Menschen danach, wie gut sie in ein vordefiniertes Raster fallen, und ich hab nichtmal den Eindruck, dass dieses Raster von dir selbst bewußt ausgewählt oder angepasst wird. RedPill Mindset par excellence. Konkurrenz heißt, wenn einer gewinnt verliert ein anderer. Ja, ich halte das für was schlechtes. Diese "entweder ich oder du" Haltung zerstört unsere Welt, siehe z.B. was Putin da aufführt.

Lieb das du dir die Arbeit machst. 😘 Mir wars nicht wert zu suchen. Wunderschönes Beispiel, wie du dir in deiner eigenen Welt deinen Konkurrenzdruck erschaffst, und den dann auch noch allen anderen Kerlen verkaufen willst. Aber auch ein wunderschönes Beispiel dafür, wie oberflächlich du Männer beurteilst. Und bei Frauen gehts dir halt auch genau um solche oberflächlichen Kriterien. Weil RP ist halt einfach genau so oberflächlich - "Looks, Money, Status", die individuelle Person zählt gar nichts. Und klar, wenn oberflächliche Männer sich oberflächliche Frauen suchen, und beide dann nach oberflächlichen Kriterien ihre Checkliste durchgehen was der andere "mitbringen soll" - dann kommt genau das raus, was @Awakened gesagt hat, von wegen Mindset im Mangel. Dritte Variante: Du hast ein Riesenglied und die Ausdauer eines Duracel-Hasen.

War glaub ich ein Beitrag von DR, so im Sinne von "Wenn du HB8 willst, dann stehen da bereits zehn andere Kerle, die alle mehr Kohle, mehr Muckis oder mehr Prestige haben als du, also vergiss es, werde lieber so wie wir alle". Ich will da jetzt nicht rumsuchen und sein ganzes Zeug lesen, ist auch nur ein Beispiel von mehreren. Ein anderes wäre z.B. Apu, der grundsätzliche alle Jungs hier mit Beziehungsproblemen fragt wie groß sie sind, ob sie studiert haben und was sie verdienen. Würde es so verwendet, fände ich es sinnvoll. Also in deiner Haltung steckt viel, wie es sein sollte - aber meiner Wahrnehmung nach hier nicht so ist. Is wie mit Karl Marx versus real exsistierenden kommunistischen Regierungen... Is das noch so? Die meisten Pickup-Coaches sind doch mittlerweile zumindest halbwegs an einem Punkt, wo es um Selbstvertrauen, Charme etc. geht, nicht um Erdbeerwiese spielen oder neggen. Etwas zu tun das dir selbst nicht intrinsisch motiviert ist, nur für das Ergebnis, und das dann auch in Form eines ewigen Wettbewerbs, ist ein hervorragender Weg zu psychischen Krankheiten.

Vollkommen. Bin ich 100% bei dir. Nur ist das ja nicht, was unsere lieben RPler hier schreiben. Die schreiben ja nicht "Mach Sport, damit du dich selbst in deinem Körper wohl fühlst und gesund bleibst. Such dir einen Job den du mit Freude und Ehrgeiz verfolgen kannst, der dich herausfordert, wo du dann auch ein bisschen Kohle extra für das schöne Leben hast und dir was gönnen kannst". Sondern die schreiben "wenn du keinen Sport machst, keinen Bentley fährst, nicht die Seiten auf Null hast und am besten noch volltättowiert bist, kriegst du keine heißen Mädels". RedPill so wie es hier in den Beiträgen vorgebracht wird (von den meisten) ist immer reaktiv, immer in Bezug auf Frauen. Is ja eigentlich sogar logisch, weil wenn Frauen ein unveränderbares X sind, dann kann Mann nur mit Y darauf reagieren. @RyanStecken ist eine der Ausnahmen hier, für mich ein wunderbares Beispiel wie man schreiben kann "ja, es gibt Tendenzen X, aber Mann kann auch mit ABC statt XYZ darauf reagieren, und sowieso sind das nur Verallgemeinerungen". Bin mir nichtmal sicher ob er sich selbst als RPler bezeichnen würde.

Bingo, danke für den schönen Begriff. Und da passt das dann schön dazu: Eben, wichtiges Wort "eher". Es gibt dann nämlich trotzdem immer noch genug Frauen - auch interessante, körperlich attraktive Frauen - die den Kindergärtner grundsätzlich interessant finden würden und mit denen er super happy werden kann. Und nein, das ist kein Wunschdenken einer utopischen Alternativgesellschaft, sondern die Welt in der ich und meine Leute leben. Zutritt zu dieser Welt setzt aber halt zwei Dinge voraus, nämlich einerseits das der Kindergärtner sich selbst interessant findet, und sich nicht dafür hasst, dass er kein Banker geworden ist. Und andererseits, dass der Kindergärtner ebenfalls in der Lage ist, Frauen danach auszuwählen was dahinter steckt, und nicht nur nach Körbchengröße (was aber nicht heißt, das er deswegen nur häßliche Mädels kriegt). Also das er nicht versucht, mit einer Schrotflinte möglichst viele beliebige Frauen aus dem Club zu erjagen für eine beliebige sexuelle Begegnung, sondern wie ein Sniper danach Ausschau hält, was sein eigentliches Ziel ist, und seine Energie dorthin lenkt, wo Resonanz ist. Solange nämlich der Kindergärtner sich einredet, er will alle dieselben Frauen wie alle anderen, und diese Frauen sich einreden sie wollen alle dieselben Männer, wird es schwierig für diese Menschen. Dann sind sie im ewigen Wettbewerb gegen das eigene Geschlecht, und noch gegen das andere Geschlecht auch. Naja, wer's mag soll es so machen, mich soll es nicht stören. Nur hat RP ja den allgemeinen Wahrheitsanspruch, dass es uns andere gar nicht geben darf (weil wir ja dann den mühsamen RP-Lebensentwurf in Frage stellen würden). Und da wird's ideologisch bzw. missionarisch, wie man hier im Forum ja schön sieht.

Im Übrigen, wenn ich schon mal mit dem Thema dabei bin: Finde nur ich es ironisch, das man (wenn ich Marcel's Erklärung folge) bei RedPill den Männern sagt: "Optimiere dich selbst, um aus der Masse herauszustechen. Aber mach es so, wie alle es machen". ??? Weil: Jeder soll ins Gym gehen. Jeder soll einen gut bezahlten, gesellschaftlich anerkannten ("bewunderswerten") Job haben. Jeder soll der sozial extrovertierte Kerl mit den vielen interessanten Freunden sein, und den vielen Frauen um sich rum. Jeder soll von seinen spannenden Reisen und Hobbies erzählen. LMS halt, wie von Rollo gepredigt. Die Message der Selbstoptimierung entlang gesellschaftlicher bzw. von der RP-Crew als solche definierter Standards resultiert in einem Rat-Race, wo Menschen aus einem Mangel-Gefühl heraus sich einen Wettkampf konstruieren, wo wenn sie es denn nur hart genug angehen, es möglich sein soll es irgendwann "nach oben" zu schaffen. Und wenn sie dann oben sind, dann kriegen sie "die geilen Weiber", aber halt auch nur solange bis ein anderer kommt der vielleicht einfach mit Glück was geerbt hat, und das größere Auto vorbeibringt. Was aber eh egal ist, weil die "geilen Weiber" sind ja genauso austauschbar, und werden anhand Alter, Brustumfang und Arsch definiert ("Fruchtbarkeit"), nicht nach irgendwelchen individuellen Qualitäten. Und langfristige vertiefte Verbindung ist bei RP eh kein Thema, weil Platespinning und so. Gerade gestern wieder einen User gesehen, der hart an diesem Rat-Race scheitert. Weil er schon brav Karriere macht, brav ins Fitness geht - und trotzdem eine Scheiss Beziehung hat und keine anderen Frauen als Option. Wie erklärt sich RedPill eigentlich solche Leute? Wie verträgt sich diese Botschaft des ständigen Selbstoptmierungsdrucks ("erarbeite dir Geld, erarbeite dir Muskeln, erarbeite dir soziale Netzwerke") eigentlich mit der Idee von Selbstbewußtsein und Selbstverwirklichung, welches grundlegend auf Selbstakzeptanz aufbaut? Was machen denn dann die Kerle, die z.B. Kindergärtner oder Spitalspfleger werden möchten, und die lieber alleine joggen gehen als Gewichte stemmen? Wie soll so jemand ein gesundes Selbstbewußtsein aufbauen, wenn ihm andere Männer sagen "du musst einen guten Job haben und Geld verdienen" oder "geh ins Fitnesstudio"? Das ist es, was ich an diesem RedPill-Trend hier im Forum so erschreckend finde. Das wir uns wegbewegen von einem "werde die beste Version deiner Selbst" (also einer intern validierten Selbstwerdung aus intrinsicher Motivation heraus entstehend) zu einem "mach das was alle machen, damit du Frauen beindrucken kannst" (also einer von externer Bewertung definierter, extern motivierten Identität). Und zusätzlich erschafft dieser Trend noch eine Atmosphäre von Austauschbarkeit, von Konkurrenz und Wettkampf (Männer gegen andere Männer, Frauen gegen andere Frauen, Männer gegen Frauen) statt einem gemeinsamen Miteinander, wo jeder für sich den passenden Partner, Flirt, Affäre etc. finden darf. Wo Menschen mehr sind als ein Excel-Sheet voller mehr oder weniger erfüllter Kriterien. Ich glaube schon, dass für manche Leute die Welt so zu funktionieren scheint. Und es sind genau diese Personen - und auch jene, die in dem Modell Verantwortung abgeben können und Opfer sein - die diesen "real exsistierenden Redpillismus" hochhalten. Das andere Menschen in ganz anderen Welten leben, ist offenbar für diese Leute gar nicht vorstellbar, bzw. sogar gefährlich.

Der Post auf den ich mich beziehe, da steht "alle Frauen sind primitiv, immer, und sowieso". Noch mit dem Unterton "alle Männer sind besser als Frauen, weil wir überwinden unsere niederen Instinkte, und Frauen können das nicht." Und das ist im wesentlichen der Unteron von fast jeder RedPill Diskussion hier: "Männer sind reflektiert, arbeiten an sich, entwickeln sich etc... nur die Frauen, die sind gefangen in ihrer biologischen Programmierung, hilflos ihren Emotionen unterworfen, nicht fähig zu echter Liebe oder langfristiger Partnerschaft". Hypergame Bitches halt, die nix dafür können wenn sie dich mit dem bentley-fahrenden Arzt betrügen weil du nur ein Teamleiter mit einem Opel bist. Sorry, für solche pauschal formulierten, abwertenden Sichtweisen bin ich in der Tat nicht offen, glaube aber auch nicht, dass dies ursprünglich der Sinn des Forums war, solchen undifferenzierten Abwertungen des anderen Geschlechts Raum zu geben. Wie andere schon gesagt haben: RedPill mag im Kern durchaus ein paar psychologische relevante und überprüfbare Informationen und Modelle liefern. Nur das was in der breiten Masse daraus gemacht wird, blendet tausende andere Faktoren aus und kommt dann zu einer großartig verkürzten, opferhaften Haltung der Welt gegenüber raus. Und wenn du meinst, meine Aussagen sind dann "Standard Gegenargumente", liegt das wahrscheinlich daran das die bekennenden RPer hier halt auch immer nur die Standard-Aussagen bringen.

Was hast du mit den Ratschlägen aus diesem Thema angefangen? Wie gut läuft deine aktuelle Beziehung? Ich frag dich das deshalb, weil deine Postingstory hier tatsächlich einen großen Unterschied zwischen Selbstbild und Fremdbild vermuten lässt. Das ist die kurze Antwort. Ob du die lange Antwort hören willst, bin ich mir nicht sicher. Suchs dir aus.

Wenn dir im 21en Jahrhundert außer "Kinder kriegen" kein anderer Weg denkbar erscheint, wie jemand seine Lebenszeit sinnvoll nutzen könnte, biste aber mental irgendwo gewaltig falsch abgebogen. Ich mein, nur so als Anhaltspunkt: Ein paar der bekanntesten und wichtigsten Wissenschaftler, Ärzte, Autoren etc. der letzten beiden Jahrhunderte waren kinderlos. (Jaja, ich lass euch dann eh wieder alleine rumnörgeln an anderer Menschen freier Wille. Ich weiß es tut euch weh, dass die sowas haben dürfen...)

Hi Leute, Nachdem das Feedback vom letzten Jahr umwerfend positiv war, plane ich auch heuer wieder ein Männerwochenende im August (19-21er). Ein Wochenende gewidmet der Persönlichkeitsentwicklung und diversen Männerthemen, in einer feinen Holzhütte am Waldesrand, komplett mit Lagerfeuer, Schwimmteich, viel schöner Natur drumrum und gutem Essen. Da hier Kosten für Unterkunft, Verpflegung etc. anfallen, muss jeder finanziell was beitragen, aber die Summe wird - je nach Teilnehmerzahl - überschaubar bleiben. (Foto verwendet mit Zustimmung aller Personen) Was ist die Idee dahinter? Austausch und "Voneinander lernen" über eigene Lebensfragen oder schwierige Situationen Workshops und Übungen zum Thema Kraft, Wahrnehmung, Grenzen, Emotionen, Werte, Selbstbild/Fremdbild... Positive gemeinsame Erfahrungen in der Gruppe, Stärkung von Selbstwert/Selbstwirksamkeit Begleitung durch zwei erfahrene Gruppenleiter mit Qualifikation und Praxis in der Persönlichkeitsarbeit und Männerarbeit Drumherum soll natürlich auch der Spaß und die Gemütlichkeit nicht zu kurz kommen. Wir werden gemeinsam kochen, blödeln, einfach eine feine Zeit haben. Die Hütte ist sehr modern eingerichtet, inklusive Schwedenofen, zwei Badezimmern und sogar einem holzbefeuertem Whirlpool. Selbstentwicklung muss nicht schmerzhaft und anstrengend sein 🙂 Fragen oder Interesse bitte hier oder per PN einbringen. Wichtig: Interessierte Personen möchte ich jedenfalls vorher mal kurz telefonisch oder per Zoom kennenlernen, damit die Chemie der Gruppe passt. Liebe Grüße, Helmut

So, kleines Update: Leider konnte ich keine naheliegenden zusätzlichen Unterkünfte mehr kriegen, also füllt sich das Ganze schneller als gedacht. Wer noch an einem Platz interessiert ist, bitte bald melden.

In letzter Zeit sind wir überraschend öfter einer Meinung, sehr guter Beitrag. Obiger Satz wäre für mich eine Erklärung, warum in meiner Wahrnehmung es leicht ist, dort "Alpha" zu sein, wo man selbst für etwas brennt. Und wie du sagst, anderswo kann es durchaus die bessere Entscheidung sein, jemand anderen vorlaufen zu lassen, und sich selbst einfach nicht für die Gruppe zu verbiegen. Witzigerweise wäre das in der klassischen Gruppendynamik durchaus eine Rolle namens "Beta" - nämlich dem Experten, der sich auch einfach mal zurückhalten kann, und stattdessen konstruktiv bzw. vermittelnt einbringt, ohne Führungsanspruch.

Hast du sie schon mal ganz konkret gefragt, was sie möchte? Will sie versuchen die Beziehung weiterzuführen, oder will sie eine Trennung? Wie weiter oben schon geschrieben - bitte nicht "wegen der Kinder" zusammenbleiben. Das tut niemand etwas gutes. Wie "passiert" Sex bei euch normalerweise? Also was passiert vorher, bevor ihr Sex habt?

In einer klassischen Gruppe ja, die Ironie im PU-Kontext scheint mir, dass es hier ja keine echte Gruppe gibt, sondern eher zufällige Begegnungen mit Leuten aus diversen "Subrudeln".

Im Endeffekt geht es hier doch meiner Auffassung nach um die Frage, für wen ich das tue was ich tue. Dieses "Bin ich genug Alpha" ist letztlich der Blick "hin zu den anderen Leuten". Weil es in dir offenbar (wie die anderen beiden schon gefragt haben, gerne mehr Details?) etwas gibt, was du nur dadurch zu erreichen meinst, wenn du dich "so verhältst wie die anderen es wollen". Und "die" (wer sind "die eigentlich?) wollen halt, dass du "genug Alpha bist und deinen Frame hältst". Also was ist dieses etwas, dass du nur kriegst wenn du "genug Alpha bist"? Und in zweiter Frage dann: Woher kommt dieser Glaubenssatz, diese Idee? Und das geh mal für die Details auch durch (also nicht nur oberflächlich, sondern wirklich genau jede einzelne Verhaltensweise/Eigenschaft, die du da "schauspielern möchtest"). Shameless Plug: Genau um solche Reflektionen geht's bei dem Wochenende welches ich gerne im August organisiern möchte 😉 ) Damit erscheint mir auch die Antwort auf deine Frage von ganz oben halbwegs logisch. Ich werde "wirklich ich selbst" wenn ich meine (anerzogenen, angeprägten) Ideen hinterfrage, "was ich für andere tun muss, um das zu kriegen was ich brauche". Wenn ich diese Ideen mit der Realität in Einklang bringe, und mit meinen eigenen Werten, statt dem Bild welches mir von Eltern, Gesellschaft etc. vermittelt wurde. Ein "Natural" wäre demnach jemand, der weiß das er seine Bedürfnisse auf die für ihn passende und stimmige Weise erfüllt kriegt. Der sich also nicht verbiegen "muss" für andere, weil er weiß wie er auf seine Art sein Leben positiv gestalten kann.

Von dem Text, den du zitiert hast. Der für dich den Nagel auf den Kopf trifft. Was ist dein Plan? Du drehst dich hier seit Jahren im Kreis. Ich frage mich, was müsste noch geschehen, damit du dir professionelle Hilfe suchst? Ernsthafte Frage.