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Wieso verschwendet man seine Zeit und Energie in Leben, wenn man sowieso stirbt? Wieso verschwendet man Zeit und Geld ins Eisessen, wenn es sowieso leer geht? Wieso verschwendet man Geld in Batterien, die sowieso leer gehen? Wieso setze ich Kinder auf die Welt, wenn sie sowieso im Alter sterben werden? Wenn ich Nachrichten sehe, denke ich die ganze Welt brennt. Mach ich den Fernseher aus, ist alles um mich herum friedlich. Mein Kühlschrank ist voll und Kinder lachen draußen. Sehe ich nur zerbrechende und zerbrochene LTRs, denke ich das alle LTRs so sind. Richte ich meinen Blick aber auf LTRs die schon 30 Jahre glücklich funktionieren, stellt sich die Frage worin der Unterschied steckt? Du bist ein Theoretiker, der bisher wenig bis keine eigene Erfahrungen gemacht hat. Hättest du die, würden dir folgende signifikante Anomalien auffallen: Erstens: Menschen entwickeln sich. Zwei Menschen verlieben sich ineinander zu einem Zeitpunkt, wo beide zusammen passen. Im Laufe ihrer Entwicklung kann es geschehen das beide sich jeweils so entwickeln das eine gemeinsame Beziehung nicht mehr tragbar ist. Zweitens: im tieferen Kennenlernprozess stellt man Unstimmigkeiten fest die eine Beziehung unmöglich machen. Drittens: Primitive Leute führen primitive Beziehungen oder zeigen ihren wahren primitiven Charakter am Ende einer Beziehung und beenden auf unmenschliche Art die LTR. Viertens: Reifere Menschen trennen sich erwachsen von einander mit gegenseitigen Respekt, Einfühlsamkeit und Dankbarkeit. Fünftens: Bequemlichkeit. Trotz gutem Screening zerbricht eine LTR wenn man sie schleifen lässt. Beziehungspflege-, Aufmerksamkeits- und Sich aufeinander Beziehen-Maßnahmen werden vernachlässigt. Sechstens: Paare, die nie gelernt haben was es heißt eine LTR zuführen. Sie orientieren sich an dem was sie erlebt oder vorgelebt bekommen haben. Sie sehen sich nicht im Stande eine eigene auf sich beide bezogene Beziehungsregeln zuerarbeiten. Das macht die Sache ja so ironisch da es doch Be Ziehung heißt. Man bezieht sich aufeinander was aber nicht getan wird. Ich widerspreche Carver. Ich bestätige seine Aussagen aber auch. Weil alles zutreffen kann <-- aber das kannst du nicht mit toten Statistiken festmachen. Du hast dir im Moment ein zu kleines Weltbild geschaffen das halt nicht der ganzen Wahrheit entspricht. So als ob du den Mars betrachtest und feststellst, da ist ja gar kein Leben. Du schaust dir den Jupiter an und stellst das Selbige fest. Also gibt es niergendwo im Universum Leben, vergisst aber das du selber Leben bist, lebend auf der Erde die nur so vor Leben wimmelt. Daher machen wir Pickup. Damit wir reife, erfahrene Menschen werden die ein reifes Miteinander führen. Ob in einem ONS, einer FB, einer LTR, Freundschaft oder sonstigen zwischenmenschlichen Beziehungen. Der Sinn einer LTR ist nicht der ein lebenlang zusammen zusein. Es kann, muss aber nicht. Du siehst nur den rationalen "Unsinn". Soviel Geld und soviel Zeit umsonst. Das tut ne Playstation auch. Spielen tust du trotzdem auch wenn das Ding nachher im Keller verstaubt. Dir wünsche ich Lebenserfahrungen. Und zwar viele. Bevor du Meinungen bildest durch andere, solltest du dir selbst eine bilden durch nackte, pure, ehrliche Konfrontation mit dem Leben. Dann wüsstest du auch das dort wo Schatten ist, immer gegenüber Licht strahlt. Wenn nur eine LTR kacke ist, gibt es zehn die schön sind. Wenn in den Nachrichten zwei Bomben hochgehen, haben zeitgleich woanders auf der Welt tausend Wunder stattgefunden <-- nur das zeigt dir niemand. Und das ist das Fatale. Sei nicht dumm und mach es besser.

Alles Gute zum Geburtstag.

Mit Humor. Oder Ignorieren. Und der Wichtigsten aller Einstellungen gegenüber Frauen: Egal was du sagst und machst (also für richtig hälst), sei bereit sie dadurch zu verlieren. Denn dadurch gibst du dir die Möglichkeit Frauen in dein Leben zu lassen die mit dir zurechtkommen. Und filterst die aus, die nicht zu dir passen. In deinem Fall hier haste aber vollkommen überzogen reagiert. Es rechtfertigt sich immer nur der Schuldbewusste oder Abhängige. Jemand der weiß dass Anschuldigigungen/Vorwürfe ihm gegenüber Blödsinn sind, der lacht drüber oder ignoriert das. Wobei hier ja nichtmal ein echter Vorwurf kam. Erst durch dein Rechtfertigungsgeschwalle hast du ihren "Sorgen" den nötigen Ernst gegeben. Sie: Ich bin nicht eine von vielen Du: Stimmt. (oder: "Mal schauen.") bzw. auf witzige Weise: "Aber Eine von Wenigen."

Na scheinbar gehts ja doch. Ist ja die aktuelle Situation. 2 Dinge die dir helfen werden konsequent die Finger von Frauen zu lassen, bei denen man es mal verkackt hat: 1. Eine andere Frau. 2. Andere Frauen.

Voll gute Idee, sich von ner psychisch labilen Trulla die Hände fesseln zu lassen.

Lange habe ich mich dieses Mal nicht gemeldet. Es ist viel passiert. Meine Gedanken waren oft finster, aber diese Art negatives Um-sich-Selbst-Kreisen wollte ich euch ersparen. Ich habe euch viele Geschichten erzählt, aber in einer Sache habe ich mich sehr bedeckt gehalten. Was ich beruflich mache. Im Moment scheint sich ein Kreis zu schließen, der mir viele Antworten geben würde. Im September wurde mir angekündigt, dass ich eventuell meinen jetzigen Job verlieren könnte. (Ich arbeite in einem völlig anderen Bereich, als das, was ich studiert habe.) Ein paar Tage nach dieser Botschaft erinnerte ich mich an den Brief, den ich im Juni bekommen hatte. Ich habe euch davon erzählt, jener Brief, welcher eine Tür für mich verschloss. Er bedeutete für mich, in Hamburg zu bleiben und ankommen zu dürfen. Angekommen bin ich aber nicht. Mein Job erfüllt mich nicht, ich habe einen großen SC, aber keine tiefen Freundschaften, ich habe keinen Mann, der mir etwas bedeutet oder dem ich etwas bedeute, ich habe eine niedliche Wohnung in einer schicken Gegend, aber zuhause fühle ich mich nicht. Nach der Botschaft ging es mir ein paar Tage schlecht, dann wurde ich völlig gelassen. Als ich mich an den Brief erinnerte, gab ich ein Wort in das Google Suchfenster ein. Eine Seite erschien und ich ging auf Stellenanzeigen. Es war eine Stelle ausgeschrieben und ich bewarb mich. Zwei Wochen später war ich beim Assessment Center und eine weitere Woche später überwand ich abermals eine Hürde. Ich bin kurz davor, den Job zu bekommen und wenn ich ihn kriege, dann verstehe ich, weshalb ich durch all diese Schmerzen gehen musste. Einsam. Allein. Weshalb ich auch jetzt noch alleine bin und mir bis jetzt mein sehnlichster Wunsch nach einem Mann in meinem Leben verwehrt blieb. Dann ergibt alles einen Sinn. Ja, es ergibt nun alles einen Sinn. Meine momentane innere Welt geht in Gleichschritt mit der äußeren Welt und sie scheint mich aus meinem dunklen Erdloch heraus nach oben zu befördern – oder für immer unter sich zu begraben. Die Welt verändert sich – sie ist jetzt bereit. Mit diesem Job könnte ich etwas verändern. Es ist jedoch noch etwas Anderes in mein Leben getreten. Wo Licht ist, ist auch Schatten. Meine letzte FB hat wieder Gras in mein Leben gebracht. Ich habe als Jugendliche, als ich auf dem Internat war, gelegentlich gekifft, es bis auf ein paar Ausnahmen, später nicht mehr gemacht. Wie von Zauberhand habe ich mir Freundschaften zu einer Frauenclique aufgebaut, die ziemlich tief drin hängen. Ich bin in eine andere Welt eingetaucht. In eine Dunkle. Ich war in dunklen Clubs, die tot sind und man als Lebendiger nicht betritt. Ich war in einer unwirklichen Welt in einem Puff mit Himmelbett, einem Whirlpool im Schlafzimmer, Marmor im Badezimmer und einer Straßentaube in der Küche. Die Dunkelheit hat mich schon immer angezogen. Obwohl ich so engelsgleich-unschuldig wirke. So unverdorben. Es eigentlich auch bin. Doch in der Dunkelheit habe ich mich immer zuhause gefühlt. Irgendwie bin ich fremd in dieser Welt, doch irgendwie auch nicht. Einmal sagte ich zu einer: „Warum nehmt ihr mich eigentlich auf? Ich bin doch so völlig anders.“ Sie schüttelte den Kopf und sagte: „Nein, so anders bist du nicht.“ Und da sah ich mein eigenes, zerfetztes Selbst in ihr. Ich habe mit Ihnen gekifft und einfach nur zugeschaut und zugehört, dieses Theaterstück echten Lebens, voller Leidenschaft und Tanz. Jedes Wort, das ihre weichen Stimmen sprachen, tanzten sich den Weg in mein Ohr und ihre zarten Bewegungen im ruhig flammenden Licht der Kerzen, streichelten mich sanft. Wenn es halt dabei geblieben wäre, mit ihnen zu kiffen. Aber das ist es nicht. Ich war high einkaufen. Beim Sport. Bei Punktspielen. Beim Brunchen mit Freunden. Zum Schlafen. Das Leben hat mir eine Prüfung gestellt. Und ich bestehe. Ich entscheide mich für das Leben. Ich ziehe mich aus dieser Clique zurück und konzentriere mich auf die Bewerbung. Es könnte alles verändern. Wenn ich diesen Job bekomme, werde ich Hamburg verlassen. Ich habe mich an Worte meiner Psychologin erinnert, die sie mir vor 5 Jahren schrieb: „Aber eins sollst Du durch so manch schmerzhafte Phasen in Deinem Leben nie aus den Augen verlieren: Deine Seele wusste um Deine innere Größe, sonst hätte sie Dir dieses Leben mit seinen Aufgaben nicht zugemutet und sie will Dich zu einer Aufgabe führen, welche diesen Weg vorraussetzt. Du darst Deiner Seele voll vertrauen. Da wächst etwas sehr Großes!“ Vielleicht ist das mein Weg. Das würde mich trösten, weshalb ich keinen Mann habe. Seelen müssen sich allein vorbereiten… Mir ist klar geworden, dass alles, was ich jemals getan habe, letztendlich immer nur eine Suche nach Liebe war. Ich sehne mich, verzehre mich beinahe danach, jemanden lieben zu können und mich tief im Inneren geliebt zu fühlen. Von jemandem eine ganze Nacht lang gehalten zu werden und am nächsten Morgen aufzuwachen und zu wissen, dass man in der kommenden Nacht wieder gehalten wird. Ich will keine Angst mehr haben, dass es dieses Mal der letzte Kuss gewesen sein könnte, dass es mich jedes Mal wieder etwas kälter lässt, wenn einer wieder einfach geht, dass ich innerlich versteinere, verbittere, verschrumple und irgendwann nicht mehr lieben kann. Das letzte Mal nahm meine letzte FB mich so heftig von hinten, dass ich drei Tage lang leicht blutete. Ich spürte es währenddessen nicht, weil ich mich selbst nicht spüre. Als er danach nicht kuscheln wollte, verletzte es mich nicht. „Bist du jetzt verletzt?“ „Nein. Ich verstehe dich. Ich war auch mal so wie du. Wollte nach dem Sex nicht berührt werden. Aber jetzt wünsche ich mir Nähe.“ „Was hat sich geändert?“ „Ich habe mich gefragt, warum ich so war.“ „Und warum warst du so?“ „Wir haben alle unsere Geschichten.“ Ich habe ihn nicht gebraucht, um meine emotionalen Bedürfnisse zu befriedigen. Meine innere Leere habe ich ausgehalten. Und es hat nicht wehgetan. Jedoch war ich sexuell so needy, dass ich beschlossen habe, eine neue FB einzugehen. Ich hatte jetzt einmal mit ihm Sex. Das wird die heftigste Nummer, die ich bisher hatte. Was soll ich sagen? Die Dunkelheit zieht mich an. Ich will in den Kaninchenbau und mich noch ein bisschen schlagen und würgen und ficken lassen. Aber ich will auch das Andere. Er hat mich die ganze Nacht gehalten, sogar wenn ich mich wegdrehen wollte, zog er mich immer wieder an sich heran. Dieses Gefühl, eine ganze Nacht lang gehalten zu werden, ist das Schönste auf der ganzen Welt für mich. Den ganzen Morgen kuschelte er mit mir und verabschiedete sich mit einem Kuss auf die Stirn. Der Kaninchenbau wartet. Eine Freundin aus der Gras-Clique sagte zu mir auf die Frage, weshalb andere Menschen einfach so Beziehungen führen können: „Sala, manche Menschen haben nicht diese tiefen Verletzungen in sich. Sie können sich einfach so mit anderen verbinden.“ Ich wünsche mir Liebe. Immer schon. Aber wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich mich für diesen Job entscheiden. Es ist meine Bestimmung. Es würde meinem Leid einen Sinn geben. Es schmerzt mich bis heute, meine arabische Liebe verloren zu haben. Aber ich würde mich immer wieder so entscheiden. Ich habe mich für die Freiheit entschieden. Sie ist das Kostbarste, das wir besitzen. Meine Oneitis ist verschwunden. Das Licht spüre ich in meinem Herzen, aber das Gesicht darin ist austauschbar. Es könnte jeder darin sein. Die Erinnerung an den Satz „Ich habe jetzt jemanden, den ich liebe“, löst keine Schmerzensstiche mehr aus. Ich verurteile mich nicht mehr für die Anzahl meiner Geschlechtspartner oder die Art Sex, die ich habe. Ich kann in die Dunkelheit eintauchen, so lange ich es will, oder bis die Dunkelheit mich durchgekaut und ausgespuckt hat. Als meine aktuelle FB über mir war und sich das Kondom überstreifte, zitterte ich. „Du brauchst keine Angst haben“, sagte er, doch als er in mir drin war, wusste ich, dass ich richtig lag, Angst zu haben. Männer sind oft grob in mich eingedrungen und haben mich durchgenommen wie ein Stück Fleisch. In mir ist jener Schmerz, den viele Frauen in sich tragen. Benutzt aber nicht beschützt worden zu sein… Gefickt aber nicht geliebt zu werden… Eines Tages wird jener Mann in mein Leben treten, der mein zerbrochenes Inneres in seine Hände nehmen und jede Nacht an der Türseite schlafen wird, mit mir in seinen Armen, mir wird nicht mehr kalt sein und ich werde mich beschützt fühlen. Ich habe meine Wohnung so wunderschön weihnachtlich dekoriert und Plätzchen mit meiner Schwester gebacken. Ich habe so viele Dinge, die mir Freude machen und ich wünschte, ich könnte sie teilen. Ich schreibe noch mit ein paar anderen Männern. Ich muss raus aus der Needyness. Neue Erkenntnisse. Neue Perspektiven. Alter Schmerz. Sehnsüchte. Das waren meine Neuigkeiten. Danke, dass ihr mich begleitet. Es ist noch nicht ganz ein Jahr her, dass ich diesen Thread startete. Die ersten paar Einträge saß ich heulend wie ein Schlosshund vor dem Laptop. Zwischendurch habe ich ein Buch mit meiner Geschichte geschrieben. Ich habe mein Stottern in den Griff bekommen, meine Oneitis überwunden, eine eigene Wohnung bezogen, mich beruflich einigermaßen zurechtgefunden. Und jetzt sitze ich hier und habe den Schlüssel in greifbarer Nähe, der mir alle Antworten geben würde. Es bleibt spannend. Danke, dass ihr bei mir seid.

Was soll denn das sein? Eine volljährige Frau, die erst kurz mit einem Typ zusammen ist, den sie für einen Schlappschwanz hält? -> Schrott. Und was bezweckst du damit, den Typen auch noch so madig zu machen? Und wieso laberst du übers Fremdgehen? Das ist keine Verführung sondern ebenfalls Schrott. Dir fehlen grundlegende basics. Die solltest du dir aneignen. Eine vergebene Frau verführt man genau entgegengesetzt, wie du es tust. Ansonsten trotzdem viel Erfolg.

Joa...

5 pieces a day. Sorry, aber auch "1 billiger Apfel pro Tag" sichert keine gesunde Ernährung. Abwechslungsreiches Gemüse und Obst, 5 Stücke pro Tag machen doch alleine schon 1,5-4€ pro Tag aus. Und nein, dass ist noch keine Flugmango und ähnliche Leckereien. Sorry, aber die deutsche Einstellung zu Nahrungsmitteln empfinde ich teilweise als gestört. Der eine Teil will möglichst billiges Fleisch und Gemüse. Andererseits regt sich der andere Teil über die ekelhafte Massentierhaltung und den inflationären Einsatz von Pestiziden und Dünger auf. Nur der geringste Teil scheint bereit zu sein angemessene Preise für Lebensmittel zu sein. 80% wollen es entweder so billig wie möglich (Fleisch günstiger als Hundefutter, Verzicht auf Obst und Gemüse oder ein absoluter Mangel usw.) oder leben Vegan bzw. aus irgendwelchen Super Hyper Öko Märkten und zahlen Fantasiepreise für ihr Essen. Das gesunde Mittelmaß geht irgendwie verloren. Kaum ein Land (kein Land?) gibt im Verhältnis zum Einkommen so wenig für Nahrungsmittel aus wie Deutschland. Und die meisten sind auch noch stolz darauf. Da kauft man sich lieber ein Auto über den Verhältnissen das man kaum unterhalten kann und frisst dreck. Ist jetzt nicht auf den TE oder bestimmte Personen hier bezogen. Kotzt mich nur allgemein an. Sorry fürs Off Topic.

Beide zu Dir einladen - dich ausziehen - mit dem Penis propellernd durch die Wohnung laufen und rufen "oh mein Gott!! Ich habe die Kontrolle verloren!!" Ernsthaft: - Du kannst deine FB fragen ob ihr zusammen ihre Freundin verführen wollt - oder beide einladen, reichlich Alkohol ausgeben und wenn die Flasche leer ist das Spiel Flaschendrehen vorschlagen "Hey, habt ihr als Kinder auch Flaschendrehen gespielt? Man das ist ewig her als ich das gemacht habe. Kommt das machen wir jetzt, das wird lustig..." Beide Frauen Küssen und dann langsam steigern. Alternativ oder zum Flaschendrehenspiel hinzu kannst Du auch eine Vierhändige Massage einfordern. (Siehe Neil Strauss´ Dreier Routine) "boah wisst ihr was mich interessieren würde? Wie sich eine vierhändige Massage anfühlt. Das machen wir jetzt, ich bin neugierig." T-Shirt aus und die Ladies sollen dich massieren, danach wechseln und mit einer Ladie die andere Massieren und dabei die Massagepartnerin Küssen und dann langsam eskalieren oder nochmal tauschen und dann Eskalieren.... Ist jetzt alles nur Theorie, ohne Eier und dir als führenden Mann wird das auch Theorie bleiben. Nachteil der Geschichte ist dass deine FB hinterher evtl. Byers Remorse schiebt und Eifersüchtig auf ihre Freundin ist. Sollte auch nicht unerwähnt bleiben.

Ich für meinen Teil muss sagen, dass ich in meiner Umwelt einfach schon alles gesehen habe. Bei mir gibt es Beziehungen, wo beide Partner sich so akzeptieren wie sie sind. Jeder geht seinen Hobbys nach, lebt sein Leben und es wird auch vom Partner akzeptiert und sogar unterstützt. Dort gibt es keine Spur von Eifersucht oder Verlustangst. Ich sehe aber auch sogar Paare, wo der eine sein früheres Leben aufgegeben hat und sich auf den Partner konzentriert. Wir hatten damals gewettet wie lange die Beziehung hält und haben alle verloren, da die beiden immer noch zusammen sind. Aber auch nur, weil wir zwar nichts mehr von ihm gesehen haben, aber er es geschafft hat, seine eigentlichen Interessen nicht aufzugeben und nicht geklammert hat. Und ich habe persönlich auch erfahren müssen, was es heißt sich in dem anderen zu verlieren. Sein eigenes Leben Stück für Stück aufzugeben und sein Glück in der Beziehung und damit in dem anderen zu finden. Ich wusste in der Theorie schon, dass das nicht gut gehen kann, aber dachte mir: „Hey… Sie ist anders. Sie versteht es und sie freut sich darüber.“. damit bin ich böse auf die Fresse gefallen, habe aber durch diesen Rückschlag meine Erfahrung gesammelt. Das Paradebeispiel für eine Beziehung sind jedoch meine Eltern. Nach 29 Jahren immer noch zusammen und glücklich. Sie unternehmen immer noch viel zusammen und gehen auf Reisen. Ich weiß nicht, wann sie das letzte Mal ein Wochenende nur zu Hause verbracht haben. Aber auch unter der Woche geht jeder seinen Bedürfnissen nach und kommt glücklich und zufrieden zu Hause an. Sie sind in der Hinsicht mein Vorbild und mein Ziel ist es, das auch später zu erreichen. Ich schätze Carvers Beiträge hier im Forum sehr. Ich lese sie immer wieder gerne und immer wenn er etwas zu einem Thema, erweitert sich mein Horizont. Auch hier steckt in seinen Beiträgen sehr viel Wahrheit, denn ich kenne auch die dunkle Seite von Beziehungen und Frauen und habe sie am persönlichen Leib erfahren. Ich versuche mich davon aber nicht leiten zu lassen und meine eigenen Erfahrungen zu sammeln. Ich habe längst nicht die Erfahrung die er hat, glaube aber jedoch, dass jeder immer seinen eigenen Weg gehen muss. Seine Wahrheit finden und nach seinen eigenen Maximen leben soll. Diese sind für mich einfach eine monogame Beziehung. Ich liebe es einfach in einer Beziehung zu leben. Die Liebe des anderen zu spüren, seine Nähe und Geborgenheit. Jedoch sollte man sich selbst nicht darin verlieren und eine Beziehung einfach genießen. Ich sehe diese als Kirsche auf dem riesengroßen Vanille-Schoko-Eis das mein Leben ist. Ich will mein Leben absolut geil gestalten aber auch dieses geile Leben später wieder mit jemanden verbringen, der mir gut tut, meine Gefühle kennt und mich auch unterstützt und mir diese Nähe und Geborgenheit gibt, die ich auch haben möchte. Wenn es aber gerade niemanden gibt, ist es auch nicht schlimm. Ich will nichts erzwingen und muss es auch nicht. Kurzum… ich habe die Einstellung dass auch Beziehungen in der heutigen Zeit durchaus funktionieren können. Wenn man den richtigen Partner hat und die Beziehung richtig lebt, kann man sehr viel zusammen erreichen und eventuell auch sein restliches Leben mit dieser einen Person verbringen. Sofern man es auch selbst wirklich will. Und dann würde ich die Person auch heiraten, Kinder kriegen, Haus bauen etc.. Das volle Programm halt. Und ja mir ist auch bewusst, dass man(n) sich damit ziemlich in die Nesseln setzen kann. But… who care’s. Man kann nicht immer nur die Vorteile erwarten ohne die Risiken der Nachteile mitzunehmen. Ganz wichtig ist hierbei, wie Gentleman schon sagt, das Screening. Ich muss für mich selbst die Person suchen, die zu meinen Einstellungen und Werten am besten passt. Da wo ich einfach weiß, dass es funktionieren kann. Beziehungen können funktionieren (Gott ich hasse das Wort in diesem Zusammenhang), auch in Zeiten von Flirt-Apps, WA und dem ganzen anderen Telekommunikationsscheiß. Aber beide müssen was dafür tun. Beide müssen sich darauf einlassen und den Glauben oder das Mindset daran haben. Wenn dies nicht der Fall ist, und man denkt sich: „Na das wird eh nicht halten.“ erweckt man darin eine sich selbst erfüllende Prophezeiung. Man sucht und findet Fehler im anderen, schiebt Hirnfick und versemmelt sich dadurch eventuell einen Partner, mit dem es durchaus hätte klappen können. Lässt man sich jedoch darauf ein und der andere genauso, schafft man damit eine Basis, die durch stetigen Aufbau gestärkt werden kann und an der beide auch persönlich wachsen können. Und eventuell hat man in dieser Person dann auch den Partner für das gesamte Leben gefunden.

Ich habe mir die vielen Fragen der Foristen und die vielen PMs, die ich erhalten habe , zum Anlass genommen, mich dem Thema Opener, Kalibrierung, und Selektion aus der Sicht des NLP zu widmen. Wenn du jemand bist, der NLP vielleicht eher für esoterischen Humbug hält, oder für völlig überflüssig, was das eigene Game betrifft, dann lege dich wieder hin und schlaf weiter! Wundere dich jedoch nicht, wenn du es in deinem Leben , sei es durch Werbung, Marketing oder Kunstfertigkeit von Leuten, die sich auf Dich kalibrieren können, mit den selben Techniken zu tun bekommst, nur eben im Umkehrschluss, dass sie eher etwas von Dir bekommen, als Du von Ihnen. Kalibrierung auf die Körpersprache Aus der Sicht des NLP bedeutet "Kalibrieren" schlichtweg zu wissen, was mein Target intern gerade tut und wie es es extern durch Kommunikation/Körpersprache mittels Physiologie gerade ausdrückt. Ich unterscheide in der Kallibrierung zwischen der Miniexpression und der Makroexpression. Miniexpression ist die allgemeine Körpersprache des Targets. Sind die Arme verschränkt, oder eher verschlossen. Schenkt sie mir mit ihrem Oberkörper eher Aufmerksamkeit, oder ist sie weggedreht. Beine übereinander geschlagen, oder eher in meine Richtung deutend und nicht aneinander gepresst. Makroexpression bedarf einer höheren Beobachtungsfähigkeit, und Wahrnehmung. Dazu gehören z.b. der Pulsschlag der Halsschlagader, das Erkennen der Augenzugangshinweise, die Beschaffenheit des Atems (ruhig/flach/schnell/langsam), das Wippen des Fußes, das spielen mit den Fingern/Fingernägeln, Bewegung der Lippen etc. Um diese Makroexpression zu üben reicht es für dich, dich minimum eine Woche lang jeden Tag in ein Cafe zu setzen, und gemütlich Paare zu beobachten, die miteinander interagieren. Was tun ihre Hände, Füße, wie ist ihre Atemfrequenz? Spiegeln sich ihre Körperhaltungen? Wer ist im Leading? Tiefen Rapport über die Makroexpression zu erzeugen erfodert viel Übung und viel Beobachtungsgabe. Menschen beobachten zu lernen ist hierbei Pflicht, und dies geht nur über Arbeit = Tun/Zeit. Rapport ist schlichtweg die Summe aus Pacing (Spiegeln) und Leading(Target spiegelt mich). Möchte ich in das Leading kommen ,spiegele ich zum Beispiel das Wippen des Fußes überkreuz, das bedeutet, ich tippe unmerklich mit meinem Zeigefinger in der selben Gechwindigkeit, oder ich spiegele den Puls der Halsschlagader mit der Geschwindigkeit meines Atems. Möchte ich erkennen, ob ich führe, ob ich in die Leadingphase übergehen kann, reicht es z.B. die Frequenz des Fingertippens zu verändern, langsamer zu machen, oder meinen Atem / das Heben des Bauches zu verlangsamen. Folgt mir das Target in die langsame Frequenz, dann führe ich. Passt sich das Target mit seiner Sitzposition der Veränderung der meinen an, führe ich ebenfalls. All die Summe dieses Erfahrungen des Leadings werden dich vielleicht eines Tages auf die Erkenntnis stoßen lassen, dass Rapporterzeugen dem Abbau der Widerstände des Targets entspricht. Diese Erfahrungen machst du jedoch nur dann, wenn du dich ins Spiel bringen kannst. Das machst du vermutlich über Opener, und körpersprachlich völlig unkalibriert, wenn du gerade erst damit angefangen hast, dich in der Frauenverführung zu behaupten. Ich habe schon Typen erlebt, die sind in Bootcamps auf Targets zugerannt , und haben diese von hinten mit einem Schulterklopfer mit "Hi ich bin der Jens" überrascht (der Name ist frei erfunden) In diesem Falle kann Jens aussehen wie Achilles oder Don Juan, er wird die Widerstände mit dieser Vorgehensweise 100% verstärken. Kommt er dem Target wiederum mit voller Frontseite von vorne, dann wird sie vermutlich aus dem selben Grund einen Schritt nach hinten machen, wenn sie gerade Platz hat. Intern läuft bei ihr eher ein "weg von" als "hin zu" Programm. Du kannst dich auf meine heilige Regel "i always appear from your right side" bereits bestens kalibrieren, ohne großartig in NLP fundiert zu sein. Vielleicht fragst du dich gerade, weshalb von der rechten Seite? Raumpsychologisch liegt hier die Wahrscheinlichkeit hoch, dass du eher als Leader wahrgenommen wirst, als umgekehrt. Einerseits läuft die interne Zeitlinie bei den allermeisten Menschen von links nach rechts. Stehst du also rechts , suggerierst du dem Unbewussten, dass die Zukunft mit dir ablaufen wird. Zweitens kannst du vielleicht die Beobachtung machen, wie starke Führungspersönlichkeiten in Meetings sitzen. Vermutlich haben sie nur Leute zu ihrer eigenen Linken sitzen, bzw zu der Rechten der anderen. Von der Seite , und nicht von vorne, oder von hinten deshalb, weil du damit die wenigsten Widerstände erzeugst. Dies kannst du z.B. bestens üben, wenn du dich in einer Drogerieabteilung für Damendeos hinstellst, und das Target einfach nur dabei nachmachst, wenn sie gerade in dem Sortiment mit ihren Händen auswählt. Mein Kalibrierungsfeldtest bestand vor Jahren lediglich darin , das Target nachzumachen, und dabei anfangen einfach belanglosen Scheiss zu reden. Dabei habe ich festgestellt, dass der Opener eher ein Märchen ist. Es ist total Banane was du sagst, wenn du bereits im Pacing bist. Stehe ich neben dem Target und lasse ihr Unbewusstes 30 Sec. mich beim Pacen wahrnehmen, habe ich bereits eine Rapport Basis, egal was ich sage. Ein Beispiel. : Ich fragte: "du siehst so kompetent aus, welches Frauendeo ist gut? Ich mag diese Männerdingsens nicht. Ich brauche ein Frauendeo, sensitiv, und nicht nach Blümchen riechend" Auch hier ist die Antwort Banane, wichtig die Körperprache, bzw Mikro/Makroexpression. So sagte sie zb lächelnd "Du kannst es ruhig sagen, wenn du für deine Freundin suchst" Doppelbonus hier: durch das Pacing kam 1) ein Shittest/Check und 2) der Primärgewinn, sie wendet sich mir mit ihrem Körper zu. Zusammenfassend Zur Wiederholung: Ich pacte das Target bereits 30 Sec nonverbal. Ich stand zu ihrer Rechten. Abstand etwa ein Schritt. Ich suchte genau wie sie, und machte das Selbe wie sie (Deos rausnehmen, öffnen, daran riechen, schliessen, reinstellen) Ich blieb im Pacing, und spiegelte nun ihre körperliche Zuwendung, in dem ich die selbe Position einnahm. Abstand immer noch ein Schritt. Nonverbal pacen pacen und nochmals pacen. Verbal egal, und in dem Fall: "nein, du hat mich richtig gehört, ich nehme lieber diese Frauendeos, findest du das jetzt etwa schlimm?" Wer jetzt möglicherweise denkt, man muss unbedingt schlagfertig irgendwie eine coole Antwort raushauen, Fehlanzeige. Ich habe diese Situation weitere zweimal mit anderen Targets nachgespielt, und die Inhalte verändert. Outcome war immer eine Tel.Nummer, oder im Forumjargon NC. Wir NLPler bedienen uns der Vorannahme "Gehe niemals in den Inhalt, und "Inhalt der Botschaft < körpersprachliches Pacing & Leading" zurück zum Target: sie sagte "nein nein, gar nicht, wie wäre es mit diesem hier?" und öffnet ein Deo und reicht es mir. Beine und Füße spiegeln exakt die meinen und wir stehen exakt im 45 Grad Winkel zum Regal und zu uns. sie sprüht das Deo auf ihr Handgelenk und lässt mich riechen. Mittlerweile weiss ich auch um ihre Repräsentationssysteme, und kallibriere mich inhaltlich (darauf gehe ich im weiteren Teil dieses Textes ein) Ich sage "riecht wirklich gut" bleibe verbal in ihrem Repräsentationssystem und pace weiterhin, indem ich ein Deo nehme und es auf mein Handgelenk sprühe und sie riechen lasse. Anschliessend hat sie durch unsere mittlerweile tiefe Verbindung sogar vermutlich unbewusst einen Neg rausgehauen indem sie sagte "sowie du riechst, wundert mich nicht, dass du auf Frauendeos stehst" Der Abstand zwischen uns mittlerweile auf Betriebstemperatur nichtmal ein halber Schritt, sie mir noch mehr zugewandt , Füße und Beine etwa 90 Grad zum Regal, und exakt der Spiegel zu meiner Position. Natürlich habe ich ihr in dem Fall leicht von der Seite einen Klaps auf den Oberarm gegeben, und dieses an sich verkehrte Spiel gefiel mir und entstand in dem Moment komplett intuitiv. Dies hat sie exakt von der anderen Seite aus erwidert mit einem "HEyy" und einem leichten Grinsen. (mittlerweile Leading) Hier war für mich auch der Punkt zur Führung überzugehen, und da bediene ich mich des Frames "ich habe wenig Zeit und i wanna see you again" und sagte ihr : "es hat Spass gemacht, und leider muss ich wieder los, ich möchte deine Nummer haben, und dich wiedersehen" Dies mache ich immer gleich, da der Ablauf immer in die Selbe Richtung geht, pacing, pacing, pacing, leading. Die Frage nach der Nummer ist keine. Es ist eher ein Leading Befehl. Ich sage nicht "könnte ich deine Nummer haben?" was im Prinzip Unsicherheit impliziert, sondern ich führe durch einfache Anweisungen. Unsicherheit ist hier völlig überflüssig, denn dass wir uns Nonstop pacen , dafür sorge ich ja. Leading ist völlig natürlich. Ich würde die Nummer auch nicht früher gewollt haben, sondern just genau zum richtigen Zeitpunkt. Die Nummer kam natürlich und auch ein Treffen danach. Zusammenfassend: Beachte die Regel "i always appear from your right side" Verführung bedeutet Widerstände abbauen. Spiegeln/Pacing baut Widerstände ab. Körpersprache hat mehr Bedeutung als der Inhalt der Kommunikation. Der Versuch krampfhaft irgendwelches Canned Material,, oder besonders schlaue Sprüche rauszuhauen bringt dich körpersprachlich eher in einen nicht soo guten Zustand, deshalb erst Spiegeln mit deinem Körper, dann kommt der Inhalt meist komplett natural. Beobachtungsgabe und Wahrnehmungskompetenz kommt durch Arbeit. Arbeit bedeutet Aufwand/Zeit Kalibrierung auf den Inhalt (Vakog über spezifische Prädikate) EIne weitere Fähigkeit Dich auf dein Target zu kalibrieren ist das Erkennen der spezifischen Prädikate in ihrer Sprache und den damit verbundenen Ausdruck. Hand in Hand geht dies mit der Kalibrierung auf die Makroexpression der Augenzugangshinweise, wobei ich diese eher als weiteres Indiz sehe, denn als Orientierung Nummer eins, daher gehe ich auch nicht mehr speziell darauf ein. Die Abkürzung VAKOG steht für visuell , auditiv, kinesthätisch, olfaktorisch und gustatorisch, wobei ich letztere eher vernachlässige, da aus meiner Erfahrung die ersten drei am meisten repräsentativ sind. Prädikate und Ausdruck, auf die ich besonders achte, zeige ich Dir hier anhand dieser Beispiele: Visuell: sehen, staunen, glotzen, blicken, beobachten, beäugen, gucken, leuchten, scheinen, sichtbar, ist klar, Klarheit gewinnen, Klärung verlangen, abgeklärt sein, Scheinargumentieren, vorsichtig sein, vorausschauend sein, Einblicke gewähren, einsichtig sein , gute Beobachtungsgabe besitzen. visuelle Redewendungen: das geht mir alles viel zu schnell, ich kann mich nicht fokussieren. Ich kann mir das nicht länger ansehen. Die welt scheint mir zu verlogen zu sein. Typische Sätze: Kannst du mir den Weg zeigen? Ich muss noch mehr sehen, bevor ich mich entscheide. Schauen sie, wenn sie mir das nicht genau zeigen, dann tappe ich immer noch im dunklen. Auditiv: laut, leise, das kling gut, taube Nuss, Radau, poltern, klapperig, musikalisch, unüberhörbar, piepsig, winselnd, wimmernd, heiser, sie hört nicht mehr auf mich, nicht auf den Mund gefallen, seine Ruhe haben, in Ruhe lassen, die Engle singen hören, das Gras wachsen hören. auditive Redewendungen: Das schreit doch geradewegs nach einer Lösung. Das klingt wirklich vielversprechend. Ich kann das nicht mehr hören. Typische Sätze: Erzähl mir mehr über deine Arbeit. Wie klingt das für dich, wenn ich dir sage, dass ich gerne Deine Stimme höre? Es ist immer wieder die selbe Leier, sie posaunen herum, wie gut sie alles können, aber ich werde etwas deutlicher werden müssen und ihnen zeigen, wo die Musik gespielt wird. Kinesthätisch: Eisfüße haben, Galle kommt hoch, im siebten Himmel schweben, auf den Boden fallen, sich fallen lassen, mit beiden Füßen auf dem Boden stehen, Gänsehaut spüren, mir schlägt das Herz bis zum Hals, warm , kalt, angenehmes Gefühl, mir kribbelt es in den Händen, mir schlottern die Glieder, mir lacht das Herz. Sich beschwingt fühlen. Ich spüre den Alkohol. kinesthätische Redewendungen: Er ist heiß wie ein Hochofen, sie ist kalt wie ein Fisch, bei mir zieht sich alles zusammen, wenn ich daran denke. Der Termindruck ist unerträglich, er versucht verschiedene Ideen auszubalancieren. Der film hat mich berührt. Typische Sätze: Ich brauche ihre Unterstützung in der Sache, ich glaube nicht, dass ich damit alleine fertig werden kann. Ich mag mich nicht in die nächste Beziehung hineinstürzen, ich will es lieber langsam angehen lassen, sonst komme ich von Regen in die Traufe. Die Angelengenheit hat sich von selbst wieder eingerenkt. Die Präsentation hat mich begeistert, der Trainer hat echt alle Karten auf den Tisch gelegt. olfaktorisch : Nase rümpfen, Der Duft der großen weiten Welt, ich kann sie nicht riechen, Steck deine Nase nicht in meine Angelegenheiten gustatorisch: Die Schnauze voll haben, Sie hat einen besonderen Geschmack, Die galle kommt mir hoch, wenn ... , Das Wasser läuft mir im Munde zusammen, wenn ich ihren Hintern sehe... Vielleicht beginnst du zu verstehen, warum bestimmte Opener eher weniger, bis gar nicht greifen, und dass du mit der Frage "Wer lügt mehr.." bei einigen Targets auf völlig Taube Ohren stößt, sie davon gar nicht berührt sind, sie dich nicht so sehen wie du gerne wolltest, und ihnen deine Frage gar nicht schmeckt, sie dich nicht so sehr riechen können. Die Kalibrierung über Prädikate der Sprache hat bereits schon lange in der Werbung als Selektionstaktik Einzug gefunden. Gute Marketeers wissen darum, wie man durch Werbung möglichst viele Repräsentationssysteme abgreift und sich auf diese einstellt. Hier ein Beispiel aus der Werbung: Ich möchte nicht unnötig Werbung machen, deshalb habe ich den Bezug auf das Hotel unkenntlich gemacht. Eine andere Möglichkeit sich z.b. auf den Käufer eines Hauses zu kalibrieren ist in der Immobilien Branche bereits längst bekannt: Welches Haus würdest du kaufen? Haus Nummer 1: Das erste Haus fällt sofort ins Auge durch sein pittoreskes Aussehen. Man erkennt auf den ersten Blick, dass der Besitzer sein volles Augenmerk der Farbgestaltung des Innenhofes und des Gartenbereiches gewidmet hat. Es hat sehr viel Fensterfläche, sodass man den herrlichen Ausblick geniessen kann. Die ansehnliche architektonische Gestaltung macht das Haus offensichtlich zu einem guten Kauf. Wie man klar sehen kann, ist der Preis recht niedrig im Gesamtsegment zu sehen. Haus Nummer 2: Das Zweite Haus ist sehr ansprechend. Es liegt in einer derart ruhigen Gegend, dass das Zwitschern der Vögel das einzige Geräusch ist, dass man beim Spazierengehen hören kann. Seine Inneneinrichtung könnte aus dem Märchebuch stammen, und sie erzählt soviel über den Charakter dieses Hauses, dass man aller Wahrscheinlichkeit nach bald selbst fragt, wie man so eine Gelegenheit jemals vorbei gehen lassen konnte. Höre deshalb auf deine Intuition und schlage bei diesem unerhört günstigen Preis zu! Haus Nummer 3: Das Dritte Haus ist nicht nur solide gebaut, es vermittelt einem auch ein ganz spezielles Gefühl. Selten kommt man in Kontakt mit einem Platz, der den Besucher derart berührt. Es ist groß genug, um einem den Eindruck uneingeschränkter Bewegungsfreiheit zu geben, gleichzeitig erzeugt die Wärme des geschmackvollen Interieurs eine sehr entspannte Gemütlichkeit. Ein Objekt, das Ihnen ganz besonders am Herzen liegen wird, und wenn sie auf ihr Gespür vertrauen, werden sie auch die besondere Qualität mit dem Preis gerechtfertigt erleben. Alle Häuser sind speziell auf ein primäres Repräsentationssystem abgestimmt. Aus meiner Erfahrung wirst du beim Lesen ein Haus besonders gut in Erinnerung behalten und die anderen zwei eher nicht ganz verstehen, oder gut finden. Die Vorliebe auf ein bestimmtes Haus entspricht eben deinem speziellen Repräsentationssystem. Im Umkehrschluss ist es deshalb sehr hilfreich um diese Systeme zu wissen und sie bei der Kommunikation mit zu berücksichtigen. Ich habe mich bei der Selektion im Game eher auf die Kinästheten abgestimmt, und als zweites Repräsenationssystem das auditive/digital auditive. Entspricht aus meiner Erfahrung auch ebenfalls den Systemen , mit denen ich selbst am besten umgehen kann, wobei ich die Anderen natürlich auch trainiere. Man sagt zb, dass früher die Menschen eher auditiver waren als heute, und begründet es damit, dass es früher kein Fernsehen gab, und viel mehr Geschichten erzählt worden sind. Ein Mensch bedient sich aller Sinne, aber er bevorzugt eines oder zwei am meisten, entsprechend seiner Verwendung, und repräsentiert diese durch seine Art der Kommunikation. Wie setze ich dies im Eröffnen ein? Eher gar nicht, denn wie du bereits weisst, kalibriere ich mich zunächst körpersprachlich. Sitze ich hingegen mit meinem Target im Cafe , dann wahrscheinlich wo? Richtig, neben ihr seitlich zu ihrer Rechten. Wer den Tisch als Rapportbrecher zwischen sich und dem Target benutzt, ist selbst schuld. Gute Führungskräfte wissen auch darum. Sie sitzen meistens neben ihren Mitarbeitern ebenfalls zu ihrer Rechten und nicht ihnen Gegenüber, du erinnerst dich vielleicht. Möchtest du dennoch nicht auf einen verbalen Opener verzichten, dann selektiere am besten entsprechend deiner primären Systeme. Das erleichtert dir die Interaktion später ungemein. Hast du beispielsweise eine Partnerin, die gerne digital auditiv repräsentiert, du aber kinesthätisch, wünscht du dir vermutlich eine Berührung mehr, als über das zu reden, was sie denkt. Sie fühlt sich angenommen, wenn sie darüber spricht, was sie gehört, oder gedacht hat, und du wünscht dir mehr, dass sie dich berührt, oder deine Gefühle in Wallung bringt. Langfristig hast du mehr Aufwand. Bist du eher visuell, so gehst du vermutlich lieber ins Kino, als auf ein Konzert, und habt ihr beide die selben primären Systeme, dann sind auch die gemeinsamen Aktivitäten eher leichter auszuwählen. Deshalb selektiere ich überwiegend über meine eigenen Präferenzen. Am liebsten sind mir Frauen , die kinästhetisch repräsentieren. Da ist es ein Leichtes, Gefühle anzusprechen, Kino zu fahren, und überhaupt hat der Sex eine gute Qualität. Frauen die digital auditiv repräsentieren, denken eher mehr, und haben nicht so einen guten Zugang zu ihren Gefühlen. Dennoch kann man auch hier einen Zugang finden, wenn man sich der Überlappungstechnik bedient. Beispielsweise kann man die Frage stellen "Wann hast du das letztemal über ein wirklich geniales Gefühl nachgedacht?" Damit baue ich eine Brücke zwischen ihrem Repräsentationssystem und ihren Gefühlen. Bei auditiven Targets wäre die Frage "wann hast du das letztemal auf dein Gefühl gehört?" Visuell wäre die Frage: "wie sieht es um deine Gefühle aus, wenn du an einem wunderschönen Strand liegst" Zurück zu meinem "Deo Target" : Ich habe mir damals notiert, dass sie olfaktorisch und kinesthätisch repräsentiert, was ich ziemlich geil finde. Solche Frauen benutzen gerne gute Parfums, und es ist ein Leichtes, Zugang zu ihren Gefühlen zu finden. Sie legen Wert darauf, dass der Mann ebenfalls gute Düfte benutzt, und der Sex ist der Killer, eine sinnliche Sensation. Ich habe es mir nicht nehmen lassen, unsere gemeinsame Erfahrung in der Drogerie auf ihren Ellenbogen zu ankern, und als wir uns wiedersahen, habe ich natürlich den Anker wieder ausgelöst. Die Resonanz war damals sehr verblüffend, denn sofort war sie in ihrer Erinnerung wieder in der Drogerie, und gab mir sofort ein Kompliment, dass ich jetzt besser riechen würde als damals. Ich entgegnete ihr, schelmisch wie ich bin, dass ich das Gefühl habe, ihr wären gute Düfte sehr wichtig, mehr jedoch um wieder zu pacen, als dass mich die Antwort interessieren würde, denn dass sie so repräsentiert, war mir bereits klar. Danach kam zunächst ein Redeschwall über Dior bis Jil Sander, den ich ihr abgenickt habe, ohne natürlich zu vergessen, ihre Körpersprache zu pacen. So habe ich sie erst einmal über 20 Minuten über diverse Düfte reden lassen, ohne dass wir etwas bestellen konnten. Dabei hat sie sich derart über den Tisch gelehnt, dass ich ihren gut bestückten Auschnitt nicht übersehen konnte. Ich habe mir ausgemalt, dass sie vermutlich ein Bad hatte, voll mit allmöglichen Düften, Badezusätzen, und tatsächlich war ich gut gelegen, was meine Einschätzung betraf. Im Schlafzimmer hatte sie wohlriechendes Räucherwerk, etc, und ihre Wohnung war mit warmen Farben dekoriert, eine Kinästhetin per Excellence. Zusammenfassend: Zuhören ist besser als reden. Mache dir bewusst, welches Repräsentation dein Target bedient. Kalibriere dich inhaltlich, indem du im System des Targets bleibst. Verstärke den Rapport durch aktives Zuhören: "habe ich dich richtig verstanden, dass dir gute Düfte wichtig sind?" Kino und Attraction entstehen automatisch, wenn du für guten Rapport sorgst, und Widerstände abbaust Abschliessend sei gesagt, dass es weniger darauf ankommt, wie du inhaltlich das Game eröffnest, sondern dass du bereits vor dem Eröffnen spiegelst, bzw dass das Spiegeln Dein Opener wird. Bist du beispielsweise in der Fussgängerzone, und dein Target geht in eine Richtung, gehe ein Stück mit und pace ihre Schrittgeschwindigkeit. Überfalle sie nicht von hinten, oder von vorne, sondern von welcher Seite? Richtig, von der Rechten. Bringe beiläufig einen Spruch. Kalibirere dich und selektiere nach DEINEM Repräsentationssystem. Sprichst du dein Target an, dass du das Gefühl hast, es ist schwer mit ihr Schritt zu halten, wenn sie sich so beeilt, und sie ist eher visuell, dann wird sie dich eher kopfschüttelnd anschauen, oder sagen "wie ich sehe, bist du zu langsam für mich" Das ist aber ok. Es gibt bekanntlich keine Körbe, sondern nur unterschiedliche Interessen. Willst du sie dennoch knallen, dann sei flexibel, danke ihr innerlich für die Einsicht, und pace/kalibriere dich auf ihr System mit " die Letzte, die so aussah wie du, wollte mich nur wiedersehen." Viel Spass beim Beobachten! Sat

Servus zusammen, ich habe mich mitte September dieses Jahres hier im Forum angemeldet. Wegen 1. Linie aus Neugier gemischt mit Langeweile. Ein paar Interessante Beiträge hier mit verfolgt, sowie gut eingelesen und das in Kombination mit dem bereits vorhandenen im Feld zu testen. Ich bin 33, Beuteschema zwischen 23-39, kommt aber immer auf die Persönlichkeit des Gegenüber an. Dieser FR bezieht sich vor allem auf das OnlineGame. Damit habe ich in dem ersten Monat begonnen. Wie ich hier lesen konnte, halten das viele von euch für zu Zeitintensiv und langwirig, da stimme ich euch auch zu aber alles hat einen Anfang. Ich war bisher meist zurückhaltend gegenüber Frauen, obwohl ich schon einge Erfolge vermerken konnte. wollte ich mehr.... Jetzt stand 3 Monate nach Beginn, bin ich äußerst zufrieden mit mir! Viele interessante Frauen kennengelernt, einige gute Dates mit dabei und was am wichtigsten ist, habe nun kein Problem mehr Frauen anzusprechen egal in welcher Situation! ( You can do it! ), aber lest selbst. Alles was ich in ( xyz ) schreibe, denke ich mir in einer Situation und spreche das meist nicht aus Wie schon erwähnt habe ich hier im Forum etliche Beiträge gelesen, angenfangen von den besten Opener bis hin zu Beiträgen in der Schatzkiste. Anfangs habe ich an einigen Onlineplattformen ein Profil erstellt ( neues Fotos, Text usw. ) und gleich damit begonnen aktiv Frauen anzuschrieben in einem Umkreis von ca. 50 - 100 KM je nach HB. In den ersten Wochen bin ich an 2 Tagen pro Woche ( Mo und Do ) in die Offensive gegangen und einige ausgewählte Frauen angeschrieben. Der beste Opener mit der meisten Responze war wie dieser: " Hi xyz, du siehst auf deinen Fotos im Gegensatz zu den Anderen so natürlich gut aus, dass ich dich einfach anschreiben muss! Erzähl mir mal was von deiner Kindheit" bla bla Antwortquote lag bei 80% dabei bemerkt man sofort ob die Angeschriebene drauf ansprinngt also Interesse zeigt oder nicht. Wenn nur z.b. folgene Antworten kommen wie " Danke / ?? / wieso willst du das wissen? / aha / und Antworten mit weniger wie 5 Wörtern, mach ich mir mittlerweile gar nicht mehr die Mühe darauf einzugehen. Meist kommt eine Antwort wie folgt: " Hey danke Mr. X, da muss ich dir einfach Antworten bei so einer geilen Frage! Ich war als Kind....... " ( let´s the game beginn.... ) Am Besten überlegt Ihr euch ein psyeudo Hobby wenn Ihr nicht wirklich eins habt. Es kommt nie gut an wenn Ihr schreibt " Ich langweile mich meist und sitzt heute dabeim vorm PC" besser ist " Du ich schreib dir später, ich muss jetzt noch zum Training / zum Eiskockey / zum Ballet / was weiß ich. Dieses ewige hin und her geschreibse geht mir sowas von auf den Sack, deswegen versuche ich so schnell wie möglich, optimal am selben Tag Ihre Nr. zu bekommen, bzw. bei HB7-10 geb ich mir eine Frist von 1 bis 2 Wochen ca. je nach Chatverlauf, alles was drüber geht lass ich bleiben, ist die Mühe nicht wert da es sich meist dann eh irgendwie verläuft. Sobald ich die Nr. hab schreib ich ich ein wenig über Whatsapp versuche aber auch hier wieder so bald wie möglich ( innerhalt 1-3 Tagen ) ein Date auszumachen. Ich frage einfach direkt nach einem Treffen / Date oder " Hi XY ich bin am Mittwoch Abend in der Stadt, muss noch dies und das erledigien, würde mich über angenehme Begleitung freuen, bock?" oder so ähnlich. Ich bin nicht nur wegen Ihr in der Stadt sondern einfach so und nebenbei kann sich mich ja begleiten. Wenn keine Antwort kommt oder ähnliches, NEXT Wenn das Date steht, denk ich darüber auch nicht mehr nach, da macht man sich nur verrückt. Kurz vor dem Date leß ich mir nochmals den ganzen Chatverlauf von uns durch, die wichtigsten Daten und ziehe diese dann in meine Fragen ect. mit ein. Was bisher gut ankommt, dass ich mit einer leichten Gleichgültigkeit, fast schon langeweile das Date angehe. Da komm ich ziemlich gelassen rüber und mach mir da selbst keinen Streß. Aber bloß nicht zuviel davon, die Mischung machts. Nun bin ich an einen Punkt gekommen da mich das OG langweilt, ich ziehe mich komplett darauß zurück und gehe lieber ins Feld raus. Teilweise ist es logistisch ganz schön nervend. Wenn ich pro Tag 20 HB anschreibe und wenn dann alleine die Hälfte davon sinnvoll Antworten, ist das trotzdem immer noch ne Menge Arbeit. Da verliert man schnell und leicht den Überblick. Niemals mehr mache ich pro Tag mehr als ein Date aus, auch wenn das Date nicht so gut war. Bei den ersten Dates vieles angewand was ich hier gelesen habe, comfort aufbauen.... Kino.... nicht zu creepy rüberkommen....Selbstbewußtsein austrahlen usw. Ich muss auch gestehn, die ersten 2 Dates waren eine Katastrophe aber sehe das gelassen, es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen, Niederschläge muss man hinnehmen so ist das Leben, aber das spornt mich nur weiter an! Die darauf folgenden waren gut, ich bessere mich und komme zum Erfolg. OG > Nr. geholt > 1. Date > 2. Date = Sex oder Nr. geholt > 1. Date = Sex ( This is SPARTA ) Fazit vom OG Auf Dauer keine Lösung, für den Anfang ganz net aber Ihr werdet sehen irgendwann langweilt euch das und Ihr müsst raus auf die Straße abseits der Digitalen Welt. Erste Erfolge kann ich bereits auch schon vermelden. Ich habe keinerlei Probleme mehr fremde Frauen auf der Straße, im Club oder sonst wo anzusprechen!!!! 1. Erfolg vom Streetgame Hier nun ein kleiner Report über den letzten Vorfall im realen Leben. am Freitag Abend sah ich eine HB7 auf dem Rad vor der Bank und hat da gewartet.... Es war bereits dunkel und recht stürmisch feucht. Sie hatte Ihren Schal um den Hals sowie teilweise ums Gesicht geschlungen. Als ich an Ihr vorbeiging, drehte ich mich kurz um Ich: " So wird das aber nichts mit dem Banküberfall" Sie zog Ihren Schal runter, lächelte und sagte was hast du da grade gesagt? Ich bin kein Bankräuber Ich: " Immerhin wärst du die erste hübsche Bankräuberin, meist sind das doch nur irgendwelche häßlichen " Sie:" Bist du darin ein Experte und möchtes mich nun festnehmen ?" Ich: " 50 % der Beute, und ich lass dich laufen " Sie: " Ich warte hier nur auf meinen Freund " ( ja ja alles klar ) Ich: " Lässt du Ihn etwas die Drecksarbeit machen? Richtig so! " Ich ging dann mal in die Bank rein und eben das zu machen was ich wollte ( Geld holen ), als ich den laden verließt war Sie immer noch davor und wartete. Hat über Ihre Schulter geblickt und mich wohl beobachtet als ich am Automaten war.... Ich: " Du bist ja immer noch da, du da drin ist keiner mehr, ich war der einzige Kunde " Sie: " Äh ja, ich muss jetzt dann auch mal, bis demnächst vielleicht....." Und sie fuhr ohne Ihren Freund von dannen...... Das mit Ihrem angeblichen Freund war wohl nur ein Shittest.... Naja war ganz nett und hab mir auch weiter nix dabei gedacht. Am nächsten Tag war ich beim Einkaufen gegenüber der Bank. Schlenderte mit meinem Wagen so durch die Gänge bis plötzlich hinter mir eine Stimme sagte: "Hände hoch, Überfall!" Ich drehte mich um, und ratet mal wer da stand? die hübsche möchtegern Bankräuberin von gestern Ich: " Du verfolgst mich?! " Sie: " Muss ich ja, nach dem Vorfall von gestern, da hast du mich echt Überrascht damit" Ich: " Mit was denn? Wollte nur das schlimmste fürs allgemein Wohl verhindern" Sie: " So hat mich noch keiner angesprochen, fand ich lustig und musste ständig dran denken, was machst heute noch " Ich: " Siehst du doch, einkaufen.... der Rest geht dich leider nix an... " Sie hat mich dann noch auf einen Kaffee beim Bäcker um die Ecke eingeladen und mir Ihre Nummer für Notfälle zugeschoben..... WTF?! Vor 3 Monaten hätt ich mich sowas nicht getraut aus eigener dummheit was weis ich wieso nicht. Jeder kann das, ich habs ja auch gelernt! Anzeichen dafür dass eine Frau an euch interessiert ist: - sie plappert wie ein Wasserfall, fällt euch ins Wort..... ( Sie ist unsicher, aufgeregt ) - sie benutzt Lippenbalsam ständig... ( Sie will zu 100 % geküsst werden ) - sie starrt auf eure Lippen, spielt mit Ihren Haaren... ( Sie will mehr ) - sie lädt euch zu nem Kaffee, Bier ein.... ( Sie will mehr ) usw. Das aller wichtigste, wenn das Date gut läuft. Küsst Sie einfach, der 1. Kuss ist auch extrem wichtig wie ich hier gelernt habe, danach läufts.... So liebe Spartianer , vielen Dank fürs lesen. Wünsche euch weiterhin guten Erfolg mit allen und eine Menge Spaß und denk immer daran: DU Kannst DAS!

Kiregst Du ;) Guck mal: + Die Dame ist Unsicher. Bist also doch nicht allein - Tadaa!! Mal von Anfang an. Jeder Mensch ist irgendwann, irgendwo unsicher - JEDER. Weil das einfach Menschlich ist. Ja, wenige Menschen machen sich Gedanken um ihren Selbstwert und genau das ist deren Problem. Es läuft nicht bei ihnen und wissen nicht warum. Somit hast du schonmal einiges gewonnen da du weißt wo deine Baustelle sitzt. Glaub mir das ist schon mal viel Wert. Bei mir hat es ewig gedauert bis ich da mal draufgekommen bin obwohl es meist das naheliegenste ist. Dein weiterer Vorteil ist dass du sehr selbstreflektiert bist und sehr genau weiß weshalb du dich Situationsbeding so verhälst wie du es tust. Das ist ebenfalls sehr viel Wert. Was meinst Du wieviel HB´s ich schon getroffen habe die ein unmögliches Verhalten an den Tag legten und das mit dem Satz "ich bin halt so" quittieren. Die wissen nicht mal warum sie sich eklig verhalten. Typen übrigens auch. So betrachtet ist deine Ausgangslage also gar nicht mal schlecht oder? Liegt immer an der Sichtweise. Du kennst dein Problem, Du kennst dich, du weißt warum du so bist wie du bist und jetzt du musst nur noch an dir Arbeiten und anfangen etwas zu tun. Und das wirst du solange tun bis du anfängst etwas zu ändern. Das Prinzip hast du ja verstanden, Glückwunsch, damit hast du schon mal einiges gewonnen, es hapert halt an der Umsetzung. Es ist ganz einfach, man fliegt solange immer wieder auf die Fresse bis man es gelernt hat. Jetzt liegt es an dir, du allein bist verantwortlich für dein Leben, deine Gedanken, deine Emotionen. Machst du nix dann besorg dir schon mal ein großes Lager für die weiteren Kothaufen, Machst du was dann schmiedest Du dir das was du willst. Deine Entscheidung. Ganz einfach. Jede große Reise beginnt mit dem ersten Schritt. Also nochmal: Besorg dir endlich das Buch von Nathaniel Branden verdammt!! Google nach dem Begriff Selbstwert und positives Denken. zu deiner HB: Keine Frau verliert von heute auf morgen einfach so das Interesse. Entweder wird der Mann needy und die Frau sucht das Weite oder die Frau wird Unsicher und geht auf Distanz. Frauen können sich richtig, richtig, richtig gut den Kopf zerficken wenn sie unsicher sind. Da läuft das Kopfkino auf Hochtouren. irgendwann kennen sie sich überhaupt nicht mehr aus und ziehen die Notbremse in dem sie auf Distanz geht bis hin zum plötzlichen kompletten Kontaktabbruch. Wenn Männer unsicher sind werden sie needy, wenn Frauen Unsicher sind gehen sie auf Distanz und das ziehen das teilweise rigoros und knallhart durch. Viele Tendieren zu der Vogelstrauss Taktik. Kopf in den Sand und den Mann komplett ignorieren bei gleichzeitigem Hoffen dass er sich nie mehr meldet. Du hast das Glück dass dir die HB offen sagt was Sache ist, gute Frau, trifft man selten, leider. Ihr Verhalten ist im Endeffekt ein Byers Remorse auf den Dirty Talk. Es hat ihr gefallen, hat sie Geil gemacht, hinterher kamen die Gedanken ala "Oh das geht zu schnell, wie peinlich, wir kennen uns nohc nicht, bin ich jetzt ne Schlampe?! Etc..." Sie wurde also Unsicher weil sie nicht zu ihrer Sexualität steht und geht auf Distanz. Unsicherheit hat viele Gesichter. Du hättest Antworten können "Ja stimmt, wir sollten uns erstmal kennenlernen. Aber es war ein schöner Phantasietrip mit dir. Hattest Du als Kind auch schon soviel Phantasie?" und dann auf Comfort Themen gehen (in diesem Fall Kindheit, der Schluss war nur die Überleitung) Du hast hier den Attractionbogen zu sehr überspannt und bist zu wenig auf Comfort gegangen. Ist mir auch schon passiert, kommt vor wenn der Penis Whatsappnachrichten tippt. Jetzt hat die Dame den Eindruck du wärst nur an ihren Körperöffnungen und nicht an ihr als Mensch interessiert. Ich hoffe Du kannst jetzt ihre Sicht verstehen. Du kannst Dich mal heute Abend bei ihr melden, Telefonisch oder per Nachricht und versuchen mehr auf Comfort zu gehen. Das zieht sich bei Dir wie ein roter Faden durch. Du kannst scheinbar gut Attraction erzeugen aber den Comfort überspringst Du komplett. Das wiederum verunsichert viele Damen und gehen auf Distanz. Vermutlich tust Du dich mit dem Comfort so schwer weil du dich verstellst und nicht zu dir stehst. Du tust so als würdest Du zu dir stehen anstatt wirklich zu dir zu stehen. Lies dir das mal durch: http://anchukoegl.com/verletzlichkeit/ Der Witz ist übrigens, je mehr du zu deiner Unsicherheit stehst und sie akzeptierst um so Selbstsicherer macht dich das. Edit: Du solltest Ihr also das Gefühl geben dass du sie verstehst, dass du ihrer Meinung bist und dass du an ihr als Mensch interessiert bist.

1. Dein screening Warum sollte eine Frau mit einem Typen zusammen sein, vor dem sie in ihren Augen keinerlei Respekt hat? Entweder sie erzählt dir gegenüber bullshit (was ich vermute) oder sie hat einfach einen an der Waffel. Beides spricht nicht für sie. Für mich wäre das somit keine Person, mit der ich in irgendeiner Weise Zeit verbringen möchte. 2. Deine Verführung 2.1 Niedermachen des Freundes Merke dir: Mach niemals nie nie nie den Freund einer Frau schlecht, von der du irgendetwas haben willst. Nie. Egal was sie sagt. Das wirkt wie pures Gift. Es ist nämlich so, dass in unserer Welt sog. "Damenwahl" herrscht, d.h. Weibchen entscheidet sich aktiv für Männchen. Wenn du jetzt ihr Männchen schlecht machst, unterstellst du ihr damit auch automatisch eine schlechte Wahl. Da Menschen sowas gar nicht gerne mögen, wird sie aus Prinzip ihren derzeitigen Typen verteidigen, egal wie er drauf ist. Ausserdem signalisierst du damit, dass du nicht viel mehr zu bieten hast, weshalb du ihn niederreden musst. Lese dir die gängigen Theorien zum BFD durch und verstehe vor allem, wie diese funktionieren. Hier geht es nämlich genau nicht darum, den Freund runter zu machen, sondern seinen Value "zu halten" (nicht zu pushen, wie viele denken) um somit unterbewusst zu signalisieren, dass du es nicht nötig hast, mit HB etwas anzufangen. Somit siedelst du automatisch deinen Value deutlich höher an, als ihren, da das nicht typisch ist. Ausserdem ist es ziemlich respektlos, jemanden als Wicht zu bezeichnen, den du nicht kennst. 2.2 Die Rede vom Freund und Fremdgehen Sowas kannst du dir zukünftig einfach sparen, weil es absolut unklug ist. Wir leben in einer Gesellschaft mit Doktrinen und bestimmten Verhaltennormen, die wir uns selbst auferlegt haben, z.B. das Fremdgehen schlecht ist und Frauen, die dies tun, "Schlampen" sind. Wenn du also über den Freund oder sogar in deinem Fall über das Fremdgehen mit HB redest, wird nichts anderes passieren, als dass sie automatisch in ihrem Kopf über die negativen Aspekten nachdenken wird. Der geschickte Verführer macht das anders: Er blendet solche Themen tunlichst aus und versucht sie zu umgehen, signalisiert jedoch gleichzeitig absolute Diskretion. 2.3 Deine Verbalisierung/ Deine Eskalation Du verbalisierst zu viel, vor allem bei deiner Eskalation. Du brauchst ihr nicht irgendwelche Widersprüche aufzeigen, sondern musst einfach Stück für Stück die Eskalationsleiter hochklettern. Das ist auch der Grund, warum dein Kuss sie überrumpelt hat. Klar jetzt?

Nun. Ich verstehe deine Argumentation. Aber so bescheuert es klingt, sowas muss man einfach einkalkulieren wenn man sich an eine Schnalle von der Arbeit ranmacht. Jemanden verführen heißt auch immer ein bisschen Verantwortung mitzuübernehmen. Ich war und werde nie ein Freund der These "Never fuck the company" sein, ich denke das kann man schon machen. Aber dann muss man halt mal ein bisschen weiterdenken und alle möglichen Szenarien abwägen. Bisschen angraben und anheizen und dann doch zurück zur Ex ist da halt nicht so klug. Gibt Menschen die reagieren auf Abweisung eben nun mal nicht so gut... Wie man sieht. Und sowas sollte man sich vorher überlegen. Deswegen ja, schon bisschen seine Schuld.

"Wo sehen sie sich in der Zukunft?"

Kann ich auch so bestätigen. Hab das am WE auf ner Hochzeit gut beobachten können... Viele Typen/Frauen ab 30... Da sah kaum ein typ schlechter als vor paar Jahren aus. Im Gegenteil. Besserers Auto. Bessere Kleidung, Bessere Frisur, Mehr Geld (Karrierezeit ab 30), viele fingen mit Training an. Ich war überrascht. Ernsthaft. Kein einziger Typ unter 40 war Übergewichtig. Viele sahen sportlicher und vitaler aus als vor 3-4 Jahre (auch ne Hochzeit). Da hab ich en sehr guten Vergleich gehabt. Die Frauen waren jetzt keine schrecklichen Zombies. Aber bergauf ging es für sie eher nicht. Grob das Niveau halten wars maximum. Obwohl im Schnitt etwas jünger als die Typen. Die Männer gewannen aber in den letzten Jahren dazu.

Spermien sterben an der Luft, ist googlebar. Wirkung der Pille danach fällt nach 60h schon stark ab. Blutung kann Kontaktblutung vom Sex, Schmierblutung oder, Entzugsblutung oder Tage sein - alles erstmal normal, wüsste nicht, was du da sagen willst.

Würde eher nen Krafttraining 2x die Woche machen, erstmal im Starting Strength Style, nach 2 Monaten im APRE Style, sobald die Technik sitzt. 3 Einheiten sind machbar, aber 2 einheiten sind für Fighter realistischer. Ja, so ungefähr. Es ging dabei aber darum, was Risikofaktoren sind und welche man zuerst ansetzen sollte, bevor man irgendwann bei roten und verarbeitetem Fleisch ankommt. Bro jetzt nicht, aber unvollständig. Vermute dass es in diesem Fall keinen Effekt haben wird. Die Tumoren, die diese Art Stoffwechsel haben, sind sehr spezialisiert. Bin grad nicht sicher, welche es sind, aber das waren bestimmte Hirntumoren und glaube eine bestimmte Art von Lungenkrebs. Bei Leukämie daher vermutlich eher sinnfrei.

Das was LegallyHot sagt, dem stimme ich zu 100 prozent zu !! Du wärst bei mir auch unten durch. Sie war mehr als ON, das war ne ganz klare Einladung und du versaust es. Da ist mMn nichts mehr zu holen, es sei denn du gehst endlich mal darauf ein und fährst den sexuellen Frame hoch. Wie kann man denn sowas falsch interpretieren?? Ein aktuelles Beispiel: Ein Kollege von mir hatte letztens ein Tinder-Date. Er hat den Weihnachtsmarkt für das erste Date vorgeschlagen. Ihre Antwort:"Ja cool, können wir machen. Muss ich denn noch meine Wohnung aufräumen? ;)" Ich meinte nur zu ihm, spar dir den Weihnachtsmarkt und fahr sofort zu ihr, das ist sowas von eine Einladung! Und er haut ernsthaft raus: "Nee, Schwachsinn. Das ist doch keine Einladung. Ich fahr lieber doch erstmal mit ihr zum Weihnachtsmarkt." WTF ?

Um das vorweg zu schicken: Schwierig an Carvers Postings fand und finde ich den Unterton, der mitschwingt. Da hätte ich mir differenziertere Reflektion des Geschilderten gewünscht. Grade hier und grade von einem AM. Denn es geht mir da wie Lafar - es wäre falsch, zu behaupten, es wäre inhaltlich falsch. Für mich ist das einfach unvollständig weil einseitig und nicht vollständig beleuchtet. Aber ich will auch hier nicht in eine Einzeldiskussion um Formulierungen mit Carver gehen, sondern Bezug nehmen auf deine Frage/n, Standhaft. Nachdem du mich mehrfach drum gebeten hast, scheint dich das Thema ja wirklich um zu treiben. Die wichtigste Erkenntnis in meinen Augen ist: Menschen sind hochkomplex. Isso. Man vergisst das gerne, wenn man mit PU hantiert, weil PU u.a. damit arbeitet, einzelne Verhaltensmuster zu isolieren und mit ihnen zu arbeiten. Es vereinfach sozialdynamische Abläufe so weit, dass man Verallgemeinerungen treffen kann und sich ein Stück weit nicht darum kümmern muss, dass jeder Mensch anders ist. Und das ist so. Jeder Mensch ist eine eigene Persönlichkeit. Von Grund auf schon und dann kommt noch Prägung und Lebenserfahrung dazu - wer den Begriff Spieltheorie schon mal gehört hat... Das fällt nicht so sehr ins Gewicht, so lange ich mich im klassischen Thema sexuelle Anziehung bewege - da greifen Urinstinkte. Da tröten wir gewissermaßen alle ins selbe Horn. Aber sobald es weiter geht, tiefer geht, sobald man sich ernsthaft mit dem anderen Menschen beschäftigt, wird es komplex. So viele teils clevere Leute haben sich damit beschäftigt, es gibt unzählige Thesen von "gleich und gleich gesellt sich gern" über "Gegensätze ziehen sich an" und wir, hier, dank PU, wissen, ob es im Bett läuft und wenn ja warum. DARUM dreht sich PU, das darf man nicht vergessen. Attraktivität. Aber in einer langfristigen Beziehung ist das nur ein Punkt von mehreren. Ein wesentlicher - gar keine Frage - aber eben nur einer. Es wird so ein riesen Fetz gemacht um feste Beziehungen. Wie sie sein sollen, wie sie sein müssten, wie jemand sein müsste damit man könnte etc. - allein hier im Forum finden sich garantiert ein Dutzend Beziehungs"modelle". Das Problem ist, dass es an der Stelle nur bedingt so funktionieren kann wie im PU mit der Vereinfachung von Verhaltensmustern, weil zu viel Persönlichkeit reinspielt. Bei Beziehungen greifen nur bedingt Urinstinkte. Da spielt unsere gesellschaftliche Konditionierung mit rein, kulturelle Einflüsse, Erfahrungen, rationale wie irrationale innere Bilder... Sexuelle Anziehung ist ein Thema unter diversen. Aber deine Kernfrage - "Hält doch eh nicht".... Wir sterben. Alle. Du, ich, der *irgendwendeut*. Vielleicht morgen, vielleicht nächste Woche oder in dreißig Jahren - weiß ich nicht, weißt du nicht. Jetzt gibt es Menschen, die in diesem Wissen jeden Tag leben als sei es der letzte - wortwörtlich. Das ist eine Lebensentscheidung, die man treffen kann. Einerseits befreit sie das sicherlich von vielen Sorgen und Nöten. Andererseits macht es aber auch viele Dinge unmöglich - nämlich praktisch alles, das längere Vorbereitung, Ausarbeitung oder Pflege erfordert. Ausbildung, Studium, Karriere - funktioniert nicht, wenn ich jeden Tag lebe als sei es mein letzter. Familiengründung, Kinder - funktioniert nicht, denn das Mindset ist ja "morgen ist alles vorbei". Genau dasselbe gilt für Beziehungen. Das sind Lebensentscheidungen, die man trifft. Man kann Menschen begegnen mit dem Gedanken "das hält nicht bis ans Lebensende". Die Frage wäre - muss es das denn? Ich habe in meinem Leben Jahre an der Seite von Menschen verbracht, die ich noch heute schätze, respektiere und denen ich dankbar bin für all das was ich in diesen Jahren hab lernen können - über mich und über andere Menschen. Und Tage oder nur Stunden an der Seite anderer und es war ähnlich wertvoll für mich. Umgekehrt gibt es Menschen, mit denen man gefühlt Zeit verschwendet - im Nachhinein. Aber am Ende lernt man immer. Ganz egal wie und ganz egal was. Man lernt und macht Erfahrungen, die nützlich sein können, wenn man sie entsprechend verarbeitet. Dann ist plötzlich völlig egal, wie lange es hält - jetzt grade ist es so und das ist gut. Es ist dann auch egal, ob man in Monogamie oder Polygamie miteinander verbunden ist oder mit irgendwas anderem und wie auch immer man das nennen will. Es ist und es ist gut - das ist wichtig. Wir leben und davon, dass wir das morgen und übermorgen auch noch tun, gehn wir schlicht aus. Kann sein, dass wir uns irren - damit können wir uns beschäftigen, wenn es so weit ist. Oder wir gehn davon aus, dass morgen alles vorbei ist. Das ist eine Lebensentscheidung, die man treffen kann und, wenn es belastet, auch sollte. Allein man muss mit den Konsequenzen dann leben. Ich persönlich bin inzwischen komplett allergisch gegen jedwedes Herumdefinieren an zwischenmenschlichen Dingen. Wenn ich mit jemandem monogam verbunden sein will, bin ich das. Muss ich ihn deshalb meinen Freund nennen? Ne. Wer will mich denn zwingen? Wenn ich in einer MLTR leben will mit anderen Menschen die in der Struktur dieselbe innere Zufriedenheit finden wie ich, dann tue ich das. Vor wem sollte ich mich denn rechtfertigen müssen? Und warum? Es gibt eine große gelbe Flagge der alles im Leben folgen sollte: Ich will glücklich und zufrieden sein. Um das zu erreichen steht mir die Realität samt ihrer Teilnehmer zur Verfügung. Was ich draus mache und wie, ist mein Ding. Niemand hat das Recht, die Kompetenz oder Qualifikation mich darin einzuschränken, solange ich niemandem damit schade außer mir selbst. Wenn ich jemandem Schade, muss ich mit den Konsequenzen leben - und es kommt immer zurück. Alles. Früher oder später. Der größte Fehler, den man in Sachen Beziehung machen kann ist verallgemeinern. my 2 cent Lee

Mikel: Hey jannik, ich bin mikel ausm Pickupforum. Soll dich schön von Malou grüßen. Frohes neues! Jannik:

Chesus... Allmächtger... Schon der Ausdruck "LTR-Material" ist ein Haufen Affenkacke, mit Verlaub. Ein Haufen in der Tendenz entweder bindungsphobischer (meld!) oder ungevögelter Theoretiker entwickelt das Bild vom idealen weil Reibungsflächenbefreiten Menschen resp. Frau und alle suchen dann das rosa glitzernde Einhorn und versanden in einer bösen, dunklen Welt voller zerstörter Existenzen. Aufwachen. Realitätsabgleich. Du fb-st die Frau seit ner Weile... du spricht selbst von und denkst an Beziehung und das wissend um die Situation mit ihrem Ehemann. Sich jetzt in die Rationalität zu retten weil du mit der Grundsituation überfordert bist (Schablonen, Muster, innere Bilder, limiting Beliefs) ist a) feige und b) Bullshit weil bringt nix. Fakt is, grade weil die Frau so ist, passt dir das alles eigentlich schon ganz gut in den Kram, nur willst du jetzt auf Krampf diese deine Panik vor dem betrogen werden (da klopft Verunsicherung. Du bist dir jetzt schon nicht sicher, wie lang du ihr das Wasser reichen kannst) darüber kompensieren, dass du im Grunde sie erpresst. Du hast mit dem Scheiß angefangen vonwegen erst trennen, scheiden lassen, ausziehen und dann Beziehungstamtam - was soll denn der Quatsch? Was verändert sich dadurch? Ob sie dir vorwirft am Scheitern der Ehe schuld zu sein? Sicher nicht. Das tut sie so oder so oder lässt es so oder so. Im Grunde setzt du ihr die Knarre auf die Brust vonwegen ultimativer Beweis, dass es ihr Ernst ist, indem sie erst mal sämtliche Brücken abreißen soll. Wahlweise das, oder du willst genau die Frau, auf die du so stehst jetzt noch fix ein bissl verändern um deiner eigenen Unsicherheit zu begegnen. LTR-Material am Arsch - wenn sie die genau so anfixt wie sie ist, dann ist entweder DAS deine Form von Beziehungsmaterial so wie du eben bist und es leben willst, dann deal with it inklusive dem Scheiß der dran hängt, oder du willst deine eigene Zielgruppe verändern indem du dich veränderst - dann Schluss mit dem Theater, next und kümmer dich um deine Persönlichkeitsentwicklung. Aber sowas läuft intern, nicht extern. Du veränderst dich nicht, indem du im Außen verdrehst was du glaubst optimieren zu müssen. Das fängt innen an. Du machst da grade Schattenboxen.