jklö

Es liegt an dir. Und sie hat keinen anderen. Du hast einfach absolut kein Game und bist resistent gegenueber Ratschlaegen. Wenn du ihr genauso wirr und hin- und her- schreibst wie hier, dann scheiterts allein schon daran. Dazu bist du needy as f., und machst Drama und Druck. Mit ihr schon. Es kommen aber noch mehr Frauen in deinem Leben. Wenn du deine Chance mit denen nicht auch versieben willst, dann bitte lies dich zunaechst mal in der Schatztruhe ein. Auch posts hier im Anfaengerbereich und deren Analysen und Ratschlaege helfen. Wenn du damit einige Stunden verbracht hast wirst du leicht erkennen was du alles falsch gemacht hast. Aber ohne das geringste Grundgeruest ist es schwierig dir zu helfen.

Ich schaetze mal du bist U20 oder Anfang 20 und dir fehlt einfach Lebenserfahrung. Ich habe frueher genauso gedacht, und ich muss insofern zustimmen als eine extreme "ja nicht deine Schuld, musst deshalb nicht dranarbeiten" Einstellung Mist ist. Aber nichts ist Schwarz oder Weis. Einem Kind das in Mathe nichts kapiert ist vielleicht einfach 'dumm", aber geholfen ist dem Kind damit auch nicht wenn man ihm immer wieder erzaehlt wie bloed es doch ist. Es geht darum die Angst vor dem Problem zu nehmen, damit sich der Betroffene langsam heranwagen und sukzessive seine Comfort-zone erweitern kann, und das geht eben nicht mit "du bist selbst Schuld und verdienst es daher in deiner Situation zu sein" weil der Betroffene dadurch Instinktiv Ausweichshandlungen vornehmen wird. Bestes Beispiel ist AA: Hilft wenig einem Anfaenger zu sagen: Du Lusche, du Schisser, bekomm es mal gebacken ne Frau anzusprechen, aber selbst Schuld wenn man so feige ist. Dazu haette ich gerne eine Studie. Besagter Mensch denkt ja nicht, dass ihm etwas schlimmes passiert wenn er eine ungerade Anzahl an Stufen nimmt, sondern bekommt dadurch einfach nur ein ungutes Gefuehl, und dieses sucht er zu vermeiden. Die logisch richtige Entscheidung ist daher immer eine gerade Anzahl an Stufen zu nehmen, egal wie absurd es fuer den Betrachter aussieht.

Klingt ja super. Wenn das Date allgemein gut laeuft faellt das nicht-eskalieren beim ersten Date kaum ins Gewicht. Du musst es aber beim zweiten nachholen. Ich eskaliere auch oft beim ersten Date praktisch gar nicht und dann beim zweiten direkt zum FC. Wichtig ist, dass du beim zweiten Date nicht auf IOI (indicator of interest) oder invite von ihr wartest sondern einfach dein Ding durchziehst. Ein zweites Treffen bedeutet sexuelles Interesse, also bring sie heim, mach Musik an, drueck sie gegen die Wand und dann nahtlos vom KC zum FC.

So nicht fixiert, dass du Tage nach ihrer Nachricht noch dran denkst und hier postest. Davon abgesehen setzt du dich schon wieder in die Position der Frau "er sie muss schon mehr investieren, wenn er sie mich will!" anstatt einfach die Fuehrung zu uebernehmen, ein Treffen auszumachen und sie dort zu verfuehren. Wenn sie sagt ne kein Bock, dann abhacken. Aber nicht aus den Puschen kommen, sie aber eigentlich doch wollen, und hier stattdessen diskutieren bringt Null. Erstmal Sex und dann ueberlegen ob mehr draus werden soll. Nicht den zweiten vor dem ersten Schritt machen.

Du haettest dich beim Eisessen neben sie setzen oder nach ner Weile ne Runde spazieren koennen. Locationwechsel ist generell gut, weil es ihr dadurch vorkommt als haettet ihr mehr Zeit miteinander verbracht und ihr euch somit vertrauter fuehlt. Wenn's ueberhaupt nicht klappt mit dem Koeperkontakt, dann lieber sein lassen als creepy wirken. Du kannst auch Excuses bringen wie "deine Haende sind so weich" -> in die Hand nehmen und einmal druecken bzw. ein bisschen damit rumspielen. Es geht am Anfang darum, dass sie sich an Koeperkontakt mit dir gewoehnt, damit das spaeter bei der Eskalation nicht so plump und unnatuerlich wirkt. Die ist nicht schuechtern, schuechterne Frauen geben keine Wangenkuesse. Du haettest eskalieren sollen. Ist aber beim ersten Date verzeihbar. Beim zweiten Date unbedingt KC initiieren.

Wenn du eine Frau derart auf den Podest stellst (HB10!), dann laeufts meistens frueher oder spaeter schief. Du tipperst zu viel. Und scheinbar bist du auch nicht gut darin, denn du (1.) interpretierst zu viel in das getexte hinein, (2.) textest deinen Lebensinhalt, (3.) kannst dich nicht zielgerichtet ausdruecken, und (4.) schreibst vermutlich sehr formal (Textausschnitt wuerde nicht Schaden). (5.) Das Getexte um des Schreibens willens ist eigentlich Sache der Frau, du als Mann nutzt es um zu Fuehren und ein Treffen auszumachen, nicht weil dir langweilig ist und du sonst nichts zu tun hast. Die Frage stellt jeder Anfaenger und die Antwort ist immer: Es ist voellig egal. Du schlaegst ein Treffen vor, sagt sie zu hat sie Interesse, sagt sie ab hat sie's nicht. Ist besser als Fremde raten zu lassen. Treffen forcieren und ansonsten das Getipper einstellen, denn das zerschiesst dir ja offensichtlich die Attraction.

1.nenn's nicht date 2.Erwartungshaltung setzt sie unter Druck (-> neg. Gefuehl assoziert mit dir) 3.du gibst die Fuehrung ab

Ja, so meinte ich das - darfst aber ruhig ein bisschen Zeit vergehen lassen, die sollen ja nicht denken dass du die eine wegen der anderen abgesaegt hast. Im Uebrigen: Wenn du seriell gamest ist deine Regel wieder hinfaellig.

Jap, unsere Vor-vor-Fahren habens geschafft sich fortzupflanzen bevor Telefone erfunden wurden. Die haben bestimmt genauso argumentiert. Die guten Alten Zeiten und die verdorbene Jugend des fruehen 20. Jahrhunderts...

Deine Regel ist: Ich mache mit keiner aus meinem SC rum, ausser denen die geil sind. Wer alle Suessigkeiten auf einmal in sich reinstopft, der hat am Ende Bauchweh und bekommt keine mehr. Wer eine SUessigkeit nach der anderen isst, der kann nicht nur jede mehr geniessen, sondern der hat auch laenger was davon. Wer ganz clever ist verkauft sie, investiert in Haribo-Aktien und laesst sich die Dividende in Naturalien auszahlen. Oder anders: Im SC laesst sich besser seriell gamen anstatt parallel. Ausserdem willst du ja zum FC kommen, nehme ich an, und sie nicht alle davor durch KC mit zig anderen HBs burnen. Wenn du mittel- und langfristig vorgehen willst dann befriendest du sie und nutzt den social proof um regelmaessig eine von ausserhalb des SC zu closen.

Ist es nicht. Du fuehrst sie zum Sex. Sie (!) fuehrt dich danach (!) in die Beziehung.

Ich hab mir mal Marquardt's post geschnappt, weil ich dem bis auf eine Kleinigkeit vollkommen zustimme. Generell, lies dich ein, du machst viele Fehler, im Handeln wie im Denken. Beispielsweise stellt sich die Frage nicht, ob sie Interesse hat. DU signalisierst Interesse indem du auf sie zugehst (Treffen vorschlagen). Sagt sie zweimal ab ohne Gegenvorschlag, ist sie raus. Sagt sie zu, ist sie prinzipiell interessiert. In deinem Alter wird von einer Frau diese Art von Selbstbewusstsein vorausgesetzt. Auch ob sie behauptet schuechtern zu sein bzw. ist sie es oder nicht: Voellig irrelevant. Du bist der Mann, du uebernimmst die Fuehrung. Und nenne ein Treffen mit einer Frau niemals in ihrer Gegenwart ein Date. Mehr Druck kann man mit einem Wort gar nicht aufbauen.

Deine Schoenheit hat mich erschlagen. Als ich wieder aufgestanden bin warst du schon weg :(

Das Problem ist deine Einstellung. Wie angesprochen, liess dich zum Thema Beziehungsneedy ein. Der attraktive Mann laesst sich von der Frau ueberzeugen mit ihr eine Beziehung einzugehen - und dadurch all die Vorteile des Singlelebens fuer sie aufzugeben. Dafuer muss Frau arbeiten. Hat sie aber nicht. Sie schlaeft einmal mit dir und hat dich im Sack. Noch dazu ist es Frauen unangehm Verantwortung fuer Sex zu uebernehmen, und die hast du ihr durch deine Frage aufgeschnallt: sie hat dich verfuehrt, nicht umgekehrt, was deinen value noch weiter unterminiert. Zusammengefasst: Dir ist Sex mit ihr passiert, und dafuer bist du sehr dankbar und fragst ob das vielleicht nochmal bekommst, du bist dafuer auch bereit dein Leben ihr entsprechend neuzugestalten. Anstatt: Ich hab sie verfuehrt, der Sex war geil, geil genug um mich zu zaehmen? Mal schaun, erstmal das Maedel ausgiebig testfahren. Oder du lernst einfach nicht genug Frauen kennen.

Naja, alle Frauen mit denen mal ein Bekannter irgendwann was hatte und Ex des besten Freundes die vor ner Woche Schluss gemacht hat... irgendwie nicht ganz dasselbe. Ich bin sehr locker was sowas angeht, auch weil die meisten meiner Exen jetzt mit Freunden von mir zusammen sind (ich nenne das immer "recyceln"), aber in der genannten Situation laege meine Entscheidung fest. So noetig kann man nen Stich gar nicht haben. Aber auf keinem Fall ihm erzaehlen. Er ist wahrscheinlich schon getroffen genug dadurch dass sie ihn verlassen hat. Einfach nichts mit ihr anfangen und gut is.

Ja, vielleicht haben sie dich auch einfach damit aufziehen wollen, im Sinne von: Seh her, wir koennen das einfach tun, tu irgendwie nicht. (Im Falle dass du offensichtliche Probleme mit KINO hast). Solltest du wirklich Asperger haben: Nicht aufgeben, manche brauchen laenger, aber alle schaffens irgendwann. Vor allem: Respekt fuer den Nickname!

Erstmal bitte aufhoeren mit dem CAPSLOCK. Weder sind wir schwerhoerig noch pubertierende Teenager. Was genau laesst dich denken dass du "sehr gut" gekontert hast? Du redest erst was von keine HBs aus dem SC, dann beschraenkt sich dein Problem auf die HBs aus dem SC. Generell ist's eher uncool wenn du mit ner gemischten Gruppe regelmaessig was machst und dann in Hoer- oder Sehweite staendig Frauen angraebst (egal ob die Teil des SC sind oder nicht). Logisch dass sich da die Maedels das Maul zerreissen. Geht hier aber um nichts, wir sprechen von KCs und Maedels (nicht Frauen) die sowieso schon attracted und im SC sind, der Lerneffekt ist eher gering. Mach wozu du Lust und Gelegenheit hast, aber mach kein Drama draus.

Wieso hast du an dem Abend nicht weitereskaliert? Scheint mir dass das ganze ein bisschen verkrampft kam. Wenn sie sagt zu viel Druck, dann bist du nicht spielerisch genug und bringst das ganze zu sehr auf eine ernste Ebene (die Location hat da beigetragen). Sie hat das Gefuehl dass sie direkt in eine Beziehung rauscht anstatt erstmal einfach nur Spass zu haben. Dein Fehler war die mangelnde Eskalation bei Date 1 (verzeihbar) und Date 2 (nach KC aufgehoert anstatt zu pullen). Mir scheint du bist etwas beziehungsneedy und da weicht sie entsprechend aus. Das mit dem verkopft und nicht leicht oeffnen denkt jeder Kerl von der HB bei der er nicht landen kann. Ist die Folge aus zu viel mindfuck auf deiner Seite. Ich wuerde meinen du hast dich in ihren Augen disqualifiziert fuer ne Runde lockeren Sex. Ne Fern-Beziehung will sie nicht und Freunde findet sie wahrscheinlich vor Ort. Entsprechend ist ihre Motivation da nochmal zu investieren eher gering.

Erst willst du WA Geschreibsel stoppen, dann ploetzlich kommt das ganze Geschreibsel von dir und nicht von ihr. Dazu ziemlich inhaltslos und sie blickt nicht was du egtl willst und was das soll. Haettest schon laengst nach dem Treffen fragen koennen.

Was soll sie denn gross reagieren auf nen fremden Kerl der sie auf facebook anschreibt? Sie hat geantwortet, das ist positives feedback. Oder meinst du weil du sie auf facebook angeschrieben hat uebernimmt sie auf einmal die Verfuehrung? Welchen Grund sollte sie denn haben interessiert zu sein? Sie kennt dich doch gar nicht! Du musst nichts nachhaken, aber einen Datevorschlag solltest du schon machen - generell, nicht nur wenn du eine auf facebook anschreibst. Creepy bist du wenn du sie anschreibst und dann grundlos wieder verschwindest, dann bist du der Kerl der gerne wuerde, aber sich nicht traut. ein "wir sollten uns mal treffen" ist kein Datevorschlag, sondern sinnloses blabla. Erst traust du dich nicht sie anzusprechen, jetzt traust du dich nicht nach einem Date zu fragen. Ist die gleiche Baustelle.

Du bist genauso needy wie davor, sonst wuerdest du nicht auf Biegen und Brechen alles geben um sie doch nochmal rumzukriegen. Du zoegerst mit dem Ganzen bloss deine Oneitis und damit deine Entwicklung zu einem selbstbewussten und selbstbestimmten Mann heraus.

Naja, sie hat vorgeschlagen dass du mitkommst mir ihr und Freunden was trinken. Du sagst darauf hast du keine Lust, und schlaegst ihr stattdessen ein Sexdate vor. Kommt meistens nicht gut. Waerst du hin in die Bar, haettest nen lustigen Abend gehabt, waere das kein Problem gewesen sie beim naechsten mal zum DvD schaun einzuladen. Stattdessen ist sie jetzt vielleicht verunsichert und meint du willst Sex und ansonsten mit ihr nichts zu tun haben. Jetzt musst du eben wieder Comfort aufbauen. Und um die Problematik nicht eskalieren zu lassen ignoriert sie deinen Vorschlag, was soll sie auch sonst tun?

Ich fasse mal zusammen: Du gibst ihr deine Nummer, daraufhin meldet sie sich mit "Hey". Als naechstes machst du hier einen Thread auf und fragst wie du mit der Situation umgehen sollst? Du schreibst was nettes zurueck, zum Beispiel "hey :) Ich seh schon, du textest auch nicht gerne haha". Dann wird sie antworten und nach 2 oder 3 nachrichten schlaegst du ein Treffen vor. Dann triffst du dich und... . Anrufen ist heutzutage immer so eine Sache, musst du abklaeren ob sie gerne telefoniert oder sich dadurch gestoert fuehlt. Da scheinbar Interesse ihrerseits besteht gehts wahrscheinlich schneller wenn du dich einfach mit ihr triffst, ausserdem laeufst du dann nicht Gefahr dass sie nicht rangeht und du automatisch der bist, der hinterherlaeuft.

Schreibt eine fremde Frau auf facebook an. Sie schreibt zurueck, er nextet. Muss man nicht verstehen...

Die Frage ist inwiefern sich Ethik beim PU von der Ethik im Allgemeinen unterscheidet. Bezieht man inner game/personal development mit ein, handelt der vollentwickelte PUA immer ethisch, weil er im Einklang steht mit sich und seinen Werten (die natuerlich im Detail individuell verschieden sein koennen, siehe deontologisch/utilitaristisch). Es handelt der unethisch, der denkt er kann nicht gewinnen solange er sich an die Regeln haelt - beim PU: Frau abfuellen, beluegen, vorspielen, ... Wir alle haben das Bild des perfekten Verfuehrers im Kopf, bei manchen eher ein James Bond, bei anderen ein Casanova - aber keines dieser Rollenbilder handelt unethisch. Das wozu einem hier im Forum geraten wird ist stets ein "Fake it till you make it" und das Ziel ist immer, das der PUA am Ende so handelt, weil er sich selbst in dem Handeln widerspiegelt (personal development). Nie habe ich hier ein "Kauf ihr Rosen und versprich ihr was sie hoeren will, dann voegel sie und melde dich nicht mehr" gelesen, ich kenne das eher von den Leuten die noch nie von PU gehoert haben und verzweifelt sind mal einen wegzustecken.